ルートで操作するのは危険なの?

ルートで操作するのは ..

178:1
06/11/19 03:49:53 tLu77A7L
1だ。
逃げたわけではなくて、実はここ３日ほどFedoraの5->6の移行作業をしている。
なかなかビデオカードのドライバの導入とか、お気に入りのフォントの導入なんぞで
難儀しているが(OpenGLがまだ動いていないw)、当然というか、ここんとこ
rootでログインしっぱなしだ。つーか、そうしないと作業にならない。

で、正直、個人で使う分にはこの権限の分離ってめんどくさいだけだなと改めて強く感じた。
つーか、なんとか鯖だのメーラだのチャットクライアントだの勝手にインスコすんじゃねー>>インストーラ
使わないそんなものが勝手にインスコされるほうが、ルートで作業するよりよほど危険だと思う。
削除するのが面倒じゃないか。

あとこのスレは個人レベルのデスクトップクライアント前提です。
鯖で管理者とユーザ分けるのは当然でしょね。httpd他、鯖関連の話はすれ違い。

179:login:Penguin
06/11/19 04:01:33 tLu77A7L
それからWinnyとキンタマウイルスとか情報漏洩のはなし。
ウイルス感染とか情報漏洩したのは
Winnyを使ったからで管理者権限(admin?)で使っていたためではないな。
それらの被害を管理者権限に結びつけるのは根本的にずれとるね。
管理者権限だろうが一般ユーザ権限だろうがWinny使わなきゃ問題無しだな。

具体例が結局ほとんどでてないが、さて、
改めてrootで作業する危険性ってなんだろう?
rootってのは盲腸やネクタイみたいなもんなのか?

180:login:Penguin
06/11/19 04:36:27 euQclOKa
>>179
>それらの被害を管理者権限に結びつけるのは根本的にずれとるね。
>管理者権限だろうが一般ユーザ権限だろうがWinny使わなきゃ問題無しだな。

プログラムの実行には必ずあるアクセス権の委譲が伴っている
Admin権限でプログラムを実行すればそのソフトはadmin権限を委譲されている
危険なソフトはWinnyだけかい？
あるいは将来に渡って

181:login:Penguin
06/11/19 06:34:13 hDcN8DY3
>>176
実行ファイルがあるディレクトリとProgram Filesは同じではないぞ。
>>165がいっているのは、昔にあった実行ファイルがどこにあってもProgram Files\[APP Folder]にｉｎｉファイルを作るやつだろ。

182:login:Penguin
06/11/19 09:56:20 EcddhUwI
Winnyにユーザー権限の概念をかぶせれば。。。
SELinuxみたいながちがちじゃなくとも、Unixのユーザーシステムをきちんと適用すれば・・・
情報流出は防げるよな

WebサーバーはWebサーバー専用の権限で動かすのと同じだ

183:login:Penguin
06/11/19 10:49:38 GSiPkLlD
>>179
>Winnyを使ったからで管理者権限(admin?)で使っていたためではないな。

だからこそ「リスクが増す」という言い回しをしたはずだが。
当然のことながら漏洩の範囲に差がある。
Winnyを使わなきゃいい、というのはそれ自体では正論だが、
文脈から切り離した一般論を述べることには何の価値もないぞ。

184:login:Penguin
06/11/19 10:52:45 GSiPkLlD
>>178
おまえの特徴は、自分の都合しか考えられないということだな。
おまえが要らなくても、他の多くの人のところでは必要である、というのが
ここまでの議論だ。

おまえが自分のシステムを好きなようにふっとばすことについて
難癖つけようなんて思わないから、すきなように再インスコに励んでくれ。

185:login:Penguin
06/11/19 12:06:49 nEktgefJ
>>182　だからWeb鯖はすれ違い。鯖は管理者とユーザで権限わけるのは当然だろう。

>>183　ケースバイケースのディテールについて論じてもあまり意味はないだろう。
どっちかというと「ルートで操作するのは危険なの?」からはじまる一般論をお願いしたい。
漏れ的には、権限分離しない危険性より、ディストリにもよるがWeb鯖、ファイル鯖、メル鯖なんちゅーものを
勝手にインストーラがインスコしてしまう危険性のほうが高いと感じている。(まぁメール関係は外すのは難しいかもしれんが)
そこいくとインスコ時に完全クライアント指向でrootすら排除したUbuntu(出っ歯)の取組は面白いなぁと思っている。

>>184 まさしくそれだ
>おまえが要らなくても、他の多くの人のところでは必要である
これが信仰ではないかというのがこのスレの主題だ。
おまえが必要でも、他の多くの人のところでは不要であって、そのためだけに
それが危険と不便をもたらしているのではないか?まさしくそれを考えるスレ。

186:login:Penguin
06/11/19 12:09:55 zaNpQ/WS
どのレベルのユーザーがどちらの意見に多いのかを分析すれば
その評価ができるのではないでしょうか

187:login:Penguin
06/11/19 12:15:53 EcddhUwI
>>185
>鯖は管理者とユーザで権限わけるのは当然だろう。

人間が違うから分かれてる、訳ではないぞ。
だから個人のPCでもサーバーでも関係ない。

188:login:Penguin
06/11/19 12:23:37 nEktgefJ
>>180
>危険なソフトはWinnyだけかい？
先日会社のWindows使ってびっくりしたのだが、急用でベクターからDLしたフリーの
ペイントソフトが使おうとしたらすんなり動かない。落としてインストールしようとしたら
「認証(?)がありませんが、ほんとに実行しますか?」みたいなダイアログがでた。
いつのまにか俺のしらんうちにそんなことになっていたらしいが
Linuxにもこういう仕組みは必要かな?いちいち公開認証サーバに問い合わせてGPGで整合とるとか?
フリーソフト前提のLinuxではかなり難しい気もするが、可能なら懸念の危険性には有効だろうと思う。
ますますWindows化してくるがなw

189:login:Penguin
06/11/19 12:26:31 nEktgefJ
>>187
だから、人間が違うから分かれてる、訳ではない
それ以外の理由ってやつを詳しく挙げてくれよ。
それを検証しようってのがこのスレの趣旨だ。

190:login:Penguin
06/11/19 12:33:06 EcddhUwI
サーバーでのユーザー分けの有用性を認めるなら個人PCでだってその有用性は当てはまる。
わざわざ分けて論じるのはよく分からない。

191:login:Penguin
06/11/19 13:09:25 AziMxW+d
>Linuxにもこういう仕組みは必要かな?いちいち公開認証サーバに問い合わせてGPGで整合とるとか?

