日医標準レセプトソフト ORCAスレ Part6

日医標準レセプトソフ ..

97:login:Penguin
06/04/11 09:54:29 cRJLtzoV
>96
スキルを自分の身につけるように努力するとか、
それが無理なら他人のスキルを金で買うとか考えんのか？

98:login:Penguin
06/04/11 10:00:50 xMg318DX
>>92

　sargeというよりPostgreSQLへの対応。PostgreSQL-7.2以前ではwarning
だったやり方が7.3からerrorになるようになって、しかもそれがあちらこ
ちらに大量に散らばってて対応しきれない模様。

　堅牢性を求めるならwarningの時点でナゼつぶしておかない、と思わな
くもなし。

99:96
06/04/11 11:52:07 edr61Br3
>>97
> スキルを自分の身につけるように努力するとか、
たかがレセコンのためにLinuxのスキルを身につけようとは思いませんが、
無料でレセコンを使おうと思えば、これしかないので、やらざるを得ないでしょう。
しかし、Windows対応なら、すぐに使えますから。

> それが無理なら他人のスキルを金で買うとか考えんのか？
痛っ、金が無い。orcaを使いたいのは単に無料という理由ですから。

100:login:Penguin
06/04/11 13:18:36 0YhowYpw
Windowsなら使えるというのはどうかと思いますがね。バージョン違いで
動かなくなるソフトが沢山あるので、レセコンメーカーの中にはアップデート
禁止となっているところも有るんですよ。それとWindows専用のハードという
のは多くは無いです。統合チップの物でも最近は対応していますし、USBとか
そのあたり以外は、対応している物が多いですよ。

ただ「レセコン導入のためにスキルアップ」というのは、本当に必要な苦労か
と言えば、本来はしなくても良い苦労だと思います。OSそのものの
インストールが大変とか依存関係に問題があるとかは、スキルアップとは関係
のないところの問題だと思います。簡単にインストールできるsargeが出ている
のだったら、それにすんなり移行できるようにするのが本来の対応ってもんで
しょう。sargeが出てから随分たっていますから。

101:login:Penguin
06/04/11 21:45:15 cRJLtzoV
>100
インストールが簡単ならスキルアップは不要かな？
それより面倒なのはメンテナンスだと思うけど。

102:login:Penguin
06/04/11 22:41:39 0YhowYpw
メンテナンスするのに、いちいちめんどくさい設定をしきゃならない
良いソフトとは言えませんな。スキルアップなんか意識しなくても
良い状態に有るべきでしょうね。そんなパソコンオタクでなければ、
使えないようなソフトや、オタクじゃなければできないような
スキルアップは本来不要な物でしょうに。

103:login:Penguin
06/04/12 15:17:31 he8eh1fM
サポート事業者といって、DebianやOpenCOBOL、ruby...など特定のソフトを使える技術者
を増やしたいだけの話じゃないのかな。2,000件しか使っていないORCA, サポート事業者の方が
多いんじゃないのか？

104:login:Penguin
06/04/12 18:46:31 +TxXwPsN
DOSの頃からPCでコマンド入力するのに慣れてる人ならｲﾝｽｺは簡単。
MacやWin95以降のGUIに慣れてて、コマンド入力が苦手な人には不向き。

ｲﾝｽｺされてるのを触るのなら楽だろうけど
やはりメンテはできんだろうなぁ。
一箇所でも設定ミス・忘れがあったら使えなくなるから。

105:login:Penguin
06/04/12 21:40:08 QYm2ByEd
メンテナンスって、何のメンテナンスの事をいってるのかな？

106:login:Penguin
06/04/13 08:59:21 gyglmzGl
設定変更や構成変更でそ。
プリンタを買い換えたりとか。

107:99
06/04/13 10:03:06 cWdI3u6p
>>100
Windowsなら、プリンターでもVGAでも、対応製品を買ってきて、附属のCD-ROMから
ドライバーをインストールすればそれだけで使えると言う風になっています。ハードが
Windows専用ではなくてもドライバーが、ほとんどWindows版しか手に入らないわけです。
それと、アップデート禁止というのは、アップデートがほとんどセキュリティホールをふさぐために
行われているので、これをしなければ穴だらけになるでしょう。それを禁止しなければいけないというのは、
そのレセコンメーカの技術力が無いことの証明にしかならないのではないでしょうか。

108:login:Penguin
06/04/13 13:18:19 CC00HhTQ
>>107

ネットに繋がない、他の業務と兼用しない
これでアップデートの必要性は、ほとんど無くなります。

アップデートの度に、勝手にOS等の動作の仕様が変わって動作しなくなる、、というのは
いつものことですので、対応が確認完了するまで時間がかかります。
これは技術力云々ではありません。

最近だと３月のWindowsのIEバグフィックスパッチによって、多くのWebアプリケーションの
動作がおかしくなりました。４月版パッチで修正されたようですが。

企業ではパッチを当てる前に、検証環境を用意に確認するのは当然の話です。

医師のコンピューターリテラシー教育レベルが低すぎるのが問題だと言われますよ、そんなこと
書くと。。

109:login:Penguin
06/04/13 15:38:20 CC00HhTQ

まあ、OCHISが何年もやっていることを、「改良・発展」させるんじゃなく
いちから「実験」構築を、一部ベンダーと結託して行う方向へ話を進めたり
しているのがORCAプロジェクトクオリティだからねぇ。

推進派は、どれだけ貰っているの？と言いたくなるよ、まったく。

ORCAレセ関連企業の某社の社長は、最近はORCAの改良とかの話より
IPAとか経産省予算を、回してもらって、といった話ばかりしてるし。

方向性を改善しようとした動きは、完全に止められ、この間の選挙で
息の根を止められたから、どうしようもないだろうね。

退任半月前に通常価格の何倍もの価格で、
証明書発行５年契約結んだ元医師会長とか当時の担当理事は、一般企業なら特別背任行為で
訴訟ものなんだが。まして、退陣後寝返り。その派閥側の動きで選挙運動したのに
同意した連中も同じ穴の狢だと思うが。

110:login:Penguin
06/04/13 16:20:40 LhtA/Pm8
レセコンをインターネットに接続する必要性あるのかな？

普通の市販されてるパソコンだってＳＰ２に上げるのに
最初は保証なんてしてなかったんだし。
ＤＬＬが更新されたら動かなくなるソフトもハードも実在するんだしね。
レセコンメーカーだけでなく、一般のソフト会社でも
全てのソフトとの相性チェックしてない、ってか実際問題できないし。
そーいや昔、色々なソフトを入れすぎてＨＤＤの容量が不足し
レセコンのデータ消したバカ医者がいたなぁ。

