テキストエディタを使い込め

テキストエディタを使 ..

511:login:Penguin
08/01/11 22:38:09 7jsVO0xF
>>510
個人的にはアウトライン機能で、見出しごとに降り畳んだりできるエディタがいいと思う。

512:login:Penguin
08/01/11 23:15:03 /T2glJu8
長めの文書なら、ワープロを使うのも手。
OpenOfficeなら見た目の行単位でカーソル移動できるし、最初から入っているディストリも多い。

513:login:Penguin
08/01/11 23:23:30 0juo3fzA
>>510
ちょっと気の利いたエディタは行の字数で折り返して見る機能がついてるよ。

514:login:Penguin
08/01/11 23:23:34 5kiMi4y+
ワープロ系っていろいろ機能がついてて面白そうなんで
時々挑戦するんだけど
キーバインドにめげて結局emacsにもどっちゃうんだよな。

515:login:Penguin
08/01/11 23:24:43 aloediIm
>>510
> 日本語の文書
ってのがアバウトなんであれだけど、縦書きが必要だったり
数式やイラストが混在したり、表組み、段組みなんかの
レイアウトが複雑だったりしたら
それなりのワープロじゃないと無理だと思います。

だらだらテキスト並べるんなら何だっていいような気がします。
漏れならgeditかな。カーソルキー使わない人なんで。

516:login:Penguin
08/01/11 23:28:23 6bRdcEcL
ほとんどemacs@org-modeで済ましてる

517:login:Penguin
08/01/11 23:28:51 0juo3fzA
たとえばgeditだったら、メニューの、編集→設定の中の表示の項目「テキストの折り返しを有効にする」をチェックして、
「単語を２行以上に分割しない」のチェックをはずすとふつうのワープロのような折り返しで表示されます。

518:login:Penguin
08/01/11 23:37:38 aloediIm
便乗質問で申し訳ないけどemacs派の人教えて。
今のlinuxに載ってるemacsって日本語の置換とか大丈夫なの?
文字コードで失敗したりしない?
どうも昔使ったときの悪い印象がまだ残っている漏れです。

519:login:Penguin
08/01/12 00:55:20 ZwUfOwat
>>518
失敗したことを今のバージョンのEmacsで試せばいいじゃん。

520:login:Penguin
08/01/12 01:20:12 aCLKrMKj
そう言えば、昔geditで日本語検索・置換が出来なかったけど、最近は出来るようになったのか。
geditが全くだめだめだったので、emacsに走った。

521:login:Penguin
08/01/12 01:23:17 ZwUfOwat
geditはこれからの子です。やれば出来るんです。いつかは。

522:login:Penguin
08/01/12 01:45:09 DeBpi2TG
>>518
昔っていつごろ?
NEmacs 以前?

523:login:Penguin
08/01/12 02:14:07 Bx7hU4VM
>>519
試すためにインストールしたくないんだよ。emacsは派生が多いし設定が面倒だから。

524:login:Penguin
08/01/12 02:15:40 Bx7hU4VM
>>522
sjis/euc-jpからutf8になったあたり。

525:login:Penguin
08/01/12 02:28:01 ZwUfOwat
つーか文字コードの失敗ってなんだよ。

526:login:Penguin
08/01/12 03:29:36 WDHW7hSC
なんでもいいがこのスレには
Emacsにはコピペができないと
信じてらっしゃる人がいるらしい

527:login:Penguin
08/01/12 03:32:24 d4yYbXgX
emacsはかなり早い時期から多言語に対応してたけど
早すぎてかえってunicode対応遅れたよね。
ほかのエディタがunicodeベースに多言語対応してるのに比べて
独自にやってるしな。
今のemacs22はunicode普通に対応してるよ。

528:login:Penguin
08/01/12 03:46:15 WDHW7hSC
Mule-UCSでLispレベルからUnicode対応したのが
そんなに奇異か。
他エディタはGTK+やQTのテキストの扱いに準じてるだけのこと。
GTK2が当たり前になったからEmacsが浮いて見えるというのは分かるが。
GTK2以前はutf8を普通に読み書きできるのは
EmacsとjEditくらいしかなかった。

529:login:Penguin
08/01/12 09:55:25 s8Mcf9PB
xeditもわりと早いうちからutf8読み書きできたような。

530:login:Penguin
08/01/12 10:28:17 DeBpi2TG
>>523
最近のディストリなら
インストールなんてコマンド1つ2つ打つだけじゃん。
派生は別に気にしなくていいよ。
今なら GNU Emacs 22 を入れればいい。
XEmacs はほぼ死に体だし。

531:login:Penguin
08/01/12 10:28:58 DeBpi2TG
>>525
ファイルを開くときの失敗ならまだわかるけど
置換の失敗ってのが謎だよね。

532:login:Penguin
08/01/12 11:07:40 Bx7hU4VM
>>527
さんきゅ。それだけ確認したかったんだけどね。

emacs使いって傾向的にちょっとでも否定的な話しには
過剰反応して叩き出すから正直疲れる。実はだから嫌いだ。

エディタなんぞ(emacsを含めて)すきなもん使えばいいだろ、
人に、あるいは人から、とやかくいうような話かって気がしてるよ。

533:login:Penguin
08/01/12 11:23:04 czSiLWs8
emacsに否定的な話はemacsへの無理解に基づくことがほとんどな気がする

534:login:Penguin
08/01/12 11:35:53 DId0Mrpx
>>533
俺もそう思うが、それは逆に emacs の機能が簡単にわかりにくい
ということを反映してるんじゃないかな。それが emacsの欠点かも。
機能が多すぎる(特に何か読み込めば）のと現代風にメニューベース
じゃないからかな。その分慣れりゃ emacs の方が操作速くしやすい
から俺は好きだけど。

俺も editor はほぼいつも emacs 使ってる、メールも 2ch も emacs だけど、
emacs のほんのほんの小さな一部しか知らないし使ってないという
印象を持ちつづけてる。