こんなものは既にあるわけだがw

192:login:Penguin
06/11/19 13:12:27 dj7gKMCt
windows使ってると知恵遅れになるよ

193:login:Penguin
06/11/19 13:14:16 8LNgVAzp
ようするに、めんどくさいからrootでやるってことなんでしょ。
サーバーの安全よりも自分の都合を重視してるって事。

忠告も聞かずに自分の好きなようにやってマシンぶっ壊して、さあ自己責任で
対処するかというと、どうせこういう奴は質問スレで教えて君やって
アドバイスもらえず、それに逆切れしてニュー速あたりで専門板の住人は糞とか
言うような中二病野郎に決まってる。

194:login:Penguin
06/11/19 14:01:39 Vck57sBj
このスレが香ばしいということだけは、はっきりと分かった。

195:login:Penguin
06/11/19 14:11:31 GSiPkLlD
>>185
>ケースバイケースのディテールについて論じてもあまり意味はないだろう。

話を無意味に一般化する、というのは詭弁の初歩だね。
いいからおまえは思う存分システム飛ばしてろ。

196:login:Penguin
06/11/19 14:16:42 ++9IbX3D
>>193
>サーバーの安全よりも自分の都合を重視してるって事。

漏れが中二病野郎かどうかはしらんが、まっ、すくなくとも
普通の理解力のある人間なら「鯖関連はすれ違い、鯖なら権限わけて当然」と
何回いっても理解できないどこかの言語野崩壊煽り馬鹿とは一緒にされたくないだろう。
漏れもそう思うよ。

197:login:Penguin
06/11/19 14:19:01 GSiPkLlD
>>196
鯖以外の話も出てるし、個人使用でも鯖としての動きを期待する
場合もあるってのに、全部無視して「鯖関連はすれ違い」を連呼
するあたりが中二病と言われる原因だと思うよ。

198:login:Penguin
06/11/19 14:19:49 ++9IbX3D
>>195
自分のシステム飛ばすより、なにが危険かを知らずにいるやつがサバ缶気取りで
踏台にされて社会に迷惑かけるほうがよっぽど罪深いよね。
問題はさ、そういうサバ缶気取り馬鹿がLinuxでは野放しになっていることさ。

199:login:Penguin
06/11/19 14:21:56 ++9IbX3D
>>197
だから、どうして鯖なの?
つーか、どうしても鯖の話になるのはなんで?
鯖じゃなきゃルートいらないってこと?
どうしてそんなに鯖の話にしたいの?

200:login:Penguin
06/11/19 14:22:45 GSiPkLlD
>>198
そうだね。
rootで作業してシステム飛ばすことをまったく気にしない気違いが
システム管理語ってるぐらいだからね。
こういう阿呆を野放しにしないためにはどうしたらいいと思う？

201:login:Penguin
06/11/19 14:23:18 GSiPkLlD
>>199
鯖の話にしてるのは君。頭悪いんじゃない？

202:login:Penguin
06/11/19 14:23:39 Vck57sBj
1は池沼だったのか。あぼーんするわ。

203:login:Penguin
06/11/19 14:24:12 GSiPkLlD
>>202
うむ。それははなからわかっていたのだが。

俺も今から外出するので消える。じゃな。

204:login:Penguin
06/11/19 14:24:45 V48q2Blm
全くの個人の PC で　root 権限で操作するのは勝手だが、
ある程度危険はあると思うよ。例えば、mail や web で
危険なもの拾ってきて実行したら威力が違う。
けど、所詮は個人の勝手だとは思うが。

ただ、俺にはわからないのはなぜ root で常時操作する
必要があるのか？ということだな。必要最低限だけ
root 権限で処理するのに比べて何が良いの？

205:login:Penguin
06/11/19 14:30:14 AziMxW+d
Windowsつかってるやつって、90%がadminなんだろw
MSでさえ、日常的にadmin使うなって公式にいっってるのにw

まさか、この池沼はLinux使ってないだろうなあ？

206:login:Penguin
06/11/19 14:36:07 ++9IbX3D
ふと、いま思ったんだが
なんにでもフォトショとGUI論に結びつけて、それ以外の話ができないマカと
なんにでも鯖管理を結び付けてそれ以外の話ができないLinux使いの
思考法ってすごくよく似ているね。

>>204
うまく言えないんだが、クライアント(それはごく一般的なPCの使いかただと思う)としての
Linuxのあり方、みたいなことを考えている。一般家庭や、企業で使うクライアントとして
需要は高いのではないかと思う。(現在のWindows(Serverじゃないほう)みたいなポジション)

ここで根底での障害になってるのは、セキュリティと権限分離、つきつめればルートの存在と
長年培ってきたLinux周辺の伝統文化みたいなものではないだろうかと思い至った。

207:login:Penguin
06/11/19 14:38:48 jZL7jVEL
Windowsでadminは使ってないけど、作ったIDはadmin相当のスーパー権限ｗ
Linuxは、./configureからmakeinstallまでrootでやってる。
さすがに通常はrootを使ってないな。

208:login:Penguin
06/11/19 14:42:58 V48q2Blm
>>205
それは無知だからというより不便だからだと思うよ。Windows を admin 権限
無いユーザーで使うのはかなりかったるい。unix系みたいに必要な時だけ
su （もどき）するという風にしたいんだが…

209:login:Penguin
06/11/19 14:47:13 AziMxW+d
例えばだね、firefox はネットワークのいろんな情報がキャッシュれてるだろ
そこに、/etc 配下の設定ファイルを全部書きかえるようなウイルスが寄生してたら
どうすんだ？
rootでfirefoxを立ち上げた瞬間に、そのウイルス動き出してroot権もってるんだから
すべて、/etc配下の設定ファイル、バックグラウンドで書き換えちまうぞ
それが、一般ユーザだったらどうだろう
一般ユーザでfirefox たちあげてウイルスが行動起こしたとしても、そのウイルスは
少なくともrootのpassをやぶらなきゃ、/etc配下の設定ファイルは書き換えられないんだよ
おなじみの、パーミッションがありません、っていわれてね

210:login:Penguin
06/11/19 14:52:50 ++9IbX3D
どうなんだろ?俺の知ってるWindows使いは特権どころか自動Logonにしているらしい。
漏れはWindowsの設定はよく知らんのでなんともいえないが
TV録画かなんかで定期的に自動再起動かける必要があってそうしているんだと。
大丈夫なのか?と聞いたら、鯖みたいなものがないし、ノートン先生(FW+Antiウイルス?)入れてるし
ルータ設定で一定時間無通信にしてるとWAN側インバウンド切ってしまうから問題ないと。
どうなんだろう。でもこういうのもアリか?と思ったが。
まぁ、Linuxでやろうとするとちょっち難しいが。

211:login:Penguin
06/11/19 14:59:06 ++9IbX3D
>>209
よくわかりやすい例だな。たしかにそういうことはあるだろう。
FireFoxで自動起動するウィルスがあるかどうかは別にして
たとえとしちゃわかりやすい。
もう少しこういう例頼む。