ＯＲＣＡで出来ることってメーカー製レセコンで出来る。
ベンダー通してＯＲＣＡを買うくらいなら、富士通や日立をお勧めする。
対応もメーカーのが全然マシ。日医の喧嘩売ってるような対応はイライラする。
今年の改正だって、当初ＦＴＰサーバーの接続許可数がたったの１０だったし。
誰も突っ込まなかったら月末悲惨だったよ。
マニュアルだってバージョンは2.8.0(入院版は2.8.1)だってのに
未だに2.4.0のを配布してるし。まるで在庫の捌け口。
あ～またイライラしてきた。
週末は酒飲むぞ～

111:login:Penguin
06/04/13 16:57:26 CC00HhTQ
>>110

一緒に飲んで憂さ晴らししたいものですね。
岐阜・京都の実験を仕切っているM総研は、大学のリプレース案件の仕様書作成費を
取って、成果物としてのドキュメント納品無し、なんてところですから。
N総研も、某大学で５億もコンサルフィー取って、碌な仕事してないし。
J総研も酷い。総研と名のつくところでまともなところはあるのか？あったら教えてください。

政治で発注先決まるのは許すとしても、普通より高い上に、結果を出さないのでは
たまったものじゃないですよねぇ。

責任を問われるのが嫌だからって業者を追及しないし。まったく。

112:login:Penguin
06/04/13 20:46:58 gyglmzGl
>108
>ネットに繋がない、他の業務と兼用しない
>これでアップデートの必要性は、ほとんど無くなります。

ほとんど、ってところが却って難しいですねぇ。まったくか自動でなら
いいんですが、そういうところの判断がスキルですね。

パソコンに注ぎ込む時間が気にならないというのならいいけど、
そうでないのなら素直にレセコンベンダーに丸投げしといた方が
安上がりなのは確かですね。

113:login:Penguin
06/04/13 20:59:28 CC00HhTQ
>>112

事実上、まったくアップデートしなくても問題無くなるのですが、
今度は、業務アプリケーションの開発環境自体が変わって、それに
追従する必要が出てくる、という意味で、「ほとんど」としか言えません。

で、>>108で書いた件、間違いがありました。4月パッチを当てると、
ActiveXを使ったアプリケーションが、ごっそりやられる可能性があります。
その互換性を保つために、セキュリティ修正をback outするパッチが
MS KnowledgeBaseで公開されてます。手動でダウンロードしてインストール
する必要があります。（しかし、いったんアップデートしてからバックアウトしろとは・・・）

その後Windows Updateをすると、この互換性維持は無効になるとのこと。

Win依存の電子カルテをやっているところは、泣きだろうな（苦笑）
特にWeb版。。

114:login:Penguin
06/04/13 21:00:49 CC00HhTQ
>>112

医師の時間単価を考えれば、ベンダー丸投げが、得ですね。
全額経費で落とせる話ですし。

115:login:Penguin
06/04/14 08:27:05 m0MUtvpQ
結局は「プリンターをかえる」「フォントをかえる」程度がメンテナンス
という事ですかね。それをいちいち「CUPSの設定が・・」なんてやらなけ
ればならない事自体がおかしいですよ。MS-DOSだって、バッチファイルで
一発で設定できるんですから。それすら出来ないで、いちいちconfig.sysや
autoexec.batをいじっていたときのように設定しなければならないという
なら、そりゃ「バカ」としか言いようがないでしょう？
どうせ、レセコン専用でつかうんだから。

116:login:Penguin
06/04/14 11:49:04 bbTZfNFr

山羊さんみたいに大局観の無い人が努力すればするほど
抜本的な問題解決は遠のくばかりなんだけど。

117:login:Penguin
06/04/14 14:57:57 WPJgeHaV
>113
> 事実上、まったくアップデートしなくても問題無くなるのですが、
> 今度は、業務アプリケーションの開発環境自体が変わって、それに
> 追従する必要が出てくる、という意味で、「ほとんど」としか言えません。

だから、理由によらず、「まったく」か「常に追従」かのいずれかで
OKでなく何らかの判断をユーザーがしないといけないとなると、その判断が
ユーザーにスキルとして必要ってことです。

Windows Updateに関して言えば、サイト内にSUSとか設置してベンダーが適用パッチを
決めてます。ってゆーか、そういうのを用意しないまでも、ふつーはベンダーが
どのパッチを当てるか決めて、リモートメンテなり現場メンテなりでやってくれます。
コンピュータリテラシーが云々とか、そんな面倒なことは言いません。

だから、
> Win依存の電子カルテをやっているところは、泣きだろうな（苦笑）
> 特にWeb版。。
なんてとこは割合で言えば少数でしょうね。

# Dynaみたいに一から十までDr.まかせなのもありますけど :)

debianでも同様のことをやろうと思うなら、例えば配布サイトをORCA Project内に
全て独自に用意して検証したものだけを登録し、apt-lineをftp.orca.med.or.jp以外を
参照しないように設定したものへインストール時に設定するとか、できないわけじゃ
なさそうですが。

なんで、末端ユーザーの医師が個別に判断して適用させるなんて危険なことを
やっちゃうのか、システムデザインを決めてるメンバーの考えていることが
私にはさっぱり分かりまへん。

118:login:Penguin
06/04/14 20:40:18 bbTZfNFr
>>117

おっしゃることは、非常に同感です。
パッチ適用についてもしかり。

debianに関しても、どのみちOfficial Mirrorとして登録されているわけじゃないのだから
言うように出来るのも確か。

まあ、プリンタの設定は已むを得ないとしてもね。

それでも、認定プリンタをいくつか挙げて、デフォルトで、その設定が反映されるように
するカスタムパッケージぐらいは、簡単に作れるのも確か。

何を考えているか判らない、、という点だけは、意見が異なります。
要するに、抜本的改良をすると、開発業者の
仕事が増えて収入が減る、からでしょう（笑）単純明快です。
あくまで能力があるとして、ならですが。

もしくは、能力が不足しているか。

正解は、能力不足な上に、努力しても収入が減るだけだから、余計にやらない、といったところでしょうか

119:login:Penguin
06/04/14 22:11:21 R5mOKwCI
>>117
> システムデザインを決めてるメンバーの考えていること

お役所仕事でしょ。馬鹿は死ななきゃ治らない。

120:login:Penguin
06/04/15 08:31:47 dsTqqG5l
あまり使いやすい物を作ると、サポート企業が儲からないですからね。
確かにそうかもしれません。

121:login:Penguin
06/04/16 15:13:45 QASmpdMx
ORCAのセキュリティーなんて、ちゃんとサポート事業者が考えないと無理じゃないか。
だいたい、ユーザー名はorcaでPostgreSQLにアクセスしている奴が多いし、portも
デフォルトでやっているだろう。ファイヤーウォールでアクセスできないようにしている奴が
自主運用でどれだけいるか分からないな。

既に患者情報が漏出しているが発覚していないだけかも知れないよ。俺ならORCA
クライアントやホストのrootを乗っ取るより、直に無防備なPostgreSQLにアクセスして、
データをいただくけれど。