535:login:Penguin
08/01/12 11:57:19 Bx7hU4VM
>>533
もしあなたがemacs信者なら根源的に考え方が違うので、たぶん話しても無駄だとは思う。
おいら思うにemacs使いのひとって職人気質の人と、あとはくだ質で講義始めちゃうような
学校の先生ぶりたい人の2種類がいるような気がしてる。おいらは特に後者が苦手なんだけど、
無理解が悪いのか、理解への努力が要求するアプリの仕様が悪いのかは場合によるんじゃね?
センズリでもなけりゃ、肝心なのはその結果、成果であって努力ではないし、
他に代替手段があるならシカトしてスルーするってのも一つの手だよ。
学習、理解、努力、そんなもんは手段でしかないし、もしそれにこだわって
結果、成果への妨げになるなら、そりゃ褒められた事ではなく
むしろ結果、成果の遅れへの怠惰な情けないいいわけでしかないと思うな。
目的と手段が逆になったら意味がないと思うのよ。

536:login:Penguin
08/01/12 12:23:26 4iKFnAi4
んだ。
emacsが好きならemacsを使えば良いし、geditが好きならgeditを使えば良い。
無理して自分を道具に合わせることはない。
ただ、それだけのお話。

537:login:Penguin
08/01/12 12:32:00 Wj8+bt/4
Windows９５が出て今年で１３年目、ユーザの大部分はパソコンといえば
「GUIですべての機能を使えて当たり前、その上で便利なショートカットキーがついてるのが良いアプリ」って世の中
「重たくなるからGUIはいらない」ってのは時代遅れなんじゃないのかねぇ～と、思うが、きっと叩かれるんだろうな、この発言

538:login:Penguin
08/01/12 13:15:54 DId0Mrpx
>>537
> 「重たくなるからGUIはいらない」ってのは時代遅れなんじゃないのかねぇ～と、思うが、きっと叩かれるんだろうな、この発言

別にそんなこと無いでしょ。emacs だって上にアイコンの入ったバーが
付いてる位だし。

539:login:Penguin
08/01/12 13:44:18 ZIVLcoIL
emacsはi18nとかl10nが遅れてるんだよ、UIで。
各種のelispも含めて。

540:login:Penguin
08/01/12 13:49:46 ZwUfOwat
置換で文字コードの失敗ある？とか聞いておいて、具体例の一つも出さないわ、
じゃあ最新の環境で試してみればと言われても、いやだと抜かすわ、
あげくのはてに自分の偏見を露呈するこいつはなんなの？

あ、ただの荒しか。
バカにかまって損したぜ。

541:login:Penguin
08/01/12 16:55:16 l6twZXBB
>>534
一応、emacs使いなんだけど、
> emacs の機能が簡単にわかりにくいということを反映してるんじゃないかな。
この点、同意だな。普段使う機能やキーアサインは覚えてしまっていて、心地
よいテンポで使えているんだが、今までつかったことのなかった機能を使った
りしようとするとやたらと調べにゃならぬことになる。その辺がもうちょっととっ
つきやすくなるといいんだがね。

DOS全盛時代に一世を風靡したVzの画期的なことは、ファンクションキーから
いろんな機能を呼び出して使えたこと。その機能の名称（たとえばコピーや張
り付け、ファイルの保存などなど）が画面に表示されるようになっていた。だか
ら初心者でもとっつきやすかったし、使い込んだ人でも普段使わない機能を、
問題なく使うことができた。もちろんそのカスタマイズもできた。
emacsでも基本的な機能をファンクションキー（C-ほげや M-ほげではなくて）
で呼びだすことがデフォルトでできるようになっていると、とっつきやすくなると
思うな。

542:login:Penguin
08/01/12 16:56:48 ZwUfOwat
>>541
F10 でメニュー出るだろ。

543:login:Penguin
08/01/12 17:05:04 l6twZXBB
>>542
うん、出る。でもさ、バッファ全体がメニュー画面になってしまうのって
かえって使いにくくない？

544:login:Penguin
08/01/12 17:06:52 ZwUfOwat
>>543
emacs -nw -q で試してみたが、画面分割されてメニューになったよ。
全体にはならなかった。

545:login:Penguin
08/01/12 17:26:53 l6twZXBB
>>544
そうなの？同じオプションでやってみたけれど（普段は端末の中に
立ち上げたりはしないのだが）、F10が端末のファンクション呼び出
しに割り振られていて再現しなかったっす。

546:login:Penguin
08/01/12 17:29:24 ZwUfOwat
>>545
M-`
あるいは、
ESC押して「`」キーでもOK

547:login:Penguin
08/01/12 19:38:51 WDHW7hSC
>>532
>>519-531までの間に
一体どんな過剰反応があったか素で知りたいんだが。

548:login:Penguin
08/01/12 19:56:00 1xx71mI+
Emacs以外がいいなあと思いながら、機能的に結局また戻ってきてしまう。
好きじゃないんだけど、さすがではあるといわざるを得ない。

・・・ような気がする。

549:login:Penguin
08/01/12 19:58:39 Bx7hU4VM
>>547
例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。
Emacsサイコー、サイコー、最高です。
決して文句はいいません。今後はスルーします。だからもう許してw

#結局、関わったらおしまいなんだな、この連中にはやっぱり。

つまり、こういうことですわな。

550:login:Penguin
08/01/12 20:06:30 69koijBR
UNIX板のVim vs EmacsスレにもVim派の頭の固いオヤジが一匹紛れ込んでいたが、同一人物かね。

551:login:Penguin
08/01/12 20:53:26 8cTlQIV5
>>549
> >>547
> 例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
> これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。

別に 549 でも 547 でも無いが、どの程度「粘着」なのか数えてみた。

>>547 さん
Date: 2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC

>>549 さん
Date: 2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM

552:login:Penguin
08/01/12 21:30:42 WDHW7hSC
UNIX板のEmacsスレには真性がいるが
おいらは粘着呼ばわり初体験だわ。>>526は別件だし。
アンチも基地外も、ことEmacsに関しては
どっちもどっちだと思うけどな。なぜか双方すぐキレる。

553:login:Penguin
08/01/12 21:56:54 8cTlQIV5
>>549
> >>547
> 例えば元は昨日のコメントに、未だにからむ>>547のような粘着ぶり。
> これだけでも・・・w はいはい、ごめんなさい、ごめんさい。

別に 549 でも 547 でも無いが、どの程度「粘着」なのか数えてみた。

>>547 さん
Date: 2008/01/12(土) 03:29:36 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 03:46:15 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 19:38:51 ID:WDHW7hSC
Date: 2008/01/12(土) 21:30:42 ID:WDHW7hSC

>>549 さん
Date: 2008/01/12(土) 02:14:07 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 02:15:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:07:40 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 11:57:19 ID:Bx7hU4VM
Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM

