Linuxは駄目だと思う� ..
2:login:Penguin
06/07/18 17:48:58 eWSLg4ph
じゃぁ、Windows使えよ。お前さんにはお似合いだから
3:login:Penguin
06/07/18 18:29:19 8EozP9hx
こんな返答するからリナックスコミュニティは屑ばかりっていわれるんだよな
4:login:Penguin
06/07/18 18:30:59 BZqQBI7D
>>2
禿同。
必要だから使ってるんだよ。
無駄だと思うなら使わなければいい。
で、個人的な意見で糞スレたてるな、馬鹿。
5:login:Penguin
06/07/18 18:41:04 m5qN3cUV
数学とか論理学にちかい純粋ロジックの部分を除けば
コンピュータ関係全般にいえることだけど
「使いかたを勉強する」という向き合いかたを発想する時点で
すでにその人はコンピュータに向いていないと思う。
この板のほとんどの人は「勉強しないで遊んでいる」だけだったりするから。
結論として、だからJavaはダメなんだ、と思う。
6:login:Penguin
06/07/18 18:57:28 bzUBQXgJ
Linuxのインターネットを利用して、世界中の人が開発に協力している
というのはすばらしいと思う。
ただUNIXやCUIを引きずってるのはどうにかならないのか？
7:login:Penguin
06/07/18 19:00:25 xY3O5oGp
>ただUNIXやCUIを引きずってるのはどうにかならないのか？
何か問題でも?
8:login:Penguin
06/07/18 19:03:41 m5qN3cUV
>>6の釣針にまともにかかった>>7
ぴちぴち。Linuxのインターネットマンセーっ!!
9:login:Penguin
06/07/18 19:04:36 gp7FEFm5
>>1
そうだけど、使いやすいWindowsばっか使っているのもいい加減飽きるよ。
多様でややこしいLinuxのほうがある意味面白い。
５さんが書いているように、１さんは「勉強」って感じちゃっているところが、
その最初の動機からしてかなりツライもんがあったのかもね。
10:login:Penguin
06/07/18 19:09:26 gp7FEFm5
>>6
最近は多くのディストリビューションでGUI単独で標準的なことは一通り
できるようになっているんじゃないかな？
11:login:Penguin
06/07/18 20:06:16 Vj/K5O9n
日本人は他人と同じもの使わないと精神の安定保てないから
他人に同意を求めたがるんじゃないかなｗ
>>1
激しく同意
とでも、いっとけばいいかなｗ
12:login:Penguin
06/07/18 22:19:29 j+2bZV2p
Windowsは表面的にさわるなら簡単だけど、深くやるにはLinuxより難しいと思うけどな。
13:login:Penguin
06/07/18 22:32:56 hN0RqN1U
思う、じゃなくて実際やってみりゃいいのに。
14:login:Penguin
06/07/19 04:53:44 ocvEqj3/
>>13
何か解釈がおかしくないか？
15:login:Penguin
06/07/19 09:37:32 1L+n4mMO
>>5
最後の一行がなんの繋がりがあるのか分んないけどｗ、
俺がなにをやらせてもとろくさい原因が分った。ありがと。
16:login:Penguin
06/07/19 11:56:25 5gx7Bk1k
最後の一行を解説すると、Java言語は正しい使い方を皆が
厳密に使うようにすることに重点を置いている言語だから。
17:login:Penguin
06/07/19 12:01:30 5gx7Bk1k
さらに補足。スポーツにたとえるなら柔道。
まず型から始める。試合を楽しむなんて、ずっとずっとあとの事。
18:login:Penguin
06/07/19 12:04:51 haYjwEly
>>13
普通に読めば、
やってみた感想を「思う」と表現しているんだろ、12は。
それを「難しいと想像する」という意味にあえて解釈したのか？
19:login:Penguin
06/07/19 12:57:35 JLE8LY/Q
日本語のお勉強スレはここでつね
20:login:Penguin
06/07/19 13:15:21 6pd/CLeZ
>17
柔道の型ってどんなの？
空手経験しかないんで分からない。
演武の際には相方を必要とするの？
21:login:Penguin
06/07/19 15:51:20 5gx7Bk1k
まず受け身を数種類から。それから足技。寝技、そして投げ技。
みんな型を一通りやってから試合。
22:login:Penguin
06/07/19 19:37:50 lGOwAIdm
>>16
根本から間違ってるぞ
Javaは
多くのプログラマはマヌケだから
タコなコードでも最悪な状況にならないように救済しよう
として自ら最悪な状況を作り出してしまう
言語というか実行環境だぞ
23:login:Penguin
06/07/19 19:50:49 6pd/CLeZ
>21
ｻﾝｸｽ。
>>1
linuxが駄目だと思うなら、使うのやめたら良いと思うよ。
商用UNIX使うとか、金がないなら無償のx86用Solarisとか使ったら？
24:login:Penguin
06/07/19 19:54:41 QRipHWWl
Shareがすべてを物語っていると思う。それ以上のことを言っても仕方がないだろう。
25:login:Penguin
06/07/19 20:11:53 eZ8N65aB
>>1
夏休みも始まったばかりなのに、あきらめるのはやすぎね？
26:login:Penguin
06/07/19 20:22:34 Xc9iXAn/
むしろ知恵の出し惜しみしている住人が駄目だろ
27:login:Penguin
06/07/19 20:30:24 go1g53l0
>>26
知恵なんてないぽ・・・・orz
28:login:Penguin
06/07/19 21:26:55 JLE8LY/Q
>>26
そこらじゅうに同じような知識を自慢げに公開しているサイトがあるわけだが。
掲示板関係で教えてくれなかったというなら九割九分質問者の態度の問題。
おまいが残りの一分かどうかは知らねーけどな
29:login:Penguin
06/07/19 23:15:58 HQOfGDiq
Linux KNOPPIX いれたんだけど使い方わからない
誰か教えて
30:login:Penguin
06/07/19 23:19:33 6pd/CLeZ
>29
スレ違い。
31:login:Penguin
06/07/19 23:21:54 eZ8N65aB
>>29
CDまたはDVDをドライブから取り出して、勢いよく投げます。
32:login:Penguin
06/07/20 04:43:39 AriyPYTd
>>1
Linuxの使い方を勉強するんじゃなくて、いろんなバ力が作った
ソフトの使い方を検索したり、掲示板に質問したりする時間だ。