212:login:Penguin
06/11/19 15:00:09 AziMxW+d
>>209
>rootでfirefoxを立ち上げた瞬間に、そのウイルス動き出してroot権もってるんだから
>すべて、/etc配下の設定ファイル、バックグラウンドで書き換えちまうぞ

ちなみに、これすら許さないのが、SELinux
SELinuxは始めに経路（ポリシー）つくっといて
その経路以外からのアクセス(root権もっていたとしても)も拒否してしまうというもの

213:login:Penguin
06/11/19 15:10:44 ++9IbX3D
SELinuxはいいんだが、あれは扱いかねるしろものだよな。
よほど忍耐力ないと常用は難しいし、常用しないと意味がないという。
やがて良くなるんだろうか。扱いの面な。

214:login:Penguin
06/11/19 15:13:43 8E+vKQT1
>>212
激しくポリシー次第だろうが、そのファイアーフォックスをローカルの
ログインユーザが立ち上げたならやられ放題なんじゃね?

215:login:Penguin
06/11/19 15:23:45 AziMxW+d
A←B←C←D
Aを実行できるのは、上記の経路でアクセスした場合のみというポリシーを始めに作っとく

例えば、外部侵入者が、root権を奪取して
A←B←C←E
A←B←D←E
という経路でAにアクセスしても、Aは実行できない

root権を奪取し、かつ、A←B←C←Dという経路をたどらないと
Aは実行できないという寸法らしい

216:login:Penguin
06/11/19 15:27:11 ++9IbX3D
>>214 ローカルって同じPCって意味?それともLAN(ドメイン)内って意味?
どっちにしろ肩越しや物理攻撃には対処の方法はないよ。(スタンドアロンも含む)

217:login:Penguin
06/11/19 15:29:49 8E+vKQT1
リモートのユーザにごにょごにょされるならそういうポリシーも効くだろうけど、
引き金を引くのがローカルのroot常用ユーザなら素通りだろ?

ローカルのrootにも何もさせないポリシーを書いとくならそれもいいけどさ。

218:login:Penguin
06/11/19 15:31:40 ++9IbX3D
ローカルのroot常用ユーザなら素通りでいいんじゃね?
ローカルのrootにも何もさせないポリシーを書いたら
そして誰もいなくなる(笑)

219:login:Penguin
06/11/19 15:40:06 8E+vKQT1
rootユーザが変なスクリプト踏んでもSELinuxなら大丈夫、
みたいなことを言うから素通ししちゃってダメだろって話。

デフォルトのポリシーってリブートも出来ないとかじゃなかったっけ?

220:login:Penguin
06/11/19 15:55:22 ++9IbX3D
あ、なるほど。納得。

221:login:Penguin
06/11/19 16:00:19 ++9IbX3D
特権ユーザが変なスクリプト踏んでも大丈夫にするには
結局、ノートン先生かウイルスバスタでも仕込みましょってな
Windows的解決法しか有効にならないのではないのか、
結局特権ユーザと一般ユーザ分けてもあんま意味ないよってな
結論にはならない?

222:login:Penguin
06/11/19 16:03:52 8E+vKQT1
一般ユーザは/etcや/binやMBRやらを書き換えないよ。

223:login:Penguin
06/11/19 16:23:41 V48q2Blm
>>221
前半の議論はまだしも

> 結局特権ユーザと一般ユーザ分けてもあんま意味ないよってな
> 結論にはならない?

という結論が出てくる理由がわからん。

224:login:Penguin
06/11/19 16:24:59 VficUPAv
最悪そのユーザアカウントの削除で済むからな

225:login:Penguin
06/11/19 17:40:52 /+iABPb2
>>222-224
おまえらの話はわからん。
>引き金を引くのがローカルのroot常用ユーザなら素通りだろ?
の流れだぞ。
ルートのアカウント削除すんのか?アホか。
たとえ特権と一般の権限分けたとしても特権ユーザが変なスクリプト踏むような
ドジ踏めば意味無、特権の権限分離を強化するより特権がドジ踏んでも大丈夫なように
それなりの対策ソフト導入するWindowsみたいなやり方が
対策としてはマシじゃねって話がなぜわからない?

226:login:Penguin
06/11/19 17:43:39 /+iABPb2
うんと補足。
SELinuxみたいなアプローチは経路を知っているはずの管理者特権を
強化するアプローチだと思っている。

227:login:Penguin
06/11/19 18:02:18 8E+vKQT1
いや、対策ソフトとやらがあるなら使えばいいけれど
それはそれとしてrootを常用するのもやめようって。

ドジ踏むチャンスを無意味に増やさなくていいじゃん。

228:login:Penguin
06/11/19 18:02:55 VficUPAv
話がすれ違ってるな。ドジ踏んで致命的になる機会を減らすために、普段は一般ユーザでやろうという事を言ってたと思ったんだが。
後、対策については全部同時に出来ることなので、どちらが良いかと言ってもしょうがない。
全部出来たほうが良いに決まってる。

229:login:Penguin
06/11/19 18:24:20 8LNgVAzp
ここで不自然にroot常用に拘ったり、winの話を持ち出してる人ってどういう人なのか気になる。
それなりにLinuxやってればあんまり問題視しないようになる事をあげつらう感じがするけど、
だからといってPCがずぶの素人って感じにも見えない。

Linuxを使ったことの無いWindows系技術者が来てるのかな？
ってか技術者というよりはオタク系の知識を根底にモノしゃべってるような印象を受ける。

230:login:Penguin
06/11/19 18:36:36 8LNgVAzp
サーバー用途と個人用途での区別に躍起になって情報リテラシーの低さを
露呈しまくってる人いるけどさ。
そこそこPCの勉強したら俺って恥ずかしいこと言ってたなアッチャーって
なるから控えておいた方がいいと思うよ。

231:login:Penguin
06/11/19 18:37:16 V48q2Blm
>>225
> 特権ユーザが変なスクリプト踏むような

ってどういう状況を考えているの？
話に出てきているのは Firefox とかだよね。
そうしたら、一般ユーザで使えば問題ないのでは？
root で Firefox 使うなんてふつうしないでしょ？
一般アカウントのある意味は大きいのでは？

Windows みたいに、root になれるユーザで login していれば
自動的に特権持ってると思ってるんじゃないの？
Linux ではそうなってないよ。

232:login:Penguin
06/11/19 19:32:34 /ytu5vrj
<justie> i did something stupid
<justie> chmod -x chmod

233:login:Penguin
06/11/19 19:39:37 /ytu5vrj
*** Joins: root (kode54@excellent.I.found.yourdads.cc)