554:login:Penguin
08/01/12 22:26:30 Bx7hU4VM
>>553
おもしろいな、数えてくれるのか。これも数えるのかな。
出きれば発言当て先と、発言の時間間隔も表示してくれ。
どんだけ粘着しているかよくわかるのでは?
>>549 Date: 2008/01/12(土) 19:58:39 ID:Bx7hU4VM
についてはカウントされるのは不本意だな。
要求されて答えたレスだからな。

しかし暇だね、君も。

555:login:Penguin
08/01/12 22:40:55 Bx7hU4VM
つまりだよ。

emacsにちょっとでも否定的な態度をみせたら
いつまでもねちねちと揚げ足とるための
関係のない質問で情報を聞き出しつつ
よってたかってそれだけでキチガイ扱いだよ。
わざわざコメントの計数までとって嫌がらせまでされるわけ。

ちゃんとスレ読んでもらえればわかるが、もともとは
(なんにでも誰にでも、好き嫌いはあると思うが)、
漏れは好みじゃないってだけの話だが
「emacsに否定的」なんてことは「あってはならないまちがい」で
そんな「まちがったやつは修正してやらなければならない」ってことなのかもな。

怖いよな。ファシズムか宗教並だぜ。

まぁ、それでも関係ないな、ご苦労様な、こった。

556:login:Penguin
08/01/12 22:52:11 l6twZXBB
>>546
ありがとう。 -nw で端末内に立ち上げて、 M-`してみました。
たしかにバッファの下半分の表示になりますね。
これ、.emacsにどう書いたらいいのですか？

557:login:Penguin
08/01/12 23:30:33 2vQisICW
専用ブラウザなら、そのスレで複数回発言してるIDは色が変わって
IDをクリックすればそのスレ内のそのIDの発言は全部見られる
ヒマ人でなくてもすぐに判る仕様

558:login:Penguin
08/01/13 00:17:34 3D+MEQR8
>>556
普段GUIで使っているんだよね？だったらメニューバーを消した状態でF10で下半分メニュー
にならない？
デフォルトの挙動だから、そうならないなら、なにか設定変えたんではないかな。

559:login:Penguin
08/01/13 03:04:09 4hYZwaBB
emacs使ってるか使ってないか程度で人類を二分できると思ったら大間違いだ。

560:login:Penguin
08/01/13 11:28:20 XwarF/02
vi も混ぜてください

561:login:Penguin
08/01/13 19:14:18 OuK8tmBz
>>511-515
ありがとうございます
mousepadにしときます

562:login:Penguin
08/01/18 02:42:18 nI+DuhvJ
Winから移行してきたユーザのためのlinuxエディタ紹介。
URLﾘﾝｸ(www.downloadsquad.com)

563:login:Penguin
08/01/20 01:20:13 WoevlcAa
emacsでCやC++ソースの関数定義位置にジャンプとかできる？

564:login:Penguin
08/01/20 06:50:04 polbcfPV
できる

565:login:Penguin
08/01/20 17:23:46 7FTqX5IG
>563
M-C-a
M-C-e

566:login:Penguin
08/01/21 20:37:44 SwYQJvus
Geany でF8コンパイルしてすぐにエラー行を修正しようとすると
Geany が落ちることがよくあるんだけど、なんだろう。

少し待ってから修正しようとすると大丈夫なんだけど
使い始めて間もないのでよくわかりません。

567:login:Pengui
08/01/23 18:37:33 +6wbY6uN
Scribesって自動でインデント整形してくれるの？
emacsのc-c,c-q viのgg=Gみたいな．

568:login:Penguin
08/04/01 00:49:24 tnRpL9Qw
あー、Emacsね。あれは1978年頃のアイデアとしてはとても素晴らしいものだったよ。
何年前になるかな？30年前？みんな、もういい加減使うのをやめたらどうだ。
30年前と言えば、ムーアの法則が少なくとも15回は適用できることになる。2の15乗倍ものCPU性能があれば、
もっと違うやり方ができるはずだ。NetBeansを試してみることを強く勧めるね。セマンティックスをリアルタイムで
解釈してくれるプラットフォームを使い、キーストロークを逐次分析させることで、素晴らしい魔法のようなことが
できるようになるんだよ。だから、Emacsのことなど忘れてしまった方がいい。もうテレタイプなんて使っていないんだろう
それってあまり頭の良いことじゃない。とにかくEmacsを使うのはやめた方がいい。

569:login:Penguin
08/04/01 01:05:19 T7trWRf/
>>568
まぁ釣りなんだろうけど、emacs って IDE として使うだけじゃないんだよ。
普通の text editor としても使うし、e-mail あるいはここに書き込むのに
も使える。どうせテキスト編集するなら同じインターフェースの方が楽な事も多い。

ちなみに NetBeans よりも Eclipse の方が個人的には好きだな。
Eclipse は使ってるよ。けど、Eclipse でメール書いたり 2ch に
書き込んだり、普通のテキスト編集はしないなぁ。

敢えてこのスレに書いてる君は NetBeans でほとんどの text editing
を行ってるの？

570:login:Penguin
08/04/01 01:11:13 wVcgO5wA
素直にV2CだのJDだの専ブラ使えよ。
テキストならなんでもいいよ、いちいちバカジャネ?
まぁ、NetBeansはないだろうけどな。

571:login:Penguin
08/04/01 01:23:46 nc9zF5sZ
>>596
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

572:login:Penguin
08/04/01 06:55:02 3V+Fx8Dm
>>571
おはよう。その通りｗ
名無しとしての書き込みだとどのような反応になるか見てみたかった。
思った通り内容ではなく誰が述べたかに固執する典型的Japaneseが釣れていたようだが。

573:login:Penguin
08/04/01 07:05:26 nc9zF5sZ
>>572
アンカーをぼけたのにはつっこんでくれないのね

574:login:Penguin
08/04/01 10:58:35 WFoFx0zc
emacsか。
うん、正直使う機会は減ってきている。
でもemacsに慣れちゃうと、navi2chが異様に使いやすいんだよなー
emacsキーバインドの２ちゃんブラウザがでたら、emacsを捨ててもいいと思ってる。

575:login:Penguin
08/04/01 11:59:18 bWFHq2/G
釣りをしたいんだったら、こっちへ行ってくれ。
「Emacsは消滅すべき」、ゴスリング氏
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
Ｅｍａｃｓ撲滅委員会その２
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

