オープンソースで生活していく方法　２

オープンソースで生活 ..

577:login:Penguin
06/09/24 11:47:17 Uv8npB9u
>>573
すんません。文学部教授やってますが趣味でやってる盆栽管理ソフトの権利は大学に帰属するのですか？

578:login:Penguin
06/09/24 12:05:56 FPaHPvrq
開発したのが勤務時間外なら帰属しない筈。

579:login:Penguin
06/09/24 12:07:08 Uv8npB9u
>>578
じゃあ>>573は何アホなこと言っとるかって感じですね。

580:login:Penguin
06/09/24 12:58:11 mGeKeQif
大学の教員って明確な勤務時間っていうのが無いのだけど、
それが勤務時間に開発されたかどうかってどうやって判断するの?

極端な話、授業や会議の時間以外はみんな勤務時間外とも言えるし、
研究者としては24時間×365日全てが勤務時間とも言える。

581:login:Penguin
06/09/24 13:05:14 Uv8npB9u
>>580
君がいうのは勝手だよ。そりゃ。

実際には就業規則が引かれているはずですわ。
じゃないと労務管理も労基法遵守も不可能。

582:login:Penguin
06/09/24 14:21:45 29OeOb0Y
>>580
君は、高校や専門学校か、良くて高専の感覚で、大学を語ってるから
話がずれてるんだと思う。

583:login:Penguin
06/09/24 15:46:27 MMpV80XH
少なくとも漏れが勤めている大学は>>580 に感じが近いよ。

就業規則には教育職には何時から何時までが勤務時間なんて書いてないよ。
もちろん事務職の方はきっちり書いてある。

584:login:Penguin
06/09/24 15:53:19 Uv8npB9u
>>583
給与体系は？みなし級？時給？年俸？

585:login:Penguin
06/09/24 16:24:57 MMpV80XH
>>584
人事院勧告で出された俸給表に従っている。
大学に就職するまでの学歴や経験で号俸が決まって、
その後は年功序列。

586:login:Penguin
06/09/24 18:54:35 p0886Jsq
>>577

BONSAI なんて懐かしいな。

587:login:Penguin
06/09/24 19:54:49 6lj6KxYE
>>128から腐臭がするスレですね

588:login:Penguin
06/09/24 22:40:42 /c/218N2
実家が貸しビル、駐車場、雀荘、焼肉屋、不動産屋をやっているので
仕事する気まったくなし。一応専務さんだけど一日中仕事場（遊び場）で
オープンソース遊戯三昧だ。飽きてきたな。

589:login:Penguin
06/09/24 23:47:05 9V9LMxGl
そんだけ遊べるのも才能なんだから、逆にでかい事やれよ。

590:login:Penguin
06/09/25 01:21:07 /ln8UQWX
アイデアは勤務時間中も考えてるので大学の知的所有物。
勤務時間中にひらめくアイデアの方が多いし。
プログラムなんてひらめいたアイデアをコンピュータ言語で記述しているに過ぎない。

趣味だろうと盆栽のことを勤務中に考えたら大学の知的所有財産。

591:login:Penguin
06/09/25 01:25:58 6CpBCym5
漏れの職場(地方国立)では、知的所有権が大学のものになるなんて
話は出たことないや。
そんな話が出たら教授会が大騒ぎになりそうだ。

漏れも特許はいくつか取ったが、全部自分のものになっていると思う。
特許に関しては大学には報告はしたが、権利関係をどうこうするって
いう規約は何も無い。

592:ラブストーリーインハーバード
06/09/25 03:34:26 Vraoiia3
オープンリーチ！

593:login:Penguin
06/09/25 19:04:03 oGSa+SeA
個人の知財を大学が代わりに管理してるならうちの大学がそうだ。自分で管理してる人も結構いるけど。
個人の成果がそのまま大学のものになるってのは聞いた事無いな。
つか、そんなことしたらうちの大学から教授はいなくなるし、大学としても今のレベルは維持して行けんな。
大学に知財が自動的にうつるなんて大学は、ヘタレ教授しかいないんじゃね？

594:login:Penguin
06/09/25 21:26:39 6CpBCym5
研究成果等の知的財産が大学のものになるとか、勤務時間がどうのとかって
大学の教員もある意味サラリーマンと同じように見られているのか。
ちょっと大学外の人間の目というのがよくわかった。
確かに外部の人間には分からない世界かも知れないな。

595:login:Penguin
06/09/26 00:56:33 TmHte4KV
企業で大成して大学に天下り：価値
逆：ｱﾎか

596:login:Penguin
06/09/26 02:36:45 gpZAF/8w
教授といえども、大学と雇用契約結んでるし。
教授職で業として開発してれば権利は大学の物。

597:login:Penguin
06/09/26 04:40:48 ldlMQGL9
>>596
何かアカデミズムの世界と相反する考えに見えるけど...
大学というか学術的な組織はそういうものではないんだよな。

うーん、一度でも大学での研究を経験したら、そういう考えは
吹きとぶと思うよ。

598:login:Penguin
06/09/26 07:45:44 pPOZttAg
だからさ端的にいえば(具体的には小泉政権下の行財政改革路線の元で)
そのアカデミズムが企業論理に侵食されつつある、という状況がこのスレ的には問題視されているわけ。
知的所有権をめぐる状況には、例えばソフトウェア特許やビジネスモデル特許なんて先鋭的な風潮まであって
少子化や政府の補助金カットなどとからんで、財政的な面で、この先は企業などのパトロンの支援を期待せざるを
得ない大学組織などのアカデミズムもそのような風潮と無関係ではなく多くの影響を受けていくことになるだろう。
今が、今までがこうだから、将来もこう、なんてことは誰にもいえないし、自慢気に語られてもどうしようもなく
ほんとにどうでもいいことだね。

599:login:Penguin
06/09/26 07:52:01 pPOZttAg
もっと簡単に話すと、この先、知的所有権をもつ教授の給料や研究設備などの資金は誰が払うか、って話。
客はへり(少子化)、国(政府)は財布の紐をしぼり、旦那(企業)は儲け話にしか金をださんだろうねってこと。
センズリ教授やポエマ教授は居場所を失うかもしれん。

600:login:Penguin
06/09/26 14:45:30 gpZAF/8w
独立行政法人や私立大学で働いてる意識が足りなさそうだな。
自分の食い扶持は自分で稼ぐ時代に、自分の特許だけでご飯食べていけるのかい？
教職員全体の特許をシェアして稼いでいかないと組織として存続できないよ。

601:login:Penguin
06/09/26 14:45:36 7SF6it2R
漏れのところの研究室は、むしろ企業とのお付き合いは
あまりやってないな。
契約とかが面倒だから。
今のところ科研費でけっこうな額が貰えているので無理に企業に
スポンサーになってもらう必要もないしね。

