キツいスペックのPCで ..
282:login:Penguin
07/01/11 23:00:28 9p/6vpv6
Sunの古いワークステーションの筐体を見て憧れる俺はガチだな
283:login:Penguin
07/01/11 23:02:37 dRFe1D4l
去年の3月まではMMX233で仕事に使ってたし、
今でもPen2-333使ってるけどな。
時間的にも、自宅のメインマシンと同じくらいは使ってるはず。
最近のディストリはwindows2000より重くて困る。
俺まだパッケージ厳選できるほどスキルないし･･･。
284:login:Penguin
07/01/12 02:15:12 9YckUlsX
確かに最近のはWin2kよりは重いな
しかし７年前のWinと較べるのは少々アンフェアな気はする
285:login:Penguin
07/01/12 02:20:53 GSHPBNFo
最近のPCにWin2k入れれば充分のような気がするのはあえてスルー？
286:login:Penguin
07/01/12 03:02:01 9YckUlsX
そりゃスルーが当然じゃないかい？
この板でこのスレならWinの出る幕はないでしょ
287:login:Penguin
07/01/12 03:04:16 MQ4nChIq
貧乏な俺はいまだにWin98使ってる。
288:login:Penguin
07/01/12 09:14:49 wF2wtvtV
>>285
自分のメインPCにUbuntu入れてみたが、Win2Kの方が軽く感じたけど気のせいかな。
>>287
むかしMMX166、96MB、Rage2MB、33,6kmodem Win95でAOEやTFC試用版（FPS）をやっていが、
人数が少なければ普通に動いていたな。Need for speedなどはまったく問題なく動いていた。
289:login:Penguin
07/01/12 10:24:34 aiA86A15
>>288
Cpuspeedはオフにして比べましたか？
UbuntuよりVine4.0の方が軽いのでVineで比べてみるのも良いかも、、
Vine4.0はWin2kより軽いと思うのは、俺だけ？？？
しかし、過去のOSと現在のOSを比べるのは、ちょっと無理があるような、、、
290:login:Penguin
07/01/12 10:51:45 jr7phOG2
このスレ的には、ディストリビューションの違いなんてインストーラだけだろ。
291:login:Penguin
07/01/12 10:53:47 XBbmcFQh
>>288
おれもwin2kの方が軽いと思う。
最近のPCだと両方軽いから差は感じないけど。
292:login:Penguin
07/01/12 11:02:15 lPVDy1E/
>>288
何回も語りつくされてきたことだけど、最近の肥大したX+WM+
デスクトップ環境を使うよりも、Win2kのが全然軽いよ。
>>282
オレもガチムチwwwww
PenMMX233,Mem64,HDD6GBのノートPCでコレ書いてマス。
Plamo+主なアプリはDillo,Sylpheed,xmms,JD。
さすがに快適ではないけれども、使えないこともないね。
JDのコンパイルには丸２日ほどかかりましたがw
おちゅに比べてJDのがバイナリは数倍デカイんだけど、
起動してからはJDのが快適な気ガス。
293:login:Penguin
07/01/12 11:39:46 WQKmfpt8
俺もMMX 233MHzだけどMem384, HDD7Gのデスクトップがメインマシン。
GentooでFirefox,Sylpheed,gxine,JDをよく使います。
さすがに背景で滝は流れてないけどアニメーションで今は雪を降らせてます。
JDのコンパイルはmp3を再生しながら12時間位でした。
他に負荷がなければ4時間くらいだったんじゃないかな。
294:292
07/01/12 12:12:35 lPVDy1E/
>>293
そうそう、JDのコンパイルはメモリの量が大きく影響してた模様。
topで見るとkswapdが常に上位、ディスクがりがりしっ放しだったんで。
384M積んでれば相当楽でしょうね。64MBに比べれば、ってことですがw
295:login:Penguin
07/01/12 20:55:58 yjrTbBDf
つーか一定以上のスペックなら2000よりもXPの方が軽いんだが。
まさかメモリ使用量で軽い重いとか言ってるわけじゃないよな？
そういう捉え方もあるけど、普通は軽快に動くのを軽いと言うんだと思ってるんだけど。
296:login:Penguin
07/01/12 20:58:36 mim4B0Lc
その一定以上のスペックとはキツいスペックですか
297:login:Penguin
07/01/12 21:19:56 MQ4nChIq
Cel466MHz 192MB 40GB のバイオノートではXPより2ｋの方が軽いといえば軽い。
しかし安定性はXPの方があるようだ（P2P専用機として使用した場合）。
オフィス系ソフトは2kであれば、まあつかえる。
XPでは動作するものの、これで何かしようという気にはならない。
低スペックマシンにWinを入れる場合、XPがいいか2kがいいかは用途によって違う。
298:login:Penguin
07/01/13 02:41:55 yqVQsZmH
なんでWinの話に…
ま、いいやｗ
漏れの500MHzだとXPも2000も、ちょっと使えないなー（メモリー256あるけど
GUIで使うのならVine3.2が実用限界かも、Win2000よりはちゃんと動くよ。
アプリの立ち上がりが遅いのはどうにもならんけどｗ
299:login:Penguin
07/01/13 03:44:05 9zYAr2YL
まあちょっとくらいならいいでしょ
低スペックPCの話しだし
300:login:Penguin
07/01/13 09:09:22 m9MtwpKO
>>276
って、276さんも貧乏人なんでしょ？w
>>265の質問は私も興味があるんで、誰か答えてくれる人が
いるかなと期待してました。気を悪くなさらずにまたここへ来てね。
301:login:Penguin
07/01/13 10:20:43 zeDIAJ5I
どこがキツいスペックなんだよ・・・
メモリ128以上って・・・
メモリわけてください
302:login:Penguin
07/01/13 10:45:37 8KXN8xrV
買えよｗ
303:login:Penguin
07/01/13 11:10:02 eK1pLNSQ
>>300
そいつは Ubuntu初心者スレの親切な人のレスで解決したみたい。
こんなとこで聞かなくても、そのエラーと"VAIO-U1"でググったらすぐわかることなのにね。
304:login:Penguin
07/01/13 13:54:13 2bBZvfDa
貧乏人のスレはここですか？
小学生でもP4が乗ったPC使ってる時代に、メモリーが１２８だとか、P3ってどんだけ貧乏なんだよ。
おまえらの人生終わりだ。
305:login:Penguin
07/01/13 14:03:15 Z4NHRFpv
消費電力無駄に食ってて電気代かかって
結局トータルで損してるんじゃないかな
306:login:Penguin
07/01/13 14:29:38 rmw0jJUd
>>304
P4なんて糞CPU出しちゃうおまいも何だかなぁw
307:login:Penguin
07/01/13 14:38:53 9zYAr2YL
24時間起動しっぱなしの鯖にするならノートPCだよ
308:login:Penguin
07/01/13 14:46:20 ZbR9ZUvb
>>300
キチガイは相手にするな。
>>307
ノート(Pen133MHz,96MB)を鯖にしてて、放熱をきちんとすれば問題ないと思っているが、