122:login:Penguin
06/04/16 15:45:09 XwaqlRFN

pg_dump

123:login:Penguin
06/04/16 17:10:53 7WtJxN53
で、サポート業者はちゃんとそれやってますかね？

124:login:Penguin
06/04/16 19:15:39 MXO7g7W3
データをいただいて、何をするのだろう・・・・・？
＞121

125:login:Penguin
06/04/17 00:05:50 nACC3jqj
新装開店のご挨拶かな？？
保険証番号の部分は、紋付が邪魔しているじゃなかったけ。

126:login:Penguin
06/04/17 00:52:32 nXjxKQud
>121

さすがにルータによるフィルタリングもなしで直接外部に接続している
ケースは少ないと思うけど、それは別として、いくら業者が入ったとしても、
debian自体のサポートが切られたら辛いと思う。
確か5月でしたっけ? WOODYのサポート終了…。

127:login:Penguin
06/04/17 17:49:24 O6nIPcHb
という事は５月にsarge対応になるってことかしらねぇ

128:login:Penguin
06/04/17 21:57:46 D4ws4y7v
いやムリポでしょ

129:login:Penguin
06/04/17 23:37:52 ZQKZJ/gs
6月ってのはただの噂かい？

130:login:Penguin
06/04/18 17:42:40 f3oh0Y9f
噂を信じちゃいけないよ♪

対応するすると言って対応した例を見せてくれ～。
入院診療行為での重複検査及びまるめ検査対応、
2.7.0で対応するって言ってたのに延期になってるし。

時々、いや毎日思うことがある。日医のSE擬き・ｲﾝｽﾄに対して
現場知ってて作ってるのかい？と問いつめたい。
医療事務を知っててシステム組んでるかい？と問いつめたい。
他人と話す時の言葉遣い（敬語）って知ってるかい？と問いつめたい。

131:login:Penguin
06/04/18 23:44:03 PnmKKQhj
>130
組織の存続のためだけのプロジェクトだもの
んなもん知るかい、というだけの話だろな。

132:login:Penguin
06/04/19 01:48:07 KL0kmE6z
組織って・・・？
日医か？総研か？OSCか？
＞１３１

133:login:Penguin
06/04/19 03:36:32 ty7O1GvD
>>109
IPAという単語が出てくると本格的にきな臭いなぁ。。。。。

おごちゃん最悪。

DB正規化しろってところから問題なのに。

134:login:Penguin
06/04/19 10:44:08 1gNbcB/6
>>133

IPA云々は、オゴのところの話じゃないよ。
Old Days

135:login:Penguin
06/04/23 11:44:22 AnS92QDN
woodyのサポートは確かに切れるなぁ・・・どうすんだろ。
基本的なインストールCDでも作って、売ればいいのにねぇ

136:login:Penguin
06/04/24 10:31:16 xpiWGUwR
>>135
基本的には、PostgreSQLとrubyをholdしておけば、Sargeでも動く。
要は、PostgreSQLのテーブルを変換すればいいだけのことじゃないのかな？

137:老人ペンギン
06/04/24 14:06:26 fv/lF+Fz

PostgreSQLのバージョンアップの際に、
それまではwarningレベルで、なんとか動作するコードが
errorレベルに変わって動かないところがある。

結局は、warningが出るようなコードをほったらかしにしているのが
悪いのだが

138:login:Penguin
06/04/24 16:51:09 2kfbs24c
98にも、同じ書き込みが。holdにしておけばSargeでも動くというけど
正式対応していないSarge版で動かしていて、「Sarge対応版」が出たときに
問題が生じなければ良いけど。まあ、データーコンバートだけすれば良いのかな

139:login:Penguin
06/04/24 20:33:07 L3H/0svX
で、holdしているポスグレとrubyのセキュリティパッチ他はみなさん
自力でバックポートかけるのかな。そりゃ中にはできる人もいるかもしれないが、
ほとんどの医師には無理だと思うが。

移行の猶予は正式リリースからでも1年、実際にはそれ以上あったんだから、
いよいよサポートが切れるこの期に及んでまだ明確なアナウンスもなにも
なく放置プレイってのが根本的にプロジェクトのダメさ加減を表して
いるんじゃあるまいか。

140:login:Penguin
06/04/24 21:07:54 fv/lF+Fz

apt-get sourceして、とりあえず、安易にファイル修正して
debuildしてからdpkg -iしてます。

正式パッケージ作るほどでも無いし

141:login:Penguin
06/04/25 09:44:01 kH+rPzGI
>>139　パチパチパチ、同意
orcaのQ&Aにも
「商業ベースの OS を使った場合、頻繁にグレードアップし、システムが数年で時代遅れになってしまいます。」
と言う理由でLinuxを選んだと書いてありますが、Linuxのグレードアップについて行けないなら、Linuxにする
必要は無かったと思いますね。Woodyは時代遅れでしょう。聴くところによると、何十億もつぎ込んだあげく、これとは。

142:login:Penguin
06/04/25 10:41:03 lG5CCLsz
ソフトのバグがOSレベルか開発中のアプリケーションかが
　わかりやすいのがオープンソースの良いところ
グレードアップは関係ない話

143:login:Penguin
06/04/25 20:44:50 2jEwU+8h
>>142
使ってる側からしてみれば、OSだろうがアプリだろうが関係ない
きちんと動作してなんぼのもんでしょ？
ましてや、OSの面倒も見るためにLinuxにしたのなら、
結果をきちんとしてもらいたい

144:login:Penguin
06/04/26 10:23:22 ush9CBuh
Sargeに換えたとき、使用環境とデータコンバートで大混乱、と思うけれどね。
ユーザー数が増えただけに、各々のPCに何が入っているか、こりゃ大変だよ。

145:login:Penguin
06/04/26 10:27:09 ush9CBuh
>>141
Winの発展＞Linuxの発展＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Debianの発展
でしょ。Linuxでもversion upの早いdistributionはあるしね。
新しいハードに対応しないと、安いハードすら使えなくなる。

146:login:Penguin
06/04/26 17:56:35 P/A4VDAp
今日気づいたんだが、後発品有無の判断してないんだな。
例えば先発医薬品しか市場に出回っていない薬品を入れると
メーカー製レセコン（旧式除く）ではきちんと判断して６８点取って著名もしないのに
ORCAは著名をありにしてると、勝手に７０点取ってきて著名してくる。

さらに後発品のある薬を入れても判断してこない。
例えばユーロジン錠を入力したとする。
メーカー製では後発品としてエスタゾラムがあるので
後発変更する？ってメッセージが表示され、するしないの選択でそれぞれの処方箋料を取ってくる。
が、ORCAはユーロジンを入力しても７０点を算定、エスタゾラムを入力したら６８点を取ってくる。