602:login:Penguin
06/09/26 18:34:40 bsUwBQ+s
で、教授の趣味ソフトまで大学のものになると主張してる奴ってどこの学校の人なのよ？

603:login:Penguin
06/09/26 19:01:52 gpZAF/8w
東大なら特許いっぱい持ってるから科研費がっぽり取れるけど、他では取れないから苦しいよ。

趣味ソフトを勤務時間中に内職するなってことだろ。
勤務時間中に内職してる教授って多いけどさ。

604:login:Penguin
06/09/27 02:50:22 A3AdVBfh
> で、教授の趣味ソフトまで大学のものになると主張してる奴ってどこの学校の人なのよ？

まあ、脳内大学に通っているんだろうなあ。

教員が開発した技術の特許や、書籍、ソフトウェアとかの権利に
勤務している大学を入れろ、という話が独法化後に出てきているけど、
そういう話を学内規則に入れて昔の放任状態でなくなった大学では
勤務時間に関する規則も更新されて「勤務時間外」が定義できる
ような規則になっている筈。

逆に教員側の力が強くて勤務時間の定義もできないような放任大学だと
知財管理も教員から取りあげられないっていうのが実態じゃないかな。

605:login:Penguin
06/09/27 08:28:36 2qeyPSya
オープンソースとかＬｉｎｕｘ関係の著名人達は、事業起こしちゃ撤退するってのを
性懲りもなく繰り返すもんだから信用無しですよ

卓球少女のパパみたいな感じです

オープンソースは素晴らしい、みんな地球市民になりましょう、とかやって仕事はなぁなぁなんですよ
ほとんどの人が、もう知名度だけが頼りで、既存の権益を分かち合うことができないんですよ

若い芽、それも優秀であれば、雇って喰いモンにして搾り取って逃げられるか、競合すれば潰すか、
それはもう酷いもんです

美辞麗句なら野党も宗教もねずみ講も詐欺師も言いますが、オープンソースだっておんなじですよ
だまされるほうだって悪いんじゃないですかねぇ

606:login:Penguin
06/09/27 19:50:59 vrcIKfLV
>>604
俺のところの大学は前者と後者の中間位置にいるような雰囲気だな。

大学内に外部機関との共同研究センターがあって、そこを通して
企業と共同研究をやっている。
これのおかげでけっこう活発に大学と企業が交流できているし、
企業と大学の間の権利関係の問題も処理してくれる。

でも、知財の権利に関しては、研究プロジェクトを担当している
教員のものになる。
これは規程としてしっかり記されている。

ただし、受託研究などで企業から貰うお金は一部ピンハネされる。
ここは悲しき私立大学。

607:606
06/09/27 19:58:45 vrcIKfLV
ちなみにうちの就業規則に勤務時間は書いてないよ。

608:login:Penguin
06/09/27 20:48:10 ncUEy4dx
大先生方、職場環境に関する雑談はこちらでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(school5.2ch.net)

大先生方、知的所有権に関する雑談はこちらでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(academy4.2ch.net)

609:login:Penguin
06/09/27 22:58:35 URs6JrzZ
大学だとオープンソース楽に作れそうだね。
どうやったら大学の先生になれるの?
大学の研究者って先生のことだよね?
それとも先生以外の研究者っているの?

610:login:Penguin
06/09/27 23:09:21 rcT4U6Mb
>>604
＞筈

アカデミックなご意見ですねw

611:login:Penguin
06/09/27 23:11:49 d2udLwm0
立場上、オープンソースを楽に作れるのは大学生か大学院生かな。
大学職員や教員はオープンソースを作るのが本業ではないから。

教員の研究の副産物がオープンソースになることはあるけど、
まぁ、せいぜいネットワーク負荷試験とかそういうものだよな。
このLinux板で皆が期待しているような、素人でも使えるような
インストーラやら、見栄えのいいフォントやら、Windowsエミュレータ
やらは研究として評価されないので、誰も作らない。

612:login:Penguin
06/09/27 23:13:11 rcT4U6Mb
>>611
本職は講義。

学部生から見たらそうなんでしょうね。

613:611
06/09/27 23:22:57 d2udLwm0
> 立場上、オープンソースを楽に作れるのは大学生か大学院生かな。

って書いたけど、

> 「大儲けなんてできなくてもいい、だけどフリーソフト・オープンソースソフトの開発で
>　人並みの生活を維持していけたらなあ」

スレタイにあってなかった。すまん。

614:login:Penguin
06/09/27 23:29:08 3S98ssxT
仕事の片手間だと勉強も大変だな
今日は定時に帰れたからJavaのJSFを軽く眺めたけど
こういうひと時が妙に楽しい

作る側に回るのは30くらいになって下地がしっかりしてからだな

615:login:Penguin
06/09/28 00:40:27 839M9a8q
>>612
でも、漏れ大学院入れても週3コマしか講義やってないんだよな。
それで本職って良いものか。
助手の時は、講義負担無かったし。

616:login:Penguin
06/09/28 07:19:36 Z/ZK14N6
いや、本当は受けた授業の時間と同じだけ予習、復習をしなきゃいけない
ことになっているだろう。就学規則に普通書いてあるはず。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

617:login:Penguin
06/09/28 08:42:15 oVMPsf43
>>616

>>615の話は教員が3コマしか授業やってないっていう意味だろ。
講義の準備なんて一年やってりゃ次の年度からは、講義ノートの
使いまわし...

しかし週3コマってうらやましい限りだよ。国立?
こちとら私立大学なので週5コマも担当。

618:login:Penguin
06/09/28 18:53:20 G5qI1aLY
スレ違いの雑談するならVIPにでも行って来い

619:login:Penguin
06/09/29 02:23:28 +N3M+hFL
せめてLinuxに絡めた話でないと板違い

620:login:Penguin
06/09/29 08:48:02 8smUcSw4
年収３００万の非常勤講師の集うスレはここですね？

621:login:Penguin
06/09/29 10:19:04 WRFdeCOK
ソフトウェアには無限の可能性があるのに

人はどうして

既成概念という重力に

囚われてしまうの？

622:login:Penguin
06/09/29 12:33:28 2o05RqOC
しかし、普通の方法ではオプソで生活できるレベルの
収入を得るのは難しいなぁ。
しかも家族ができれば、さらに厳しくなるよ。