しかも互換性のないバージョンアップが多いから、時間をかけて
得た情報も時と共に価値が薄れる。
それに比べてWinやosaskをやっている人はCやアセンブラの
技術力が高くなる。
Linuxユーザはプログラミング以前に失う時間が多過ぎるために
プログラミングをする時間が少ない。
JAVAアプレットが終わったように、Linuxもすぐに終わる。
33:login:Penguin
06/07/20 20:54:33 VrrfxwnQ
>>32
そこでGentooですよ。
34:login:Penguin
06/07/20 21:32:09 VFjWHhz3
>>32
そこでSolarisですよ
35:login:Penguin
06/07/22 14:07:32 JrtUPs0W
>>32
そこでWindowsですよ
36:login:Penguin
06/07/23 00:31:08 9nvhskk2
ったく、夏休みだからって遊びすぎんなよ、おまいら。
学校始まって付いてけなくても知らないぞ。
37:login:Penguin
06/07/26 07:09:20 5kFVZDfz
Visual Studioがないのはあかん。
38:login:Penguin
06/07/27 03:13:49 sVtl0zO9
>>37
Visual Studioはいらないけど、RDEみたいなのは欲しいなぁ
39:login:Penguin
06/07/28 00:19:13 rzMlPWo8
Linuxは単に不景気時代の徒花
デフレ化の行き着く先
40:login:Penguin
06/07/28 02:09:04 PorzGwO5
勉強してどうする。
今すぐ使え。
41:login:Penguin
06/07/28 14:45:00 RrrdHbwk
環境に問題があれば、インストールだけで数日かかることもありうるのだし、
最善策の判断力はつくようになるのだろうが、それはそれほど有用でもなく、
無償で「できる」ようで、あれもこれもとやるうち制限がみつかり、調べればその
回避策を発見、さらにすすめたところでまた制限、また回避策、とキリがない。
ある環境の恒常的安定は保障されず、つねにこの繰り返し。かかったコストに
見合った価値があるわけではない。このような作業が「好きだ」ということは
理由にならない。それが「好きだ」ということの認識力の欠如を意味している。
好きだからという理由は、有限であるはずの時間の無駄遣いを許容するには
検討が不足しており、そのまま自分自身で代償を支払うことになるのだろう。
42:login:Penguin
06/07/28 20:44:30 PorzGwO5
>>41
ダウト。いったん安定したらほとんどいじる必要ないよ。
目的がなければ逆につまらないくらいだ。
43:login:Penguin
06/07/29 00:11:10 Lrtfn632
Windowsだけ使っていたらプログラミングなんて興味も持たず、
勉強しなかったと思う。
わざわざプログラミングの開発ソフトまで買ってまでやる？
Windowsを買うユーザーって大概がそういう人たちでしょ？
44:login:Penguin
06/07/29 01:05:46 w3qxkBVt
>>43
もうちょっと詳しく
45:login:Penguin
06/07/29 01:14:47 y5lPKYes
WindowsでもBorlandのC++コンパイラとか無料のはいろいろあったし
CマガなんかもなんだかんだでWindows中心になってたから
プログラミングならってことはないと思うぞ。
CGIなんかに首突っ込んで自宅にサーバー環境をと言う人は
多かったと思うが。PerlなんてWindows上ではやっぱ違和感ある
46:login:Penguin
06/07/29 02:49:53 w3qxkBVt
linuxには使えるアプリが少ないから自分で作るしかないって意味だったのかな？
使えるレベルのアプリはそう簡単に作れんとおもうが・・・
47:login:Penguin
06/07/29 04:00:10 K2DDu9Rg
delphi 3.1買いましたが。
48:login:Penguin
06/07/29 04:07:15 G5O+u37i
簡単に作るならWindowsのほうが環境ととのってる。
49:login:Penguin
06/07/29 05:59:47 y5lPKYes
>>46
ごってりしたGUIのもんはそうだろうが
ちょっとしたスクリプトは間違いなくLinux上の方が簡単。
システム自身がそうやって作られてるし
そのちょっとしたスクリプトでOS環境自体の使い心地が激変する
50:login:Penguin
06/07/29 06:18:56 M+tVWBXu
>>43
それは人による。
俺の場合、リナックスに全面移行できない大きな理由の一つが趣味のプログラミングのため。
情報がネットにしかないというのはきつい。
51:login:Penguin
06/07/29 08:16:20 qfTAFF1w
WINDOWSも標準でスクリプト搭載してますが
アプリケーションのインスタンスを制御するのにWSH重宝してます
52:login:Penguin
06/07/29 08:39:31 qG1syYHq
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
53:login:Penguin
06/07/29 09:26:18 y5lPKYes
>>51
PythonだPerlだで完全に記述できるのと
エクセルのマクロモドキ言語でごまかすのを
一緒くたにされちゃたまらん。
wshはkommander + dcopみたいなもんだよ
54:login:Penguin
06/07/29 10:13:51 K2DDu9Rg
>>51
COMオートメーションはアプリごとにリファレンスヘルプが必須になる（インターフェースまちまち）のがちょっと面倒だね。
そもそもCOMオートメーションに対応してないアプリも多いし。
UNIXは入出力がテキストベースだから出力結果を確認するだけで大体の仕様がわかる。
ので勢いで目の前の仕事を自動化できるので楽ですわ。
55:login:Penguin
06/07/29 15:50:49 w3qxkBVt
>>54
ライブラリって面倒だよね。
ファンクションごとに引数とか違うし。
全部同じにすればいいのに。
ライブラリごとにヘルプとか必要になるしね。
自分は全部void print(char*)にすればいいと思う。
56:login:Penguin
06/07/29 16:05:13 w3qxkBVt
>>49
そうだよね。
カーネルも全部Perlで書けばいいのに。
そしたらカスタマイズの余地が増えるのになぁ。
どうしてそうしなかったんだろ？
57:login:Penguin
06/07/29 16:15:59 K2DDu9Rg
>>55
それは大げさかも。
シェルで解決できない問題は厳密に設計されたライブラリを使ってプログラミング言語でしっかり書けばいいと思う。
個人的には、その問題を解決するだけの小さなコマンドを作って、全体の処理はシェルスクリプトで書くのが好みだね。