ここはエディタの有用なノウハウをみんなで共有しようとするスレだから。

576:login:Penguin
08/04/01 20:27:07 T7trWRf/
>>570
text editor どれでもいいとは思うよ。そういう意味じゃ emacs を
否定する事もない。text editing は　emacs に限らず統一の取れた
インターフェースから行えた方が楽だとは思うけど。

>>572
書いた通りだよ。Emacs は IDE としては別に勧める気は無いが
text editor としては使ってもいいんではというだけ。
ここは text editor のスレだからね。

俺は内容について議論しているけど、内容については全く議論せず
書いた人について固執するのはまさに >>572 だね。

577:login:Penguin
08/04/01 21:38:26 wVcgO5wA
だから好き好き人それぞれだろが。人に自分の好みを語って(暗に押し付けて)どうするよ?
emacsは嫌っている人も多い。それはエディタ自体の機能性能より、
あんたみたいなお節介で押し付けがましいユーザーが多いから。

578:login:Penguin
08/04/01 22:08:13 T7trWRf/
>>577
押し付けてはない。余程読解力が無ければそう読めるのかもしれないが。

579:login:Penguin
08/04/02 00:09:29 QKKwcsKK
釣られたからといってムキになるなよ（　´,_ゝ｀）

580:login:Penguin
08/04/03 23:26:28 guDPpH61
なにげにgnome-terminal上でのvi(vim)でマウスのホイール回してみたら
ちゃんとスクロールする(編集行が移動する)んだな

581:login:Penguin
08/04/03 23:47:52 aVthxUW/
>>580
gnome-terminal上ならエディタじゃないけどlessもmanも
ホイールスクロールするよん。

582:login:Penguin
08/04/04 02:22:15 +56yLmIA
それどういう仕組みでやってんの？

583:login:Penguin
08/04/04 03:41:04 HgeTlxL5
ソース読んでないから当てずっぽうだけど
Windowシステムがマウス(ホイール)検知して
それをスクロールのキーコードに変換してんじゃないの?

584:login:Penguin
08/04/04 05:42:47 +56yLmIA
そういえばimwheelというのがあったの思い出した。

585:login:Penguin
08/04/04 15:23:20 CUbrDVXu
ホイールが付いていない俺には、ちんぷんかんぷんだぜ。

586:login:Penguin
08/04/09 17:18:01 pGorOYvS
あげ

587:login:Penguin
08/04/25 21:47:05 lxBVEPU7
矩形編集の出来るエディタplz

まじよろしくおながいしますよ
困ってるんですよ

588:login:Penguin
08/04/25 21:50:03 Qvtiyqrj
>>587
vim, emacs, kate

589:login:Penguin
08/04/25 22:09:49 gg0YeNDC
>>588
すまんこ
vi系、emacs系、KDE系、以外でplz

まじよろしくおながいしますよ
困ってるんですよ

590:login:Penguin
08/04/25 22:43:37 R5+mtB3u
>>589
つまりは GTk 系ってことか?
なら SciTE で。

591:login:Penguin
08/04/25 23:00:20 /bpxX7SD
>>590
うひょー
ありがとう、良さそうです！！

592:login:Penguin
08/04/25 23:54:54 /GXLqICW
emacsとvimはgtk+系じゃないの？

593:login:Penguin
08/04/26 00:58:31 1kP0pZfL
gtk系のツールキットでGUI構成できるようになっただけで
別にgnomeと心中するつもりなんかない。

594:login:Penguin
08/04/26 01:09:32 lj9KQOV+
ってかGtk+とGNOMEのコミュニティて別なんじゃ

595:login:Penguin
08/04/26 06:49:44 90fJczCN
お前のvimとemacsはgtkないと動かないの？バカなの？

596:login:Penguin
08/04/26 09:13:52 xGQFLxgp
>>592
はぁー？
emacs、vim共にX Windowがインストールされてなくても（CUIで）動くけど？

597:login:Penguin
08/04/26 13:46:25 c+dDyUoV
emacsは元々がCUIで真価を発揮するからね
GUI環境でマウス使えると統合環境に行っちゃうんだよね( ´ω`)

598:login:Penguin
08/04/26 15:47:30 aa8Sqj2I
>>595
うちはXでも使うようにビルドしてるからCUIで使う場合でも
GtkやXのライブラリが無いと動かないよ？バカなの？

>>596
はぁー？
emacs、vim共にX Windowがインストールされていても（GUIでも）動くけど？

599:login:Penguin
08/04/26 16:01:19 8Xnw1PAT
バカの相手するとバカが伝染るよ。

600:587
08/04/26 16:06:10 f7etYkBw
587=589=591です。
ああ、何か自分が原因で荒れてますね・・・

自分の場合 vi系とかemacs系のキーバインドに馴染めないので、
今回はパスさせてもらいました。
あと、Gnome派ですので、KDEのアプリも省かせてもらいました。

で、590さんが紹介してくれた SciTE をとても気に入りました。
ありがとうございました。

601:587
08/04/26 16:15:05 f7etYkBw
SciTE は、自分が欲しかった矩形編集以外にも、
改行コードを変更できたり、コードの折りたたみ機能があったり、
構文解析が良かったり、全体的に軽かったりで◎です。
実行結果は右ペインに出せるのも良いですね。
Linuxの中ではかなりお勧めのエディタではないでしょうか？

ただ、設定がGUIでは出来ないので、
テキストファイルで今シコシコと調整しています。

602:login:Penguin
08/04/26 16:31:55 2MSVS1EN
俺の場合、節操が無いのでemacsもvimもgnome-editorもleafpadも
Windows系エディタでも気分によって使う。
本格的にコードを書こうというとき以外ではnanoを一番使ってる。

603:587
08/04/26 16:35:15 f7etYkBw
と思ったら SciTEは EUC-JP に対応してない模様
これは痛い・・・・

あぁ、 gEditへ戻るか・・・・
leaf,medit,tea も試すか・・・・

つづく

604:login:Penguin
08/04/26 17:07:37 CEIbFdKt
>>603
苦労したくないなら素直にgvimかEmacsでも使えば。
キーバインドなんて最初だけだし。

605:login:Penguin
08/04/26 18:31:58 1kP0pZfL
emacsでもカーソルキー使うことできるし
セーブとかもメニュー使えば
ほとんどコントロールキー使わずにすむんじゃないの。