623:login:Penguin
06/09/29 18:41:55 DmOey+1J
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:425-番)
----
427 名前：脱オタ[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 07:58:30 ID:/Lr4UIic
>>425
地方IT企業で働いている私が来ましたよっと。
エンジニア系職はキモメン率がひじょーっっっに高いです。
首都圏の方はどうか知りませんが、地方ITというのは
首都圏のIT企業の下請けが多いので、多忙薄利の上に
要求されるスキルが高い訳です。
ので、自然と金持たない・容姿を全く気にしていない・
1日機械しか相手していないのでコミュニケーション能力が低い・
でもスキルのある俺様偉いという四拍子揃ったキモメンが自然と生産されます。
私は事務職なのですが、正直SEの人達と会社の席で同席するのが、凄く嫌です。
酒の席で空気は読めない上に、凄くガツガツしている。
呑み会後に一人で帰ってたら、後ろから殆ど話した事のない、
キモメンSEが着いてきて、しつこく二人で呑みに行こうとか誘ってきたり、
また別のSEは「最近俺、カメラ始めたんだけど、今度休みの日に○○ちゃん
撮らせてよ～○○ちゃんの友達とかでもいいよ～絶対俺、綺麗に撮るからさー」
とか大変キモイお誘いを受けた事もありましたorz
(そんな後から写真も何に使われるか分からないのに、誰がOKするか！ｳﾞｫｹｪ！)
他の事務の女の子も大体そういう目に遭っている模様。

…ので、エンジニア系職にはあんまり夢見ないほうが懸命です
----
ヲタ腐女子にすら蛇蠍のごとく嫌われるIT土方に家族は無い

624:login:Penguin
06/09/29 23:34:57 23pmoCba
ソフトには無限の可能性があっても、人はソフトは無料と考えてるから、待遇は悪い。
時間と手間かけて何の対価も得られないのに、ソフト開発する香具師は真性マゾですよ。

625:login:Penguin
06/09/30 10:20:25 e/ZaYWRC
>>624
ソフトウェアのすべてを「俺が知ってるソフトウェア」とくくってしまうからいびつな論理になってしまう。

626:login:Penguin
06/09/30 12:19:52 bqt4C6AR
知らないソフトを想像することは無理だと思うが。

627:login:Penguin
06/09/30 17:13:33 SVgiGMCY
できるだけ人と関わらず、自分の家でオプソ開発したい。
そのためにLINUX始めたのに、なかなかそういう仕事できないよな。
漏れは、高校で人間関係に馴染めず途中で辞めて、現在無職10年目。
そういう漏れが生きていける世界は、在宅でのオプソ開発しかないんだよ。
最近親もうるさくなってきたから、まじめに仕事を考えているんだ。

628:login:Penguin
06/09/30 17:32:08 e/ZaYWRC
>>627
在宅ワークはいろいろあるが。

629:login:Penguin
06/09/30 18:59:52 Mb8kq4zO
>>627
そういう方向ならば、オープンソースで云々よりも、
シェアウェアで一発当てる方向を目指してはどうか。

630:login:Penguin
06/09/30 19:17:11 pBGxNCkU
>>627
SOHOはSOHOでコミニュケーション大事よ。
プログラマなんかはとりあえず「使われとく」のが楽。
あとオプソ開発とは言ってもそれで食えるのは
受け入れられて且サポート需要があればことだ。

RHに買われる前のJBossは最強だったらしいな。
他のOSS開発する企業と違ってOSSだけでホントに食えてたんだし

631:login:Penguin
06/10/01 09:59:19 h/Pj1RMH
そもそも人から仕事貰わないと稼げないのに人嫌いって矛盾有るだろ。
人から仕事貰うにはいろんな人と仕事できないと無理だよ。

いきなり会った香具師が彼女になったりはしないのと同じ。
１００人とか１０００人とか声かけてやっと彼女ってできる。

仕様書の解釈の違いで揉めない為には、十分打ち合わせをして確認しておくのが大事だから、人嫌いは仕事に向いてない。
これは会社常駐プログラマでもあてはまる。自席でずっとPCに向かってるだけの香具師は、勝手な解釈で実装して、納期直前に動かなくてデスマで去っていく。
アルゴリズム考えた段階とか逐次、仕様書に合ってるか確認入れて承認受けて進めていけば良いのに。

趣味でシェアウェアでも作って暮らしな。
月１０００円も稼ぐことは無いと思うが。

632:login:Penguin
06/10/01 10:05:27 6+c2u23U
>>631
はいはい。

次の方どうぞ。

633:511
06/10/01 10:15:31 nSVp1hFE
ちょうど比較に良い例のメールが着てたので

ドイツから(英語で

Good evening!
Can I ask one question?
(教えてほしい内容)

Can you help me?
I am also willing to pay for your services...

日本から

はじめまして○ｒｚ会社の×ポンです。
(○ｒｚ会社の案内)

(教えてほしい内容、良く分からないのか質問の意味が不明)
返答頂けますようお願いいたします。

どちらも業務で使うらしい
両方返信してどうなるか試してみよう

634:login:Penguin
06/10/01 16:55:18 WYzxQmPg
オープンソースの世界で食っていけている香具師は、
とりあえず適当に仕事を探して、たまたま見付かった仕事が
オープンソースに関連するものだったから、それでたまたま
食えているだけ、という感じがしないでもないな。

自分から狙ってオープンソース系の仕事をやって食っていけている
香具師っているのかな?

635:login:Penguin
06/10/01 20:04:34 8LJkJ+QI
>>634
それなりに有名になれば可能。

636:login:Penguin
06/10/01 22:10:29 ecN32q3o
>>635
事業として成立するまでには時間がかかると言うことですね。

637:login:Penguin
06/10/02 00:40:21 yZQHNr1X
>>635
それは有名になった食えるんで有って、オープンソースで開発してるから食えてるんじゃないと思う。

638:login:Penguin
06/10/02 00:46:54 kX6Scp7i
>>637
オープンソースにしなかったら流行らなかった。と言うモノもありーの。

639:login:Penguin
06/10/02 04:45:49 BGBgOj7i
有名になる香具師はオープンじゃなくても有名な実績出せてたりするしなあ。
ソース見ないと優秀かどうか判断できない訳じゃないし。
バイナリ提供のソフト見るだけでも優秀なプログラマと判断はつく。

640:login:Penguin
06/10/02 12:06:00 HlL/CQ+S
>>634
俺はその口でいい仕事見つけたんだが、
別の商用系サイトとﾌﾞｯｷﾝｸﾞしたんで、先手優先で
商用系サイトを選んだ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正直後悔している
ｲﾏﾊﾓｳﾇｹﾀｶﾞ・・・