（libiconvからiconvを作るイメージ）
そうすればその小さなコマンドは長期間にわたって柔軟に再利用できるからね。
58:login:Penguin
06/07/29 16:23:56 w3qxkBVt
>>57
あーそれいいね。
でも、それに言語を問わず利用できるとか便利な機能をいろいろ付け加えると
まんまCOMになるような気が・・・
JS、VBAで解決できない問題はコンポーネントを使ってプログラミング言語で
しっかり書けばいいと思う。
個人的には、その問題を解決するだけの小さなコンポーネントを作って、
全体の処理はスクリプトで書くのが好みだね。
(コンポーネントをホストしてアプリを作るイメージ)
そうすればその小さなコンポーネントは長期間にわたって柔軟に再利用できるからね。
59:login:Penguin
06/07/29 16:34:03 w3qxkBVt
>>57さんは、COMを使ったことあるのかなぁ？
ちょっと疑問に思えてきた。
COMは、HTML書ければすぐ使えるから一度使ってみればいいのに。
>>57さんは、COMの利点をlinuxの利点だって言ってるみたいなもんで、
明らかにlinuxのほうが劣っている部分を例に挙げてCOMのほうが
劣っているって書いてるんだよね。
COMのほうが劣っている部分を例に挙げないと
説得力ないような気がする・・・
60:login:Penguin
06/07/29 16:51:19 K2DDu9Rg
>>58
>JS、VBAで解決できない問題はコンポーネントを使ってプログラミング言語で
>しっかり書けばいいと思う。
7年ほどWindowsでプログラミングをしてますが、COM書くのって未だに慣れないです。
配列ひとつ使うのに発狂しそうになります(^^;
>個人的には、その問題を解決するだけの小さなコンポーネントを作って、
>全体の処理はスクリプトで書くのが好みだね。
各COMで扱うデータの形式がばらばらすぎるので、どうしてもデータ形式を変換する「余計な」コードが沢山入ってしまうのが
難点だなと感じています。
UNIXだとフィルタ間のデータ形式はデファクトスタンダードがあり、標準でフィルタがインストールされているので楽なんです。
処理するデータを入力、出力する部分も作らないといけないですよね。
シェルだと標準的な入出力が作りこんであるのでそこは考えなくても大丈夫なので楽なんです。
61:login:Penguin
06/07/29 17:02:51 K2DDu9Rg
>>59
標準のCOMライブラリが圧倒的に少ない。まずはこれかも。
XMLHttpRequestが出でJavaScriptの存在価値が格段に高まったように、
上質のスクリプト言語の価値は上質のライブラリによって証明されます。
WSHで有名なのはファイルシステムをちょこっといじれるごった煮COMくらいだなと。
あとの部品は自分で作れ、もしくは探してこい。
でもこれ、他人のWindowsとか再インストールしたWindows上じゃ動かないから。COM登録しないとだめだから。
目の前の面倒な単発仕事を片付けるのにそんなに時間はかけられないし、再利用も面倒になってしまいます。
ぜひともMSさんや有志の優秀なライブラリ集にがんばってもらいたいです。
62:login:Penguin
06/07/29 17:05:14 w3qxkBVt
>>60
7年ほどWindowsで何をプログラミングしたの？？
各COMで扱うデータの形式がバラバラって言うけど、
COMの型はキッチリ決まってるでしょ？？
一度使ってみたらいいと思うんだけどなぁ・・・
63:login:Penguin
06/07/29 17:07:40 w3qxkBVt
>>61
COMライブラリって何のこと？？
標準のコンポーネントはかなり多いよ？？
まぁ、ライブラリじゃないから探してるものとは違うって言いたいのかもしれないけど。
64:login:Penguin
06/07/29 17:20:17 K2DDu9Rg
DelphiとVB、Excel VBAの案件を6年ほど。
VC++6.0でMFC ActiveXコンポーネントの実装は2年ほど。
>>62
確かに、型は決まっているね。BSTRとかSafeArrayとか
問題なのはその先のデータ形式。仕様の部分。
例えば入力がJISコード文字列の入ったSafeArrayでした（通信データと考えてもらえばいいかも）。
出力はAcrobatのPDFです。
これを実現するには、SafeArrayから文字列への変換はもちろんとして、文字コードへの変換とかAcrobatの入力形式に合わせてデータを変換する必要が出てくるよね。
それを自分で作るには時間がかかりすぎるし（「無駄な」変換処理）、
肩代わりしてくれるCOMはない（ライブラリの絶対的な不足）。
こういうことを言いたかったのです。
>>6
65:login:Penguin
06/07/29 17:32:57 K2DDu9Rg
ちょっちご飯食べてきます。
66:login:Penguin
06/07/29 17:33:49 w3qxkBVt
>>64
アーそういう意味ね。
無料のacrobatが欲しいと。
acrobat相当のコンポーネントが無料で最初から入ってないと駄目なんでしょ？
そりゃ無理でしょ。
逆に、翻訳を楽にするソフトを作りたいって時はどうなる？
ウインドウズなら3000円のソフト買ってきて
使いたいインターフェースの実装を使うだけだよ？
linuxに入ってないでしょ？
だからlinuxは駄目？
ちょっと矛盾を感じるのはね、シェルスクリプトで何でもやりたい人が
COMは工数がかかるって言ってる部分だね。
67:login:Penguin
06/07/29 17:39:27 w3qxkBVt
ぶっちゃけ、COMに挫折したのでlinuxに逃げます田って風に見える。
これ別に揶揄してるんじゃなくて、COMの問題点のひとつって言うか、
ウインドウズの問題点かもね。
ウインドウズでは、ベンダーとユーザーに求められるものがはっきり違うから。
ユーザーに少しの便利さを提供するために、ベンダーはそれ以上の努力が要求される。
まぁ、それがウインドウズなんじゃないの？
68:login:Penguin
06/07/29 17:46:52 K2DDu9Rg
>>66
ぜんぜん違うす(^^;;;
どんな形式のデータでもPDFにしてくれるAcrobatがほしい。
これも違うな。
どんな形式のデータでもAcrobat（プリンタフィルタ）に渡せるデータに変換してくれるフィルタがほしい。
Acrobat.CreatePDF(Conv.Hoge2PDF(Data.GetData()))
こんなノリやね。
>>67
確かに、楽なほうに流れたと言うか逃げました。
役割うんぬんはさておき、うちの現場では使えなかったのでと言う話ですね。
69:login:Penguin
06/07/29 17:56:37 w3qxkBVt
>>68
そういうのが欲しいなら、ワードを間に挟めばいいんじゃないの？
すぐ解決じゃない？？
70:login:Penguin
06/07/29 17:58:40 G5O+u37i
>>68
...
