Mac OS X→Linux移行スレッド

Mac OS X→Linux移行� ..

149:login:Penguin
07/12/10 18:51:19 0EpUSOAe
>>148
VMWareのMacOSX版があったのか。情報サンクス。VMplayerもあるのか調べてみるよ。
VirtualBoxは使ったことがない、時間が確保できたらやってみる。

150:login:Penguin
07/12/26 23:30:35 C3KE0Ar7
OSXじゃないとダメなことってある？
PPCでのflash閲覧くらいしか思い浮かばないんだが

151:login:Penguin
07/12/27 03:24:46 o8vlohCe
>>150
出来ること、という意味なら、ほぼないんじゃないかな。
VMWare使えば、LinuxでもWin立ち上げて、一通りのアプリ使えるし。

ただGUI操作はやはりMac OS Xの方が作業効率良いよ。
CUI操作しかしないのであれば、当然LInuxの方がいいけど。

152:login:Penguin
07/12/27 03:49:47 /LJpe3ms
>>150
PPCはflashもそうだけど、グラボのドライバが致命的かな。3D関連とビデオ再生のアシストが弱い。
あとはjava関連が本家Sunのが使えないとか。

IntelMacは問題ないけどね。

153:login:Penguin
07/12/27 06:02:53 SdOAS9Ca
>>150
・CocoaアプリがEmacsキーバインドになってること
# Ctrl + 何か　のショートカットが、↑以外の操作に占有されていない
# Ctrl + Pとかしも、印刷になったりしない。
・Adobeなんかの商用アプリがちゃんと動くこと
# これは大事、何でもOSSである必要はない
・Spotlight
# ない生活は考えられない
・UIがどのOSと比べても気持ち悪くないこと
・フォントが綺麗なこと
# LinuxやWinだけに慣れてしまった人はなかなか理解してくれない
・筐体が他のメーカに比べて美しいこと
・iPodまわり
・Drag and Dropの統一性
・ノートのキーボードがDOS/V機みたいにごちゃごちゃしてないこと
# なぜPrint Screenのために専用のキーが必要なのか理解できない
・ほぼ全てのアプリで操作体系が統一されていること
・Ctrl + スクロールでの画面拡大、expose
・その他、Leopardでの新機能
・Safariのインプットフィールド伸縮機能（用語が正しくないかも）
・アドレス帳がどのアプリからも利用できるとかの、ソフト間の連携
・Linux + Win（VMWare）という組み合わせ（のようなもの）が、1つのOSだけで完結する
# ただし、Win専用アプリが使いたい時はOS Xでも当然仮想化が必要
・Win + Cygwin、Linux + VMWareのように、2環境を混合した状態でのファイルのやり取りが他に比べて楽
# 例えば、openというコマンドでterminalからパワポが開けるとか

154:153
07/12/27 06:04:15 SdOAS9Ca
（続き）
サーバや計算機としてのみ使うなら、Linuxのほうが良いと思う。
また、OS Xである必要性が全くない。
>>151も言うようにCUI操作のみの場合ね。

Apple製品を使うってのは、Appleが提案する方法に同意できるかどうか。
ユーザの好きなようにやりたい、プロプライエタリに縛られなくない、
そう考えるんだったらLinuxのほうが断然良いよ。

155:login:Penguin
07/12/27 06:27:13 /LJpe3ms
>>153
>・ほぼ全てのアプリで操作体系が統一されていること
>・アドレス帳がどのアプリからも利用できるとかの、ソフト間の連携
>・Drag and Dropの統一性
>・iPodまわり
>・Spotlight
↑
これはKDEをきちんと実装したディストリでKなアプリ使ってる限り大丈夫。
まあOSXとはちがうので好みと慣れの問題はつきまとうが。
SpotlightはbeagleとKerryを組み合わせると、まあ満足出来ると思う。
コンカラの検索窓でメタ検索と、10.3までFastFindを切り替え併用できるのが
すげぇ便利。smartfolderは使えないけどfuseで代用は出来る。