606:login:Penguin
08/04/26 19:17:33 tQq3coQe
>>605
同意。gedit程度の機能でいいなら、アイコンの押下とメニューからの選択で全ての操作がすむ。

607:login:Penguin
08/04/26 19:32:20 1n8ZPgoX
なんで無理強いするかね、emacs使いは。
やめなよ、いやがってるだろ。

608:login:Penguin
08/04/26 21:31:08 6LpYKw92
emacs厨は時が止まっているんじゃね？
emacsのメニューだけで全てgeditの機能を補えるとかアフォだと思うわw
leafpadじゃないんだからさ
今のgeditはそれだけではカバーできねーよ
標準機能以外にもプラグインが100以上ありますので
emacs厨は時が止まっているんじゃね？w

609:login:Penguin
08/04/26 21:33:29 3iLF2I9Y
>>608
で、君はその100以上ありますプラグインのうち、どれだけを常用しているんですか？

610:login:Penguin
08/04/26 21:44:14 6LpYKw92
>emacsでもカーソルキー使うことできるし

カーソルキーの話なんて誰かしてるのか？w

>セーブとかもメニュー使えば
>ほとんどコントロールキー使わずにすむんじゃないの。

別に他のエディタでもコントロールキー使うけど？
質問者はキーバインドが違うって言ってるのにww
皆が皆、独特のキーバインドを覚えたいとでも思ってるかよw

>gedit程度の機能でいいなら、アイコンの押下とメニューからの選択で全ての操作がすむ。

だから無理だって
タコは半年ROMってろよw

611:login:Penguin
08/04/26 21:45:01 6LpYKw92
>>609
常用しているのは10くらいだけど？
選べることは重要だからねぇ

そうそう、あんたの言うemacsのメニューだけでは無理だぜ？w

612:login:Penguin
08/04/26 21:48:02 6LpYKw92
emacsを無理無理矢理に薦めている奴を見ると反吐が出るわww

613:login:Penguin
08/04/26 21:54:33 8Xnw1PAT
で、そもそもの問題の矩形選択はできるのかな。

614:login:Penguin
08/04/26 22:02:24 6LpYKw92
で、馴染めないと言っている奴に無理矢理emacsを薦めてどうするw
geditは「gedit程度の機能でいいならメニューですむ」とか言ってる奴への話

615:login:Penguin
08/04/26 22:30:16 3iLF2I9Y
>>614
連投乙。

616:login:Penguin
08/04/26 22:50:28 6LpYKw92
>>615
ああ、疲れたよ
エセemacs教が多くて

617:login:Penguin
08/04/26 23:54:57 38fx2XrZ
最近だと漢字コード自動認識が良くて軽めで直感的なエディタのお勧め
ってどれだろう？いろいろありすぎてよくわからなくなってきた。
leafpad, gedit, nano, …

618:login:Penguin
08/04/27 00:24:58 7FYiek4J
その条件でnanoはありえない

619:login:Penguin
08/04/27 00:38:04 oSOjKRCm
>>617
leafpad をお勧めする。
linux版メモ帳。

620:login:Penguin
08/04/27 00:43:15 QCq85OY3
>>619 サンクス。メモ帳よりは大分使いやすそうだけどね。

621:login:Penguin
08/04/27 11:08:18 1cMdGQre
Emacs系キーバインドに慣れると
他のエディタでもついEmacsの操作をしてしまうので
他のエディタも使うならお勧めしないよ。

職場で何故かEmEditorFree使用者多いんだが
俺が使うとすぐ誤操作で終了してしまう。
カーソルを行末に移動したいだけだなんだがな…。

622:login:Penguin
08/04/27 12:01:52 oSOjKRCm
>>621
emacsキーバインドに変更してしまえばいい。
xkeyemacsとかなんとかいうツールもあったっけか。

623:login:Penguin
08/04/27 14:55:45 W2z0RE3+
>>621
そうなるのが嫌で若い人は、Emacsの操作なんて覚えたくないんだよ
Windowsでの仕事にも影響が出る
大体、Emacsなんて70年代の古い技術だろ、、、
苦労して覚えても小指が壊れるだけ

624:login:Penguin
08/04/27 15:00:25 oSOjKRCm
>>623
使いこめスレだから、もうちょっと前向きなお話をお願い。

emacsでもviでもgeditでも、どんどん使いこもう！！

625:login:Penguin
08/04/27 15:21:46 5vHuPtlB
emacs 大変だから、Win の xyzzy を移植してほしい。 (´･ω･｀)

626:login:Penguin
08/04/27 16:38:44 zmPkkIQG
サクラエディタを移植してほしい

627:login:Penguin
08/04/27 16:41:17 oSOjKRCm
サクラはオープンソースじゃなかったっけ？

628:login:Penguin
08/04/27 16:50:03 zmPkkIQG
>>627
そうだけど、Windowsべったりなアプリを移植しようとしたら
フルスクラッチで作るのと大して手間は変わらないと思う
まぁ無理な願いだなと

629:login:Penguin
08/04/27 16:51:36 oSOjKRCm
>>628
がんばれよ。
私はサクラ使わないからどうでもいいけど。

630:login:Penguin
08/04/27 17:40:46 k20+o+5f
まぁEmacsのキーバインドを否定するってことは
シェルのコマンドライン編集を使ったことないからなんだろうな。

631:login:Penguin
08/04/27 17:45:34 cc8V+3il
>>630
シェルでガリガリやってる人はすでにemacsかviのどっちかを使ってる可能性は高いよな。

632:login:Penguin
08/04/27 18:00:18 QCq85OY3
>>630
コマンドライン編集どころかコマンドライン自体をほとんど
使わない人も今や多いんじゃない。無しで済む場合が多い。

633:login:Penguin
08/04/27 18:03:02 9fPP95GQ
C-a,e,w,m,h,dくらいしか使わないしなあ。

634:login:Penguin
08/04/27 18:06:24 QCq85OY3
>>633 どうせ使うのなら c-r 位使おうぜ。

635:login:Penguin
08/04/27 19:22:45 oSOjKRCm
>>632
sshしてリモートで扱うときはコマンドライン使うよね。
会社や学校からリモートで自宅のマシンに接続とか、慣れたら便利すぎる。

636:login:Penguin
08/04/27 21:01:13 l7LBvLf+
>>635
SOHOとかなら別だが、まともな会社でリモートで自宅のマシンに接続とか
ありえない