ノートは連続使用に対応してないから鯖にすると寿命が短いって聞いたことがある。
309:login:Penguin
07/01/13 15:19:45 9zYAr2YL
>>308
そんなことないよ。寿命が短いってのは昔のノート用HDDが逝きやすいから短かっただけで、
交換すればぜんぜん平気。消費電力が桁違いに少ないから交換するだけの価値はある。
310:login:Penguin
07/01/13 18:58:05 YOXxMtT2
寿命が短いと言ったところで、
3000円以下で買えるようなマシンがどれだけ壊れやすかったところで、
なんら問題はないと思うが。
壊れたら買い換えればいいじゃん。
まともな鯖一台導入することを考えれば、数倍安いと思うが。
俺の経験から言わせてもらうと、2,3ヶ月に1度再起動をかけてはいるが、
一年近く使っていて故障と言えるような不具合はない。
やっぱりノートＰＣを鯖にするときには排熱の問題が大きいんじゃないかな。
それで、昔のＰＣは排熱が少ない。
話は変わるが、>>298がどういうアプリの使い方をしてるのかすごく気になる。
俺はMMX233,メモリ96Mでwindows2kを2年間使ったが、
同じマシンでVine3,2を使うよりは快適だったもんで。
311:login:Penguin
07/01/13 19:00:48 VeYcmfY8
何だか「頑張ってるスレ」でなくなってきたな…。
312:login:Penguin
07/01/13 19:07:25 XLHU+ytA
windowsは確かに重いけど、重いのには理由があって
起動さえクリアすればあとは普通に使えるって感じだね。
linuxもWMを古い軽い（windowmakerとか？）のにして、必要なソフトだけ
手打ちで起動すれば割と快適だよ。標準のGUIは高機能だけど相当リソース食ってるイメージ。
313:佐賀県
07/01/13 21:21:10 JTQGJWpE
>>308,309
5年ほどi486ノート(FMV-4100)をサーバにしてるけど、
元々のHDDが2003年破損し交換したが以後無問題
概ね1年おきくらいにメンテのため止める程度
ただ、最近なんとなくHDDの異音があるのでそろそろ交換かな
>>311
i486なんだからかんばってるでしょう
褒めてほしいにょ
PCそのものが壊れればPentium機に替えるつもりだが
壊れないので・・・
もったいないおばけに怒られるのも嫌だし・・・
雷でも落ちて壊れないかなぁ ^^;
314:login:Penguin
07/01/14 00:12:42 6yvCDZgY
>310さん
OpenOfficeをVineとWin2000で動かすと顕著でしたよ。
Win用のバイナリが遅いのかもですが、ブラウザなどもVine3.2のほうがマシでした（Opera8.54
メモリーが96だとVine3.2は厳しいかと（Gnome
当方の環境では256搭載で起動直後の空きメモリーが75MBほどですから、
96しかないと初手からページングしてしまいますね…
仮想メモリーの仕組みはWindowsのほうが数段勝っていると思うので、
その部分が影響したのではないかと。＞Win2000のほうが快適。
315:login:Penguin
07/01/14 01:17:13 PTkLvuxx
>>314
お前さんのwindows機は一体どれだけ常駐かけてるんだよ･･･。
windows2kSP4なら、チューンして起動直後使用メモリ50M位には落とせるだろ･･･。
それからこのスレ的にGnomeは大変よろしくない。
もう少しがんばりましょう。
316:login:Penguin
07/01/14 12:44:52 V1mMCf/m
使い道に困る漏れのPC-BJ320M CPUはK6-2+ 550MHzなんだけど、問題はメモリーが192MBしか積めないんだよね。今は無理やりXP入れてるけど重くてかなわんLANが内蔵されてないのも致命的
317:login:Penguin
07/01/14 12:47:10 KWaQZpoQ
Linux]を入れてなくて板違いなのがもっと致命的。
318:login:Penguin
07/01/14 13:00:21 c7yBZyS5
2000、XPはnLiteで削るとサクサクおいしいよ
さらにShellExViewなどであっさり味に
Linuxも標準じゃ厳しいけどWindow Managerを変更したら・・・とかあるように
Windowsも標準じゃ厳しいけど工夫すれば
あとWindows2000は7年前・・・とかあるけどSP4が出たのは3〜4年前だし
今でもhotfix出てるしで当時のまま止まってるわけじゃ
319:login:Penguin
07/01/14 13:21:38 V1mMCf/m
Vine入れたんだがLANを認識してくれなくて挫折・・・orz
320:login:Penguin
07/01/14 14:33:25 KWaQZpoQ
>>319
このスレの対象となるような環境でNIC認識しないとは。
ちなみにNICは何？
321:login:Penguin
07/01/14 14:35:08 e55jN1Lw
認識すべきはLANじゃなくてNIC
DHCPでこけてる可能性に一票。
# ifconfig eth0 up やってみたら認識するかも
322:login:Penguin
07/01/14 15:27:17 V1mMCf/m
PCカードタイプのNICでCoregaのCG-FE2CBTXDです。箱にはLinux動作確認品とあるのですが
323:login:Penguin
07/01/14 16:08:54 cu2AIP4b
>>332
製品名がわかってるなら、ぐぐれよ。
コンフィグファイルに書き足すだけで認識する可能性大。
324:佐賀県
07/01/14 16:12:50 yaz5L741
>>320,322
単に挫折の報告？
助けを求めているのなら要詳細報告
現状ではエスパーでないと君を救えないぞ
そもそもNICは認識しているの？
> PCカードタイプのNICでCoregaのCG-FE2CBTXDです。箱にはLinux動作確認品とあるのですが
NICがLinuxで動作確認済としてもあなたのPCで確認したかは不明
そもそもキツイスペックなPCだとCardBus仕様がちゃんと使えんかもよ
BIOS設定でPCIC/CardBus/Auto設定の変更とかしてみてはどうかな
dmesgするとかlspciするとか、やるべきことはまずやりませう
325:login:Penguin
07/01/14 16:23:32 V1mMCf/m
ご教授感謝します。
326:login:Penguin
07/01/14 16:29:39 KWaQZpoQ
つか、このスレで展開するこっちゃないわな。
327:login:Penguin
07/01/14 17:09:26 Z0IbjM/C
>>322
# cardctl ident | grep "product info:" | sed "s/product info:/version/g"
上のコマンドを打ってみて、
version "Corega K.K.", "CG-FE2CBTXD",
とか表示すれば認識しているから使えるよ。
何も表示しなければ使えないかも。
328:佐賀県
07/01/14 17:44:07 yaz5L741
>>327
彼はVineと言っているので最新版だと
pccardctl が正解
> version "Corega K.K.", "CG-FE2CBTXD",
>とか表示すれば認識しているから使えるよ。
cardbusなので認識しても表示市内のでは？
>>322
326が言うようにVineスレへ行く事をお薦めします
ただ、キツいスペック特有の問題があるのならここでも鴨
329:login:Penguin
07/01/14 17:50:46 a9oHbAL5
それに、意味を理解せずのコピペなんだろうが、