641:login:Penguin
06/10/02 22:40:15 nwKl6j+I
>>639
そらそうだ。

しかしながら、技術力とソフトの出来で判断出来るもんじゃないんだよと。
マーケティングというのも重要なのよ。

オープンソースと\1000のソフトがあった。
技術的には\1000の方が上だった。しかし、自由なオープンソースが選択された。

って場面を身を以て体験したことがある。

642:login:Penguin
06/10/02 23:39:29 HlL/CQ+S
>>641
大手企業の場合は逆だなぁ

高品質のｵｰﾌﾟﾝｿｰｽなﾐﾄﾞﾙｳｪｱと、低品質なﾊﾟｯｹｰｼﾞﾂｰﾙだったら
稟議が通るのは後者だってことをｲﾔというほど見てきた。

おれは零細企業家なんで、ほとんど前者を選択するが。

643:login:Penguin
06/10/03 18:03:37 DrDhklzX
商用ソフトのサポート次第。
ただの１０００円ソフトなら採用されないどころか、オープンソースが選ばれる。
２０００円ソフトがあんまり売れないのと同じ。
商用サポート込みなら数百万のソフトでも導入されるよ。

644:login:Penguin
06/10/03 20:32:14 hMzfKrRm
オプソで食っていけないんじゃLINUXみたいに使いにくいOSを
使っている意味ないじゃん。

645:login:Penguin
06/10/03 22:26:22 zgiMYsBy
>>643
そらそうだ。

646:login:Penguin
06/10/04 01:23:48 7lVOseFm
だから商用サポート付きのrhelだったり富士通やNECが面倒見てくれるソラリスを使うのが普通。

647:login:Penguin
06/10/04 21:39:06 FNsr3Nih
どこの誰の価値観による普通ですか。

648:login:Penguin
06/10/04 21:43:29 VIlNe2u7
ろくなプログラマを揃えられない中小以上の普通だな。
例えば富士通とかNECとか。

649:login:Penguin
06/10/04 22:11:12 FNsr3Nih
>>648
井の中の蛙が下戸下戸言ってる感じ？

650:login:Penguin
06/10/05 02:10:57 s1NpR9PH
仮に中小にまともなプログラマが居たら、とっくに大企業に成ってるはずだが？
ろくなプログラマが居ないからいつまでも中小なんだよ。
しかも安い案件しか取れないから、いつまでも貧乏で、薄給で激務。
優秀なプログラムは逃げ出すよ。goto大手。

651:login:Penguin
06/10/05 03:37:18 1CmIxaz/
>>650
君はコの業界に本当に住んでるのか？

とわいえ、なんでまともなプログラーを潰すような仕組みが回ってるんだろう。
とは何時も思う。

652:login:Penguin
06/10/05 11:49:32 RMbFds4g
>>651

そもそもプログラマじゃなくても長時間労働で潰れていく人がいる。

団塊の世代が労働時間の短縮を勝ち取らなかったからだ！
週３０時間ぐらいでいいだろ？

653:login:Penguin
06/10/05 17:02:31 s1NpR9PH
潰れるようなのはまともなプログラマじゃないだろ。
潰れる前に逃げ出すのがまともなプログラマ。逃げ遅れて潰れるのは駄目だよ。
自称まともなプログラマっていろいろな意味で痛い。

654:login:Penguin
06/10/06 00:54:11 omwoCIKV
>>654

ソフトウェア以外はてんでだめな人だっているのさ。

655:login:Penguin
06/10/06 02:21:32 f0qB3pkj
まともなプログラマなら逃げ出す前に仕事は終わらせるだろ
もちろん終わる前に潰れるなんざ問題外。
無駄なことチンタラやってる奴は企業には必要ない。
ついでにオープンソースで生活しようなんてのも無理。
アマチュアの方に笑われるのがオチ。恥じ書く前にやめておけ。

656:login:Penguin
06/10/06 04:17:25 Vkns9H1D
>>655
いやいや、世の中おかしくてね。
１００の仕事をふったら、１０の時間でやり遂げてもそれ以上
仕事ふらないなんて事は無く、あいた９０の時間に今度は９００の
仕事が飛んでくるし。
こうならないように、色々と上手く逃げるのも力量と言えば力量なんだが、
この手の力量ってのは、プログラマー、プログラミングって言うものじゃなく、
結局、営業の力量とおなんじもので、じゃあプログラマーやってるより、
営業やればお金も時間も楽になるんでね。

まともなプログラマーはプログラミングしないと幸せになる仕組みが出来上がって
しまってる。

657:login:Penguin
06/10/06 06:38:51 r9YqqkI0
ならSOHOにすりゃいいじゃん
その１０００の仕事を１０の時間とされるようなことはないぞ。

658:login:Penguin
06/10/06 09:01:47 x7eOC2iZ
取りあえずマ板にいけ。

659:login:Penguin
06/10/06 12:49:54 YrO0C7Yd
プログラマって人間的に問題が有りまくりだな。
生き残れずに絶滅するんじゃね？

660:login:Penguin
06/10/07 00:03:03 SDSWybaj
どこのスレでよいか分からなかったのでここで質問させてもらいます。
仕事でnetstatコマンドのソースを読む必要があるのですが、
初心者なもので探し方がわかりません。
/usr/src/のところにカーネルソースがあると思うのですが、各コマンド
のソースはどのように探せばよいのでしょうか？

661:login:Penguin
06/10/07 00:38:25 37Bc/Twx
× どこのスレでよいか分からなかったので
○ 適切なスレを探すのが面倒くさかったので

662:660
06/10/07 01:09:32 SDSWybaj
自己解決しました。

663:login:Penguin
06/10/07 17:56:33 xHJpoP5u
>>660

/usr/srcに必ずソースがあると思ったら大間違いだ

664:login:Penguin
06/10/07 18:00:18 A6f4wZrn
ソースをインスコしないとなあ。

665:login:Penguin
06/11/11 22:54:16 w8OSp6jt
協同組合とオープンソースを融合した法人組織
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)

組織づくりの試みとして興味深い。

666:login:Penguin
06/11/25 19:53:52 VYv/+Pd5
オプソとフリソに拘るのはやっぱり達成感とか使命感？
お金が目的だったら、
商用のソフト開発に関わったほうがてっとりばやいような・・

667:login:Penguin
06/11/27 00:34:25 tyfEpYYp
まったくその通りだが、オープンソースだとメンテの責任回避ができそうな気がするのがポイントかな。

668:login:Penguin
06/11/27 02:31:24 +yV7K0K1
>>666
> オプソとフリソに拘るのはやっぱり達成感とか使命感？

プログラムが書きたくて書きたくてたまらないので書く。ついでに公開する。

669:login:Penguin
06/11/27 06:54:49 3GroPtXY
逆に、責任回避できずにオプソ全体のメンテをすることになるだけだが。
手間が増えるだけでしょ。どこにも頼れないから自力で解決しなきゃならなくなるし。
自社で導入提案してたり、オープンソースだから安いなんて客に逝ってたりすると終わってる。