71:login:Penguin
06/07/29 18:04:13 w3qxkBVt
どんな形式のデータでもっていう部分がわからないんだよなぁ。
俺形式でさえも、COMを使えばワードの文書の一部として表示編集保存
できるのに、何が足りないって言うんだろ？？
72:login:Penguin
06/07/29 18:07:30 rf/9Kf8X
PDF出力を要求してる時点で選択肢はないと思うんだが。
いやならPDF出力の仕様を変更させろ。
これ飲む顧客なら自分とこでスクリプト書くけどな。
73:login:Penguin
06/07/29 18:09:36 yd6G9mu4
>>71
COMへの愛が足りない。
74:login:Penguin
06/07/29 18:12:54 w3qxkBVt
あーわかった。
pdf出力するプリンタドライバを買えばいいんじゃないの？
ソースね糞とが売ってなかったっけ？
あれなら俺形式だろうがなんだろうがpdfになるじゃん。
COMさえ必要ない。
GDIに挫折したとか言われたらだめだけどさぁ。
75:login:Penguin
06/07/29 18:15:30 K2DDu9Rg
なんかPDFで盛り上がっておいでですが、インターフェースが整理整頓されていないと言う話の例えなので、そこに特化した答えと言うのは
あまりうれしくないです。
76:login:Penguin
06/07/29 18:18:34 w3qxkBVt
>>75
MSDN見れば？
ウインドウズでコンポーネント作ってたんでしょ？
基本的なインターフェースは統一されたものがあるじゃん。
だから、俺形式でさえも別のアプリで表示編集保存とかいろいろできるんでしょ？
何が足りないの？
絶対無料じゃないと駄目？
77:login:Penguin
06/07/29 18:23:50 w3qxkBVt
むしろ、linuxの方が問題じゃないのかな？
統一されたとか言う以前にインターフェース自体ないじゃん。
ELFがインターフェースだとか言い出すのかな？
それとも、文字列がインターフェース？
おもしいんだけどｗ
78:login:Penguin
06/07/29 18:33:24 rf/9Kf8X
オープン・ソースの意味わかってんのか？ モマイラ
79:login:Penguin
06/07/29 18:36:22 w3qxkBVt
>>78
ぶっちゃけ無料ってことでしょ？
80:login:Penguin
06/07/29 19:27:56 m9imMvM2
>>79
おおむね合ってる
81:login:Penguin
06/07/29 22:04:25 MnYdMFzk
>>77
ソースコードがインターフェイス（マジ
82:login:Penguin
06/07/29 23:33:31 CHNRi8Ux
MSDN見ればとかいいながら、GNOMEとかKDEの開発サイトでさえ見てないんだろうな。
こうなると、個人の知識の問題でぱっと使えないから悪いという理由を否定する理由がわからん。
83:login:Penguin
06/07/30 19:10:08 JPUwdxgm
Linuxにベタ惚れって語るSEがいるんだけど、そいつって詳しいのかな？
84:login:Penguin
06/07/30 19:13:20 kQsZEh02
>>81
え…。
85:login:Penguin
06/07/31 08:05:12 CPZyKrNH
詳しくなればベタボレする理由が無い事に気付くのでそのSEは素人です
86:login:Penguin
06/07/31 12:59:33 DSi6S19q
Linuxの悪い点を商業的に改善して、BSD-basedで作ったのがMac OS
Winを走らせる目的で作っているPCを、Linuxが間借りして動かして
いるって感じ。
87:login:Penguin
06/07/31 21:07:38 WyQSzw9Q
Linuxって汎用PCに寄生するOSみたいたいなもの？
88:login:Penguin
06/08/03 11:45:10 IWR+GiXz
しかし、WinにしてもMacOS Xにしてもベタ惚れするようなOSじゃないのも
確かだよな。
というか、ベタ惚れできるOSってどんなのがある?
超漢字とか言わないでね...
89:login:Penguin
06/08/03 13:29:22 2ag9zM1Z
WinNT4.0
USB関係が台頭してくるまで最強とか思ってた。
Zeta
これさえあれば他は何も要らないとマジで思ってた。
昔の話
90:login:Penguin
06/08/04 20:01:01 UGm0NKRi
ダメじゃないけど愛しい。
91:login:Penguin
06/08/04 21:07:24 40xBlHPl
Linuxはそろそろ自前の最速libcを持つべきだろ
92:login:Penguin
06/08/05 23:33:32 zVN8ega2
ここは、LinuxユーザーがWindowsユーザーに論破されるスレですかｗ
93:login:Penguin
06/08/06 09:16:37 grFfdS10
>>82
結論を出した。
パソコンを使いこなせない人は、みんなリナックスをインストールする。
で、壁紙とかを変えて「俺ってハッカーだよねぇ」とか言ってると思いました。
>>51- を見てそう思った。
94:login:Penguin
06/08/06 09:18:54 grFfdS10
>>54-77
あたりだった。
95:login:Penguin
06/08/06 09:19:12 rUr3W2gs
>>93
だとすると君の洞察力に問題があると言うことになるす。
96:login:Penguin
06/08/06 09:27:21 grFfdS10
>>95
本とはどうなの？？
97:login:Penguin
06/08/06 09:38:58 grFfdS10
>>68にこんなこと書いてある。
> Acrobat.CreatePDF(Conv.Hoge2PDF(Data.GetData()))
リナックスはこんなことが出来るんだってｗｗ
リナックスマンセーしてる人が、リナックスも使いこなせてないよ。
だから壁紙変えて楽しむんだろうな～～って思いました。
98:login:Penguin
06/08/06 09:40:49 rUr3W2gs
>>97
ほんと、事の本質を見てくれない人でした。
Acrobatは物の例えだったんですけどね。。。
99:login:Penguin
06/08/06 09:44:01 grFfdS10
>>98
出来ないことを出来るって書いたら例えにならないじゃんｗｗ
例えてないし プ
100:login:Penguin
06/08/06 09:47:42 rUr3W2gs
>>99
パイプとシェルスクリプトの汎用性をWindowsプログラムに例えただけなんですけどね(^^;ｺﾏｯﾀﾅｧﾂｳｼﾞﾅｲ
Linuxの上の領域で語るならps2pdfがそれですね。
各種ファイルフォーマットをPostScriptにするフィルタは揃ってるので。
cat hoge | hoge2ps | ps2pdf > hoge.pdf
これだけでOKと。楽ちんです。
101:login:Penguin
06/08/06 09:54:22 rUr3W2gs
UNIXでは一時が万事、このパイプを使った方法で処理を連携できます。
間のデータ構造はデファクトスタンダードなのでアプリごとの変換は必要ありません。
（PostScriptとかDXFとかtxtとかね。）
変換が必要な場合はたいていの場合フィルタが存在します。
（CADソフトのローカルデータをDXFに変換してくれる用なイメージですね）
ちゅう訳でちょっとこの意味を反芻して貰えれば嬉しいです。
夕方くらいに戻るのでﾉｼ
102:login:Penguin
06/08/06 09:57:37 grFfdS10
>>100
え？
結局、入力側の仕様を標準的な形式に変換してもらわないといけないんじゃないの？
やっぱり出来てないじゃんｗｗｗ
だからさ～～。
入力側の仕様をPDF出力に変えてもらえばいいんだよｗｗ
そしたら、何もしなくてもPDF出力できるじゃんｗｗ
そゆことでしょ？
だからおもったの。
壁紙変えて面白いんだろうな～～ってｗ
なんか普通に>>100さんって「リナックスによくいるハッカー」だよね。
103:login:Penguin
06/08/06 10:11:41 grFfdS10
>>100
ウインドウズでは一時が万事、このCOMを使った方法で処理を連携できます。
間の連携はウインドウズ標準なのでアプリごとのデータ変換は必要ありません。
（OLEとかOLEとかOLEとかね。）
変換が必要な場合はたいていの場合存在しません。
（CADソフトのローカルデータを別アプリでインライン編集できる用なイメージですね）
ちゅう訳でちょっとこの意味を反芻して貰えれば嬉しいです。
COMすら理解できない人はベンダー名乗っちゃだめだと思うのでﾉｼ
104:login:Penguin
06/08/06 10:22:10 kn47PFM1
>>82
105:login:Penguin
06/08/07 01:54:03 XI4X3Tc9
WinでAcrobatをCOM連携させるなら、素直にAcrobat買ってインストールすればいいんじゃね?