何これ。事務員に先発品と後発品を全て覚えろっての？
sarge対応以前に使えるシステムに仕上げてくれ。

147:login:Penguin
06/04/26 21:11:28 3z/mUWjh

WOLFのやり方で、ORCAの今後の方向性もはっきりしてきたね（ｗ

148:login:Penguin
06/04/26 21:35:08 cRwkt3N9
>146
ORCAのせいにするのは筋違い。
処方箋出す資格ない罠。

149:login:Penguin
06/04/27 06:19:55 +GKxw3YX
ORCA使ってる時点で自分はかわいそうな開業医だと気づかないのだろうか?
無料レセコンにケチつけてる暇があったら
メーカーレセコンメンテ費用など誤差の範囲内になるくらいに
ビジネスを大きくするほうに努力を傾けたらいいのに

150:login:Penguin
06/04/27 08:43:15 UB6W4J1K
ORCAが真に無料でしがらみなしなら別にいい。
そうじゃないから文句が出る。

151:login:Penguin
06/04/27 08:51:43 CHw5LfHn
>>148
それは間違いです。私のところはP〇spitalって非ORCA使ってるけど
後発かどうかは、マスターとして登録済みなので「後発かどうか」
すら聞いてきません。オートで自動算定です。
いちいち後発かどうか聞いてくるとか、後発のチェックすらできない
とすれば、それはORCAの問題でしょう。
無料レセコンというけど、自力でインストールして使っているのは
少数派。実際はメーカーに保守をまかせている人が多いのだから、
それに対して文句つけるなという批判はおかしい。それにビジネスを
大きくする方に努力を傾けるというけど、そんな簡単にでかくできる
ものじゃないんだよ！！　このドシロウトが！！

152:login:Penguin
06/04/27 08:56:10 shWoPVYb
>>149
「無料」でしょうか？　開発に莫大な日医会費を使ってませんか？
その日医会費を払っている者でも、文句を言ってはいけませんか？

153:149
06/04/27 09:31:11 v3/MQIDh
負け犬石がいっぱいいますね(w
廃業を検討してはいかがですか(ww

154:149
06/04/27 09:38:54 v3/MQIDh
ヤバクリ開業医は匿名掲示板でぐちるしか
ストレス解消法が無いのなら
哀れんであげますから存分にどうぞ(www

155:login:Penguin
06/04/27 09:57:06 CHw5LfHn
そもそも無料レセコンだと思っている時点で
理解していないからね。>>149は。
でっかくビジネスをしようとするのは、今の医療制度では
非常にリスクも大きいという事もわからない素人らしいしね。

無料というなら
URLﾘﾝｸ(www.tomcom-sys.co.jp)
というのもあるんだよ。

156:login:Penguin
06/04/27 11:31:01 m3jGaf/S
>>151
オート自動判定の方が、処方箋だしてるに近いよなぁ。

157:login:Penguin
06/04/27 15:12:48 CHw5LfHn
もともと厚生労働省が後発品の一覧を出していて、その中に
ある薬剤データの中に「後発フラグ」をつくって対処するのが、
普通じゃ無かろうか。少なくとも、漏れのところはそうだ。
まあ今回から始まった「後発に切り替えて良い」という例の
場合は、後発があるかないかというフラグも必要だと思うが
それだって難しくはないと思うのだがねぇ

158:login:Penguin
06/04/27 21:55:20 JxGtQOSS
>>155
営業乙

159:login:Penguin
06/04/27 22:34:53 CHw5LfHn
まあ、営業とでもなんでも思ってくれ。ただ使っている
レセコンはDOS版なんで、プリンターが限られるし、
あと２年で製品終了だそうで。だからORCAはどうかと思ったんだがねぇ。
やはりSarge対応みてからかな

160:login:Penguin
06/04/28 08:55:53 U5TtRIR8
ORCAと言うのは、「とりあえず、大きな問題なく動く。」が、リリースする
レベルの設定だね。本格的な更新は1－2か月後になる。フリーソフトに甘えて
いると言えばそれまでだし、最低限で稼働するから良しとすれば、それでも
よし。
だいたい、本質的な意味での競争相手がいないからね。

161:login:Penguin
06/04/28 11:33:58 JvVyOieZ
正直、手書きレセのチェックなんかデタラメで、
請求が一月分全部間違ってても
指摘の電話がかかってくるのは
2-3カ月後だったりするらしい。
翌月から直して下さいとかいって、
減点もなかったりする。
手書きの先生が言ってました。
ほんとに役人に踊らされてる気分です。
レセコンって大変ですよね。

162:login:Penguin
06/04/28 21:32:04 p8F2usv/
新規開業のレセコンは
知り合いの開業医から中古を安く譲ってもらうものだと思ってた

163:login:Penguin
06/05/01 11:33:51 r7v0KGVI
>>161
そんな甘くない。「レセプトに記載されていることを訂正はできません」
と、支払基金に言われたことも何度もあるよ。手書きの先生は、爺医だろ？
医師会との力関係もあって、年寄りには文句は言わないんだよ。

164:login:Penguin
06/05/01 11:38:33 zRK/E2xL
>>160
シェアが高い何かのシェアウェアがあって、それに対して、雑誌に載っていたり、Vectorの検索で
引っかかってくる、同じ目的のフリーウェアは存在する。メーカーのレセコンとORCAの関係など
そんなものじゃないかな。更新や設計とか、フリーウェアに近いと思うね。

165:login:Penguin
06/05/01 21:46:27 eB3+NCsC
>>前スレ714

　おまたせ。

166:login:Penguin
06/05/09 20:58:59 YpxwMKGW
URLﾘﾝｸ(www.recesta.mhlw.go.jp)
国による、日医とORCA潰し？

167:login:Penguin
06/05/09 22:43:23 1EyTi26S
レセコンからのデーター取り出し・変換だから関係ないんじゃないかなぁ。
良く読むと、厚生労働省は「医療関係者から経費と称して、金をまきあげる」
算段かもしれませんな。
それよりも今月中にsarge対応版を出せるかどうかが気になりますねぇ。

168:login:Penguin
06/05/09 23:15:55 4nkw0Cyt
ようするに、オープンソースの失敗の代表例がORCAなんですね？
メーカーに囲い込まれたほうが、幸せな感じですね。

169:login:Penguin
06/05/10 15:19:22 7mWv0RRU
>>167
でも、ORCAのadvantageに電子請求があったからね。
レセコンメーカーが国の方針である電子請求に対して、高いオプションの値段を下げない
ことに厚労省が業を煮やした、という感じかも知れない。各メーカーは電子請求用の
オプションの値段を下げなければならないだろうね。