637:login:Penguin
08/04/27 23:09:37 WKuJvT/4
確かに。
学校はわからんが、そんなザルな会社で働きたくないな。
あ、いや、やり放題だからむしろいいのか？

638:login:Penguin
08/04/29 04:15:02 PhrGnl3F
仕事中もネットは見られるからただ家のマシンに接続して遊んでるだけなんじゃねぇの？

639:login:Penguin
08/05/01 00:38:39 4snz2e95
LinuxとWinとMacで同様の環境にしようと思い
IMEはuim-skk、エディタはvimにした。
慣れたらそれなりに快適なんだが、ときどき
これで良いのだろうかと自問したりもする。

640:login:Penguin
08/05/30 17:54:57 +7B7kBWZ
すみません、ちょっと教えてください。

Suse Linux を使ってます。
rpm のvim6.3 を削除して、ソースからvim7.1 を入れたのですが、:q などで終了して、
シェルに戻る時に必ずビープ音がするようになってしまいました。

どこかのスクリプトでエラーを起こしてるんじゃないかとは思うんですが、どうやって調べたらいいんでしょう？？？

641:login:Penguin
08/05/30 18:01:13 rz8yjv+a
windowmakerでつかえたnedit

642:login:Penguin
08/05/31 03:48:55 aX8m0lnc
>>640
質問は
[Linux板]
自分の使ってる鳥であるSUSEスレかくだ質でするのが妥当

VimのスレはUNIX板が活気ある。ソ板にもあったような気がするが……。
[UNIX板]
Vim Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

>>641
単にMotifを利用したテキストエディタだったと思うけど

643:login:Penguin
08/05/31 13:01:06 2B5dJoEM
>642

すまんっす。& Thx

644:login:Penguin
08/06/17 07:01:26 DpQzxWKq
EmEditorに一番使い勝手が似てるソフトって何ですかね？

645:login:Penguin
08/06/17 13:28:28 aJ8eWxl5
秀九エディターかな

646:login:Penguin
08/06/17 13:38:43 Mvz3/4Wd
冷めた言い方をすると、そのエディタに固執し続けるか、
ドラスティックに変えるか、二択しかないと思うけど。

647:login:Penguin
08/06/17 20:01:11 NYgtRkPz
Debian EtchでEmacs23 SVN版を使っているんだが、Anthy.elを読み込むと、
Invalid read syntax: . in wrong context
というエラーが出る。
バイトコンパイルしてみると148行目で同文のエラーを出すんだが、
文法上は問題なさそうなんだ。

ちなみにEmacs22なら正常に使えるしバイトコンパイルも通った。
そのバイトコードをEmacs23で読み込ませたらAnthyは正しく機能した。
だけど、なんか腑に落ちん。

この手順を踏まないと使えないのは俺だけなんだろうか。
普通に使えてる人はどんな環境か教えてほしい。

648:login:Penguin
08/06/17 20:12:05 E4E4YZNZ
>>647
バージョンチェックの問題。
(if (string-match "^22\." emacs-version)
の22を23に書き換えたら桶。

649:login:Penguin
08/06/17 21:14:28 DpQzxWKq
WindowsとLinuxで２つの操作覚えるのが面倒だな

650:login:Penguin
08/06/17 21:22:07 Mvz3/4Wd
マルチプラットフォームなエディタを使え。

651:login:Penguin
08/06/17 22:27:13 NYgtRkPz
>>648
教えてくれてありがとう。
だけど、それに該当する関数がanthy.el内に無いんだ…。
9100eのanthy.elの59行目にあることはあるけど、これは

(defvar anthy-accept-timeout 50)
(if (string-match "^22\." emacs-version)
(setq anthy-accept-timeout 1))

であって、Anthyの反応速度みたいだった。
試しに変更してみてもエラーは無くならなかった。

自分の.emacsは

(load-file "~/.elisp/leim-list.el")
(load-library "anthy")
(setq anthy-accept-timeout 1)
(setq default-input-method "japanese-anthy")

という設定で、if文は未使用。

よかったら、どのelispを変更すれば良いか教えてください。

652:648
08/06/18 18:50:21 scs+VR37
>>658
>>647さんの報告されたトラブルを何か勘違いしていたみたいです。
>>648で指摘した箇所をいじっても無関係かも、です。ごめんなさい。
で、該当する関数は、anthy.el の59行目です。
ものは、9100e。Ubuntu 8.04のレポジトリからインストールしたものです。

653:login:Penguin
08/07/04 12:41:53 2kAQkhkE
Linuxデスクトップで使えるテキスト・エディター
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)

654:login:Penguin
08/07/04 15:08:07 kfZYUSGe
行間を指定できるエディターってありますか？

655:login:Penguin
08/07/04 15:22:29 2kAQkhkE
>>654
emacs

656:login:Penguin
08/07/04 16:18:48 Dghyzit7
>>654
あります。

657:login:Penguin
08/07/04 17:59:59 kfZYUSGe
ありますか、では頑張ってもちっと探してみます。
お勧めがあれば探すためのヒントなど教えて頂ければ嬉しいのですが。

emacsは覚え直すことが多すぎて、本末転倒してしまうので辛いです。

いくつかエディタをインストールして触ってみたところteaが一番使いやすくて
これで行間が広げられれば言うことないんですけどねぇ・・・

658:login:Penguin
08/07/04 18:18:20 dZZeWoZr
>>657
要望投げてみたら?

659:login:Penguin
08/07/04 18:21:06 2kAQkhkE
>>emacsは覚え直すことが多すぎて、本末転倒してしまうので辛いです。
逆に考えるんだっ今苦労しておけば、あとでどんなOSに移ろうとも、ちょー楽だとねっ

ま、無理にすすめないけどなー

あとは行間調整出来る端末で行間広げてコンソールエディタとかね。
geditに1px行間空けるパッチとかもあるみたいー

660:login:Penguin
08/07/05 00:39:58 w7HfPJNu
>>659
詐欺師みたいだw

661:login:Penguin
08/07/09 09:38:57 uV2RFC5x
>>657
行間が広げられるプラグインがあるのかどうかはわからないけど、
gedit＋プラグインでけっこう強力になる（日本語の解説サイトはあまりみないけど）。

662:login:Penguin
08/07/09 12:28:59 r9+qYJZE
>geditで行間を広げるプラグイン
ここのlinespacingが動くみたい
URLﾘﾝｸ(users.tkk.fi)

663:login:Penguin
08/07/09 12:33:05 XO23tYI8
>>661
たとえばどんなプラグインが強力なの?