(あれって製品版はCOM操作できるし、COMの仕様つーか操作法も公開されてる。ただし無料配布のReaderにはその機能無し)
商用ソフトなんだからそこまでただくれって言うほうが無理だし、それがWindowsとオプソの差じゃねーの?
106:login:Penguin
06/08/07 11:09:32 Jpi4zUg8
Acrobat distillerも持っているが、インストールするとMS Wordからpdfファイルができなくなる
バグがあるのが笑えた。FAQに書いておけば良いのにね。
107:login:Penguin
06/08/08 07:12:01 MvC6xG1d
マスコミ
$url$
108:login:Penguin
06/08/09 01:02:40 VFSFqoSy
>>105
COMが難しくて使いこなせないって話だったような気がする。
すべてのドキュメントはPNGとTEXTにしろとかそんな話。
109:login:Penguin
06/08/09 08:15:40 IRxGanEv
LPIとか、Linuxの管理技能を問う資格試験ってどうなの？
すぐに陳腐化しちゃう？
110:login:Penguin
06/08/13 09:57:07 5nOtxLjk
結論。
リナックスは無料。
111:login:Penguin
06/08/13 22:05:14 FYRBt+Cy
リナックス技術者も無料
リナックスは無料で労働力を入手できる素晴らしい畑
112:login:Penguin
06/08/13 22:21:41 euV/JAkw
>リナックス技術者も無料
この事実はリナックス技術者などいないと言ってるのと同じ
必要なときに必要な人間を確保できなければいないも同然
113:login:Penguin
06/08/13 22:42:04 PuXxn1vr
Windows利権で飯を食っている人にとってはLinuxは糞共産主義ＯＳに見えるんだろうなあｗ
114:login:Penguin
06/08/13 23:39:02 ygw/j7Lg
>113
本気だったらよほどの下っ端ですがな
115:login:Penguin
06/08/14 00:08:31 YwFb/XnT
実際共産主義だよ
116:login:Penguin
06/08/14 00:27:00 uW5drFyy
おもろい、続けて
117:login:Penguin
06/08/15 20:37:13 +MI8v60a
実際共産主義だよ
はい 次
118:login:Penguin
06/08/15 20:37:48 +MI8v60a
頚椎捻挫しそうだよ
はい お宅
はい 次
119:login:Penguin
06/08/16 00:46:26 noQSSqrD
GyaO のドキュメンタリーで公開されてる "Revolution OS" の
中で Eric Raymond が 「GNU は共産主義に似てるのでは？」って
言われてちょっとキれてた。
アメリカって「共産主義」っていう文字列がほとんど侮蔑語である
ような文化なのかな。
120:login:Penguin
06/08/16 01:31:02 PBSffsvB
つーかlinuxでgyao見れるの？
121:login:Penguin
06/08/16 10:30:58 3pU79h61
みれない。
122:login:Penguin
06/08/16 11:41:39 gXSgTcfN
ボッタクリRedhatがデカイ顔している限りLinuxはダメ。
商用アプリはほとんどRedhatでしかサポートされないし、
商用の癖に安定性・パフォーマンス・スケーラビリティにおいてほぼWindows2003に勝てていない。
123:login:Penguin
06/08/16 12:26:31 IZPs4Atk
>>122
> 商用の癖に安定性・パフォーマンス・スケーラビリティにおいてほぼWindows2003に勝てていない。
それって RH だけの話?
Linux に関して言えば性能をシビアに要求される部門でかなり
使われているんだけど (Google, Amazon, 数値計算とか)
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
124:login:Penguin
06/08/16 12:44:10 gXSgTcfN
HPCとかの用途ではな。
大金掛けて、SIerがディストリにほとんど頼らずにやっているし。
そういうのでは、Linuxの良さが生きてくるんだろう。
だけど、一般の企業がごく普通の業務用途で使うサーバとしては、
ほぼRedhatかSUSEしか選択肢が無い。
贔屓目に見ても、LinuxがWindows2003に勝っているとはいえない。
ちなみに、ちょっと前のニュースでやってたけど、AmazonはWindowsに全面的に切り替えるそうだぞ。
125:login:Penguin
06/08/16 13:05:24 IZPs4Atk
>>124
> 贔屓目に見ても、LinuxがWindows2003に勝っているとはいえない。
hosting, web server とかの分野でも結構 Linux (FreeBSD も)
多いんだが (Windows2003 に比べたらそれこそ大分多いはず)
みんな何もわかってないって事なのかなぁ～
特に web server だと apache 使うこと多いのにそんなに
Windows2003 のメリット多いのかな
126:login:Penguin
06/08/16 18:52:44 2Or5c8yM
具体的にシェアの数字を出してみて下さい
127:login:Penguin
06/08/16 19:06:14 E+TNIGFI
apacheという括りなら62%
URLﾘﾝｸ(news.netcraft.com)
128:login:Penguin
06/08/17 08:32:22 K7+wFfnt
そのうちﾘﾅｯｸｽで動いているのは？
ﾎｽﾃｨﾝｸﾞの数字は？
129:login:Penguin
06/08/17 14:35:47 vkcJcPEr
>119
え、だってESRつーたら右のひとなんですが。
>128
安い共用レンタルだとFCばっかりだけどねぇ。
良いレポートが見当たらんから、この辺のリセラーがどの程度あるかで
自分で判断して頂戴
URLﾘﾝｸ(www.rapidsite.jp)
130:login:Penguin
06/08/17 19:14:16 Wb7fC5eh
接続で「信頼性の高い」ホスティングのプロバイダ
URLﾘﾝｸ(uptime.netcraft.com)
まぁ Linux は少なくはないわな
131:login:Penguin
06/08/19 09:10:42 d/hz0qd1
共産主義（・∀・）イイ!!