>・フォントが綺麗なこと
フォント買えばOK。まあOSXはお買い得だけどね。

>・Safariのインプットフィールド伸縮機能（用語が正しくないかも）
↑
Firefoxのプラグインで実現できるよ

>・Ctrl + スクロールでの画面拡大、expose
↑
compiz-fusionで出来るよ。ダッシュボードまでパクりやがった（ｗ

とはいえ、KDEだけで実現できるものではないので、結局カオスに
なっちゃうんだよな。
まあ153の意見にはほぼ同意するけど。

156:153
07/12/27 06:40:36 SdOAS9Ca
>>155
誰かがLinuxでの実現方法を書いて、
俺に突っ込んでくれるだろうなと思ったけど早過ぎw
仰る通り、詳しい人がカスタマイズすれば、
俺が書いたうちの半分くらいはLinuxでも事足りるのかも知れん。
俺にはLinuxでそこまでやる元気がない + KDE使ってない。
なので、俺の書き込みがノイズ高かったようであればスマン。

>フォント買えばOK。まあOSXはお買い得だけどね。
これは正論と言えば正論だけど、ヒラギノだけで5万するぞ。
あと、印刷しちゃえば同じかもしれないが、
画面上の表示はOS Xが他OSに比べて先んじてると思う。
ただ、これは好みの問題。

実際触ってみて馴染まない（かった）なら、Linuxで良いと思う。
俺のいる業界は俺と大体同意見で、Linuxと完全に併用してる。
反対意見がいっぱい出るなら、ぜひLinuxに移行しよう。

157:153
07/12/27 06:42:20 SdOAS9Ca
連投すまん。
>>156
>反対意見がいっぱい出るなら
=>
>>153に利点を感じることがないなら。
に訂正

158:login:Penguin
07/12/27 12:14:55 ii07VTcF
>>150
周辺機器を使うとき、ぐぐって情報を集めてドライバをビルドして、失敗してMakefileを書
き直して・・・という手間が不要。周辺機器メーカのドライバインストーラをたたけば終わり。
特に、周辺機器と連携するアプリがバイナリ配布されているとき、Linuxだと寂しい思いを
する。あと、atokのバージョンがwin用に近い。Linuxのはずいぶん後追い。

Spotlightは使い慣れないので、Ctrl+Spaceで起動するといらっとする。メインマシンのLinux
では、atokの切替がCtrl+Spaceだもんで。

159:155
07/12/27 14:38:09 /LJpe3ms
>>156
私もOSXとLinuxは併用ですよ。
わざわざOSXが使えるmacにLinuxは入れてません。
OSS使いたかったらX11で十分だと思う。

ただLinuxのデスクトップ環境も、ディストリにもよるが
かなり使いやすくなったというのは事実。

160:login:Penguin
07/12/27 16:02:30 /LJpe3ms
>>158
>Spotlightは使い慣れないので、Ctrl+Spaceで起動するといらっとする。
ショートカット他のに割り当て直せばいいことないですか。

161:153
07/12/27 17:22:42 SdOAS9Ca
>>160
俺も指摘しようかと思ったけど、
このスレでOS Xのこと書くと五月蝿いのが湧いてくる。

162:login:Penguin
07/12/28 20:26:07 aB9gfnfq
結論としてはIntelMacが最もLinuxに適したマシンということだな

163:login:Penguin
07/12/29 20:44:55 OzXYeflJ
結論が出た様ですが...

僕のPowerBookG4でOS Xを使っていると、
Win Vista級のもたつき感に悩まされるので、
Linuxに変えてもよいですか?

164:login:Penguin
07/12/30 01:04:51 H3jdjtak
>>163
ご自由に。
無線LANはほぼ使えないと思ってください。
それとUS-Keyboadを使っていないと、記号類入力で四苦八苦します。
flashは代用クソ重いGnashですし、グラボのアクセラレーションは期待しないでくださいね。
クロックいくつのG4か知らんけど、PPC環境でOSXと同様のことを期待するとがっかりしますよ。

165:login:Penguin
07/12/30 02:58:41 j60WaAzF
本当にOSXってクソ重いよなぁ
PPC機はとっとと捨てるか鯖専用機にでもするが吉