| sed "s/product info:/version/g"
は無意味。
330:login:Penguin
07/01/14 17:59:21 V1mMCf/m
TurboはインストールでダメだったのでVineにしました
331:login:Penguin
07/01/14 18:04:36 a9oHbAL5
PC-BJ320Mはcardbus対応だし、>>323の言うようにエントリ追記するだけな気がする。
その後は普通のnetwork設定なので、ほんとにくだ質行き。
332:327
07/01/14 19:30:24 60LKEKxv
>>328
CG-FE2CBTXDってcardbusかい！
きついスペックに、何と、まあ豪華な 32bitのカードか〜。
でも、もう16bitのカードは売ってないのかな。
>>329
>| sed "s/product info:/version/g" は無意味。
あれ〜！ ほんとだ、これじゃ、
「product info」を見つけてもバージョンナンバーに置き換えて表示してくれなそうだネ。
すまそ。
333:login:Penguin
07/01/14 20:00:43 OBZ/18Sv
…
334:login:Penguin
07/01/14 21:01:14 a9oHbAL5
>>332
まだ意味わかってないね。
ぐぐってコピペするなら意味くらい理解しようよ。
ましてや人に教えるつもりなら尚の事。
335:login:Penguin
07/01/14 21:38:54 60LKEKxv
>>334
| sed "s/product info:/version/g" を書いた人の意図をくんでやろうよ。
きっと
| grep "product info:" だけだと、
product info: "Corega K.K.", "CG-FE2CBTXD" と表示するのが嫌で、
sed使ってversionと表示させたかったんだろ。
336:login:Penguin
07/01/14 21:47:07 a9oHbAL5
>>335
それはわかるが、無意味。
何言い訳してんだか。
337:login:Penguin
07/01/14 22:10:03 60LKEKxv
>>336
くだらん事につこんでないで、
きついスペックにlinux入れて軽快に動かそうよ。
因みに、俺は、
i486-DX2 50MHz MEM 24MBのノートPCにBSDでサーバ組んで使ってる1995年から使いだして12年目。
もう一台は、
Pentium 133MHz MEM 48MBのノートPCに Linuxを入れてXを立ち上げwebを閲覧や書き込みをしている。
こちらは、11年目だ。
どちらのPCも軽快に動く。OSは原型をとどめない位ソースから弄ってチューンしてある。
338:login:Penguin
07/01/14 22:35:20 xP6HNEhf
見栄を張って生きるのは疲れるよ
339:login:Penguin
07/01/14 22:38:02 kl4b7WYO
技術もお金もない身としては、あるものを使う、ということぐらいしかできませんからなぁ。
340:login:Penguin
07/01/14 22:55:14 60LKEKxv
>>338
見栄も何も、そんなので飯喰ってた。
今でも、個人でマシン15台位一人で使ってるよ。(笑
下は、Z80から 上は AthlonXP3200+ まで、AthlonXP 3200+ はコンパイル専用機。
しかし、 AthlonXP 3200+ は名CPUだな コンパイルは高価なDualマシンと大差ないもんな。
341:login:Penguin
07/01/14 23:16:58 a9oHbAL5
そんなやつがsedもわからんとは…。
見栄も妄想も他所のスレへ。
342:login:Penguin
07/01/14 23:25:30 u8Xk9Qql
>>341
おまえは、sed分かるのか？
わかるなら、
| sed "s/product info:/version/g" をどう置き換えたら
これを書いた人の意図するようになるか書いてみ。
343:login:Penguin
07/01/14 23:32:50 a9oHbAL5
>>342
pccardctl （cardctl ）で確認するだけに、sedなんて要らないっていうだけの話で、
> あれ〜！ ほんとだ、これじゃ、
> 「product info」を見つけてもバージョンナンバーに置き換えて表示してくれなそうだネ。
なんて馬鹿丸出しなこと言ってるのがおかしいってだけなのに、
そもそもどこからコピペしてきたか知らんが、その元ネタの意図なんて解るわきゃないだろ。
>>342 = ID:60LKEKxvか？
何話をそらしてんだ？
344:login:Penguin
07/01/14 23:37:23 EXWPbHqW
どう見ても初心者がググって見つけてコピペしただけでしょう
必死に言い訳してるだけだからそっとしておいたら？
あんまり基地外に突っ込むと荒れるよ
345:login:Penguin
07/01/14 23:44:05 kl4b7WYO
なんか微妙に話題がズレてるお。
マターリとキツいスペックをどうやって活用するか、ていうのを語ったほうが健全だお。
346:login:Penguin
07/01/14 23:45:52 AFwJe4Rt
俺もsedを使って数年だが、"version"に置換させてること以上の意図はわからんな。
347:login:Penguin
07/01/14 23:50:23 1T/7uqRL
実験してみてほしいんだけど、USB1.0で、フラッシュメモリー挿して
82作って、mkswap /dev/sda?してswapon /dev/sda?っての…
WindowsVistaではUSBメモリーをキャッシュ的に使うって言うでしょ。
フラッシュメモリーの耐久性は心配なわけだけど
うちの実験だと、Xの起動時間とかは、ノートPCのhdaだけ環境なら
hdaにswap置くよりも、USB1.0のフラッシュメモリーのほうが短いんよ。
(700MHz/128MB/KDEでの視認計測)
これ、速度的な問題だけでなく、データも入っているhdaに
swapとして負荷をかけつづけるよりも、故障時のダメージは減るかもしれない。
ただ、200,300MHzクラス、32,64MBクラスのPC環境ではどうなるものか…
348:login:Penguin
07/01/15 00:02:53 rSf908Xo
キツイスペックスレだから書くとsedはそのまま出力見るよりHDDなんかにテキスト
出力した方がかなり早い。
>>347
何の実験するの？
349:login:Penguin
07/01/15 00:04:28 TD3rnDoz
>>347
デバイスが分かれたことがたまたまX起動時に幸いしただけじゃないかな。
加えてフラッシュメモリへのアクセスが、たまたまswap out動作だけで済んでたりとか。
350:login:Penguin
07/01/15 00:06:10 5hZG1mSH
3年程前にやった時はあっという間に死亡
今のCFでは知らん
351:login:Penguin
07/01/15 00:07:31 5hZG1mSH
CF->USBメモリ
352:login:Penguin
07/01/15 00:09:16 rSf908Xo
>>347
ちなみにUSB1.0だと1.5Mbpsだからかなーり遅いよ。USB2.0のカード差して
RAID0化すればそれなりに使えるかも？やった事無いからワカランけどね。
353:340
07/01/15 00:17:26 BKracvKz
マシンは約半分位が写ってる。初心者の部屋 (笑
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
354:login:Penguin