664:login:Penguin
08/07/09 14:00:22 +TY8Gpg6
>>662
出来た。すげーgedit見直した。

最近jed使い始めた。viを使うかjed使うか・・・

665:login:Penguin
08/07/09 14:52:14 gMXTuI+r
>>663
geditスレに色々載ってるよ

666:login:Penguin
08/07/14 17:25:42 8eGxsib/
Emacsが設定しなくてもそこそこ使えることに気がついた

667:login:Penguin
08/07/14 17:52:51 E7cobw8F
設定しないんだったらEmacs使う意味なくね？

668:login:Penguin
08/07/14 19:24:05 B3RK67id
つーかいらなくね?

669:login:Penguin
08/07/14 19:34:50 E7cobw8F
んなこたぁーない

670:login:Penguin
08/07/15 01:24:12 tqwm+fMp
おれも似た印象を最近持った。

10年emacs使ってるうちにviper-mode改造したりして
かなり独特な操作の.emacsになってたのだが、
ある事情があって1年ほどemacs使ってなかった。
1年ぶりにPC触ったところ、
アホな話だが自分で作った独自操作が独特過ぎてなじめず、
しかたないので当座としてカスタマイズしなくても使えるvim使い出した。
1年くらいvim使ってたんだけど、やっぱり
emacsのあの機能が欲しい、って時にemacsを時々使ってて、
この間あらためて1から.emacs作り直すことにした。

そしたらまさに>>666と同じように
設定しなくても結構使えるんだなあと感心した次第。
あんまり効率性求め過ぎてカスタマイズし過ぎると
かえって訳わかんなくなると反省した。

671:login:Penguin
08/07/15 06:52:24 HFfVgfb9
1998年ならもすこしまともなeditorがあったろうに
そこでemacsなんぞを使い始めたのがそもそも非効率のはじまりじゃん。
ほら、そもそもいらなくね?

672:login:Penguin
08/07/15 08:33:20 88fniJi4
>>671 が使ってるエディタは何だ？

673:login:Penguin
08/07/15 11:44:15 HFfVgfb9
Word(M)Starクローン。

674:login:Penguin
08/07/15 12:02:11 ZnAeKx1U
>>673
なにごまかしてんだよ。
エディタの名前を言え。

675:login:Penguin
08/07/15 19:23:37 /c/gj8M6
むかし、雑誌ソフトウェアデザインに、

「わが社が今度UNIX環境に移植したエディタXXは、同時に10個のファイルを
開くことができ、また画面を分けて2つのファイルを同時に編集することができる。
UNIX環境にはEmacsというエディタがあるようだが、そろそろわが社のXXのような
高機能エディタに移行すべきではないだろうか」

という記事が載っていたのを思い出した。

676:login:Penguin
08/07/16 02:43:41 iCii4sUs
Emacsは指が痛い

677:login:Penguin
08/07/16 08:10:46 rP0vcosi
手が小さいとたしかに小指とかが痛くなるかもしれないね

678:login:Penguin
08/07/16 11:30:24 6IShaknW
最近は、CtrlキーとCapsキーの交換を知らない人もいるとか。

679:login:Penguin
08/07/16 15:40:58 p7ewCp+c
あなたの噛んだ、小指が痛い♪

680:login:Penguin
08/07/16 17:09:06 ztq1PgA/
PC98のキーボードはCtrlとCapsの位置が逆だったけど
昔のワークステーションとかにもそういうのあったの？

681:login:Penguin
08/07/16 17:11:22 p7ewCp+c
>>680
というかそれが普通。
x68kもそうだったな～

682: ◆Zsh/ladOX.
08/07/16 20:59:19 jva93j0Q
マッキントッシュのｷｰﾎﾞｰﾄﾞはCtrlがaの横でｳﾏｰだなあ

683:login:Penguin
08/07/16 23:01:40 hhBeLyIW
はいはい触らない。スレタイを読んでスルーよろし。

684:login:Penguin
08/07/17 10:59:24 XBv3bMMk
Linuxでは割と簡単にCtrlとCaps入れ替えられる環境が多くね？
俺も入れ替えてる。ただウチのキーボードだと
LEDと実際のCapsLockの状態が頻繁にズレる。

685:login:Penguin
08/07/17 11:24:07 gpL0K1Gm
>>684
UNIX系では、CtrlとCapsの入れ換えは前提/要求仕様と言ってよいから当然。

686:login:Penguin
08/07/17 11:59:51 ECEoFt/d
Linuxで禁則処理できて、一行の文字数設定できるエディタありましたら教えてください。

687:login:Penguin
08/07/17 21:50:43 RiY/AliI
>>686
ワープロじゃだめなの？

688:login:Penguin
08/07/18 01:51:15 7GJLduQD
emacsでできるよ。
ワープロは禁則で折りかえしてはくれるけど
見た目だけで改行はしないよ。

689:login:Penguin
08/07/18 07:05:54 nLlzxY08
>>686
ここで質問するときは文の先頭に「emacs以外で」と入れたほうがいいですよ。

690:login:Penguin
08/07/18 09:21:03 eozD+bBO
>>689
俺はemacs派ではないが、
> ここで質問するときは文の先頭に「emacs以外で」と入れたほうがいいですよ。
なんで？

691:login:Penguin
08/07/18 16:35:02 +4OyBvKh
>>690
全ての質問の答えがemacsになるから。
確かにemacsなら何でもできる。
でも質問者はemacsなんて望んでない

692:login:Penguin
08/07/18 16:59:44 ExCGzBAb
>>690
> 全ての質問の答えがemacsになるから。
そんなバカな。その根拠は？
> でも質問者はemacsなんて望んでない
質問者がなにを望んでいるのか、あなたはわかるのですか。凄いですね。
みんなに代わって >>686 さんに答えてあげて下さい。

693:login:Penguin
08/07/18 17:03:40 XZgjwco4
横レスだが、
毎度emacsが出てくると荒れるので、
emacsはemacs専用スレでやってください
1からemacsのレスを読んでください

694:login:Penguin
08/07/18 17:16:14 2GbBYCym
自演中

695:login:Penguin
08/07/18 17:54:39 J+4ScQNF
>>694
あなたは自演乙厨ですね、分かります

696:login:Penguin
08/07/21 14:27:40 AHzRzW2u
ちなみにこのスレの>>2は俺です。

697:login:Penguin
08/07/21 14:45:25 CcenOgYI
粘着乙

698:login:Penguin
08/07/21 19:52:03 f/2Ioncy
emacsの話題は別スレでやる方がお互い幸せになれると思うよ。
叩き合うのはあまりにも不毛。

