日医標準レセプトソフ ..
532:login:Penguin
06/12/24 01:41:57 aXO9r7kg
>>531
ofvlの開発/テスト環境はcoLinux上だよ(謎)。
533:login:Penguin
06/12/24 14:41:22 1jKxsB2z
URLリンク(www.moss.gr.jp)
日医総研の別動部隊?
534:login:Penguin
06/12/24 19:15:33 /W+TJguh
>>531
H/W依存部分の負荷は相当削減できるが、基本仕様のボケは改善されない。
535:login:Penguin
06/12/24 20:15:41 LkBV2lqn
>>532 for Vineの方ですね。 お疲れ様です。
ORCA on DebianをVMファイルで配布できれば自力導入の敷居が下がるかな
と思ったワケですが、きっとマニアにしか需要はないでしょう。怪しげだから。
>>534
医師会の斡旋で導入件数は増えてますし、地道に育てていくしかないのでは。
536:login:Penguin
06/12/24 21:22:19 01mJE5X5
地道にdropdb orca
537:login:Penguin
06/12/24 22:06:28 NqI/Q33e
>534
導入の最難関であるプリンタ問題はなんら解決されないからムリポ。
538:login:Penguin
06/12/25 08:22:26 1YZQEtjK
そうだね、単なる請求書印刷ソフトなのに、一番重要なプリンタ設定が難しい、
プリンタ選ぶ、ってのは何なんだろうね?
539:MOSS
06/12/25 08:49:47 IH2UxY27
>>533
違うよ。
540:login:Penguin
06/12/25 16:43:30 gy/UbC0T
>>538
pdfファイルを作成するソフトにして、Winで印刷する...(笑)。
541:login:Penguin
06/12/25 17:06:16 hpNFy5UN
でも真面目な話、むかしPostscriptでも行えなかった部分をPDFに担って欲しい。
プリンタドライバをインストールしなきゃ印刷できないなんて前時代的。USBで接続できるPDFプリンタとか、できないものかな。
542:login:Penguin
06/12/26 14:42:37 hgo7OXhu
>>541
規格を作らないかと Adobe や各プリンタメーカに言ってみたらどうか?
543:login:Penguin
06/12/26 15:31:44 ST7hJziw
>>542
うまく行ったならとっくにアドビ自身がやっている。難しいのは分かっている上でついこぼしてしまった。
同種の問題は、デジカメのフォーマットでもアドビが標準化を訴えるがメーカは我関せずという構図で繰り返している。
544:login:Penguin
06/12/26 22:59:00 zymBmFMN
dropdb orca
545:login:Penguin
06/12/27 12:50:00 eEwKzz8k
dropdb orca
546:login:Penguin
06/12/27 14:39:09 Sbx2Z6US
>>538
Ghostscript + Redmon + Win + any printers
で印刷できたけれど。
547:538
06/12/28 06:59:47 FKQ2SmQf
>>546
何だか良く分からないが、それで毎月実際にお使いなんでしょうか?
年賀状とか青色申告等のソフトで
「Ghostscript + Redmon + Win + any printers で印刷できる」
ってのを買う奴がいると思うか?
548:login:Penguin
06/12/28 18:01:58 hLmEhRhk
VMwarePlayerでORCA on Sargeを動かしてみました。 Pen4-2.4G メモリ512Mで
さほどストレスを感じない速度で画面が切り替わります。 イメージファイルは
2.4G弱ですからDVD-Rで配布可能な大きさ。でも、やはり印刷がネックでしょうね。
色々試してまた報告させていただきます。
>>540
クライアントソフトは「意見書」並みのお手軽さが欲しいですね。
549:login:Penguin
06/12/28 21:00:32 5okGILiw
医見書もなぁ。JAVA VMのバージョンで苦しんでるので勘弁して欲しいつーか、
Firebirdもアレだし。
ヲタクにプロジェクトをさせちゃいかんよ……。
550:login:Penguin
06/12/28 22:13:31 xARmgFok
dropdb orca
551:57
06/12/29 12:41:08 quonejpc
>>547
ORCAの話でしょ?