07/01/15 00:30:53 IrfNoTbN
うへ、すえげぇw
こういう部屋に憧れるわwwwww
355:login:Penguin
07/01/15 00:31:26 rMVGN1v9
CMOSのバッテリー終わってた買わなきゃorz
356:login:Penguin
07/01/15 00:36:31 JQTYek14
>>353 オシロはデジタルの方が軽くて小さくて良いよぉ
357:login:Penguin
07/01/15 00:42:11 rSf908Xo
1.とりあえずPC絨毯の上に置くな。埃吸い易くなる。ラックマウントするなり普通の
鉄のラックに並べるなり汁。
2.PCたくさん写ってるけど稼動してる様子がない。たくさん持ってるだけなら誰でも
出来るよ。
3.1や2に書いた事＋リダンダント電源やホットスワップHDD使ってる様子が見られない。
それとメンテナンスの面から見てもとても常時使える環境とは思えない。鯖って言っ
ても常時稼動じゃ無かったら厨房でも出来る。
4.オシロスコープやら真空管アンプが見えるが、PCの知識とはあまり関係ない。たまに
オシロ必要な事もあるが、どちらかといえば自作PC系の知識であってLinux板で言う
知識とは別のもの。
以上の4点から初心者と又はPC通(笑)な雰囲気を醸し出したいだけと判断出来るが、他の
香具師はどう思う？
358:login:Penguin
07/01/15 00:45:25 TD3rnDoz
画像まで持ち出してえらく必死に粘着しているが、いい加減スレ違いな気がするのは俺だけ？
ここは「キツいスペックの人が頑張ってるPCの為のスレ」なのか。
359:login:Penguin
07/01/15 01:02:28 QhUwR0X1
>>357
そうだな。
俺的には、そうまでして玄人主張したいような人が、
>>327
> # cardctl ident | grep "product info:" | sed "s/product info:/version/g"
のような余分なものを付けてアドバイスしたのか、その上でまた
>>332
> 「product info」を見つけてもバージョンナンバーに置き換えて表示してくれなそうだネ。
のような寝ぼけたことを書いたのか、
聞いてみたい気はするかな。
でも、きっと対話にならない屁理屈が返ってくるだろうし、
いい加減可哀相だからやめておくよ。
360:login:Penguin
07/01/15 02:47:27 CccX4YYc
貧乏だからキツいスペックでがんばってるだけであって、お金があったらもっといい機械
買ってるなぁ。。。それでもLinuxは使い続けるが。
361:login:Penguin
07/01/15 03:50:48 yiCJw2NO
いや、捨てるのにはもったいないからでしょう。
ウインドウズのサポートが打ち切られたら安心してネットできんもんね・・・
サポート打ち切ってＯＳ買い替えさせようとする魂胆がむかつく。
362:login:Penguin
07/01/15 03:59:46 rMVGN1v9
我が家の最弱マシンが使用不能に、っつう訳でモバイルDuron800MHzから
KNOPPIXでカキコ、キツイスペックじゃなくてすんません、生きてる
中ではこれが一番低スペックなんです。
363:login:Penguin
07/01/15 05:17:10 CccX4YYc
わざわざ底辺スレまで来て自慢する奴の神経を疑うぜ
なぁ、相棒
364:login:Penguin
07/01/15 09:29:47 NNGBySam
お おうよ、相棒
365:login:Penguin
07/01/15 10:31:54 CccX4YYc
何？ その微妙な間は・・・
366:login:Penguin
07/01/15 11:58:48 0lVUmNMW
なんかつまらない流れになってるなー
367:login:Penguin
07/01/15 20:34:01 zMyohMV9
とりあえずｽﾚ違いの厨房は逝ってよしということで。
368:login:Penguin
07/01/16 11:26:57 C28VQ9MY
>でも、もう16bitのカードは売ってないのかな。
さあ、なにげにロートルなノートを無線LANに参加させようと
PCMCIA用の802.11bの無線LANカードを調達しようとして、
あちこちの通販サイトを漁っても売ってなくて往生したばかりの俺がやって来ましたよ。
結局、自宅のがらくた箱をひっくり返して漁り、古いOrinoco互換のカードを引っ張り出して
なんとかなったけど、これがまあ発熱のすげえこと。
そう言やこの時期のPCMCIAって、5V動作専用なんだよな…
つうかそもそもこのスレで扱うようなPCだと、PC側が3.3Vに対応していなかったり… orz
有線LANもPCMCIAの10/100base-Tなんて今更新品は売ってる店が見当たらんし、
中古にしてももう秋葉原あたりのジャンク屋の動作保証すら無いような代物しか無いっぽい。
まあそれは家のがらくた箱の中身も似たようなもんだけど。
有線/無線問わず、LANカードって結構死に易いような気がするんで、
こうなる前に予備を何個か抑えておくべきだった…とプチ後悔中。
369:login:Penguin
07/01/16 11:52:50 C28VQ9MY
>貧乏だからキツいスペックでがんばってるだけであって、お金があったらもっといい機械
>買ってるなぁ。。。それでもLinuxは使い続けるが。
漏れもデスクトップ系は1万、ノートは2万までって縛りで中古やジャンクを漁って使ってるけど、
今時は中古屋が処分を考えるようなゴミPCでさえ、もう普通にP6系が当たり前、ってご時世なんだよな。
それも、Socket370で800MHzとかGHz越えてるようなマシンがもう1万以下だったりする。
メモリとHDDさえ潤沢なら、これで何の不自由があろうか？…いや、無い（倒置法)。
…って環境だし。
むしろ、この先Netburst系がこの価格帯に降りてくる時期になると無駄に高発熱＋電力バカ喰いになって
貧乏人に優しくない時代の到来が予想されるので、PenMかIntel Coreのマシンがジャンク市場に出回るまでの
3〜4年を耐えられるだけの環境構築を（金をかけずに)しておかなければ、って感じで動くべき時期のような気がしている。
逆にCoppermine以前のプロセッサだとむしろ動作中の消費電力もでかかったりするので、
そのへんを考えてもCoppermineかTualatinに乗り換えておくべきなのかもしれん…。
370:login:Penguin
07/01/16 15:58:40 ZVg0ZQrt
家電製品の耐久年数は平均10年程というから、
パソコンも本来そのくらいはもっておかしくない。
371:login:Penguin
07/01/16 20:35:42 8IYkaTgN
>>369
俺もそれでいいと思うが、電源だけはいいブツを買っとけ。
中古は止めといたほうがいいぞ。
372:佐賀県
07/01/17 01:12:50 ACHpVGnc
>>371
まったくそのとおり
あと、HDDも中古買うヤツの気が試練
HDDも新品調達の事
>>369
> それも、Socket370で800MHzとかGHz越えてるようなマシンがもう1万以下だっ
今日ジャンクノート購入6千円也
モバ鱈セレ1.06G/メモリ128M/HDD無し
CPUは鱈ちゃんは要キープでつね
しかし、中古CPUの場合鱈鯖なんてPen4より他界お
やっぱ価値が分かる人多いって事なんでつね
304みたいな価値が分からない人が増えればいいお
373:login:Penguin
07/01/17 01:25:10 besHKODm
>>372
俺もジャンク好きだし未だにメインは鱈PenIII 1.13GHz、サブはK6-2 500MHz
（自宅で仕事時はPen4 2.28G）だけど、