699:login:Penguin
08/07/21 20:01:35 CcenOgYI
単発自演乙であります。

700:login:Penguin
08/07/21 22:34:25 1jg5WYcA
>>699
あなたは自演乙厨ですね、分かります

701:login:Penguin
08/07/22 08:09:36 EjPimZwd
あなたは分かります厨ですね。あなたの理解力になんかだれも
興味ないので書き込み自粛してください。

702:login:Penguin
08/07/23 20:55:33 n7iRpg2j
>>701
あなたは自粛して厨ですね。あなたの願望なんかだれも
興味ないので荒らさないでください。

703:login:Penguin
08/07/24 04:59:53 oqbQoDXB
厨房同士仲良くしたまえ

704:login:Penguin
08/07/24 09:41:28 tgw8ZNB1
>>703
あなたは仲裁厨ですね。あなたを含む厨房とは
仲良くしたくないので命令しないでください。

705:login:Penguin
08/07/25 14:26:36 41vEkZtn
指摘厨乙

706:login:Penguin
08/07/27 17:24:08 czxExM58
emacs を出しちゃいかんということも無いと思うな。
他の editor も出てくればいいだけ。

>>686 の質問も他の editor 使ってる人がどの editor でどうするか
答えてあげればいいだけだと思うんだが。

707:login:Penguin
08/08/05 22:18:35 sA2T6+f/
emacsはエディタって言うより、ある種のプラットフォームだからな。
ちょっとエディタに特化した、Lisp環境。
ややモタつくのと、カスタマイズの面倒ささえ乗り切れば何でもあり
…なのだが、それは
「ここに○○エディタのソースあるから、改造してみ」
と言われてるような気がしないでもない。

708:login:Penguin
08/08/05 23:52:20 Ebe+pnZ0
>>707
せめてマクロくらいにまからないか？

709:login:Penguin
08/08/06 00:42:11 Rzkv+u60
>708
確かにマクロはマクロなんだが（Emacsのスペルのmacはmacroのことだし）
Emacsは基本機能までマクロ化されてるからなぁ…
やはりプラットフォームとかフレームワークの類に見える

710:login:Penguin
08/08/06 01:48:55 L/nCl80s
あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
『おれはエディタの設定をしていたと
思ったらいつのまにかコーディングしていた』

711:login:Penguin
08/08/06 01:55:14 tMcOVSyg
emacs lisp にも macro って機能あるから
emacs使いは普通マクロって言い方は使わないよ。

712:login:Penguin
08/08/06 02:00:18 f7sLQLIB
いーからおまえら、>>1 を読め。
そしてエディタの使いこなしのノウハウを公開するんだっ

713:login:Penguin
08/08/06 09:09:59 aS+tcx2Y
>>710
あるあるｗ

714:login:Penguin
08/08/10 04:54:57 19xGPBUY
empcsに関しては、そーとー昔からおんなじような議論を見てるから
向き不向きがあるんだろうね。俺は不向きな方だがｗ
他に方法がなかったような時代ならemacsでも仕方ないか・・と思わないでもないが、
無理やり拡張した感は否めない。
要するに、使いにくい。

俺はXベースでの作業が多いのでエディタとしてはgedit＋プラグイン、
開発用ならeclipseと使い分けてる。
あとはviかな。

715:login:Penguin
08/08/10 06:07:20 qk2Wp+l1
emacs使ってる人は必ずしも完璧とは思ってないんだよ。
(最強と思ってる人はいくらかいるかも知れないが。)

糞のようなGUIとか変態キーバインドとか
押しつけがましい思想とかいろいろ不満持ちつつも
融通がきく古い知り合いみたいな感じで離れられないんだよ。

716:login:Penguin
08/08/10 08:31:38 9iPb3iqY
まともにPC触ったのが大学からで、エディタはEmacsだったから
キーバインドが変態とは思わなかったなあ。

717:login:Penguin
08/08/10 09:28:17 HojDpI5d
x68kから使っているからemacsのキーバインドはとても使いやすかったなあ。

あと、emacsがすべてにおいて最高とか最強とか思っているemacs使いはいないぞw
やっぱり使っていくうちに欠点とかわかってくるからさ。
たださー代替品がないだけでw

718:login:Penguin
08/08/10 12:26:55 19xGPBUY
人は慣れてしまったものが一番使いやすい。
たとえば自転車に乗るのに「右足こいで、ハンドルつかんで、体重移動して・・」と
考えながら乗ってるのは最初のうちだけで、
考えなくても動けるようにならないとルートをどうするとか、別の作業に集中できない。

PCだとキーボード配列や入力方法などがある。
「こっちの方が入力が効率がいい」といったって、親指シフトやカナ入力は流行らない。
考えなくても使える、慣れたものの方がいい。

emacsがイイと言ってる人はそれしか使ってないとか、長く使っているという人が多いよね。
人がイヤだと思う部分には慣れてしまっていて、特定の機能が便利だという。
つまり論点がずれているから永遠に終わらない議論なんだと思う。

719:login:Penguin
08/08/10 18:54:39 qk2Wp+l1
そういうのもあるだろうけど、個人的に思うのは
emacs独自の利点と便利さを
emacs使い以外が正確に理解できてないんじゃないかな。
おれはvimもよく使うし
いわゆる普通のwindowsエディタもたまに使うけど
emacsの拡張性の高さってのは突出してるよ。
そういうのに興味ない人は関係ないだろうけど
はまった人は抜けだせなくなる。

720:login:Penguin
08/08/10 20:25:51 j9sJp/bj
困ったもんだね。ゾンビかバンパイヤみたい。

721:login:Penguin
08/08/11 08:22:47 rlogpH57
windowsなら秀丸
数文字～数行程度の編集ならvim
がっつり編集ならEmacs

おかげで時々キーバインドが混乱している

722:login:Penguin
08/08/11 09:42:38 1rHM+Dl3
新人がとっつきにくいのがemacsの最大の欠点なんだよな。
今Linuxに入ってきてる奴らは基本WindowsからのGUIの人達だから、
徐々にemacsも化石化していくんだろうな。もうなってるか？

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