170:login:Penguin
06/05/10 15:23:54 /BALzEKh
>>168
オープンソースの利点は、ユーザーを含めたボランティアが改良してくれるため、自然に改良
されていくことにあると思う。
でも、ORCAのユーザーは限定されている上に、Debianに限定で、COBOLで書いているから、誰も
改良しようと思わないと思うね。

171:login:Penguin
06/05/11 22:18:51 IYVda2qZ
>170
Debian限定でなくても動くけど
COBOLは早く止めて欲しい。

172:login:Penguin
06/05/13 18:42:13 wRo5SYIK
>>171
同意。
もう一つ言えば、ORCAにしか使われていない、扱いにくいmiddle ware群を正常化して欲しい。
参入したい企業はいくらでもあるが、レセコンや電子カルテの普及を邪魔している。
CVSでソースを取っても、コンパイルすらできない、そんなオープンソースがあり得るか？

173:login:Penguin
06/05/13 19:51:00 WFVC/HYo
少なくとも数億円の出資をしている日本医師会をスポンサーにしているのなら、投資しても
良いのではないか？　今後の事業計画や、ORCAという商品について情報が欲しい。
プロジェクト内容を見れば、地方企業であっても、独占的である以上、投資してもいいと思う
のが、投資家の意見ではないか。

174:login:Penguin
06/05/17 20:02:31 JslHjk8P
ORCAプロジェクトは、時期と相手を選べば、つたない技術で暴利をむさぼり、その上、発注者の
政治献金の迂回ルートとして使われて、ライブドアの役員のように沖縄で自殺したことにされることを
実証したriskyなプロジェクトの一つだ。
自分の命は自分で守ればいいのだから、好きにしてくれればいいのだが、政治献金の迂回ルートを
目の当たりにした奴は、フィリピンか、タイに逃げるべきだね。ハワイだと某組織に転落死にされるよ。

175:login:Penguin
06/05/18 17:39:11 RCl8+8Fe
そーいや、日医のサーバー、sargeに上げてるな
kernelも2.6に上げようとしてるみたいだし。

176:login:Penguin
06/05/19 11:56:37 jmjXdfcp
>>175
woodyの動く古いPCで開発していたから、開発が遅かったのか、納得。

177:login:Penguin
06/05/19 19:47:49 +lofwZZ9
woodyでなくpotatoから

178:login:Penguin
06/05/19 21:31:28 i17354cr
あと１０日くらいで出来るんですかねぇ。対応が

179:login:Penguin
06/05/20 10:03:36 alZYTF1r
orcaのHPにM$に首根っこ云々って書いている方がいるけど、
ベンダー無しでorca導入してる医師はLinuxﾏﾝｾｰなの？

Linuxをいろいろ触れるって事は本業が暇な方なんでしょうか？
Winで言いじゃんって思うけど

180:login:Penguin
06/05/20 14:27:39 8KTAWs/a

医者ほどケチなのはいないからね。
業務に必要な経費は惜しんで、ゴルフやホテルの会員権は高くても買う

小金持ちのスノッブ気取りが多いだけ

181:login:Penguin
06/05/20 22:29:23 m+WNizDI
>>180
はいはい、しったかぶり御苦労さん

182:login:Penguin
06/05/20 23:33:38 rndGniY7
医者を聖人だと思ってるやつなんていねーよ

183:login:Penguin
06/05/21 16:32:22 tEV5OI2I
個人的には地元の1ベンダーや医師会に首根っこをつかまれるより
Microsoftにつかまれていたほうがずっとマシ。

184:login:Penguin
06/05/21 16:59:22 ksIAjmUy
ORCAで医師会に首根っこつかまれる事はありませんよ。
もともとは「レセコンメーカーのいいなりにならない」という事で
開発されたハズなのに、おっしゃる通り地方の新興・弱小ベンダーに
首根っこつかまれているのは、本当に本末転倒ですよ。
ただマイクロソフトにつかまれた方がましとは、全く思えませんがね。

185:login:Penguin
06/05/21 18:03:19 ucd+Tfk/
>>184
でも、マイクロソフトは市場調査もやって、利益にあった価格にしていると思うけれどね。売れなければ
彼らは終わるわけだし。
Linuxがタダって言うのは、中国辺りでは魅力的だが、日本ではそれほど意味があるかな？　サポート
事業者への支払、ハードの支払を考えれば、割高だと思うけれど。Winならいくらでも安いPCを得る
方法はあると思うけれど...

186:login:Penguin
06/05/22 17:05:51 Gox2/sI2
>>185
マイクロソフトが好きなのは解りましたから（藁
WindowsOSなんかの利益率は85%という記事が出ていましたな。
かなりの暴利を貪っているわけですな。

「サポート事業者への支払、ハードの支払を考えれば、
　割高だと思うけれど。Winならいくらでも安いPCを得る方法
　はあると思うけれど...」
これは意味不明。Windowsでもサポート業者への支払いはある。
ハードは制約は有るもののWinマシンと大差は有りませんな。
違法コピーのOSを使わない限りOS分だけ価格は上がるわけで、
Winならいくらでも安いPCを得る方法があると言う事は無い。

問題は事業者は、サポートの内容だったり、バージョンアップの
事だったりするので、あんたの言う事は批判する方向が違うね。

187:login:Penguin
06/05/22 18:21:14 PH7N+qSx
>>186
じゃあ、一般のオタクじゃない医師会会員が、Winで動くORCAを欲しいと思っていないと思う
わけ？　Linuxバンザイだと思っているの？
MicrosoftがLinux程度のOSで利益率85%なら激怒するけれど、今のLinuxのdistribution
じゃあ、製品としての完成度が低くて売れないって。実際、苦戦したり撤退しているじゃないか。
Winの基本的技術は結構枯れてきているから、利益率が高くなって当然。でも、それ以上の
OSが出てこないんだから、仕方がないんじゃない？

188:DrDOS
06/05/22 18:53:27 BmzgUt0s
恥ずかしいから sage でやって欲しいっす。
医者がバカなのは隠しようがないが、
宣伝するこたぁないっす。
linux が便利なら使えばいいっす。
クアイアントは win でもいけるです。
サーバの導入と運用は医師会員の平均的
スキルレベルに合わせる必要はないです。

正直MS、性根は変わってない、
ああいうものは変わるもんじゃない。

189:login:Penguin
06/05/22 19:11:46 kTqRe5+L
>186
> WindowsOSなんかの利益率は85%という記事が出ていましたな。
> かなりの暴利を貪っているわけですな。

それ、多分かなり恣意的な数値の取り上げ方ですから、フレームを
狙うのでなければ止めといたほうがいいです。
言ってしまえば売れ筋のパッケージを持っている会社なら、単品の
プロダクトについてのみなら8～90%の粗利益はよくあることです。
Microsoftの場合でも、Windowsを含めた全ての製品の粗利益から、
販売及び一般管理費と営業外費用、研究開発投資その他を引いて、
その他多少の営業外収益を足した総利益率では2割かそこらにまで
落ち込んでいたように思います。