234:login:Penguin
06/11/19 21:10:46 tN15rZul
>>230
すっげぇ抽象的で何を言いたいのかよくわかりません。

235:login:Penguin
06/11/19 21:18:53 4SRSNEpy
>>231
もちろん普通の人は一般ユーザで使う。

ID:++9IbX3D = 1 が、なんでもかんでもroot 権限で実行したいと
言っていて、なんでそれがまずいのかを皆で説明しようとしているだけ。
こいつは他にもトンデモ発言をくりかえしてる。
マルチユーザ環境がよっぽど気にくわないらしいね。
俺としてはおまえはDOSでも使ってろと言ってやりたいのだが。

236:login:Penguin
06/11/19 21:43:58 zaNpQ/WS
公道では交通ルール守らないといけないのは分かったけど、私有地じゃ文句ねえだろw
とか言いながら家の壁や池でチキンレース遊びしまくってるみたいな。

確かに、別に文句は無い。

237:login:Penguin
06/11/19 21:52:00 5tvO+Iw5
たとえ私有地だからとルール守らないで騒音撒き散らすのと同様に、
私物PCでroot権限使って他人の個人情報ばら撒くのはいいのか？

もちろん他人に迷惑が絶対かからないという前提条件があればいいけどね

238:login:Penguin
06/11/19 21:52:31 tN15rZul
>>237
極論。

はい、次の方どうぞ。

239:login:Penguin
06/11/19 22:02:51 ylKBCMA/
真剣で剣道するくらいデンジャラス

240:login:Penguin
06/11/19 22:32:30 mkfxYJ5e
>>２３７相変わらずたとえ下手だな

241:login:Penguin
06/11/19 23:08:28 /zSf1kEd
生でやるか
ゴム付けるか

242:login:Penguin
06/11/19 23:11:09 4SRSNEpy
>>236
でもこういう奴にかぎって私有地と公道の区別ついてないんだよね。。。。

243:login:Penguin
06/11/19 23:36:39 yF7+VmiI
つまり、ルートで操作するのは危険と。

244:login:Penguin
06/11/19 23:38:57 4SRSNEpy
なんか詭弁を展開しようとしてますか？

245:login:Penguin
06/11/20 00:02:32 oycf2swF
1だ。
意外にスレがのびてなんだかな、だが、
ひょっとしたら皆迷信から目覚めはじめているのか?

さて、ここでどうしてもルートと一般分けるべきって
繰り返してる人たちに質問。いま気づいたんだが
ひょっとして一般ユーザにはパスワード振ってないのか?
ルート以外はすべてゲストログインにしているとか。
(Linuxはそういうこともできるわけだが、そうだとしら漏れ的には想定外)

そうでないとしたら、個人所有のPCでLinuxを使っている場合
常に2つのパスワードとユーザネームを使っていることになるが
これに不便は感じないか?

246:login:Penguin
06/11/20 00:05:13 5Ghzy7F8
>>245
アホか。

247:login:Penguin
06/11/20 00:05:26 rcwr+xHY
一応ルートと一般は別のパスワード入れてるよ
特に不便は感じないねえ

248:login:Penguin
06/11/20 00:06:32 whxECNZ6
>>245
そういう異見を見てUbuntuの人気がわかる気がする。

249:login:Penguin
06/11/20 00:12:47 8vjdc9zK
>>245
>ひょっとして一般ユーザにはパスワード振ってないのか?

おまえといっしょにするな。

250:login:Penguin
06/11/20 00:13:52 iqV3Le6K
ルートと一般は別パスワードだけど不便は感じないなぁ
sudoだけだし

251:login:Penguin
06/11/20 00:23:14 oycf2swF
ちょうど交通の話がでてたから・・・・

自動車にAT(オートマ)が出たときは批判があった。
アホかクラッチのあるMT(マニュアル)じゃなきゃいざというとき危ないって
ダンプやトラックのウンちゃんはよくいったものだ。

ところが今や販売されている乗用車のほとんどはATで
なかには鍵もついてなくエンジン始動はスタートボタンのみ
危険が接近すれば勝手にブレーキがかかりシートベルトがしまり
へたすりゃ縦列駐車まで勝手にやっちまう。

コンピュータもそのうちそうなるだろう。
サバ缶気取りがいくら危ない、アホかなんていったってね
常に2つのパスワードとユーザネームつかわなきゃならない
OSなんてどうみたって一般向けじゃない。

普通につかえるコンピュータが当たり前になったそのときに、
ああアホなこと言っていたのは
専門家きどりの自分のほうだったなと気づくのだろうね。

252:login:Penguin
06/11/20 00:25:38 RIktw3B2
> 常に2つのパスワードとユーザネームを使っていることになる

使わねーよ、普段は一般ユーザーで充分だ。
おまいは家に出入りするたびにヘルメットかぶるのか?
毎日増改築くりかえす物好きはずっとかぶっていれば良い。
けど完成した家に住むだけならそんなの要らんがな。

253:login:Penguin
06/11/20 00:26:26 iiX0FEiW
2つのパスワード使いながら言っても説得力ないんだよね。
あと、「ルートで操作するのは危険」っていうのはすでに決定事項なので、語りあう必要はないよ。

254:login:Penguin
06/11/20 00:30:10 oycf2swF
>>253
定説ですねw。それはしかたない。

255:login:Penguin
06/11/20 00:30:42 8vjdc9zK
>>251
そうだな。そんな使いわけの必要なOS使わなきゃいいと思うよ。
君には管理者権限なんて概念のないDOSがおすすめ。

256:login:Penguin
06/11/20 00:31:31 oycf2swF
>>252
Linuxに完成した家ってあるのか?

257:login:Penguin
06/11/20 00:32:57 oycf2swF
>>255
漏れもいちおうDOSも知っているがね。(まだ使っているよ)
マルチユーザってどうしてあるか知っているか?