公開したら金にならないのが現実。
書きたくてたまらないのをお金に換える工夫もしようぜ。
無給でも生活できるなら、無料で公開しても良いだろうけど。

670:login:Penguin
06/11/29 07:06:08 foaDVIbi
ほんと、オープンソースのソフトウェアは金にならないものが大半
ほんと、オープンソースのソフトウェアは品質が低いものが大半
同一アプリケーション間でドラッグ＆ドロップもできないなんてどういうこっちゃ
これからはオープンだろうがそうでなかろうが関係ないな

671:login:Penguin
06/11/29 17:04:19 BS/sQmS9
OpenSourceで食えるわけがない。だって無料なんだもの。

保守費用をとって・・とか言ってると結局、保守費用に開発費上乗せしてるだけだろ。
もしくは、他人が開発した成果物を他人に使わせて保守費用ぼったくってるか。

それなら正々堂々とMicrosoftやAdobeみたいに商用をうたえばいいのに。
人間、お金がなかったら生活できないんだよ。説明するまでもないだろ。
オープンソースの理念はすばらしいが、オープンソースで金儲けしようとしてるやつ
とかは露骨に見下すね。

672:login:Penguin
06/11/29 18:49:18 W0WCa1mx
一年ぶりくらいにこのスレ見たがいまだにオプソで生活する方法が見つかっていないようでワラタ

673:login:Penguin
06/11/29 23:02:36 VTq+rsz5
オープンソースを有効利用しながら生活するのが主眼なのか
オープンソースを開発してそれのサポート量で生活するのが主眼なのか
前者ならどこでもやってんじゃんだし、後者なら日本なら諦めろ

674:login:Penguin
06/11/30 19:22:21 nlZr0yZn
結論：正業に就き、オープンソースには道楽で関わるのが吉

675:login:Penguin
06/11/30 23:20:34 xML1eBvP
正業の例：

676:login:Penguin
06/12/01 00:48:01 XO90QY7i
正直な話

オープンソースかどうかは関係なかった

677:login:Penguin
06/12/01 01:49:56 Mu4156gH
少し前にNが募集してたお
おまいらチャンスだったかもな

678:login:Penguin
06/12/01 14:03:16 w++UHeSi
結構組み込まれてるんだけどな。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

679:login:Penguin
06/12/02 19:45:10 Z/bJzks6
組み込まれても金になるかどうかは別。
つまり飯が食えなきゃPGは続けられない。

保守料とかも込みで考えると、商用ソフトと変わらない。
人件費なんて、オープンソースと商用ソフトで違いは無いし。
オープンソース信者を低賃金で雇えばコストダウンになる程度。

680:login:Penguin
06/12/03 23:07:26 q3fPiDog
素朴な疑問なんだけどオープンソースってどうやってお金貰うの？

681:login:Penguin
06/12/03 23:33:21 iQGcdep3
>>680
- 寄付
- オプソプロダクトでシステム構築して対価を受け取る
- 本の執筆
- 大きな会社に飼われる

オープンソースも楽じゃないのよ。

682:login:Penguin
06/12/04 01:18:12 85qg/gww
>>681
> - 寄付
どこかあった？

> - オプソプロダクトでシステム構築して対価を受け取る
なんとか食っていける

> - 本の執筆
日本で１人くらい

> - 大きな会社に飼われる
日本でせいぜい１０人くらい

683:login:Penguin
06/12/04 01:49:20 2wpVoKfL
>>682
> > - 寄付
> どこかあった？

っ[オプソ乞食]

684:login:Penguin
06/12/04 01:56:47 2wpVoKfL
[1 of 2]
私はこのプレゼンテーションで、「使える、品質の高い、文字化けしない」OpenOffice.orgローカライズド版および
そのうちの1つ日本語版をきちんと作ることの重要性を訴えました。私はコードを1行も書くことができません。
読むこともできません。（でも最近少し勉強を始めました :)。いわゆるパッチというものを作ることが、ほとんどで
きません。（私が作り、KenFさんにコミットしていただいた極小パッチが1つあって、あの時は本当に感動しましたが、
IssueZillaの番号を忘れてしまいました :)。しかし、日本のコミュニティには、きちんとパッチを作ることができる人、
品質の良い日本語版をビルドできる人など優れた開発者、貢献者が数多くいます。そういう方々をベルリンで行った
プレゼンテーションでも紹介させていただきました（詳細は上記PDFをご覧ください）。でもまだまだ足りません。
もっと多くの開発者、貢献者が必要です。私は帰国後、仙台や盛岡でOpenOffice.orgカンファレンスの報告をさせて
いただく機会を得ました。そのような場で私が強調させていただいたのも、「あなたも開発者、貢献者になれます」
「開発に参加してください、貢献してください」ということでした。貢献者はOpenOffice.orgという優れたプロダクトに自
分の名前を残すことができるのです。
URLﾘﾝｸ(www.transwift.net)
私は引き続きこのOpenOffice.orgというコミュニティで働きたいと考えています。しかしながら、最近、家計が逼迫
してきました。原因の1つはOpenOffice.orgカンファレンスに参加するためにベルリンにいったことです。渡航費、
滞在費を自費でまかなったということもありますが、それ以上に痛手だったのは、ベルリンに行っている間に本業
の翻訳の仕事ができなかったため、その間収入がなくなってしまったこと、さらに少なからぬクライアント（お客様）
を失ってしまったことでした。

685:login:Penguin
06/12/04 01:58:12 2wpVoKfL
[2 of 3]
もう1つは10日間の入院です。私は13年前に完全房室ブロックという心臓の病気が発見され、ペースメーカを体内
に植え込みました。これは電池で動いているため、6年から7年で交換しなければなりません。
URLﾘﾝｸ(openoffice.exblog.jp) 7年前に最初の交換術を受けました。そして今年11月、2回目の交換術のた
め10日間入院しなければなりませんでした。これがまた収入の機会を奪い、さらにクライアントを失わせることに
なってしまいました。私は退院後、ペンディングになっていた長期翻訳プロジェクトを大量にこなしながら、クライア
ントの確保と新規クライアントの獲得に走り回りました。翻訳以外にも、英語を教えるといった仕事を地元でやり始
めています。これで、今年いっぱいはなんとかなりそうですが、来年1月から経済的に立ち行けるかどうかについて
は目途が立っていません。来年はOpenOffice.org2.0リリースの年です。私は来年もOpenOffice.orgで働きたい、
貢献していきたいと思っています。来年も引き続きOpenOffice.orgに貢献していくことが可能であれば、私は次のよ
うな仕事をしていきたいと考えています。 1. コミュニティにおいて誠実に働いている開発者、貢献者の仕事や作業
に対価が支払われるようなシステムを作る。 2. 私の暮らす一関市周辺9市町村が合併して生れる平泉市がオー
プンソースやOpenOffice.orgを採用するように働きかける。以上、私の現状と希望を率直に申し述べさせていた
だきました。