166:login:Penguin
07/12/30 04:29:07 WiUlaH7W
>>163
10.3.9にしろ

167:login:Penguin
07/12/30 06:25:56 H3jdjtak
>>163
Leopardが重いならTiger、Tigerが重いならPantherにした方がいいかと。
LinuxのPPC関連はAltivec使うような気の利いたことしてくれてませんし
グラボのドライバもOSSなんで、macみたいに動画再生のアシストもしてくれませんし、3dもまともな
パフォーマンス期待できません。
Altivec関連はmplayerとかffmpeg関連はAltivec関連のコードが入ってますが
ディストリや公開されてるパッケージはひとくくりにppcとなっているのが常なんで
最適化されておらずパフォーマンスメチャ悪いですし（自分でaltivec有効化してビルドするなら別）
libfreevecを-03あたりで最適化ビルドすればglibcの一部で高速化できますが、全部アシストしてくれる
なんて事はしてくれませんので、はっきり言ってOSXの方がパフォーマンスがいいと思います。

168:login:Penguin
07/12/30 07:18:57 kJAs08Hg
>>167
> 最適化されておらずパフォーマンスメチャ悪いですし（自分でaltivec有効化してビルドするなら別）

単純にaltivec有効化しても、altivec用のコードが入っていないとほとんど意味無いよ
-ftree-vectorizeオプションを-O3と組み合わせると、自動ベクトル化が働くようになる
（gcc -v --helpで確認して）

ただしgccのスケジューラがaltivec/sseではまだまだなところがあるので、hand assemble
したコードと比べてはっきりわかるくらい遅い

169:login:Penguin
07/12/30 13:09:11 H3jdjtak
>>168
mplayerとffmpeg関連にはavtivec用のコードが入ってるよ

170:login:Penguin
07/12/30 13:18:58 kJAs08Hg
>>169
知ってるよ
あと，ATLASにも（ソースレベルでは）入ってるよ
ディストリビューションによってはATLASのaltivec用パッケージが準備されてる

171:163
07/12/31 20:57:02 rGOs+dWi
Linuxは色々難しいと...
諸氏の助言からひとまずDualBootに。

>>166
OS X 10.3.9にしておきました。

OS XだとカーネルパニックになるAdaptecのPCIコンボカードが、
Linuxでは普通に認識されました。
しかしppc環境のFlash等ではOS Xに分が有るようで...一長一短
またお世話になるやもしれません。

172:login:Penguin
08/01/01 10:08:34 ey48QwO6
>>171
ネタかと思ったらマジレスだったのか。
PowerBook G4って、Ti？Al？
500MHzのTigerで、iTunes専用機にしてるけど、
別に使えないって感じではないけどな。
きっとメモリ増やすと幸せになれる。

>Linuxは色々難しいと...
初心者か？なら、移行レポートを書いてみたりすると、
やっとこのスレが本来の目的になる。

173:163
08/01/01 22:38:24 hAsjpOYI
>>172
Titanium3 667MHzナリ。
古くても気に入っているので、
ストレスは少なく使いたいと思ってます。
よってメモリは既に1GB...

Linux初心者です。
あまり評判よくない様ですが日本語に強いらしいvine 4.1入れました。
日本語入力/Winとのデータやり取りでは問題なし。
後者については、USBメモリをvfatにして読み書きするのが手軽。

次の課題はPCとのネットワーク接続...
と思いきや、音楽CD取り込みでつまづく程度の者です。
OS Xから起動ディスク指定した時も挫けそうになりました。

FireFoxを両OSで使ってみた私見では、
vine＋gnomeが軽い。Xfceだと更に＋1P。

174:login:Penguin
08/01/02 01:58:13 fCHdcVwa
>>173
PPC環境で、さくっとマルチメディアを使いたいならSUSEが楽。
PackmanPPCというリポジトリ加えれば、m4a(aac)なんか、あっという間に使えるようになる。
Vineだとコーデックレベルからはじめて、バックエンド、それからアプリまで
自分でビルドしないとまともに使えないよ。

175:login:Penguin
08/01/05 17:51:21 WzgN5JV5
>>50
時空レス
貴様は駄作、MacTVを知らないらしいな。

176:login:Penguin
08/01/06 01:59:36 d81kkWH1
>175
あれはビデオ再生用iPodじゃね？要するに。
チューナーないし