258:login:Penguin
06/11/20 00:35:26 iqV3Le6K
そりゃミッション車よりオートマ車の方が楽だよ。
でも免許とるときはミッションでも不便はなかった。AT車も乗れるし。
2つのパスワードとユーザネームもおとく。不便じゃないから。

259:login:Penguin
06/11/20 00:35:32 8vjdc9zK
>>257
歴史的にはTSS以来の伝統だよ。
もちろん現代的な意義もあるがね。

いいからDOSだけ使ってなさい。

260:login:Penguin
06/11/20 00:45:58 oycf2swF
>>259
じゃ、過去の貧乏話じゃない、現代的意義のほうの御開帳よろしく。
ぜひ聞きたい。

261:login:Penguin
06/11/20 00:47:58 so1uZQZR
Route-16 Turbo

262:login:Penguin
06/11/20 00:48:41 RIktw3B2
> 256

おまいの環境は完成してないのか?
毎日増改築しないと住めないような家しか建てられないのか?
もちろん増改築そのものが目的なら話は別だ。

263:login:Penguin
06/11/20 00:54:06 iqV3Le6K
増加移築　ちぇっ
毎日の増改築が必要っぽい

264:login:Penguin
06/11/20 00:56:42 oycf2swF
>>262
それは俺じゃなくてLinuxのコード書いている連中に言ってほしいね。
それ以前にたまにはアップデートしたほうがいいぞ。
それはセキュリティ的にルートと一般分けるとか以前の大前提だと思うがな。

265:login:Penguin
06/11/20 01:03:12 YRiy2rpX
1はきっとRMS尊師の熱心な信徒であるに違いない
パスワードもパーミッションも自由なソフトウェアの敵なんだ

266:login:Penguin
06/11/20 07:13:17 zqCk5Ze5
個人で使うＰＣもセキュリティーに気を使おうとするのが今の（シングルユーザー）クライアントマシンです
楽しむのも泣くのも自分だから「こそ」ポリシーをもった使い方をしてもらいたいものです。
root権限を甘くみちゃいけません、なんでもできることがどれだけ影響を与えられるのか
一度よく考えてみませんか？サーバー用途でないとしてもネットに繋がっていさえすれば危険に
晒されていることを常に意識しなければなりません。ルータのパケットスニッファーのログを
見てみればそれは明白であり、あなたが大丈夫と思っている環境でも「必ず穴は開いている」と思っていた方が
間違いはないのです。ＳＡが警鐘を鳴らしてもパッチ当てずに無頓着に使い続ける人（はすでに猿レベルですが）なら尚更です

「ＲＯＯＴ」は危険
決定事項を覆すことはこの先もないでしょう
「人間」が作ったものに完璧はなかったのですから
これまでも、これからも普遍であると思います

267:login:Penguin
06/11/20 08:32:48 8vjdc9zK
>>260
このスレでとっくに語られてるだろ。
1が釣りを始めるようじゃおしまいだな。

268:login:Penguin
06/11/20 08:33:33 8vjdc9zK
>>265
そういやそういう話もあったな。
RMSってまだそれ言ってるんだっけ？

269:login:Penguin
06/11/20 08:49:38 QcBYk6sk
かなり前に撤回した。RMSは合理的説明を受ければ訂正や撤回もするよ。

270:login:Penguin
06/11/20 10:54:49 c3jDUIyM
この世に完成されたシステムなんて存在するの？
あと、俺のすばらしい技術を妨害する個人ユーザー権限氏ねってソフト屋が愚痴ってるようにも見える。

271:login:Penguin
06/11/20 11:24:24 SrQAWjFA
ソフト屋をやれるほどの能があるようには見えないが。

272:login:Penguin
06/11/20 11:26:15 r6rz3P4P
ssh鯖をグローバルに晒している身としてはrootを開放しておくなんて愚の骨頂。
つかroot権限なんて半年くらい使わないし

273:login:Penguin
06/11/20 12:37:12 MMK6bf6t
>root権限を甘くみちゃいけません、なんでもできることがどれだけ影響を与えられるのか
>一度よく考えてみませんか？

はいはいよく考えてみましょう。というか、それを考えるのがこのスレの趣旨そのものです。
誰もがその得体の知れない危機感におびえて、かたくなに信仰を守っているのですが
実は、だれも知らない、わからないのが、root権限の影響というものです。

いまのところ、具体的なリスクというものはまだ示されていません。

無理矢理説明しようとするものはなぜか「鯖が～鯖が～」と漁師か
サバ缶工場のバイトみたいになってしまいますw
(もしこのスレに既出というならリンクで示してね。)

で、そいつらが実際はパッチ当てずに無頓着に使い続ける人だったりします。
(半年もルート権限つかってないってそういうことですねw。
　パッチ当てなければならないのはカーネルだけではありませんことよw)

274:login:Penguin
06/11/20 12:59:59 MMK6bf6t
では、逆に個人使用下でどうしてもルートと一般ユーザを分けた方がいいと
思われる状況を考えてみます。

・PCを(ルータなどを介さずに)直接インターネットに接続している貧乏人。
・固定IPで使用している人
・常時接続で普段電源を絶対落とさない、CO2排出増大に邁進する環境破壊型の人
・Webサーバー、メールサーバー、ファイルサーバーなどのサーバー関連サービス
　チャットクライアント、IP電話サービスなどを稼働させているピンク産業のスパム配信人
・CUI操作中心の人、あるいはCUI操作に自信のないおっちょこちょいだけどそこがまたかわいい僕の魅力と
　自分では思っているナルシーな人
・貧乏かつ秘密主義かつ個人主義な冷たい冷めた家庭でPCを一人で一台占有できず
　やむを得ずマルチユーザ環境でしか利用できない状況にある、嫁におびえる家に居場所がないお父さん。

他にありますか?漏れは上記にはどれもあてはまらないのですが。

275:login:Penguin
06/11/20 13:14:53 +15fbLD/
結局煽りたいだけの気違いだということがよくわかりますなｗ

276:login:Penguin
06/11/20 13:19:37 +15fbLD/
>>273-274
だから何度も言ってるじゃないか。

おまえ個人がどれだけイカレた使い方をしても文句はない。
他人がおまえと同じ使い方をすることを期待するな、そして
他人に迷惑かけないようにネットから切り離せ。

それだけの話。

277:login:Penguin
06/11/20 13:22:22 mFtQ0/ll
>>275
結構まじめにかんがえたんですけどね。(表現はともかく)
どれかに心当たりがあってカンにさわりましたか?w

追加です。
・ネットに接続しているのにパッチあてるのが面倒なものぐさな人(ただし根本的な解決にはなりません)
・毎日仏壇に花をあげ、神棚に拍手を欠かさない、心の安寧を大切にする信心深い人(宗教は自由です)

278:login:Penguin
06/11/20 14:15:06 SrQAWjFA
結構まじめに考えるもんなんですね。煽り文句って。

まあそうなんだろうな。

279:login:Penguin
06/11/20 15:43:18 8cihZRQx
>>273
>いまのところ、具体的なリスクというものはまだ示されていません。

示されていますが
どうやらなかったことにしたいようですねw

280:login:Penguin
06/11/20 16:09:39 +tpsxLL8
>>1がただ煽りたいだけってのは当初から薄々感じていたが
ここまで露骨になるとなあ・・・