686:login:Penguin
06/12/04 01:59:40 2wpVoKfL
[3 of 3]
これをご理解いただいて、来年も引き続き、私、平野一成をOpenOffice.orgで働かせてやろう、貢献させてやろう、
と思われた方に、私個人宛ての寄付をお願いしたい、というのがこれまで述べてきたことの趣旨です。みなさんの
ご理解とご協力をお願い申し上げます。寄付先：khirano@transwift.netでペイパルのアカウントをとりました。
"send money" で、"Type" には "Service" を選択してください。
URLﾘﾝｸ(www.paypal.com) ペイパルの利用を希望されない方は、次の銀行口座にお願いいたします。
~ 口座名義：平野一成（ヒラノカズナリ）Kazunari Hirano~ 新生銀行本店~ 口座番号：0381014~
なおこの「寄付」についてのお問い合わせは、次の私個人メールアドレスにお願いいたします。
khirano@transwift.net 平野一成 2004年12月9日

687:login:Penguin
06/12/04 08:03:41 JP5LBw4j
略して死ぬ死ぬ詐欺。

688:login:Penguin
06/12/04 13:03:33 +YG9tdiw
>>684-684
それって木更津ママのジャムおじさん？

689:login:Penguin
06/12/09 14:38:22 5dYY4N0h
URLﾘﾝｸ(blog.gcd.org)

690:login:Penguin
06/12/10 11:59:45 AxUnLevw
やっぱゲームじゃないかね？

691:login:Penguin
06/12/10 19:26:19 1vNUZbct
グラフィクス回りが悲惨なことになりそうですが
エロゲなら大丈夫かも

692:login:Penguin
06/12/10 20:31:03 q3O8w9oY
ゲーム作りで安定収入は難しいんじゃ…
死屍累々って言葉がお似合いの業界だと認識してるけど…

693:login:Penguin
06/12/10 21:08:52 FqSnMMz8
そもそもLinuxにエロゲを求めているのってどれくらいよ。

694:login:Penguin
06/12/10 21:35:21 yRc/oam6
つかエロゲなんてやってる人って極少数でしょ？
パソコンでゲームする人もほとんどいないのに。

695:login:Penguin
06/12/10 22:34:05 AxUnLevw
FPSとMMORPGをlinux対応にすればあああああああああああああ

696:login:Penguin
06/12/10 22:48:06 +YxOlTl4
オプソなゲームのライブラリもフレームワークもぽつぽつ作られているけど、
どれもこれも第三者の感心を惹くこともなく消えて行くね。

697:login:Penguin
06/12/11 05:05:15 sr7vJZ9C
ここで、今更なny移植ですよ。
一気に、Linuxに対応したウイルスが蔓延しそうだ。

698:login:Penguin
06/12/11 17:59:46 mWTPOZ3x
実体のあるサービスを提供する道具として活用するべきだと思います。
PCの画面の前に座り必要とするサービスを求める人達に必要とするサービスをよりよく提供する。
実体のある活動を通じて収益のあるビジネスモデルの構築が本道です。（あたりまえかｗ
サービスを提供される側はそのサービスを提供されるシステムに興味なんかありません。
1億円の予算のシステムだろうと10万円のシステムであろうと変わりません。
求めるのは『使いやすさ』だけだと思います。
その観点からオープンソースの開発をすればいい事あるかもｗｗｗ
目指せ！！日本の『google』

699:login:Penguin
06/12/11 18:58:35 tlJq8GI7
>>698
> 目指せ！！日本の『google』

オープンソース的には、検索エンジンサービスを抽象化、高速化する
ローカルのPCで動くソフトウェアの実現が目指されるだろう。

700:login:Penguin
06/12/11 20:45:29 HJl0nZe1
>>695
ローグみたいなのって何となくLinuxユーザって好きそうだな。
あ、既にあるか。

701:login:Penguin
06/12/11 22:17:13 tlJq8GI7
>>700
URLﾘﾝｸ(kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp)
を思い出した。

702:login:Penguin
06/12/12 22:32:38 nRt1SpTQ
Tomcat + JSP/Servlet + PostgreSQLでシステム開発してる俺はオプソで生活してることになるの？

703:login:Penguin
06/12/13 23:42:29 9KaAhis4
ゲームの他にもlinuxでのマルチメディア関連のドキュメントを整備したら
結構ユーザー増えそうな気もしないでもないんだけどなどう？

一番の問題はディストリビューションが多すぎることなのだろうか！？

704:login:Penguin
06/12/13 23:55:01 u6BA7qYX
>>703
> ゲームの他にもlinuxでのマルチメディア関連のドキュメントを整備したら
> 結構ユーザー増えそうな気もしないでもないんだけどなどう？

そうかもね。やってみるといいと思うよ。

705:login:Penguin
06/12/14 07:57:41 Uek8BJ4j
URLﾘﾝｸ(megaui.net)
>>703

706:login:Penguin
06/12/14 23:12:21 UtuzB6Z0
>>705 >>703
サイトも良いのだけど赤覚悟で書籍とか出さないと
やっぱだめじゃね？

707:login:Penguin
06/12/16 20:55:50 VlqG/g8a
無料で整備してくれる香具師が居るかどうかじゃね？
無料でリナックスに貢献しても、飯は食えないよ。

OOoもなんか一気に募金ビジネスの対象になっちゃったな。
コードもパッチも書けずに実質、貢献できない香具師に、募金して飯を食わせてやる理由って何？

708:login:Penguin
06/12/16 23:53:56 Y44nFLnV
>>707
＞OOoもなんか一気に募金ビジネスの対象になっちゃったな。
↑なにそれ？　企業からの援助打ち切られたの？

709:login:Penguin
06/12/17 00:22:11 xmn6DjzO
いやいや移植手術と同じように金儲けのネタにされてるってこと。

710:login:Penguin
06/12/18 00:18:21 548acavN
まじか・・・OOoがそんなことになっていたとは知らなかった

711:login:Penguin
06/12/18 01:42:53 0Z2Rkw83
元々金儲けのネタじゃん

712:login:Penguin
06/12/18 05:05:13 fWXN/39P
ジャムおじさんって、それなりに個性的な方のようだけど、
OOoの開発者の中ではどういう評価を得ているの?
それなりに重要な位置付けにいるんだろうか?