> 304みたいな価値が分からない人が増えればいいお
価値は人それぞれということがわからないうちは、お前さんも彼と同類。
いちいち餌に食いつかんでもよろし。
374:佐賀県
07/01/17 02:56:13 ACHpVGnc
>>373
>いちいち餌に食いつかんでもよろし。
と自分も食いついている・・・
まぁ同類の仲間って事でよろしくバイ ^^
375:login:Penguin
07/01/17 07:27:04 ek4dBj7k
屁理屈も言い訳も見苦しいな…
376:login:Penguin
07/01/17 08:34:41 f8nEMCiD
貧乏人の言い訳ほど見苦しいものはない
377:login:Penguin
07/01/17 13:02:23 FZottUug
いまどきの新品PCやマザボは普通にGbE標準搭載な感じで需要も激減しているせいか、
なにげにNICの調達もじわじわとキツくなりつつあるような希ガス。
AGPのビデオカードが一気に廃れたように、PCI（32bit,33MHz)のNICもキープしておかないと
そのうちジャンクの蟹しか選択肢が無えYO!…なんて事になりはしないかと。
…と思ってIntelの82559なカードを4枚キープしてあるのだが
(新品1枚980円で投げ売りだった時に5枚買って、1枚はその後死んだNICの交換に投入済)、
どうせ俺のような貧乏人はギガイーサなんて当分無理だ、と思っていたら
5portのスイッチが余ったという知合いからタダで回ってきたので
クロシコのVIAなギガNIC(最安値880円)を速攻で保有台数分調達してきて
ギガビットマンセーとハァハァしてから、食費を削って買い置きしておいたEtherPro100が
文字通り無駄になったことに思い至る、というバカヤロウもここに居たりするので、
貧乏人が先を読み過ぎて食費削って買い置きとかするのはもっとよく考えるべきだ
と思ったりした2007年の年明け。
378:login:Penguin
07/01/17 13:20:34 ek4dBj7k
>>377
気にするな。無駄なストックパーツもいつかは役立つ事があるさ。
ダンボール箱いっぱいの中の1つだけでも。
ジャンカー宅にあるジャンク箱が空になるような事はない。
379:login:Penguin
07/01/17 13:20:51 FZottUug
それと、PCIスロットを持つデスクトップ系なら今は1000円あればVIAのVT6122搭載カードが買えるので、
安物でもパフォーマンスはそこそこで負荷は低め、と貧乏人にも嬉しいわけだが、
ノート(Cardbus)の事情となるとこれが一気に地獄と化す(ギガビットNICは蟹チップ＝高負荷超高発熱の製品しか無い)
という恐ろしい罠があるので、注意が必要かもしれん…。
380:login:Penguin
07/01/17 21:10:02 FIOOKSwd
>>377
同志！俺もイーサpro ５枚ほど買い置きしてるよ。
俺の場合ギガビットなんてまだまだ先の話ではあるんだが。
>>379
VIAのカードって負荷低いのか・・・
何年も昔の情報しかないんでintelか3com以外のチップは駄目って思ってた。
381:login:Penguin
07/01/17 21:53:31 0VPqV36h
>>369
（倒置法）っての、それ反語じゃない？
382:login:Penguin
07/01/17 22:53:40 FZottUug
>俺の場合ギガビットなんてまだまだ先の話ではあるんだが。
案外HUBさえどうにかできれば、NICは新品ならクロシコのがどこでも1000円くらいだし
ケーブルは今普通にカテ5の買ってれば実際カテ5eなので、案外敷居は高くないかも。
I/Oだったかの5ポートのギガスイッチが、T-ZONEで3500円くらいだったかな。
ここまで来ると、下手に100baseの8ポートくらい買うのと変わらん希ガス。
>VIAのカードって負荷低いのか・・・
>何年も昔の情報しかないんでintelか3com以外のチップは駄目って思ってた。
100baseの頃は蟹よりヒデエって話で、実際死屍累々だったからな…（つうか今も）？
GbE用のVT6122は、さすがにパフォーマンスではIntelには敵わんもののそれでも実用上は十分だし、
負荷も低め（Intelと大差なし)で発熱も少なく、安定性もろくに負荷もかけずに数日放置するだけで
勝手に落ちていたような蟹NICみたいなことは無いので、まあ個人宅で使うには十分なのではないかと。
まあ金のある奴ァIntel買っとけ、無けりゃクロシコでVT6122にしとけ、ギガ蟹だけはヤメトケ…ってことで。
>（倒置法）っての、それ反語じゃない？
そうかも。
俺尊敬語と謙譲語の区別もついてないDQNだから。
コンピュータなかったら自分の名前と住所くらいしか漢字書けないし。
383:login:Penguin
07/01/18 10:34:36 fVxBXurz
>>382
少なくともおまいさんががんばってる上に楽しんでる、ってことは
十分伝わった。そう卑下しなさんな。
それにしてもギガビットの価格も大分下がってるんだなぁ。
ぼちぼち導入を検討してみるか。
が、CPUがボトルネックになりそうな予感w
384:login:Penguin
07/01/18 18:58:01 k4tKc8Na
俺も2年前ジャンク屋で82559拾ってきたけど、動作確認のみで結局今まで使うことなし。
こんなもんやね。
これまたジャンクだったi810+Cel400サーバのATA66なHDDが悲鳴を上げてきた。
AlladinV+K6-2 500MHzなクライアントPCも火を入れなくなって久しいし、
430HX+K6-2 400MHzもしばらく埃かぶったまま。
もう俺もそろそろこのスレには居られないかもしれない。
385:login:Penguin
07/01/18 19:07:50 VhL2fNBr
500MHz以下のCPUって、マザーも含めて
実際のスループットは、70〜80Mbpsでれば良い方じゃないかな。
きついスペックでギガビットNICって意味あるのかな？
100baseで intel、3com、via、蟹、チューリップも使ってるけど問題ない。
いやある、viaの初期の頃のNICは問題がある。最近作られたviaは問題ないようだ。
蟹もタマに熱暴走するモノがあるが、メーカーによって問題のない蟹もいる。
ギガビットNICは、Tigon3と蟹二枚持っているが、Tigon3は intel Pro/1000 シリーズと
同等位によいNICで値段もそんなに高くない、ただ熱はかなり出る。
蟹は３年前に買ったものは順調だが、もう一枚の最近買った蟹は使い物にならない
この使い物にならない蟹は 100baseで熱暴走するNICと同じメーカー製のやつだった！
386:login:Penguin
07/01/18 21:50:50 yhvi8TBu
>>384
漏れの最遅PCもK6-2 500MHzなんだけど、
無理をしてまで使う必然性がないからなー …
ほぼ、どノーマルなので、ATAカードを買って、
ATA100動作させればキツクないだろうし。（動画再生以外）
ATA33動作だけど、7200回転なので、そこそこ使えていて、お金をかける気もしないしー
今後は余ってくると思われるPPC G3機でLinuxしようかと思ってるよ。
（Leopardの公式サポートはG4以上だから）
G3-400MHzとかだと、さすがにキツイとは思うけどｗｗｗ
そういえば、PPCでキツイ人、このスレには居ないようだね。これからかな。
387:login:Penguin
07/01/18 22:15:42 PuJYV7Vz
安LANカードの設計に問題があってパターン長や導電率が・・・って話なのかな？
さすがにそこまでオカルトではないか
388:login:Penguin
07/01/18 22:19:25 k4tKc8Na