Win ORCA clientで仕事して、ORCA serverがあって、Winのプリンタで印刷するのがおかしいかな?
Win用どのプリンタでも印刷できますよ。
552:login:Penguin
06/12/29 12:44:02 quonejpc
>>549
医見書は何の問題もなく動いているが?
553:login:Penguin
06/12/29 13:40:32 LJqcoO/9
横槍すみません。
>>547では、debianマシンからWinプリンタへ出力という流れですよね。
将来的にはWindows上のglclient/Javaから「ほとんどすべてのプリンタ」で
印刷出来るようになれば、もっと扱いやすくなると思うのですが。
554:login:Penguin
06/12/29 15:07:19 R1PP9lS1
>552
そりゃ良かったね。
うちではPACS参照のビューアとJVMのバージョンが大喧嘩で別居状態だ。
555:login:Penguin
06/12/30 11:24:38 cq0KVU8J
>>551
MSのOS使わない、OS代0、ってだけがORCAのメリットだろ?
で551は書いた内容,自分でおかしいと気がつかないか?
556:login:Penguin
06/12/30 12:40:51 ck47VjdB
多くの医者は、Windowsにダブルクリックでインストールできるレセコンを
待ち望んでいます。 意見書がWin対応だからといって「ゲイツOS使いやがって」
なんて不平を言う医者はいませんから。
557:login:Penguin
07/01/01 00:48:11 B9GH2KB8
dropdb orca
558:login:Penguin
07/01/02 00:34:40 N1NYiKAs
dropdb orca
559:login:Penguin
07/01/04 17:43:41 YoYfXlGK
dropdb orca
560:login:Penguin
07/01/04 22:31:16 IIMoYg/g
dropdb orca
561:555
07/01/04 23:27:30 oo4iJf7x
>>551
551さんがORCAにも関係無く、医療関係でもなく、単にLinuxに詳しい人で
親切に教えてくれた、というなら555の書き方は良くなかったですね。
でも請求書印刷が主目的なソフトでそのやり方は不適切、MSのWindows使うなら
全てWindowsでやれば手間かからないのでは?というORCA発足当時からの疑問です
562:login:Penguin
07/01/05 08:12:09 yHrdzxmh
dropdb orca
563:login:Penguin
07/01/05 18:19:50 ciBX/R61
いまだに手書きのレセプトを提出しているおじいちゃん先生もいるくらいだから
レセごときに大仰なロジックも必要ないと思うんだが。
見読性は必要だけど、真正性や保存性は電子カルテより「ぬるぽ」で良いし。
ということで、どっかのシステムハウスが「オンライン広告付きの無料レセソフト for Windows」を
作って製薬会社に売り込めば商売になるよ。
564:login:Penguin
07/01/06 08:37:32 E0M89Ll2
もうかるなら、おまえがやれ。
565:login:Penguin
07/01/06 19:02:50 SXjG8GsZ
dropdb orca
566:login:Penguin
07/01/06 23:53:53 n6IRB9bK
dropdb orca
567:login:Penguin
07/01/08 22:17:36 ZTMWJ7LM
dropdb orca
568:login:Penguin
07/01/09 10:25:30 +GQrvo+u
dropdb orca
569:login:Penguin
07/01/09 10:58:19 +GQrvo+u
dropd orca
570:login:Penguin
07/01/10 13:17:06 VVdr+U2i
dropdb orca
571:login:Penguin
07/01/10 23:17:07 EQTUWfOU
dropdb orca
572:login:Penguin
07/01/11 13:39:11 pfZjZdX6
いいかげんコピペはウザイ。
書き込みがなくて落ちるスレなら落ちればいいんだから、そろそろ
drop厨は止めろよ。
573:login:Penguin
07/01/11 15:32:22 TFt9vqPH
dropdb orca
574:login:Penguin
07/01/11 15:38:12 Hz97XmUZ
dropdb orca
575:login:Penguin
07/01/11 15:39:15 Hz97XmUZ
dropdb orca
576:login:Penguin
07/01/11 18:10:14 9JZCstQF
dropdb orca
577:GeorgeMcFly ◆CMDNnR82m6
07/01/12 12:20:15 n5mB4fSi
dropdb orca
578:login:Penguin
07/01/12 22:04:13 i9upXHBp
createdb orca
579:login:Penguin
07/01/12 23:30:48 8jdZdjsW
dropdb orca
580:login:Penguin
07/01/15 12:41:05 kV9QP5dB
dropdb orca
581:login:Penguin
07/01/16 08:34:15 o4ic/k/Z
dropdb orca
582:login:Penguin
07/01/16 20:33:58 zo0TA1sr
createdb orca
583:login:Penguin
07/01/18 22:08:15 l25bujeV
予言!