713:login:Penguin
06/12/20 02:36:46 X9TQD4MN
フリーライドが正しい

714:login:Penguin
06/12/20 06:06:14 bC5F9U0t
オープンソースのコード書いてると言うだけで嘲笑される風潮をなんとかしてほしい。

715:login:Penguin
06/12/20 13:54:07 zmI0pfKm
Linux普及のためエロゲーはFlashで作ります

716:rough
06/12/20 20:48:23 IU09mNa/
Linuxのソースファイルを手に入れるには、どうしたらいいのですか？

717:login:Penguin
06/12/21 00:50:56 JPHgOjTF
>>714

それは日本・東京周辺のこと？
札幌あたりの田舎だと尊敬されることもあるぞ（ｗ
そもそもオープンソースってなんですか？って場合もあるが

718:login:Penguin
06/12/21 01:41:58 hlePGKWu
>>714
猫も杓子もオープンソースだからね。
「ブログやってる私ってインターネット上級者？」と同じような感じ。

世界規模とはいわんけど日本中で普及しているソフトウェアの
主要設計開発者とかじゃなきゃ名乗っても恥ずかしいだけだと思う。

719:login:Penguin
06/12/21 02:51:59 GqiVJ4zH
「OSSに関わっていた」ってだけじゃ、いろんなレベルがあるからなあ。
関わってたけど、邪魔なんで蹴りだされたやつかもしれないし。ジャムおじさんみたいな人もいたよね。

「○○（結構メジャーなソフトウェア）のメイン開発者やってます」って人なら即戦力になりそうだが。

720:login:Penguin
06/12/21 10:21:40 iTFH53W+
もう1年くらい前に、オープンソースのCMSを作って公開していた人に、
「お前の自己満足を使ってやってるんだから金を払え」としつこく
喰らいついていた女がいた。

721:login:Penguin
06/12/21 13:16:38 4oUm6qZp
(><)

722:login:Penguin
06/12/21 14:00:24 DPrbV9y3
Fedora Core5 のソースコードが欲しいんだけど、どこで手に入るの～？

723:login:Penguin
06/12/21 14:09:51 Us03Sxl9
>>722
Fedora Core 総合スレッド Part 31
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

724:login:Penguin
06/12/23 01:28:03 wdI3Ho2P
メイン開発者もピンキリ。
単なるサイト管理者だったり、日本語翻訳してるだけだったりするし。

ソース書ける実力が有るのに、正当な対価を得て、お金に換えられない香具師は失笑されて当然。
所詮、無料じゃないと通用しない程度の実力ってことで、プロからは失笑されて当然。

725:login:Penguin
06/12/23 01:49:36 7HJV1iQr
>サイト管理者、日本語翻訳

ソースのコミットがないと開発者とは言えないんじゃね？
それでも、相当の分量のマニュアルを翻訳とかなら十分評価に値すると思うが。

>失笑されて当然

金を稼げるかどうかは、やってる仕事に対して需要があるかどうかであって実力とは無関係。
そもそもプロだから実力があるとか意味不明だし。六本木ヒルズから来た方ですか？

726:login:Penguin
06/12/23 01:57:02 /8GTspMT
>>720
ラーメン女史とかって呼ばれている人？

727:login:Penguin
06/12/23 06:32:33 onDRehh1
>>725

翻訳者は素晴らしい仕事をしていると思うよ。

Robert Loveのような文体の英文を読みやすい日本文に
翻訳するような人達に敬服します。

728:login:Penguin
06/12/23 06:34:33 onDRehh1
>>726

その女の人は「カネカネキンコ」みたいで嫌悪感や憎悪感が生じるよね。
いまはOpenPNEやっているようだが。

729:login:Penguin
06/12/23 07:04:27 wdI3Ho2P
対価を得て生活を保てる＝プロ
対価を得られず無料で公開＝同人

730:login:Penguin
06/12/23 10:42:25 yHT154ws
対価を得るが激安特価＝奴隷

という層の厚みがあることも忘れずに。
使うだけなら猿でもできるから激安特化になりやすいよ。
客のほうが技術的には上で、手間回避で発注してるだけということすら。

731:login:Penguin
06/12/23 23:41:49 IwKipzJm
>>726
xoopsの上田修子？

732:login:Penguin
06/12/24 04:11:26 re11bfgr
どうせブサだろ？
ラーメンなんて下層の食うものだ。

733:login:Penguin
06/12/24 13:13:20 TPZD/UNQ
ラーメンも口に出来ない上流階級ｶﾜｲｿｽ

734:login:Penguin
06/12/24 14:33:28 xZTmoCBS
>732
ラーメン食ったことないないんだ！？

みんな呼んでくる

735:login:Penguin
06/12/24 22:05:39 re11bfgr
１０００円程度で腹を膨らませてる貧乏人が多いよな。
GPLの香具師なんて乞食だしさ。

736:login:Penguin
06/12/25 18:28:20 UGABJ4cv
じっさい上田修子って、どうなの？ブスなの？

737:login:Penguin
06/12/25 18:57:22 8rOnwAh5
ソフトウェアを作って売って生活していく俺の夢を壊したlinux死ね

738:login:Penguin
06/12/25 20:09:02 1pGwQWjh
逆に考えるんだ。
元々無理な話だったんだ、と。

739:login:Penguin
06/12/25 20:32:27 NsPrsB8I
Redhatが35億円もの純利益を上げてるのに儲けられない>>737は無能だということが証明された

740:login:Penguin
06/12/25 20:35:25 NsPrsB8I
ちなみに第3四半期ね

741:login:Penguin
06/12/25 20:41:55 z7fYhH9b
「何もしないうちは天才でいられる」

742:login:Penguin
06/12/26 01:41:15 Za4jsmQx
「ナニを露出した変態は捕まる」

743:333
06/12/26 12:14:11 1461u1GJ
技量云々は関係ないと感じます。
オープンソースの趣旨に賛同し、
自分のできる範囲で、無理なく参加すればいいと思います。
参加内容は、それぞれの立場や技量からで十分だし、
技量そのことに優劣は無いと思います。
見ず知らずの人たちが集まり協力し合うこと事態すばらしいことですし、
また時間がかかろうがその努力の末に作り上げられていく『知識の財産』は
とても価値があります。
そしてその『知識の財産』に誰でも触れることができることはすばらしいことです。