Microsoftは確かに利益率のいい会社ではありますが、それでも85%という
一箇所の製品の数値だけ取り上げて引っ張るのは、「医者なんてみんな
儲けすぎだから診療報酬なんかもっと削れ」ってのと大差ない暴論ですよ。

190:login:Penguin
06/05/22 19:59:28 2FTwNEWp
>>188
医師はLinuxに対してはdevelopersではなくusersなんだから、sageでやる必要はないと思うけれど。
1) 医師は医師会に対して、自己管理できる診療報酬請求ソフトが欲しい。
というのは間違っていないよね？
2）PC Expertsと違って、Winは使いやすいOSである。
ということでしょ？
なぜ、単に診療報酬という計算をして、その情報をデータベースに入れて、印刷をするだけのシステムに
server2台でduplicateして、crashに備えなければならないわけ？
ORCAだけなら、診療録は紙で残さなければならないし、そこにはORCAに残したデータと同じ手書きの
データが残るわけだよ。
pgpoolもSQLも理解していない開発者が、なぜ、医師会の会費を使って、腐ったレセコンを作るわけ？
もし、非常に使いやすいレセコンを無料で作った企業がいたら、医師会の執行部はそこに開発費を支払う
でしょう。献金の裏ルートは特捜部に潰されちゃったから、お金は流れるでしょう。

191:login:Penguin
06/05/22 21:57:15 jkd202Om
ここで書いてるのが医者ならみっともないからやめたら?
素人が医者病院板で知ったふうな事を書くと医者は笑うでしょ?

192:login:Penguin
06/05/22 23:06:23 vX0+newR
さすがに医者は縦読みが難しいな。

193:login:Penguin
06/05/23 00:50:45 i/hVUvmX
>>191
反論ができないということだね。ORCA-MLでもWindows-based ORCAの
要望は多いよ。

194:login:Penguin
06/05/23 01:35:07 b8rXskUi
医者がバカなんじゃなくて医者の中にもバカなヤツはいると思いたいところだ

195:login:Penguin
06/05/23 01:44:25 b8rXskUi
そもそも誰もORCAを擁護してないし。
しったかぶりはみっともないからやめなよってだけのこと。
linux 板だよ底の浅さはすぐばれるよ。
しったかぶりしたけりゃ素人ばかりの医者病院板でやれば?

196:login:Penguin
06/05/23 09:36:44 cYUcBzFu
>>187
　論点ズレまくり。マイクロソフトが好きなのは解りましたから（藁
Winの場合とLinuxの場合のコストの話をしているのに、OSの完成度とか
そんな話をしているわけじゃないですな。Win版が欲しいか欲しくないか
という話すらしてませんがな。
　Winの要望が多い一つには周辺機が揃えやすいとか、手持ちのパソコンを
使える・OSのインストールが簡単という事が有ると思う。保険は直前での
改定・運用中に解釈の違いが出てきて改定という事が有る。ORCAをオンライン
アップデートして、更にWindows Updateを入れたために動かなく可能性もある。
実際に、漏れのところのレセコン（非ORCA）はupdate禁止です（ぉ
それに給管鳥のように、突然「～以降のWindowsにのみ対応」ってのは困る。
そういう事だからLinuxを使ったというのが建前の筈。
>>190
ORCAは１台でも運用出来ます。データーのバックアップをとるように
すれば良いだけですから。その点は他のレセコンと変りませんな。
今のレセコンも「紙で記録を残す」という点では変りはありません。
まあ、あなたのおっしゃるとおり「有る程度自分で管理出来るソフト
が欲しい」のは確か。しかし「自分でやるには、余りにマニアック
過ぎる」というのが実際。（それもOSのインストールとかに関して。
だったら、Sargeの方が良いだろうと思う訳）大きな口をたたいて、
たくさんの金をはたいた割りには・・・と思っている訳で、確かに
このスレでは、誰も擁護はしていない。

197:login:Penguin
06/05/23 11:56:52 jlKbxdoY
>>196
後半は同意。

Windowsのプログラムがややこしいのは、開発者が、自分で作っていないActive Xやら、
ツールを買ってきて使っているからだろ。「車輪の再発明」のようなことをやっていては、商用
ソフトでは利益が出ない。scratchから、純正VC++、VBで作っていて、updateで動かなく
なったら大問題だ。MSDNで情報を得ている正当な開発者なら問題はない。

Debianでも、apt-getがあるわけなのだから、状況は同じ。ORCAだって、Sargeにupgradeは
禁だろ？　いつ、jmariから一時的にapt-get dist-upgrade禁の指示が出るか分からないよ。
先月あったんじゃなかったかな？

198:login:Penguin
06/05/23 19:12:52 DktGJU1E
sarge対応まだー？

199:login:Penguin
06/05/23 22:22:44 cYUcBzFu
>>197
まあ言いたいことはもっとも。ただ正式に対応していないsargeについて
dist-upgradeの話をされても。
今回の改訂で「依存関係を修復するか」みたいなメッセージが出たので
sarge対応はもうじきではないかとも言われているらしい。ただし、これを
適応するかどうかまで医者にやらせるってマニアックな事やらせるのは、
どうかと思うねぇ。もっと「誰にでも使えるもの」「メンテナンスのしやすい
物」にして欲しいって事だよなぁ。以前、レスがあったように
「使用できるプリンター」「メンテナンス情報」なんかは、どこかに書いて
おいてアクセスすれば良いって形に出来るんだからねぇ。

200:login:Penguin
06/05/24 00:25:40 iPYd9Ckf
上に書いてるお人はともかく、多数の医者が望んでるのは、普通のアプリレベルの
簡単管理ができるレセコンなんだよなあ。
その場合、多数が使ってるｗｉｎがいいって意見がでるのは当然。
今使ってるパソコンに、クリック一発でインストールできればいいよね。
レセコンなんて、ただのレジソフトなんだから、大層な理想なんていらないから、
単純簡単にしてくれって話。
弥生会計レベルのソフトを期待してるんだがなあ。

201:login:Penguin
06/05/24 01:30:39 oB3OI6/N
>>199-200
おっしゃる通り、PCの時代に、オフコンのイメージしかない。
電子カルテじゃないんだから、カルテや集計表に最終的には記録が残る。
まだ金融機関のようなバックアップは望まれていない。逆に電子カルテに
されたら、扱えない医師が山のようにいる。

データベースの更新がオンラインで可能な計算機、それが求められている。
医療業界ではMacの需要もまだ高い。Javaでも何でも良いが、ユーザーサイド
としては、OSに振り回されるのはかなわない。

202:login:Penguin
06/05/24 17:15:36 JMGQ/t93
オフコンのイメージとかではないだろう。
レセコンなんて病院・診療所・調剤薬局相手にしか商売できないんだから。