177:login:Penguin
08/01/06 12:57:48 8VDvptAi
>>175
Apple（リンゴ） TVだし

178:login:Penguin
08/01/07 19:52:12 Gi62WVoD
>>177
>Apple（リンゴ） TVだし

それのことじゃないし

179:login:Penguin
08/01/08 18:40:07 E022qp0x
>>178
ああ、もっと昔の話か。
PerformaでTV見れるの持ってるよ。

180:login:Penguin
08/03/04 05:16:15 C3fPrzxc
Mac　OS　X　10.4にbootcampのベータ版を入れてLinuxを運用しているのですが、
起動時にaltで毎回Linuxを選択しています。
デフォルトをLinuxにする方法を教えてください。

181:login:Penguin
08/03/04 08:37:45 ICrAwthV
Gnomeで上のランチャーバーにメニューを表示するソフトがあればいいのになぁ

182:login:Penguin
08/03/04 11:15:25 RbxZRmMO
>>181
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
これのことか？

183:login:Penguin
08/03/05 14:26:19 6aKvMYnX
>>182
！！！！！！！！！！

184:login:Penguin
08/03/05 15:36:11 y1owg5QV
>>180
Mac OSの「システム環境設定」の「システム」の「起動ディスク」

185:login:Penguin
08/03/07 17:26:12 ahVht6qo
コピーペースト等のショートカットってボタンの変更出来ないんでしょうか？
親指使ってショートカットしたいです。

186:login:Penguin
08/05/29 10:28:44 rfA0+gS4
だれかopenコマンドをLinuxに移植してくれぇ
Linux面倒くさすぎ

187:186
08/05/29 10:43:10 rfA0+gS4
すまん、あった gnome-open

188:login:Penguin
09/02/09 02:13:01 oH9W2jkv
WinからMacに乗り換えた（Winも一応仮想にいれてるけど）俺だが、
Linuxも楽しそうだからやり始めてみたわけだが………

ハンパなく難しいなｗｗ
だから楽しいけどねｗ

189:login:Penguin
09/02/19 09:39:58 Jb/hdwLY
WinからMacに乗り換えるようなやつがLinuxは無理だろ。

常識的に判断すれば、次の移行先はPSPとかPippin @しかないだろ。

190:login:Penguin
09/02/19 20:01:33 KgMBPQ62
>>188
今時のLinuxは難しくないだろ。
最初からGentooとかやるんだったらまだしも・・
OSXでMacportやる方が、よっぽど難儀。

>WinからMacに乗り換えるような
ああrootって何？みたいなところから始めるんだとめんどくさいかも。
でも、それってMacな人も同じような気が・・

191:login:Penguin
09/02/20 12:06:55 SSMC+nGN
>>189-190
いやいや，BSDベースという名前に惹かれてOS X(Darwin)に移る人も2%くらいはいるはず。

いずれにせよ，terminal一本でマシンを動かすぞという気合いが必要だけど。

192:login:Penguin
09/04/09 10:31:14 vMjYJtRo
>>1
いねーよそんなやつw

193:login:Penguin
09/08/11 08:21:56 pS7HNoWS
PMG5にyellowdog6.2いれたけど、日本語入力出来ない。。

194:login:Penguin
10/02/21 22:33:09 GvkFdr5+
macとubuntuノート使いです。
本日、macminiのHDDがお亡くなり(警告段階)になりました。
10.6が出てからますます調子が悪くなってきました。
......14Wの新型も魅力なんだが、もういらね。

195:login:Penguin
10/02/23 23:04:39 MCP/CcsJ
From OS X to Ubuntu: 2 Years Later
URLﾘﾝｸ(www.starryhope.com)

196:login:Penguin
10/02/26 21:32:01 56mMpRvT
>>190
macportもセットアップとかGUIフロントエンドとか入れると後は楽なんだがな
そこまでがまだちと面倒か

197:login:Penguin
10/03/17 17:37:28 boMd20bK
OpenBSDに移行させていただきました＾＾

198:login:Penguin
10/03/17 18:31:33 1laHlZO5
それってmac osだろ？
unixとか名乗っているが....

199:login:Penguin
10/03/17 19:19:40 boMd20bK
御免なさい＾＾
こう言わないと分かりませんでしたか＾＾

URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.openbsd.org)

200:login:Penguin
10/03/18 10:08:34 nbFKrytr
板違い。