浮気している嫁に切り刻まれちゃいそうな、ハゲで短小・包茎・早漏の
肉体労働系・窓際コボラーが、この下に書き込みをします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
584:ogo
07/01/20 23:28:06 S2btEqS9
てへ
585:login:Penguin
07/01/21 09:39:15 bI1Anii6
以前、LAMPでレセコンを作ろうと思ったときは、
PHPだと、データベースの項目だけ入力フォーム
を作るのが意外と面倒で挫折した。
でもRuby on Railsだと、そこら辺が自動生成さ
れるので、ひょっとしたら楽になるかも、と思っ
ている。ORCAを食い物にしたヤツの言語を使う
のは癪に障るが。
586:login:Penguin
07/01/21 21:56:29 MK7z/cb/
Webで運営するならファイルメーカー・サーバでいいんじゃ?
俺もLAPPで遊んでるが、シンプルな検索・入力・削除だけ
なら趣味の範囲で済むけど、レセコンは手間がかかりすぎて
医者がやる遊びじゃ追いつかないでしょ。
587:login:Penguin
07/01/22 00:56:20 7RMzoo6h
カルテデータが飛んでもいいのなら別だが、そうじゃないならファイルメーカーは
やめとけ。なによりWebで組むならファイルメーカーを使うメリットがない。
あれはファイルメーカー内で完結したとき「だけ」のお手軽さを使うもんで、
間違ってもWebのサーバにとか欲を出すと不幸せになるぞ。
588:login:Penguin
07/01/22 20:13:05 T1lMCiMh
迷わずdropdb orca
589:login:Penguin
07/01/22 22:12:41 7/XzhiLL
>>587 なによりWebで組むならファイルメーカーを使うメリットがない。
そうなん? FileMakerServerはお気軽にWeb公開できるのが
一つの売りだと思ってたよ。 まあ俺も実際は使ったこと無いんだが。
ところで>>585氏は何故に「LAMPでレセコンを作ろうと思った」のだろう?
1.やってみたかった
2.クライアントソフトを買うのがもったいないと思った
3.クライアントソフトを作るのは無理だと思った
4.その他(自由記載)
590:login:Penguin
07/01/22 23:31:22 l0w3kPS0
>>589
画像を検索できるようにするシステムを簡単に作るには
いいよ>FileMaker
ただ、公開用には使っちゃダメね。
あくまで、
公開WebサーバのバックグラウンドDBとしての話
591:login:Penguin
07/01/23 05:34:54 /IEObsHG
FMPのいいところは、データやフォーム、マクロなどが
一つのファイルにまとまってて、バックアップや移動が
簡単な事かな。MyDocumentフォルダに置いてあれば、
バックアップのし忘れとかは無いでしょう。
マクロとか最悪。
592:login:Penguin
07/01/23 09:58:51 5DQY7BrH
>589
> そうなん? FileMakerServerはお気軽にWeb公開できるのが
> 一つの売りだと思ってたよ。 まあ俺も実際は使ったこと無いんだが。
標準のをそのまま公開するなら簡単ってだけですよ。使いものにはならないけどね。
カルテとしてなんかやろうとすると間にASPでもCGIでもいいけど挟むことになるが、
そうするとSQLを使えるリレーショナルDB系に比べて苦労が増えるだけで
いいことはなにもない。
おまけに苦労して組んでも、バージョンが上がる度にFileMakerの仕様や動きが
コロコロと変わるからその度に大修正。まるで賽の河原で石積みしているようなもんだ。
>591
> FMPのいいところは、データやフォーム、マクロなどが
> 一つのファイルにまとまってて、バックアップや移動が
> 簡単な事かな。
それはFileMakerのダメなところだと思う。
いや、個人が一人で使う分には手軽でいいんだけど、まがりなりにも
クラサバ構成として少しでも複雑なことをしようとすると、一体であるが
故に修正してリリースする度の手間が痛い。作業ミスも増える。
それと、運用中のバックアップがやりにくいのも痛い。