281:login:Penguin
06/11/20 19:15:55 Zd4AnIrq
俺はrootで常に作業してるよ。
作業ミスしないもん。

と言うか、常に設定は慎重に行っているし、
結局、sudoした時ミスしたら終わり。

俺は間違って rm -rf /* とか叩かないから。
たたきそうな人はsudoすればよいけど、sudoして
rm -rf /* とか叩いちゃうなら意味ねー。

282:login:Penguin
06/11/20 19:18:06 WXu4xfOC
> 作業ミスしないもん。

これが事実ならば現人神確定。

…釣りか

283:login:Penguin
06/11/20 19:25:23 Zd4AnIrq
作業ミスしないは言いすぎか。
ミスしてもリカバリーできるから、問題ないってところか。

上でFirefoxのバグでroot権限乗っ取られたら・・みたいな書き込みあったけど、
サーバ用途なら皆無だし。

あと、制限ユーザーで遊んでいても、root権限が乗っ取られることはあると思ふ。

制限ユーザー乗っ取ったら、後は、キーログ仕掛けて、sudoするの待てばいいだけ。

284:login:Penguin
06/11/20 19:26:26 S0LkWaJk
俺のPCはウイルス感染させないから対策ソフトいらね

285:login:Penguin
06/11/20 20:11:39 Zd4AnIrq
>>284

俺、WindowsでServerやってた時はウイルス対策ソフトいれなかったな。
感染する心配がなかったから。

286:login:Penguin
06/11/20 21:14:39 8vjdc9zK
こういう狂人を最初に放し飼いにしたのはどこのadminだろうねえ。

287:login:Penguin
06/11/20 21:15:29 8vjdc9zK
まあ、このスレで明らかになったのは、やはり root だけで
押しきろうとするのは気違いだけだということだな。

乙 > 1
そしてサヨナラ。

288:login:Penguin
06/11/20 21:16:45 8vjdc9zK
一応つっこんどくか。

>>281
>たたきそうな人はsudoすればよいけど、sudoして
>rm -rf /* とか叩いちゃうなら意味ねー。

sudo の使い方わかってないだろ。

289:login:Penguin
06/11/20 22:00:20 ao6i5PwD
なんか>>1みてるとWin板で暴れてた(今も?)皮先(漢字は適当)とか思い出すんだよね
誰彼構わず噛みついて、みんなから気の毒がられてたけど
同類か?本人じゃないよな?w

290:login:Penguin
06/11/20 22:45:40 jRLd0keg
1だ。なんだ君たち、煽りがいもないなぁ。結局降参ですか?
そんなだから世間には負犬厨よばわりされんですよ。

>示されていますがどうやらなかったことにしたいようですねw
だからリンク示してね。できないでしょ?wこのスレにそんなもんないもんね。あったことにしたいようですがw
結局君たちは、実際はルートでの操作の危険性を理解しないまま人にうんちくたれていたわけです。
まず、この不様さを認めましょうね。皮肉言っても不様さ重ねているだけだってことを知りましょうね。

さてと、ここで煽っているのにも理由があるわけですよ。
中には気づいている賢明な人もいるみたいですが、漏れにはものすごい疑問というか不思議があるわけですよ。
それは、「なんでこいつらは、何十年も前の、形態も利用状況も価値観も現在とは全く
違うコンピュータ&OS上で発達した定石を、考えもせずいわれるまま、現在の
PC-Linuxに適応しようとするのだろうか?」ってことです。
今やLinuxって携帯電話とかゲーム機(携帯型ゲーム機ですら)で稼働する時代だそうですが
そこまで極端でなくても、個人のノートPCにインストールされたWebブラウズ&メール通信目的の
Linuxと、何十年も前に企業ベースで購入され、研究用や商業データベース、あるいは軍用を
目的にし経済的理由でマルチユーザで使わざるをえなかったUNIXとを、おんなじセオリーで
運用しようとし、定説であるからそうしなければならない、とする君たちは、漏れには
逆にものすごく気違いじみてみえます。ルートでの操作うんぬんはその象徴にすぎません。
君等は変だと思わんのですか?

291:login:Penguin
06/11/20 22:51:01 yNLQ1HzT
1がOS作るってよ！

292:login:Penguin
06/11/20 23:03:42 G1EnJ3dU
>>229だな

293:login:Penguin
06/11/20 23:23:10 8vjdc9zK
>>290
渾身の作文だが、誰に向って言ってるの？

294:login:Penguin
06/11/20 23:58:27 8cihZRQx
>>290
>だからリンク示してね。できないでしょ?wこのスレにそんなもんないもんね。あったことにしたいようですがw
firefoxに関して209
winnyに関して117
これらは普段ルートで操作しない有用性を示している

295:疑問なんだが、
06/11/21 00:32:20 J0X+Y8HE
そもそもなんでrootになる必要があるの？
OSインストール後の環境構築時にはrootになるけど、構築が済んだら
rootになる必要無いと思うんだけど。

現実に俺は、ここ数ヶ月rootになってないよ。
最後にrootになったのはたしか何かのソフトのバージョンアップだったかな。

このスレの１で、

＞それでもルートで操作するのは危険!と初心者にいいつつ
＞自分は日に何度も懲りずにルートパスワード打ち込んでるLinuxユーザの
＞信仰に付いて検証するスレ

って、書いてあるけど、日に何度もrootになる必要にせまられる＞１って、、、（笑）
頭の悪い使い方してるんじゃないの。。。（笑）

296:login:Penguin
06/11/21 00:54:39 qOAaB/0s
>>295
sudo の使い方すら把握できないかわいそうな人をあまり追いつめないように。

297:295 ◆fBmlJxKdeI
06/11/21 02:52:20 J0X+Y8HE
sudo の使い方というか、

「rootユーザーで作業する」のと「root以外のユーザーで作業する」のを比較すると、
「root以外のユーザーで作業する」ほうが安全。

「rootユーザーでなければならない作業」と「root以外のユーザーでもできる作業」の頻度を比べれば、
「root以外のユーザーでもできる作業」のほうが多い。

以上２点から
「普段はroot以外のユーザーで作業する」という結論がでる
のが普通の脳みその持ち主だと思うんだけど、このスレの＞１は、
馬鹿だから理解できなかったんだろうね。。。（笑）

298:295 ◆fBmlJxKdeI
06/11/21 03:08:17 J0X+Y8HE
おーーい、出て来いよ～～！！＞１（笑）

299:295 ◆fBmlJxKdeI
06/11/21 03:24:43 J0X+Y8HE
まぁ、いろいろキツイこと書いたが、なるべくrootで作業しないほうがいいよ。

せっかくUNIX系使ってるのに、パーミッション無視して何でもヤリほうだい
なんてツマんないじゃん。

300:295 ◆fBmlJxKdeI
06/11/21 03:29:15 J0X+Y8HE
おやすみなさい。。。

301:login:Penguin
06/11/21 07:42:39 dZJyCNmp
結論rootなんていらないらしいよ

302:login:Penguin
06/11/21 08:23:28 qOAaB/0s
>>297
なんかね。
彼は絶対にミスをしないし、(神か何かのお力によってｗ)攻撃もまったく
受けないらしいから、安全性に関する議論はしなくていいらしいんだよ。
そのくせ、鯖については root と分けることを認めるってんだから変な話だよね。
安全性についてのリスクが完全にゼロなら鯖でも分ける必要は特にないはずなのにねｗ