蟹さんあたりの100base安物PCIカードのって、各社基本的にリファレンス通りな作りだろうから
違いが出るとしたら部材だけな気はするけどね。
389:login:Penguin
07/01/18 22:34:44 ntlHyVSt
>>388
NICってファームウエアは、入ってないの？
MACアドレスとかその他。
390:login:Penguin
07/01/18 22:47:38 k4tKc8Na
>>389
その手のものでも、例えばBuffaloやらCoregaやらが弄るのは
VendorIDなどのごく一部で、動きに違いが出るような部分は手を入れないと。
（勿論例外もあるけど）
391:login:Penguin
07/01/18 23:11:59 ntlHyVSt
ギガビットの蟹で
ELECOMの LD-GT32/PCIと
Coregaの CGーLAPCIGT、どちらもRTL8169チップ使っていて
部財の配置もほとんど同じなのに、ELECOMの方はLinuxで問題なく認識して使えるのに
Coregaの CGーLAPCIGTは w２kでは使えるが、Linuxで認識しないのだろう？
392:login:Penguin
07/01/19 00:27:05 dv0VeEjE
まさかデフォのカーネルを借用って話ではあるまいね
393:login:Penguin
07/01/19 00:35:47 t3m4AZrq
>>391
可能性としては、ディストリ及びそのVer.の差（又はドライバを自分で入れたのならそれの差）、
それから同じPCで試している訳でなければマザー（BIOS含む）の差。
もし同じPCの同じH/W環境、同じPCI Slot、同じディストリの同じVer.、同じドライバ
（要するに同じPCでカードだけを入れ替えて試す）であれば、起動時のLogでも見ない限り何とも。
394:login:Penguin
07/01/19 00:40:10 t3m4AZrq
追記：
「認識」と云うのを、H/Wとしての認識と、Networkが使える/使えない との意味合いをちゃんと区別して考えている前提。
395:391
07/01/19 12:42:31 zgT8mQeJ
使ったデストリは、
Fedora core 6
openSUSE 10.2
Slackware11.0
Plamo 4.21
ubuntu 6.10
KNOPPIX 5.01
DSL 3.1
で、
# ifconfig -a してもeth0としてCGーLAPCIGTは認識せずMCAアドレスも確認できない。
.configを晒すと、
# Ethernet (1000 Mbit)
#
CONFIG_ACENIC=m
# CONFIG_ACENIC_OMIT_TIGON_I is not set
CONFIG_DL2K=m
CONFIG_E1000=m
CONFIG_E1000_NAPI=y
# CONFIG_E1000_DISABLE_PACKET_SPLIT is not set
CONFIG_NS83820=m
CONFIG_HAMACHI=m
CONFIG_YELLOWFIN=m
CONFIG_R8169=m
CONFIG_R8169_NAPI=y
CONFIG_SIS190=m
CONFIG_SKGE=m
CONFIG_SKY2=m
CONFIG_SK98LIN=m
CONFIG_VIA_VELOCITY=m
CONFIG_TIGON3=m
CONFIG_BNX2=m
396:login:Penguin
07/01/19 12:48:03 8Avse/mS
見るとこが違うね。
/sbin/lspci だ。
397:login:Penguin
07/01/19 12:56:19 t3m4AZrq
>>395
>>394の意味はわかるか？
398:login:Penguin
07/01/19 13:33:47 t3m4AZrq
その2枚について今ちょっと調べたら、RTL8169SとRTL8169S(B)の差はあるみたい。
それに写真を見る限り、板の元設計も別物。
勿論これが「認識する/しない」の原因とは言わないけど。
とりあえず、詳しい環境と両方のlspciの結果を持って、そろそろくだ質行きな気がする。
古いマザーのせいな可能性もゼロではないだろうけど、マザーの型番もさらして無いし。
そもそもPCI Rev.2.2なものがこのスレの対象になるのか俺にはわからんけど。
399:391
07/01/19 20:39:47 8c/v+ujT
ギガビットEthernetを認識する ELECOM。
【ELECOM LD-GT32/PCI】
# lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.1 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.3 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 6300ESB 64-bit PCI-X Bridge (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.4 System peripheral: Intel Corporation 6300ESB Watchdog Timer (rev 02)
00:1d.5 PIC: Intel Corporation 6300ESB I/O Advanced Programmable Interrupt Controller (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB2 Enhanced Host Controller (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 0a)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 6300ESB LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 6300ESB SATA Storage Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 6300ESB SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 6300ESB AC'97 Audio Controller (rev 02)
02:00.0 Ethernet controller: 3Com Corporation 3c905C-TX/TX-M [Tornado] (rev 78)
02:01.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8169 Gigabit Ethernet (rev 10)
02:03.0 FireWire (IEEE 1394): VIA Technologies, Inc. IEEE 1394 Host Controller (rev 80)
3Comと、
LD-GT32/PCIの、RTL-8169 Gigabit Ethernetを認識。
# ifconfig -a では、 eth0 と eth1のMACを確認できます。
400:391
07/01/19 20:43:03 8c/v+ujT
ギガビットEthernetを認識できにない Corega。
【Corega CG-LAPCIGT】
# lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.1 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:00.3 System peripheral: Intel Corporation 82852/82855 GM/GME/PM/GMV Processor to I/O Controller (rev 02)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation 82852/855GM Integrated Graphics Device (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 6300ESB 64-bit PCI-X Bridge (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB Universal Host Controller (rev 02)
00:1d.4 System peripheral: Intel Corporation 6300ESB Watchdog Timer (rev 02)
00:1d.5 PIC: Intel Corporation 6300ESB I/O Advanced Programmable Interrupt Controller (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 6300ESB USB2 Enhanced Host Controller (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 0a)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 6300ESB LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 6300ESB SATA Storage Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 6300ESB SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 Multimedia audio controller: Intel Corporation 6300ESB AC'97 Audio Controller (rev 02)
02:00.0 Ethernet controller: Allied Telesyn International: Unknown device c107 (rev 10)
02:01.0 Ethernet controller: 3Com Corporation 3c905C-TX/TX-M [Tornado] (rev 78)
02:03.0 FireWire (IEEE 1394): VIA Technologies, Inc. IEEE 1394 Host Controller (rev 80)
3Com は認識していますが、
CGーLAPCIGTは認識していない！
# ifconfig -a では、 3comの eth0 のMACしか確認できません。
401:391
07/01/19 20:43:46 8c/v+ujT
● マザーボードは、855GME-MGF、KVM890M/ASR、MX3S-T で同じ結果となりました。
きついスペックのPCの、ENDEAVOR AT-550L (PentiumMMX 200MHz) これもCGーLAPCIGTは認識しないです。
家のELECOM LD-GT32/PCIとCorega CGーLAPCIGTは、RTL8169Sの同じチップが搭載されていて、
ELECOMは Linuxについては何も書いてありません。
Coregaの方は、Linux動作確認と印刷されています …
402:login:Penguin
07/01/19 21:52:00 t3m4AZrq
>>401
> 855GME-MGF、KVM890M/ASR、MX3S-T
と、RTL8169S/RTL8169S(B)の話、
くだ質もんだって言ってるのに…何でキツいPCスレで続けるの？
ぐぐったら、随分前の情報だけど、Corega配布のkernel2.4系用ドライバからベンダID等の記述を切り出して
kernel2.6系のドライバに追記してドライバbuildしないと駄目だったってあったけど、今君が使ってるkernel内ドライバ
がどうなのかは知らない。
403:391
07/01/19 22:15:17 8c/v+ujT
>>402
>> 855GME-MGF、KVM890M/ASR、MX3S-T
これは念のために確認用にあげました。
>RTL8169S/RTL8169S(B)の話、
ギガビットは1000baseでしか使えないんですか？
将来のことを考えて、きついスペックでも今は100baseとして使って、将来1000baseで使う予定です。
>kernel2.4系
Slackware11.0は、2.4.33.3ですが当方のやり方がまずいのかCorega CGーLAPCIGTは認識しません。
404:login:Penguin
07/01/19 22:28:59 K2QqZ7pz
>>403
何度もくだ質行けと言っている人が居るのに、なぜココに書き込むのかな。
質問する前にググれ。
ここに書き込むより有用な情報が沢山出てくる。
貴方とここの一部の住人が不愉快な思いをしなくて済むから。
で、「linux LAPCIGT」でググったらTOPにマニュアルが出てきた。
カーネルのコンパイル方法とか書かれているから、マニュアルに沿ってやってみろ。
マニュアルに書いて有る事が理解できなければ、またググれ。
それで無理だったらくだ質逝け。
あと、貴方と同じような環境の人がパッチを公開してたよ。
405:login:Penguin
07/01/19 22:37:17 t3m4AZrq
>>403
だからさあ…。
用途はともあれ、既に内容がキツいスペックスレから離れてる一般的な話だから、くだ質かディストリスレだって…。
kernel2.4系内r8169なら、r8169.cの180行目付近に
static struct pci_device_id rtl8169_pci_tbl[] __devinitdata = {
の行があるので、そのエントリの中に
{ 0x1259, 0xc107, PCI_ANY_ID, PCI_ANY_ID, 0, 0, 0 },
を入れてrebuildすれば良いと思う。
若しくはCorega配布のpcigt.tar.gzを使うか。こっちはその環境で使えるか、
及びその使い方をCoregaサイトで確認すれば良いと思う。
後は他所のスレで。
可能ならフォロー入れるから。
406:login:Penguin
07/01/19 22:45:23 t3m4AZrq
>>404
あ、書き忘れたからついでに書いとくと、kernel2.4.33.3なら多分Corega配布のpcigt.tar.gzの方がドライバは古いから、
kernel側のを使うかr8169ドライバ配布サイトから2.4系用ドライバ持ってくるかの方が良いよ。
407:391
07/01/19 22:47:19 8c/v+ujT
>>404
>ググったらTOPにマニュアルが出てきた。
これ初めて見ました！
昨年には、ググったときにはなかったような…
その中に「Corega サイトでもインストール方法が書いてあるのですが、間違いが多いです」
ひえ〜 参りました。このマニュアルに沿ってやってみます。
thx
408:login:Penguin
07/01/19 22:58:52 T6uKfmwD
>>404
おいおーい、こんなヤツに無理にカーネルコンパイルなんてさせるなよ。
これは持ってきたドライバをmakeして、出来たr8169.oを/lib/modules/（ｒｙ にコピればいいだけなのに。
>>395のconfig見るとカーネルでは有効にしてあるし。
ドライバは ID:t3m4AZrq の言う通り、開発サイトから持ってくきて一行入れるか、コレガのを使うだけ。