俺は二度と係わりたくないと思った。
593:login:Penguin
07/01/23 11:27:36 /IEObsHG
そだね。あくまで個人用だね。
594:login:Penguin
07/01/27 01:54:32 stcomS52
1/25日のクローズアップ現代をみました。
医者も診察内容の透明性を要求されて、区別されるように
なりますね。
まさにオープンソース。
595:login:Penguin
07/01/27 21:23:15 ioIK4rv5
dropdb orca
596:login:Penguin
07/01/27 23:14:07 oMJWMNEM
COBOLで書くのやめろ
話はそれからだ
597:login:Penguin
07/01/28 04:17:52 7ALAJlA0
ミドルウェアレベルでは他の言語でも書けるようになってるぽいのにね。
598:login:Penguin
07/01/28 23:16:14 YgLBFpe9
dropdb orca
599:login:Penguin
07/01/28 23:29:37 ZRrPgJab
ORCA を、三洋メデイコムなどのフロントエンドライクで入力できるような、
JAVA script で書いて、一見して 三洋メデイコム風入力が出来れば、ORCA でいいかも。、
600:login:Penguin
07/01/29 00:40:31 Ss2pSCBy
紋付が諸悪の根元
601:login:Penguin
07/01/29 08:38:33 uYoAXi0Q
>599
それだったら全てお任せでいけるメディコムだけでいい。
わざわざ余計な手間と保守費用をかけてトラブルを増やす意味はない。
602:login:Penguin
07/01/29 12:52:12 qbZeBLKs
>>599
そこまでするなら、まっさらのレセコン作った方が...
603:login:Penguin
07/01/29 22:24:29 g7K561v9
JAVA script ???
604:login:Penguin
07/01/29 22:59:05 QvNSnFYn
dropdb orca
605:login:Penguin
07/01/31 00:54:42 oKa/EMZ2
>601
>それだったら全てお任せでいけるメディコムだけでいい。
>わざわざ余計な手間と保守費用をかけてトラブルを増やす意味はない。
昔は、三洋メデイコムでの打ち込み屋さんが居たけど、今は少ない。
手書きやさんも少ない。
ORCA に対する入力を再教育時間もないのです。安く済ませたいので、JAVA
script で三洋メデイコムのフロントエンド仕様を求む。
4−5年内でも可。
606:login:Penguin
07/01/31 10:47:28 03P713vY
JAVAですべて書き直せ
607:login:Penguin
07/01/31 16:31:53 ZcahTijW
ORCA本体がどうこうより、マスターをオンラインで無料でサポートしてくれるのが、
ORCAのメリット。ORCA以外では医師会が使わせないようだから、問題なんだろ。
608:login:Penguin
07/01/31 17:41:23 IjshcVEC
>>607
ORCAはdebianだから仕方ないよ。
ORCAを使うのが一番。
609:login:Penguin
07/02/01 23:31:47 dQE80cQ9
dropdb orca
610:login:Penguin
07/02/01 23:44:39 yMaVsj1u
ORCAネタじゃないが、OSS-PostgreSQLつながりということで。
「日本麻酔科学会麻酔台帳」なんてのがあるみたいね。
URLリンク(www.anesth.or.jp)
Win + PostgreSQL + IIS + ???
インストールCDは学会員しか入手出来ないみたいで詳細不明。
「WEBで麻酔台帳」 う〜ん、触ってみたい・・・(by 岡田真澄)
611:login:Penguin
07/02/04 10:33:10 cJsCGHAW
dropdb orca
612:login:Penguin
07/02/06 23:37:24 y6JRmRls
これで病院のレセプトだしてるの?