一般向けのアプリと同じと考えるのは低脳かやからかヤクザか右翼かDQNぐらいだろ
あ、先生って呼ばれる人って殆どがDQNだったな。

203:login:Penguin
06/05/24 17:17:57 BwtPkpos
>>202
実物見たことないんでしょ？（笑）

204:login:Penguin
06/05/24 19:04:38 Mze75K52
そうだね。見たこと無いとしか思えん罠。
医者嫌いなのは解りましたから（藁

205:login:Penguin
06/05/24 19:32:57 iPYd9Ckf
>>202
ORCA開発者様かもしれませんよ。

206:login:Penguin
06/05/24 21:37:49 G3SMvUR7
vmwareのイメージでよければORCA放出しますがな？
最近は無償のvmwareがあるらしいので其れで動かせるでしょ。

207:login:Penguin
06/05/24 21:53:16 uri8cnwD
vmwareイメージ、保水！

208:login:Penguin
06/05/24 22:10:23 G3SMvUR7
容量がデカイのが問題。。。

209:login:Penguin
06/05/25 00:16:49 haHRE4W/
無償のvmwareとはvmware playerの事
念のため

>>208
そこでtorrentですよ

210:login:Penguin
06/05/25 09:24:16 V59Og+xM
ORCAを使うのはDQN医者かﾔﾌﾞ医者かﾓｸﾞﾘぐらいだろ
普通に診療してれば、メーカー製レセコンぐらい納入できるし。

211:login:Penguin
06/05/25 12:25:21 XQ0k5JK8
今の医療制度では、普通に診療してればやっていけません。
儲け主義にやっていればレセコンくらい買えますが。

212:login:Penguin
06/05/25 20:09:11 A6DQ19qZ
>>209
最近は容量無制限のHPサービスがあるみたいだし。
そのうちどこかにうｐしまうす。

213:207
06/05/26 06:25:31 wkvJ1IJn
昨日一日かけてvmwareにインストールしてみた。とりあえず動いた。
でも、データ構築しないと阿寒。
dbのダンプ、保水。

214:login:Penguin
06/05/26 17:15:25 92cle24G
>>210 >>211
はい、はい知ったかさん。
医者が嫌いなのは解りましたから（藁

実は、こちらの地域では数年経つと「メーカーレセコン」も
ORCAのサポート業者に払う金額も大差ないですよ。
一つORCAによる恩恵が有るのは、ORCAが出てから、多少
「他のレセコン」の値段が安くなりましたね。こりゃ嬉しい。

215:login:Penguin
06/05/26 19:38:01 eIVA29oh
>>214
結局、フリーソフトにより、日本のレセコン市場の縮小が起こったってこと。
俺は医師だから、レセコンの値段が下がることはうれしいが、逆に医用コンピュータ
の発展を止めてしまったのではないかと危惧する。
ビデオでもハイビジョンでも最初に高い値段で買った人の投資が、次の発展を支えて
いる。レセプト計算機ごときで足踏みをしているようでは、アナログレコードを使い
続けているように思えるのだけれどね。

216:login:Penguin
06/05/26 20:22:13 9l2H2wld
長期的にみればソフトのライセンス価格なんて誤差の範囲だからね
保守料金は人件費そのもので
これが一番高くつくのはソフトで食ってる人には常識

217:login:Penguin
06/05/26 21:59:13 exVc+poP
>>215
レセプトってインターフェース面以外で進歩の必要な物？

218:login:Penguin
06/05/27 07:34:39 4g/7U7i8
>>214 >>216
ハードが永遠ならお前らの言うとおりだろ
ところが、適正価格とは思えない価格で・・・・ｗ

素人をだますのは簡単だなぁ　つくづく

219:login:Penguin
06/05/27 10:12:18 wZS9S1M9
メーカーレセコンの囲い込み戦略が過去の経緯から判断できるが
ORCAの登場の影響で未来がどうなるかはわからないし
そもそもORCA自体の囲い込み戦略が高くつくのか安くつくのかこっちは歴史が浅いのでまだ判断できんでしょ

無知な素人をだますのは簡単だなぁ　つくづく

220:login:Penguin
06/05/27 10:35:15 KIdKV02U
>>215
レセコンなんて、店のレジスターみたいな物で、あなたの言う医用コンピュータとは
レベルの違う物でしょう。レセコンで儲けた金で、医用コンピュータを開発しなくては
ならないとしたら、レジスター売った金で大型コンピュータを開発するような
ものですが、市場が狭いので、現実はこんな物かもしれませんね。

221:login:Penguin
06/05/27 11:05:43 UsdC4nCV
WinかLinuxかインターフェースがどうかって問題じゃない。

あのソースの汚さはある意味芸術。

222:login:Penguin
06/05/27 11:28:28 aQuJodsV
>220
> レジスター売った金で大型コンピュータを開発するようなものですが、

比喩なら「レセコン売った金で電子錠のついた金庫を開発する」あたりが
精精だと思うぞ。
いくらなんでも大型コンピュータの開発なんて、電カルより桁違いに
費用も手間もかかるものを持ち出すのは的外れだと思われ。

223:login:Penguin
06/05/27 20:27:02 go/4rwOz
レセコンを必要とする、複雑な制度をやめればいいのに。
○○管理料とか、○○加算とか大杉。
診察料＋手技料でいいじゃねーか。

224:login:Penguin
06/05/27 20:43:41 F/6AE6Fh
それは言えるね。外来管理加算みたいのをやめて、再診料をあげりゃよい。
ただ薬の７剤の逓減とか、検査の逓減みたいなペナルティみたいのがあるし
後発加算なんかもあるから複雑になるよ。
それに、その場の売り上げだけでなく一月分の集計を出して、一人一人分
（負担割合の違う人間もいる）請求しなくてはならないから、
少なくとも>>220のいうようなレジスターよりは、複雑な事はしてるね。
歯科なんかでは「ソフト代は６０万くらいで、あとは自分でインストールを
やってください。保守契約でアップデートします」というやつもあるね。
歯科の電子カルテは医科より簡単なので、導入してる人も多いみたいだ。

225:login:Penguin
06/05/28 17:41:36 PStsbzii
３割り負担になって、保険加入しないという人が増えそうな予感。
勿論強制加入なので、そういうことはしたくても出来ないのだが。

226:login:Penguin
06/05/28 19:31:57 cq24pG7e
>>223-224
だいだいdoctor-feeは外国では1回目も2回目もない。
何が初診で、何が再診かも本当は明らかじゃない。

複雑であればあるほど、官僚の決めるルールに従うことになる。小泉が規制改革を主張しているが
診療報酬に関しては、総額規制であって、規制緩和じゃない。これで、医療改革法案を通そうと
しているのだから、何を考えているのか分からない。