つか、405が正解じゃね。
スゲーｗ>>405は完全スルーかよ、男だな。
そんなに怒ると禿るぞｗそういうヤツ好きだけどｗ
409:391
07/01/19 23:22:35 8c/v+ujT
皆さんには御迷惑おかけしてます。＜(_ _)＞
>>405さんのも、もちろん読んでます。
実は、このCGーLAPCIGTは2005年の11月頃に買ったモノでして
当初は、w2kで順調に2006年の9月まで使っていました。そろっと保証期間が近付い
たなと思いLinuxでも使えるかやってみたところ認識はしないわ、使えないわでショップ
やCoregaに問い合わせして、いろいろやってみましたが、やはりだめで「時間がかかっても
よいのでCorega社でLinuxで動くか確認してください」と言って送ったのですが、３週間
くらいしたら新品のCGーLAPCIGTが送られてきました！ しかし、新品のCGーLAPCIGTも
使えずに今に至ってます …
410:347
07/01/20 01:38:59 1fgivRZm
追加実験していました。
結局明確な効果は無い<swap on USBメモリー with USB1.1
普通のSO-DIMMとかで256MBくらいまで行ける機種はともかく
128MBから増やしがたいうちのDynaBookは
CardBusのUSB2.0経由でUSBメモリを繋ぐことで
かなりまともにウェブとかメールとか使えるようになった。
(たたき売り2000円弱のUSB2.0カード+3000円のUSBメモリ)
ただ、非常に繁雑。抜き差しが面倒だし
実はPCMCIA使っているとハイバネーションできない。
正確には起動処理順的に、復帰に失敗する
対策はあるかもしれないけど、当面は
その都度、swapをUSBメモリーだけ状態から
HDDだけ状態に切り替えて、その後ハイバネーション。
個人的な結論としては、HDDが過労死するリスクを考えれば
USBメモリーが2ヶ月くらいもてば充分かな。
411:login:Penguin
07/01/20 08:23:18 jMBoLj/E
>>391は荒らしだな、死ねや
412:login:Penguin
07/01/20 13:26:18 9Nj0Vo58
しかも天然だからタチが悪い
413:login:Penguin
07/01/20 19:23:50 1M6QPRTI
なにげにUSB1.0をUSB1.1にすり替えてる
414:login:Penguin
07/01/20 19:26:33 zBMlLNf0
ほんとだｗ
>>410
> CardBusのUSB2.0経由
と書いてあるってことは、ノートでしょ？
CFだとどう？（slotが無ければPCカードアダプタ使って）
415:login:Penguin
07/01/20 19:39:39 vIO6qILl
あんまりきついスペックのマシンに追加投資したくないなあ･･･。
416:login:Penguin
07/01/20 20:47:42 zBMlLNf0
投資が少ないレベルでやればいいんじゃない？
手持ちのものとか、現在ジャンク等で安く入るようになったパーツで。
そういう工夫は「キツいスペックのPCで頑張る」に通ずると思うのだけれど。
417:login:Penguin
07/01/20 22:42:32 IAx75W9w
>>415
現状で頑張るのもアリよ。
むしろそっちの方がこのスレらしいと思う。
最近そういう話がなくて寂しいけれど、
自分から話題を振れるほどスキルがないのがもっと悲しい。
418:login:Penguin
07/01/21 02:26:18 24B0EWT8
追加投資も、このスレで扱うようなマシンに対してとなると確かに悩ましい問題だよね。
いまどき1万も出せばSocket370世代の末期のハイスペック機が中古やジャンクでゴロゴロしてるわけで、
数千円〜1万程度の投資ならできるという奴なら、そういうものに合わせて細々と追加投資しても、
全部新規に購入したとしても総額2万もかけずに、メモリ512M、HDD40G〜くらいは楽勝で揃う。
xglは辛いかもしれんが、現在のデスクトップ系の環境では何不自由ない性能が手に入るわけだ。
（まあその倍の総額4万もかければ、DELLあたりのCeleronDのローエンドモデルが新品で買えたりする時代ですが）
逆に、Klamathあたりの環境を強化するために今更追加投資するくらいなら、
この手の中古を買って乗り換えた方が電気代もかからなくなるし、HDDもメモリも速く広くなって幸せだ。
Klamath以前はもう現状維持できれば十分で、壊れたら大往生ってところだろう。
それでもこの手の環境を使い続ける奴というのは、つまるところ貧乏学生や失業者で数千円の投資もできないほど窮乏しているか、
他に優先すべき事情があってコンピュータに小銭すら回せないという奴だ。
前者はがんばって耐えてくれ、俺の手持ちの余剰パーツで欲しいものがあったら遠慮なく言え、くらいはしてやりたいが、
後者となるとその小銭をケチって設定に費やすコストや待ち時間を時給に換算した予算で
中古でも新品でも買って来た方が建設的なわけで、
こう考えると現状で中古やジャンクの投げ売りのボリュームゾーンであるTualatin/Coppermine以前の
P6系世代を無理して使う積極的な異議というものはほぼ存在しない。
ましてP5系や486は、道楽で弄るならともかくもはや道具としての役目は終わったと見て良いだろう…。
419:login:Penguin
07/01/21 02:50:17 24B0EWT8
中古やジャンクの商品価値が無くなるスレスレあたりのパーツを掠めて生きる我々（俺だけ？）のような貧乏人にとって、
実はそろそろこれまでのやり方が通用しなくなる大きな変革が訪れようとしているということは自覚しておいた方が良いかもしれない。
今後2〜3年の間に中古市場の底辺に落ち込んで来るパーツは、どれもこれもNetburst系になってしまう。
そう、あの電力バカ喰いで高発熱のくせにもっさりした、アイツ等だ。
Tualatinの1.4GHzあたりを持っているなら当面は無視を決め込めるが、逆に2GHzを越えたあたりから
これまでの筐体や電源は使えなくなってしまう。
それだけではない。メモリも、Socket7世代の後半から使い続けて来られたPC100やPC133が使えなくなる。
うかうかしていると、AGP用のビデオカードまで使えなくなる。既に新品の調達には難渋するくらいの状況になってるしな。
さらに恐ろしいことに、PCI-Eへの移行が進むとPCIカードの調達さえ困難が訪れることは想像に難くない。
下手すれば1995年頃から10年越しのカードの1枚や2枚、おまいらの家でもまだ動いていたりはしないか？
それが使えなくなる日が、新しいマシンに挿すスロットが無くなっている日が、刻一刻と近付いているのだ。
HDDも、SATAへの移行が急速に進んでいる。
安穏としている間にPCI用のSATAカードを調達しておかないと、HDDを交換しようと思って街へ行ったら
SATAのHDDしか置いていない、PATAはあってもアホほど割高、なんて状況が訪れるのも時間の問題だ。
そしてその後のPATAは、欲しくても中古やジャンクがあればマシ、という恐ろしい状況になる。
TDPが落ち着き、エアフロー設計の未熟なATX筐体(そろそろ10年モノ？)とPen4のバカ喰いには耐えられない電源でも
何とか使えるIntel Core系のパーツが中古やジャンクの底辺まで落ち込んで来るには、まだ2〜3年はかかる。
その間、我々（俺だけ？)はどう生き延びるのかを考えなければならない…。
420:login:Penguin
07/01/21 03:46:34 NrSgECHx
何が言いたいのか分からないが、糞ほど経験が浅いのはよく分かった。
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