613:login:Penguin
07/02/08 12:26:22 yLqPx8o8
Ubuntuに移植してくれ
614:login:Penguin
07/02/08 22:24:31 QKmQ9qsX
dropdb orca
615:login:Penguin
07/02/09 01:17:12 IL6ppP7G
うちの社長が医者は変人な上にやたら業者を奴隷扱いするからORCAは売らなくて
いいって指示を出してました。
売ったらマジで怒ってました。
616:login:Penguin
07/02/09 20:47:46 IjqQWqEr
ひねりの足りない釣りやね。
次の方、どうぞ。
617:login:Penguin
07/02/13 10:42:21 9KFTcOmR
誰か標準帳票のプログラム一覧みたいなのが乗ってるHP知らないっすか?
618:login:Penguin
07/02/13 23:13:01 5B/bwms8
質問に答えてあげたいけど「標準帳票のプログラム」って意味が
分からないよ。
プログラムならVectorでフリーウェアでも探してみて。
URLリンク(www.vector.co.jp)
「代表的な帳票の標準様式集」ってこと? なら
URLリンク(www.climaga.co.jp) とか
URLリンク(www.igakutushin.co.jp) とか
URLリンク(www.igakutushin.co.jp) これにも標準的様式は
一覧ではないがほとんど載っている。 最後の本が医事一般に利用できて役に立つからオススメ。
619:login:Penguin
07/02/13 23:31:14 Pi7F7+Er
dropdb orca
620:login:Penguin
07/02/15 23:06:11 rNFbV1cH
dropdb orca
621:login:Penguin
07/02/16 18:15:19 SCTDwoDf
>>618
すいませんありがとうございます!助かりました!
622:login:Penguin
07/02/17 18:58:37 eMN4Rybd
>>621
3つ目のは、URLリンク(www.igakutushin.co.jp) の貼り間違いでした。
4月に改訂らしい。
623:login:Penguin
07/02/17 22:00:30 g3i+niBl
dropdb orca
624:login:Penguin
07/02/20 23:17:55 fAqy9gLK
dropdb orca
625:login:Penguin
07/02/25 19:25:22 DP9mfWTw
dropdb orca
626:login:Penguin
07/02/26 07:03:49 slrAzyIa
しかし、このソフトのメリットと言っていたセンターバックアップってのを、
やらなくなったんだから、根本的な変更すべきだと思うが、何もしないね。
627:login:Penguin
07/02/26 23:12:38 YcEtlvPK
例えば?
628:login:Penguin
07/02/27 23:58:42 L+6ErGhY
dropdb orca
629:login:Penguin
07/02/28 04:33:32 LXdiJb2o
ORCA糞仕様多すぎワロタ
630:login:Penguin
07/03/10 10:41:32 ebTtlSDj
DebianのSATAのサポート遅れてるし。
ムトウ神のインストーラーを使うと
新しいカーネルも使えるけど、一部ソフトはつかえん。
素人の漏れには、きついです。
631:login:Penguin
07/03/10 11:31:02 izECg8eC
・日本のやくざの60%は同和の関係者である。
・日本のやくざの30%は在日の人たち(推定3分の1は北朝鮮系、残りは韓国系)である。
・日本のやくざの10%は日本人やチャイニーズその他の人々である。
・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
・街頭右翼(やくざ)は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でIT・ベンチャーへ。
・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
・日本最大の広域暴力団山口組の収入は5代目組長(現在は6代目)のときに8000億の収入をあげていた。
・広域暴力団山口組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やIT・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。
・統一教会・創価学会など、日本を蝕むカルト宗教の起源は、朝鮮である。
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(youtube.com)
632:login:Penguin
07/03/12 16:41:19 CJ/QNDeO
dropdb orca
633:login:Penguin
07/03/14 22:54:26 iyOIbsN/
dropdb orca
634:login:Penguin
07/03/24 21:49:14 59OAMLMR
dropdb orca
635:login:Penguin