小泉も道化、それに従って、プログラミングを徹夜でやっているプログラマも道化。官僚システムと、
既得権益層に仕事をやらされているだけじゃないだろうか。不良債権を減らすために自殺者を増やした
小泉政権のスタッフが、将来、悪魔のように言われるのは、歴史の必然だけれどね。

227:login:Penguin
06/05/31 08:54:19 o8aeowde
診療報酬の計算と条件が無茶苦茶だな。
厚労省の公示、留意事項をそのままCに変換してくれる字句解析とcompiler-compilerを
作って欲しいな。それか、診療報酬の算定自身を文章じゃなく、アルゴリズムで公示して欲しい、
とっても曖昧。

228:login:Penguin
06/05/31 13:14:01 bvfB3odR
面倒くさいことは、すべて「別に定める」だからわかりにくい。
おまけに、厚生労働省の解釈だけでなく、支払基金の「解釈」で
算定できる物と出来ない物が変わってしまったりする。あくまでも
元は法律文だから「～を除く物は算定出来ない物とする」といった
ような回りくどいいいかたがあったりするので、日本語として解釈
するのも困難なものがあるんだよねぇ。いっそのこと国でレセコン
作ってほすい

229:login:Penguin
06/05/31 17:19:43 xiFm6abm
>>228
そう、別にレセコンとして使える現物じゃなくて良いから、ロジックだけを現実の
プログラムにして欲しい。それこそが、全国均一だし、解釈どうこう言う問題から
脱する唯一の方法だと思う。
診療報酬体系は法律で記載し、別表にプログラム言語で厳密に記載されたロジックを
書くべきだね。

230:login:Penguin
06/06/01 10:15:14 ZT5OmjeF
官報でパッチ情報が流されても困るんだが。

現実問題として、プログラム化したリストで出そうとしたら
いつまでたっても正式リリースは不可能と思われ。

231:login:Penguin
06/06/01 12:20:10 cYNlcnOD
>230
同意。デスマーチに無駄に税金遣われるのがオチ。

232:login:Penguin
06/06/01 19:50:03 QDSULrtY
おおよそLinux板には相応しくないクソスレですね。

233:login:Penguin
06/06/02 00:08:36 h+cd0eEH
GNUの精神の一つに、政府の作ったプログラムは無料にすべし、ってのがなかったかね？

234:login:Penguin
06/06/02 01:24:07 9PNyo7PZ
別にGNUの精神じゃないだろ。
税金の成果物に対する考え方の差はあるが。

235:login:Penguin
06/06/02 07:20:30 8uNw1Jo+
woodyのセキュリティサポートの打ち切りが発表された現在、ORCAはどうするのだろう？

236:login:Penguin
06/06/02 08:11:56 fTYWGfPP
sargeの次もそろそろかな？

237:login:Penguin
06/06/02 12:00:49 iY5digxE
うちんとこの医師会の病院
未だにWin NT4で動いているくらいだから、気にしないんじゃね？
それとsargeにするとOSのインストールが簡単になるから、
それは、業者が困るんじゃねーの？

238:login:Penguin
06/06/02 12:23:04 wcigdctB
インターネット常時接続型システムなら、それはばやい

239:login:Penguin
06/06/02 14:42:28 Uz81vVwG
>>238
心配しなくても医師会サーバの大半が、OpenRelayのままだよ。
踏み台にしてくれと言わんばかり（ｗ
sendmailのセキュリティパッチも当たって無いし。

240:login:Penguin
06/06/02 16:50:15 MZmq98CT
今月末にsarge対応予定の3.0が出るな
ｲﾝｽｺが楽になってもﾃﾞｰﾀ移行が面倒だからなぁ。
領収書や処方箋、レセプトの印刷設定って
度素人な人たちでもできるのかな？

241:login:Penguin
06/06/02 19:42:15 Xw3NRGGh
ubuntu にインスコできるようにならねーかな

242:login:Penguin
06/06/03 11:36:06 WZsAJq69
開業医ってバカですね

★中学生にみだらな行為＝開業医逮捕－群馬県警

・ツーショットダイヤルで知り合った中学3年の女子生徒（14）にみだらな行為を
　したとして、群馬県警少年課と高崎署は1日、県青少年保護育成条例違反の疑いで、
　前橋市三河町、開業医黒木正博容疑者（53）を逮捕した。「中学生に興味があった」と
　容疑を認めているという。

　調べによると、黒木容疑者は4月16日午後8時ごろ、同県高崎市内のホテルで、
　18歳未満であることを知りながら、女子生徒にみだらな行為をした疑い。
　黒木容疑者は女子生徒に洋服を買え与えるなどしていたが、その後まとまった
　金を要求され、トラブルに。同容疑者が「金をせびられて困っている」と自ら110番し、
　逮捕された。　

　URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

243:login:Penguin
06/06/03 21:34:18 JER56OBE
mxiで、こそこそやらずにMLで書けよ（ｗ

244:login:Penguin
06/06/03 21:49:45 FkRAPTdP
>> 241

ubuntuにORCA入れてどうするの? ubuntuは、もはやDebianと
バイナリーの互換性ないよ。あと、scimでglclientに入力すると
こまることがおきるよ。

245:login:Penguin
06/06/03 23:50:49 rajCQwtZ
いつも思うが、トイストーリーのキャラが一巡したらどうするんだろう。
これだけ揃えば、商標権の問題はないのだろうか？

246:login:Penguin
06/06/04 00:35:44 QhzTt8P3
もっこり

247:login:Penguin
06/06/04 02:49:57 zKnz5kbA
>>245
そんなの一巡する前に考えればいいんじゃない？
商標は分野が違えば適用されないし、そもそも文句を言って pixer(disney)
に利が無ければ何もしないでしょ、営利企業なんだから。

248:login:Penguin
06/06/05 01:22:51 O2svr275
>>247
一巡したところで解散かもね。結構、メンテ大変だろうに。大手が撤退している
なのに。
Disneyは、著作権厳しいよ。エアコン「ミッキーマウス」なんて作ったら、即、
訴訟でしょ。

249:login:Penguin
06/06/05 17:49:02 W+Sb4OnF
もしかすると、１０日過ぎてレセプト提出が終わったころまで
新しい物はアップしないつもりかもなぁ。じゃないと、提出直前で
一月分がパァとか、ありそうだ・・・

250:login:Penguin
06/06/05 22:20:15 flfY4qGa
月末までにアップできなくて
零日攻撃で全てパァとかもあり？

251:login:Penguin
06/06/05 23:52:33 vkoUQtvY
>>248
> 一巡したところで解散かもね。結構、メンテ大変だろうに。大手が撤退している
> なのに。
> Disneyは、著作権厳しいよ。エアコン「ミッキーマウス」なんて作ったら、即、
> 訴訟でしょ。

　日本語お上手ですね、どこの国の方でしょう？
　どこで著作権の話にすり替えられたのか不思議。
　

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