132:login:Penguin
06/08/19 21:22:11 WSlhlrsy
いろいろ考えたらやっぱUNIXはSolarisしかないなと思った
133:login:Penguin
06/08/19 22:43:27 +bSwwhNk
それは残りの２大勢力が黙ってないと思ふ。
つか、安定性のかなりの部分がハード保守のレベル次第でしょぉ。
134:login:Penguin
06/08/19 22:47:22 8ZHlg+Mz
2chくらいではいきがらせあげろってｗ
135:login:Penguin
06/08/19 23:37:05 F35WWGGe
>>132-134
それにしてもいつの間にか Unix 系は見事に Linux/FreeBSD/Solaris ばかり
になってしまったなぁ。HP-UX, AIX, IRIX, Ultrix とかいろいろあったのに。
ちなみに hp.com は HP-UX, ibm は AIX だった。sgi.com は Linux。（IRIX
も少しはあるけど）
136:login:Penguin
06/08/20 00:04:03 1CCZ+DS3
やっぱ安きに流れるとゆーことで。
導入コストの違いは稟議の有無からして大きいですよ。
台数に任せて保守無しで済ませてる用途がありますから。
137:login:Penguin
06/08/20 00:10:44 ilA34B2K
>>136
安きというのは安易というのもあるな。HP-UX, AIX とか管理結構
面倒だよ。やっぱり初めから GNU 関係のものを含めて使い易い
コマンド類が入ってる Linux/FreeBSD は楽。昔はまずいろいろな
GNU fileutils, tar, gzip とか入れることから俺は始めてた。
そうでないとかったるくて。
138:login:Penguin
06/08/20 01:20:51 wVtNhf4H
高くてとろい計算機は誰もほしがらない
139:login:Penguin
06/08/20 08:53:08 iYm5pU+R
当時は早かったんだよ
140:login:Penguin
06/08/20 09:29:21 ilA34B2K
>>138-139
確かに昔は速かった。逆に PC もそうは安くは無かった。
高くても信頼性が高いというのもあった。最近リタイア
した hp も10年問題無く稼働し続けてのろいのでついにリタイア。
けど、信頼性云々と言ってもこれだけ価格差が付いちゃう
と大抵の用途では冗長性でゆうにカバーできちゃうからなぁ。
141:login:Penguin
06/08/20 10:09:30 1CCZ+DS3
あと、サイズもかな。
1Uハーフにするだけで、2倍詰め込めるのはけっこうありがたい。
ただ、詰めすぎてコンソールの位置が非常識な位置になりつつあるけどw
142:login:Penguin
06/08/21 18:28:34 JZkpahBQ
ダウンサイジング
143:login:Penguin
06/08/23 16:02:20 b6WmP2PL
デスクトップでLinuxとか糞過ぎ
今あるのってただ単にゴミアプリで塗り固めてデスクトップ用デストリです、って誤魔化してるだけやん
純粋にデスクトップで使う事だけを目的としたLinuxって出ないのか
いやもうこの際Linuxである必要すら無いかも知らんね
144:login:Penguin
06/08/30 01:23:44 XRivulbl
デスクトップ用途には必要ないと俺も思う。
日本語入力はひどい。kinput2とcannaとか実質的におまけレベル。
LaTeXを使い、日本語で「見た目に美しい文書」を作成するにもボトルネック。
英語の文章しか作成しないのであればなんら問題ないのは言うまでも無い。
実質金でソフト買わないと使えない。だったらwinでいいかとなる人もいるかも。
145:login:Penguin
06/08/30 01:35:32 k5nqnwWG
デスクトップ用途って何だろうって思うことがある。
俺が使ってるのはブラウザ、メーラー、2chブラウザ、音楽・動画再生等。
ゲームはしない。仕事関係でOfficeは使わない。
だからWindowsでもMacでもLinuxでも一緒なんだな。
WindowsでもFirefox、Thunderbird、VLC使ってたからほとんど使い勝手は変わらん。
日本語はSCIM+Anthyで、ATOK(Windows版)には劣るけどMS IMEよりは使いやすいし。
見た目はWindowsよりもLinuxの方が綺麗だし(フォントとか)。
自分が好きなの使えば良いんじゃないか？
146:login:Penguin
06/08/30 01:42:37 XRivulbl
個人的にはLinuxそのものというより、
それを取り巻くコミュニティーの存在とか、
フリーウェアの精神的な部分とか意義深いと思ってるけどね。
147:login:Penguin
06/08/30 11:26:38 8hac3OJc
>>144
最近の distro では kinput2+canna がデフォルトってのは
少ないのでは？ むしろ scim+anthy が多いような気がする
canna も教えれば賢くできるらしいがずっと使ったこと無い
俺は普段は wnn7 使ってるけど商用だけあって結構賢い
Linux/FreeBSD 用 wnn8 もやる気があるのか無いのかイマイチわからんが
148:login:Penguin
06/08/31 08:37:56 M0cH/VVp
>>147
DebianとかVineではkinput2+cannaが今でもデフォ。
でもanthyに入れ替えることは簡単にできる。
Vineでは手動での設定は全く不要だったような気がする。
anthyは賢いよね。MS-IMEに引けを取らない変換能力。
scimやuimと組み合わせればツールバーもあるし。
149:login:Penguin
06/08/31 09:07:54 +aNg++9/
> anthyは賢いよね。MS-IMEに引けを取らない変換能力。
開発者はまだそうは思っていないみたいよ。当面の目標はIME95レベル
だそうで。
150:login:Penguin
06/09/01 16:31:57 5WV14Wd3
VJE+esecannaの俺が来ましたよ。
151:login:Penguin
06/09/02 12:21:49 KJpIPc2V
メンテナンスが止まっているソフトの組合せだな。
152:login:Penguin
06/09/02 18:33:44 x+AKKUdM
Linuxって信頼性じゃSolarisの足元にも及ばないし、
パフォーマンスじゃWindowsに完敗だし、なんのために存在してるのか分からんね。
ドライバの多いUNIXってだけなら、その数でFreeBSDにかなり追いつかれつつあるし。
153:login:Penguin
06/09/02 23:21:42 Vo6AhP+4
>>152
なんで「Linuxって信頼性じゃSolarisの足元にも及ばないし、
パフォーマンスじゃWindowsに完敗」なのに、
HPC とかで多く使われているの？
HPC なんてまさにパフォーマンスと信頼性が要求されるのに。
154:login:Penguin
06/09/03 18:30:09 JHcPPW5E
WindowsってPCにプレインストールされているけど、
Linuxって自分でインストールしないといけない。
しかも商用のものは、さらにお金がかかる。
使い勝手は、Windowsに完敗だし、アプリの数や
アプリの出来ではWindowsに全く追い付くこともできない。
Linuxは少なくとも個人で使うものではないな。
155:login:Penguin
06/09/03 18:36:12 BHFz2D8H
linuxがダメだと思うなら使わなければいいしこの板も見なければいいだけの話
＝＝＝ 終わり ＝＝＝
156:login:Penguin
06/09/03 23:16:39 uh9ss8zO
まぁ個人で使うかどうかはその人の選択だからね。
別に >>155 さんにとっては「使うものではなない」ってことでしょ。
157:login:Penguin
06/09/04 01:08:13 vWyYlmt1
>>154
むしろ囲い込みには好都合な条件。
OpenOfficeとFireFoxぐらい動けばあとは
自社製業務ソフトをあてがえば言うこと無し。
158:login:Penguin
06/09/05 02:19:13 ZmWFnP5g
アプリの数やアプリの出来もいい線いっているよ。
数なんてWindowsプラットホームでも特定の製品だけが
寡占状態にあることが多いし、選択はかぎられている。
159:login:Penguin