744:login:Penguin
06/12/26 12:18:01 BIRQJEkt
このスレはオプソで生活していくスレです
共産思想のスレではありません

745:login:Penguin
06/12/26 13:02:04 y8wmZUTL
上田修子って、どうなの？ブスなの？

746:login:Penguin
06/12/26 13:47:13 yxpYbEtj
「やりたいこと」は、「やらなきゃいけないこと」に変異することがある。

747:login:Penguin
06/12/26 15:16:01 Jv9uj8o8
オープンソースで商売できるのって、それなりの大企業だけでしょ
IBMやHPやOracleとか
ちっちゃな企業とか個人はWindowsでやったほうがいいんじゃねえの

748:login:Penguin
06/12/27 05:06:13 3aKO9mrF
ヒント：無料とライセンス購入。

749:login:Penguin
06/12/27 20:59:16 ZVSsxa+Z
パッケージなんてプロプライエタリなソフトでさえ死屍累々だってのに、
オープンソースなプログラムをパッケージ売りしたって買う奴なんかいないだろ。

IBMとか世界的に名の知れた大企業がオープンソースで商売してるように見えるのは、
プログラム + グループ企業の開発部隊のセットで攻めてるからだよ。
それだけの人的リソースとノウハウを持ってるからオプソなシステムでも顧客を安心させられるわけ。

しょぼい企業がオプソに手を出して失敗する理由がそれね。
てかこのご時世で個人とかしょぼい企業がプログラム単体を売って稼ごうと考える事自体がナンセンス。

750:login:Penguin
06/12/28 01:27:38 GagojR7p
オプソ系に強いフリーライターになれば良いと思うんだ。生活できるかは知らんが。

751:login:Penguin
06/12/28 01:32:38 7l4kIu8N
>>750
何に書くのさ

752:login:Penguin
06/12/28 14:57:40 A4RBG97C
やっぱオプソで生活したいよな。
良スレな気がしまつ

753:login:Penguin
06/12/28 15:55:07 vRqG+DFK
実際、オープンソースで商売できてるのは、大企業ばっか
小さい企業はWindowsの手の平で商売してたほうがいいと思うよ
まず、労働市場からLinux技術者を調達しないといけない
この労働力の調達でも、小さい企業は大記行に負けるから
優秀な技術者はみな大企業にいっちゃう、上でもでてるGoogleとかIBMとか

まあ、がんばれとはいっておく、夢は必ずかなう！

754:login:Penguin
06/12/28 18:25:32 9ebl0Dj7
逆に小さな企業や個人がオープンソースで生活していきたいと思うなら、
SIer の真似事なんてしちゃだめ。
Web2.0な連中(笑)を見習ってネット上でサービスを展開した方がまだ望みがある。

バックエンドのシステムをユーザーに意識させない形で提供できるなら
オープンソースのプログラムを使うほうがコスト面で有利。

技術者の確保とかはまた別問題だけどね。

755:login:Penguin
06/12/28 18:57:51 wa4A1rsR
>>754
それをした場合、オープンソースのメリットってなんですか？

756:login:Penguin
06/12/28 21:13:53 rVSl8bJ1
IE 7との新ブラウザ戦争へ　2006年「Firefox」が愛された理由
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
---
1998年にコードがオープンソース化され、
Firefoxがリリースされるまでの期間、
「プロジェクトは休眠していた」と瀧田氏は振り返る。
---
Mozilla SuiteとNetscape 6, 7はついに黒歴史になってしまいました(w

757:login:Penguin
06/12/28 21:33:32 7l4kIu8N
>>756
> 1998年にコードがオープンソース化され、
> Firefoxがリリースされるまでの期間、
> 「プロジェクトは休眠していた」と瀧田氏は振り返る。

パーティ好きの寄生虫が蝟集していたので、
開発者連中が逃げ出したんだよな。

758:login:Penguin
06/12/29 05:00:55 KnUifoQW
単に開発者が引きこもりで交流が無かっただけでしょ。
オフ会にも来ないし。

人が作ったオープンソースのメンテって結構手間だからねえ。
業務なら待った無しでトラブル対応が必要だし。

あと、クローズなソフトなら割と開発コストの転嫁が認められるけど、
オープンソースの場合は、無料でダウンロードできるよねという一言で値切られて、エンジニアの給料すら払えないあり得ない金額でしか仕事が取れない。

759:login:Penguin
06/12/29 11:42:15 dEoXQTnq
>>758 みたいなやつが職場にいたらガッカリだよ。

760:login:Penguin
06/12/29 20:20:34 9pRdoS/1
俺はお前に(>>759)にがっかりだ。

761:login:Penguin
06/12/29 20:49:04 JjCy89cw
>>758
業界内で暗黙のカルテルを結んで、ソースはクローズド、ソフト開発は
高くて高品質なのが当然、という形にしておくのが幸せだったかもしれないね。

ありものソフトの使いこなしや流用で安く上げまっせ、みたいなのが
溢れかえったせいで作業系エンジニアとかオペレータの領域が肥大化して
しまったかも＞OSSベースシステム開発。コストがかけられないので、
その程度のコストの範囲の人間しか入ってこなくなるという悪循環が
始まってる。

結局は盗作・コピーありありで読み上げがうまい人間が重宝される
文学界みたいなもの。安くてうまい、というのは結局誰かが作った資産を
取り崩してるからで、思いっきり経済原則に反してる。

短期的にはいま見ているように有用なものの、業界として長期的には
一部に芸術家みたいなエンジニアがいて、後は安い報酬で働く作業系
エンジニアやオペレータだらけになるんじゃないかな。残りは他の分野に
転出するか、流通や管理系に流れるね。

762:login:Penguin
06/12/31 15:02:05 KyvvqY/8
おまいらPGはソフト書いてなんぼなのに、一部のPGが無料配布しだしたところから格差社会。
ごく一部の優秀なPG以外は、価格競争に晒されて待遇悪い仕事しか有りませんよ。

能力の低いPGでも、定時退社の毎日で定年まで働ける仕組みを作らないと、この業界は無くなるよ。

763:login:Penguin
06/12/31 15:09:30 RJD2R7W5
さすが能力の低いPGの言うことは違うな。

764:login:Penguin
06/12/31 16:04:11 ptJtmZAI
能力の低いプログラマを保護するために、一日に書くプログラムの行数を規制するのはどうだろう?

765:login:Penguin
06/12/31 20:20:27 KyvvqY/8
むしろ一日１００行以上記述するプログラマの残業代を無くすべきだ。

766:login:Penguin
06/12/31 20:28:37 ptJtmZAI
免許を持っている人しかプログラムを書いていけないことにするというのは
頻出の案だだ、認定を受けたコンピュータ以外でプログラムを書くことを禁止
するのはどうだ?

767:login:Penguin
07/01/01 01:37:15 O9hQRvzw
国家資格の情報処理試験を持ってないと従事できないようにしてしまえば、業界はよくなるのにな。
今は素人が入りまくって時給が低下。

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