>>299
彼としては、その考え方が UNIX から無批判に受けついだ悪しき伝統に
見えるらしいんだよね。
頭のおかしい人の考えることはよくわからんのだけど。

>>301
もうちょっと力強くいこうぜｗ

303:login:Penguin
06/11/21 09:49:44 oA5McLOr
>>1って典型的なブサヨ思考だよな

304:login:Penguin
06/11/21 18:09:39 RH7CwJTB
俺はルートはともかく　そもそもなんで/etcなんだ？/configにでもすりゃいいのに　とは思う。
etcなんて名前ついてたら常人は「あーこれ重要じゃないフォルダなんだな」とか思わないかな？
/usr/sbinがあったり/usr/local/sbinがあったりとか。絶対教えてもらうか勉強しないと意味わかんないよ。

あとコマンドもすぐ-uとか-sとか付けたがるけど、一番汎用的に使われる機能は
本来コマンド名そのものでできるのが普通だよね？？
ls -la とかいい加減 ls でいいと思うんだけど。
CUIの方が速いし便利と主張するなら、
シェルでどうたらとか言う前に、だったら自分で作れとか言う前に、
そういう議論も進化も必要だと思う。

そういう細かい使い勝手の良さの追求って怠ってる事って沢山あると思うし、
それらを慣習とか言い張って、知ってる俺すげぇ、ついてけない馬鹿は触るのやめろ、
っていう典型的理系のカタワがいる限りやっぱりマニアの自己満足の域は出れないと思う。

305:login:Penguin
06/11/21 18:16:15 zNc80FDa
>カタワがいる限り

差別用語ｷﾀｰ

306:login:Penguin
06/11/21 18:29:05 hBFe/DGu
>>304
つalias

307:login:Penguin
06/11/21 18:32:53 szt4Lhkp
>>304
>CUIの方が速いし便利と主張するなら、
>シェルでどうたらとか言う前に、だったら自分で作れとか言う前に、
>そういう議論も進化も必要だと思う。
これは何が言いたいのか分からないよ

308:login:Penguin
06/11/21 18:38:44 hBFe/DGu
> 一番汎用的に使われる機能は
> 本来コマンド名そのものでできるのが普通だよね？？

コマンドが引数無しで実行されたときにはusageを表示するなど
取り返しのつかない結果を返さないようにするのが普通。

309:login:Penguin
06/11/21 18:48:45 MD3ksi+n
>>304
>etcなんて名前ついてたら常人は「あーこれ重要じゃないフォルダなんだな」とか思わないかな？

あなたともあろうお方がそのようなことを。
そんな単純ミスをしない偉人だからこそ root として日々を送って
おられるのでしょう？

310:login:Penguin
06/11/21 21:11:42 qOAaB/0s
頭の悪い難癖だけで300以上もひっぱれる1は偉大だな。

311:login:Penguin
06/11/21 21:59:42 ixMqMgPl
とりあえず>>297のいう結論が
結論から導かれているように見えるのは俺だけなのか？

312:login:Penguin
06/11/21 22:06:59 qOAaB/0s
>>311 が何言ってるのかわからんのは俺だけか？

313:login:Penguin
06/11/21 22:58:36 WwvGR+yA
1を殺るのが一番安全

314:login:Penguin
06/11/21 23:58:16 qOAaB/0s
おいおい。穏やかでないなｗ

315:login:Penguin
06/11/22 01:57:14 UuJImYW4
1だ。あんまり頑迷で話がつうじなくて、そろそろ面倒になってきた感もあるが、
スレ立てた責任上つづけるぞ。

>>294 そりゃ却下だな。
もし主張したいなら、Firefoxの危険性(リスク)を具体的に示し、それがルートと一般との権限を
わける以外に不可避であることを示すこと。
それからこんだけ危ないといわれているんだからWinny(つーか共有ソフト)は使うな、以上終了。
つーかny使うようなやつは、管理者特権とかリスク云々言ってもはなから無駄だろね。違う?

>>295
>そもそもなんでrootになる必要があるの？
それはルートと一般の権限分けているからだろ、分けなきゃルートも一般もないし
わざわざ「ルートになる必要などない(最初からルートだから)」といったらびっくりするか?

あのね、そりゃ今のディストリは大概ルートと一般がわけてあって
通常は一般からログインするようになっているだろう。けど、
だから、なんでそうなっているのか?面倒にもそうしているのか?ってのが
このスレの主題であって、なんでrootになる必要があるの？なんてのは愚問よ。
この違いわかるかな?

>>310 お褒めありがとう。

>>313 結局理解できず反論もできなければ消すしかないか?ほんと宗教じみてるな。タリバンかよ?

結局さ
>せっかくUNIX系使ってるのに、パーミッション無視して何でもヤリほうだいなんてツマんないじゃん。
このへんじゃねーかなと思っている。このへんのセンスだ。
漏れ的にはこのセンス、オタっぽくてキモくてめんどいと思う。
好きでやるやつは勝手だが、教義にして人に押し付けるほどのことでもないと思うがどうよ?

316:login:Penguin
06/11/22 02:16:18 MN5BZXsR
具体的なリスクは何度も出されているんだが
誰もwinny使ってるなんて言ってないし

>>1の頭の中には「応用」とか「確率」、「可能性」
といった言葉がないみたいだな

317:login:Penguin
06/11/22 02:28:59 66PNDfps
1 は完璧になんでもできるらしいから、パソコンも使う必要ないんじゃない？

318:295 ◆fBmlJxKdeI
06/11/22 07:41:59 PgstoHh8
わかってねぇなぁ、、、
１みたいに日に何度もroot権限必要になるお馬鹿な使い方してれば、

「rootになるのめんどくせぇから常にrootでいいや」

みたいに考えるのも無理ないけど、
環境構築済んだら、root権限なんてめったに必要にならないの。
せいぜい数ヶ月に１度必要になるかも？って程度なの。
だから普段はユーザで作業してるの。

なんかムキになってないか？１よ。

「root常用の危険性」＞「一般ユーザ常用の危険性」
は１でも認めるんだろ？
「一般ユーザ常用の危険性」が「root常用の危険性」を上回ることは絶対に
無いんだぜ。単純な集合論なので頭の悪い１でも理解できるだろ。