06/09/05 14:01:59 3IKYifPt
お勧めLinuxサイト
URLﾘﾝｸ(teamcroud.fc2web.com)
160:login:Penguin
06/09/05 16:38:50 cA97jKar
駄目な所はユーザーと開発者の質が低い。これに尽きるだろ。
161:login:Penguin
06/09/05 16:45:19 dx3iLDun
>>148
Vine4.0 からは anthy がデフォになります。
個人的には skk が好きだったりする。tab補間効くし。
162:login:Penguin
06/09/05 16:50:37 /xJFm71/
Linuxって総称が姓名判断的に良くないんだよ(笑)
163:login:Penguin
06/09/05 19:21:31 wQJPJnt6
ユーザーが冷たい。
windowsだったらバカとかアホとか言ってもフォローしてくれる人がいる。
Linuxだと自分で調べろこのタコ、とかお前には無理だタコでオシマイ。
164:login:Penguin
06/09/05 19:50:20 1crCWtkn
>>163
そうか？
なんだかんだ言って丁寧に教えてるの多いぞ。
165:login:Penguin
06/09/05 22:36:54 ZmWFnP5g
>>163
烈しく同意。
166:login:Penguin
06/09/05 22:47:45 R361gRYP
試しに何かしょぼい質問してみてよ。
167:login:Penguin
06/09/06 00:18:49 aTVkfrLD
じゃあ。
linuxでGyao見る方法判りやすく教えてください。
168:login:Penguin
06/09/06 00:42:08 IS+lVvHK
VMWareを買う。VMWareをインストールする。VMにwindowsをインストールする。
あとはわかるだろ。
169:login:Penguin
06/09/06 01:14:20 SIVKvOtp
なんだかんだ
windowsを買う。vmwareをインストールする。vmにwindowsをインストールする。
あとはわかるだろ。
170:login:Penguin
06/09/06 02:25:19 aTVkfrLD
要約するとWindows使えってことですね。
171:login:Penguin
06/09/06 02:43:18 spKVA6iV
くだらね
172:login:Penguin
06/09/06 08:42:56 MMtcB8cI
マジレスするとGyaoはIE(Windows Media Player)でしか動作しないコンテンツ
になっているから駄目だ。つまりLinuxだけじゃなくMacでも見れない。
173:login:Penguin
06/09/06 13:50:56 rs1NQsS9
Linux ソースはオープンだがユーザーがクローズド
Windows ソースはクローズドだがユーザーがオープン
Linuxユーザーはfjとかにいた連中だ、お友達にはなれそうにないしなりたくない。
やれ半角つかうな、アウトルックつかうな、シグネチャ付けろや
何様ですか。
174:login:Penguin
06/09/06 20:48:53 IS+lVvHK
>>173
むしろ、おまえが何様ですか？
175:login:Penguin
06/09/07 04:18:13 aNm9v+bT
>>172
Ｇｙａｏって閉鎖的だな
176:login:Penguin
06/09/07 16:18:20 cwebhhd/
>>173
日本だけの現象かもな
177:login:Penguin
06/09/07 17:30:44 Fb/EOy2i
>>1
ふと思ったんだが学習ペースが遅いのでは？
178:login:Penguin
06/09/07 18:43:17 uIEH2A/r
>>177
ふと思ったんだが突込みが遅いのでは？
179:login:Penguin
06/09/07 18:44:26 jbu6vkbX
今時はUTF8+htmlメールだよな。
JISなんちゃらとか、半角カタカナにこだわるドザはいい加減ウザい
180:login:Penguin
06/09/07 19:22:26 RUTZ1y/c
このスレ見てるとLinuxがOSシェアを奪うのは永久に無理だなぁ
と思う
181:login:Penguin
06/09/07 19:49:25 BIH5UQD6
あんまりシェアが拡大しすぎても逆に困るんだよね、Linuxer的には。
182:login:Penguin
06/09/07 21:12:06 1XgEulra
このまま変わらず共産党的立場を維持できればいいと思う
183:login:Penguin
06/09/08 00:12:48 hxlczPLM
初心者が来たら
「嫌ならWindows使え！」
これでおｋだろ
将来MSの支配が続いてLinuxが絶滅したら
迷い無くWindowsに移れる。
184:login:Penguin
06/09/08 01:57:53 9Zm1goNB
>183
それはそれで能天気やね。
MS自身のPort25あたりの方がよっぽどリアリティがある。
185:login:Penguin
06/09/08 04:01:07 yyV3otBM
デスクトップ用途ならWindowsがいいと思うし
嫌ならWindows使え馬鹿！
って一蹴しても良いんじゃない
俺はどっちでもいいけど
186:login:Penguin
06/09/08 11:38:13 9D7aPcct
ドザは低脳
187:login:Penguin
06/09/08 14:04:36 cbz6b2CB
OSの仕組みを細部まで理解出来るのでFedoraCoreを
使ってる
dakara omaeraha teinou nannda
188:login:Penguin
06/09/08 14:13:03 7VMU3Tmn
>>186
釣られるけど、こういう「ドサ」とか「低脳」とか2ちゃんねる用語を使っている人は
本当に低能なんだなと思う今日この頃。
189:login:Penguin
06/09/09 23:26:44 C1vQKhXf
低能って2ch用語だったんだ。うっかり日常でも使ってたよ、勉強になった。
190:login:Penguin
06/09/09 23:56:20 FUwJ+xtI
荒れた日常ですね。
人として終ってそう。
191:login:Penguin
06/09/10 00:55:47 XFgujXSY
低能という言葉を他人を侮辱するためにしか使わないというのは低能だね。
192:login:Penguin
06/09/10 03:44:04 CXHYgsq8
バカって言うやつがバカ
193:login:Penguin
06/09/11 15:25:53 o979B+1C
お前天才だな。
194:login:Penguin
06/09/11 15:36:54 terLs93Z
天才って言うやつが天才
195:login:Penguin
06/09/12 21:47:13 j2Olyo9+
Linuxと直接関係ないが、Xがダメすぎ。
AIGLXとかXGLとか見た目よりも、まず、クラサバの関係を逆転させろや（もはやXではなくなるがｗ）。
196:login:Penguin
06/10/04 22:17:47 X19LKL8c
クソスレの歴史
197:login:Penguin
06/10/06 00:31:29 aHPTVbDI
良スレあげ
198:login:Penguin
06/10/07 00:14:31 OqovCabc
良スレあげ
199:login:Penguin
06/10/07 11:23:36 VicZhNY1
ユーザーが冷たい。
windowsだったらバカとかアホとか言ってもフォローしてくれる人がいる。
Linuxだと自分で調べろこのタコ、とかお前には無理だタコでオシマイ。
200:login:Penguin
06/10/07 11:24:34 VicZhNY1
Linux ソースはオープンだがユーザーがクローズド
Windows ソースはクローズドだがユーザーがオープン
Linuxユーザーはfjとかにいた連中だ、お友達にはなれそうにないしなりたくない。
やれ半角つかうな、アウトルックつかうな、シグネチャ付けろや
何様ですか。
201:login:Penguin
06/10/07 11:30:03 1PBrOPM6
自己紹介乙
202:login:Penguin
06/10/07 11:31:33 G2DNLSE2
社内のLinux研修受けてたら女性講師がmanコマンドとか言って勃起したからLinuxはダメだ。
203: ◆Zsh/ladOX.
06/10/07 17:13:55 hccCHmfE
ﾜﾗﾀ
204:login:Penguin
06/10/07 17:47:13 gYIdMVQW
良スレあげ
205:login:Penguin
06/10/07 17:52:29 xHJpoP5u
>>202
man co
ってやってみそ
206:login:Penguin
06/10/08 13:57:34 EdyRfLLv
良スレあげ
207:login:Penguin
06/10/08 21:34:05 DCWgo8kH
とりあえず、漏れのノートPCはWindoes XPだとスリープできるのに、リナクスだとスリープできません
208:login:Penguin
06/10/08 22:13:29 76xrLgDL
LinuxもWindowsもMacも要は慣れの問題
自分はﾏｶｰだからMac最強と思ってたけど今は仕事ではzshとemacsなのでLinuxやUNIX系が好きだ．
Windowsはその組み合わせが出来ない事は無いんだろうけど環境作るの面倒．
だけどタスクバーを移動させたり便利ツール使えば使いやすくなるだろうし
ずっと使い続ければWindows最強になるはず．
UNIX系はマニュアル作るの楽で良いよね．
手順書とか全部て入力のテキストだけで良いのが嬉しい．
スクリーンショットわざわざ貼付けたり矢印付けてここをクリックとか書かなくて良いし．
WindowsもMacもその辺が面倒．
Windowsはsshクライアントを標準で付けてくれると大分楽だなぁ．
Macはその辺標準装備なのが嬉しい．
だけどMacはシリアルコンソールでサーバに繋いだ時のクライアントアプリに良いのが無いんだよなぁ．
と，まぁ大概のものはどのOSでも出来るし慣れでカバー出来る．
当然一長一短もある．
取りあえずユーザの質については聞く前に自分で調べろとだけ言っておきたい．
能動的にやれない人間は何やっても駄目なんｼﾞｬﾈｰﾉ？
209:login:Penguin
06/10/09 00:41:25 2s/J9o+c
>> 208
禿同。
WindowsだろうがMacだろうがLinuxだろうが、使い道解ってる奴はさっさと習得する。
やりたい事見付けて使っていく。
OSという手段どうこうよりも何をするか…。
後は >>208 のように勝手に慣れる。
道具が駄目だと言うのならば、文句を言う前に道具を変えればいい。
使いこなすかどうかは使う人次第。
210:login:Penguin
06/10/09 15:52:49 z/c2VILa
良スレあげ
211:login:Penguin
06/10/09 21:05:42 z/c2VILa
良スレあげ
212:login:Penguin
06/10/09 22:44:58 u95lvmdJ
UNIXの人たちはいいものであれば必ず普及するはずっていう
悪い意味でのエンジニアの信念みたいなのがあるから、
Windowsがライブラリや開発ツールの普及に膨大な金をかけてる現実を
理解できないんだろうな。または理解したくないという。
どんなことも金で解決できる世の中だってことをまずは認めないと。
213:login:Penguin
06/10/09 23:08:31 uV0XCnPD
普及したWindowsがいいものだと認める所から始めないと駄目ですね
214:login:Penguin
06/10/10 00:38:57 n0yVOzMI
良スレあげ
215:login:Penguin
06/10/10 00:57:58 /yB3wOGr
>>213
それなりにいいものなんじゃない？
別に売れてるから買いたいとも思わないけど。
カローラとかもそうだな…
216:login:Penguin
06/10/10 06:50:37 n0yVOzMI
良スレあげ
217:login:Penguin
06/10/10 06:51:26 1yHBQZqQ
良スレ禿
218:login:Penguin
06/10/10 19:22:42 n0yVOzMI
良スレあげ
219:login:Penguin
06/10/11 01:14:26 2pJJ5sYt
良スレあげ
220:login:Penguin
06/10/11 13:45:22 E2Ru0BXW
良スレあげ
221:login:Penguin
06/10/11 20:18:08 E2Ru0BXW
良スレあげ
222:login:Penguin
06/10/13 01:15:32 7qHkJlAx
良スレあげ
223:login:Penguin
06/10/13 23:05:49 7qHkJlAx
良スレあげ
224:login:Penguin
06/10/14 09:40:01 DNM+YYTn
良スレあげ
225:login:Penguin
06/10/14 18:22:03 6hvJN/+e
良スレあげ
226:login:Penguin
06/10/14 23:12:38 6hvJN/+e
良スレあげ
227:login:Penguin
06/10/15 03:45:50 FYhHW63A
良スレあげ
228:login:Penguin
06/10/15 10:40:39 C+1y0m5h
良スレあげ
229:login:Penguin
06/10/15 11:28:56 C33hAgpi
Linuxer（笑）乙？
230:login:Penguin
06/10/15 11:54:12 hHgeGUjg
ぃぬｘ
231:login:Penguin
06/10/15 18:55:23 C+1y0m5h
良スレあげ
232:login:Penguin
06/10/18 01:00:31 ekl8OQro
良スレあげ
233:login:Penguin
06/10/18 03:32:55 2lNDTGXJ
ゲーム機同様ソフトでしょ。
OSがほしいわけじゃなくて、何ができるか、だから。
たとえば2chブラウザ
Linux用ってある？
あってもJaneStyleある？
234:login:Penguin
06/10/18 04:50:29 gmp6b7iZ
>>233
rep2どうよ。
OS問わず携帯からも使えて、便利過ぎて最近こればっかりなんだけど。
235:login:Penguin
06/10/18 11:33:16 LehwkJ3T
>>233
この書き込みは jd (Linux用2chブラウザ) から書いてます。
236:login:Penguin
06/10/18 12:55:05 vcbPzN6/
v2cもあるし
237:login:Penguin
06/10/18 13:22:19 sYwixwIv
Flash8使えない
Firefox糞重い
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5369日前に更新/57 KB
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