数ヶ月に１度あるかないかのために普段の作業の危険性を増やすなんて
賢くないぞ。もっと合理的に考えようぜ。

というか１よ。
日に何度もroot権限が必要になるなんて、まだ環境構築終わってないんかよ。
さっさと環境構築終わらせちゃえよ。

319:login:Penguin
06/11/22 08:21:06 ydA1/Vh1
rootで使いたいなら使えばいいだけの話。
rootになる事で起こるリスクよりも利便性を取る奴が居たって不思議じゃねえよ。

320:login:Penguin
06/11/22 08:52:00 eTxgRR0a
>>315
1よ。とりあえず教えといてやるが、「頑迷で話が通じない」ってのは
お前を形容するための言葉だ。
今さらおまえにまともなコンピュータの使い方を期待しないが、
せめて日本語ぐらいはちゃんと使おうぜ。

321:login:Penguin
06/11/22 10:09:46 LQG7E4FC
俺はリブートとかシャットダウンとかするから、
電源を切る前は必ずrootになっているけどなｗ

322:login:Penguin
06/11/22 10:24:04 V6McRbrX
チンコ
チンコ
チンコ
ショット！！

323:login:Penguin
06/11/22 10:40:04 gGSXc3nP
なんだかなぁ…

>好きでやるやつは勝手だが、教義にして人に押し付けるほどのことでもないと思うがどうよ?
これそのまんま>>1にもあてはまるんだけどw

みんな言ってるじゃん
好きでrootになりっぱなしなのはいいが
人に迷惑はかけんなよって話だよ

またぞろ俺は完璧だとか言い出すんだろうけどな
声がデカけりゃ勝ちみたいな不思議な考え方の持ち主だな

324:login:Penguin
06/11/22 11:52:19 UUl9Mwew
オカ板だの宗教板だのでトンデモさんとやりとりすることもあるんだが、
連中が最後っ屁としてあびせてくる罵声って、当人にこそ当て嵌ることが
多いのだな。ちょうど >>315 みたいなの。

頭のおかしい連中に共通の癖なのかね。

325:login:Penguin
06/11/22 12:15:41 9EDjX44Q
>頭のおかしい連中に共通の癖なのかね。

私は正しいのである！私は神である！我に従え愚かなる愚民共！！

このスレもうダメポ。

326:login:Penguin
06/11/22 13:11:22 /rLelpqa
Linuxerの多くは自分用のPCに入れて自分で使ってるだけだからWindowsと変わらんでしょ。
Windowsシステムファイルを間違って消せば使えなくなるくらいのことは誰でも知ってる。
サーバを操作するときとは別に考えればいいこと。ごっちゃにするから混乱する。
今ならHDDまるごとバックアップしてくれるソフトもあるんだから、それ使って定期的に
バックアップ取っとけばWinでもLinuxでも元に戻せる。USBの外付けHDDにバックアップ
ファイル入れとけば、短時間でバックアップできるから便利だし、
間違った操作してどーのこーのという不安もない。

327:login:Penguin
06/11/22 13:43:21 1+rTAisY
/homeがあれば生きていけるから丸ごとはいらないよ
Gentooの虎の子pkgは別パーティションだし

328:login:Penguin
06/11/22 13:53:02 yjUAYzDt
バックアップしたことのないやつに限って >>326 みたいなこと言うわけだが。
今日日のHDD容量を考えるとリストアだけでもそれなりに手間。

避けられる事故を避けないのはただのバカ。

329:login:Penguin
06/11/22 14:17:18 1+rTAisY
エロ動画ため込むから容量いっぱいなんじゃね？
いまどきなんて言わないで欲しいわﾑｶﾂｸｰ

330:login:Penguin
06/11/22 16:17:22 AHk2zGNo
1って、「俺は事故らない」とか言って飲酒運転を繰り返すタイプだね。

331:login:Penguin
06/11/22 19:16:08 AwXkfAD9
>>315
>もし主張したいなら、Firefoxの危険性(リスク)を具体的に示し、それがルートと一般との権限を
>わける以外に不可避であることを示すこと。
209に極めて具体的に書いてあるじゃん

>それからこんだけ危ないといわれているんだからWinny(つーか共有ソフト)は使うな、以上終了。
Winnyも125が正しいとすれば
Winnyを使用するときに使う専用ユーザ（Winnyユーザ）を仕事で使うユーザ（仕事ユーザ）と別に作っておいて
WinnyはWinnyユーザの権限で使っておけば仕事ユーザの書類が暴露されることはない
もし暴露ウイルスに感染すればWinnyユーザの書類は暴露されるけど
用途によりきちんと使い分けてればそこに暴露されては困る仕事の書類はないはずだ
これがもしAdmin権限でWinnyを使っていればどのユーザか関係なくコンピュータ上の全ての書類が暴露されてしまう

これがたとえ人間が一人でも複数のユーザ（ルートを含む）を用途により使い分ける利点だよ

332:login:Penguin
06/11/22 20:47:32 MmuXR02r
ヲタクって周りが見えないし、ネクラでしつこいからこんなスレが伸びるのかな？
普通は好きにすればで終わりでしょ

333:login:Penguin
06/11/22 21:07:34 MN5BZXsR
>>332
>>324

1みたいなやつのせいでスパムやボットが増えるから
バカに好きにされては困るんだよ

334:login:Penguin
06/11/22 21:37:30 eTxgRR0a
俺がキンタマの話を出したのは、112の質問に対する有名事例と
して挙げただけなんだけどな。
1 の「Winnyは使うな」なんてのは何の返答にもなってやしねえ。
バカをさらしてるだけ。

問題はユーザアプリをAdmin権限で動かすことのリスクなので
あって、nyの使用の是非は何の関係もない。

335:login:Penguin
06/11/22 22:24:20 bnqD2I+t
>>251
うちの会社、車制御ソフトもやってるけど、過信してると死ぬよ。

336:login:Penguin
06/11/23 00:57:55 Zgd9vNIV
簡単なことだよ。

信頼していたサイトがハックされたとする。
配布されている一部のシェルスクリプトが書き換わっていた。
ないとは思うが、Firefoxなど。

で、Firefoxのbin版をダウンロードして、起動しようと
firefoxをダブルクリックor ./firefox

そのシェルスクリプトはこうなっていた。

#!/bin/sh

rm -rf /home　/root

rootなら即死。

337:login:Penguin
06/11/23 03:56:23 ugsqe1tc
>>328
普通にバックアップしてますが、何か？
今日日のHDDがいくら大きくても全然問題ないですよ。そのHDDの半分くらいのサイズのHDDを用意して
それに圧縮バックアップできますよ。バックアップソフト動かしとけば後は勝手にやってくれるから
ほっといて他の仕事してればいいし、差分バックアップも取れるし。
もしかしてまともなバックアップソフト使ったことない？　それは不安でしょうね。

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