07/03/24 23:44:58 kts4tWtR
今月はdropされまくりだな。
636:login:Penguin
07/03/25 23:32:23 XbUugu1N
>635
いちいちバカの相手をするなよ。
637:login:Penguin
07/03/26 15:56:35 oNz67Zab
dropdb orca
638:login:Penguin
07/03/27 21:50:52 LHF6rKVm
dropdb orca
639:login:Penguin
07/03/28 22:07:24 SPBWRHVV
dropdb orca
640:login:Penguin
07/03/29 14:33:54 PgH8eub4
dropdb orca
641:login:Penguin
07/04/03 22:31:35 b9dQx5GQ
URLリンク(www.orca.med.or.jp)
URLリンク(linux2ch.is.land.to)
似てるなぁ。
642:login:Penguin
07/04/05 08:12:59 lcc2gF36
dropdb orca
643:login:Penguin
07/04/07 21:25:51 USYIXlVl
dropdb orca
644:login:Penguin
07/04/08 22:22:54 ZYjpYM7q
dropdb orca
645:login:Penguin
07/04/08 23:07:59 RNmndxWa
Etchリリース記念真紀子
646:login:Penguin
07/04/09 00:16:00 bCHuHdQo
dropdb orca
647:login:Penguin
07/04/09 00:41:29 HJSyj9ir
最近書込がすくないなwwwww
オルカが順調に伸びそうなので、アンチ(業者)があきらめたのかw
648:login:Penguin
07/04/10 17:46:36 65caUf1A
WoodyがサポートされなくなってからSargeが出た。
本当にEtchの対応版は、すぐに出るのかしらねぇ。
649:login:Penguin
07/04/10 18:32:30 yZPwWyRE
dropdb orca
650:login:Penguin
07/04/10 22:24:23 RuHFOmWl
Даже Звёзды Покажутся Письмами
651:login:Penguin
07/04/11 02:42:11 UpRC3Ynm
医者って変人が多いから業者は大変だよね。
ORCAみたいに利益取りにくいものは正直、医者には持っていけない。
タダ働きさせられるのがオチ
652:login:Penguin
07/04/11 18:10:35 avwARerS
>>651
知ったかぶりの、似非事情通乙
653:login:Penguin
07/04/11 22:37:33 eAK9HFP9
dropdb orca
654:login:Penguin
07/04/13 22:58:36 +ZQ7sMWR
dropdb orca
655:login:Penguin
07/04/14 01:43:47 47RumAB8
医者相手の商売はキツいよね。
656:login:Penguin
07/04/14 17:01:12 G/RkFCXd
dropdb orca
657:login:Penguin
07/04/15 08:54:22 ilQIsqsx
dropdb orca
658:login:Penguin
07/04/17 21:53:37 Te8KOCNo
日本医師会標準 OSS レセプトプログラム搭載のセットトップボックスを販売
URLリンク(japan.internet.com)
価格は? スペックは?
659:login:Penguin
07/04/18 22:21:36 TJpDDuOL
あった。 URLリンク(www.msc.gr.jp)
※サーバPC DELL PowerEdge SC440 :Celeron D 336 2.8GHz
メモリ:512MB HDD:80GB CD-ROMドライブ
※液晶モニタDELL E157FP :15インチ
※ノートPC DELL Latitude D520 :Celeron M410 1.46GHz 14.1インチ(XGA)
OS:Windows XP ? Home Basic 512MB 40GB CD-ROM
※カラーレーザープリンタ KONICA MINOLTA magicolor 5570
※無停電装置 APC Japan UPS CS500
※初期導入\98,000
※操作指導\148,000
※初期導入+操作指導\218,000
※年間サポート\120,000
ハードは実勢価格40万(含:プリンタ20万)弱くらいか。
初期導入+操作指導とセットでトータル80万ってとこかな?
カラーレーザーはトナー代が高く維持費がかかる。
そもそもレセコンにカラーは不要。
OKI ML22NRとセットで「コミコミ50万」なら、医師会価格やね。
660:login:Penguin
07/04/19 00:08:49 97aW7lKC
dropdb orca
661:login:Penguin
07/04/19 08:21:10 m4Ou2M5v
>>659
導入、サポートは必要ないから、
ORCAまでインストールしたレセコンのみ欲しいんだけどね。
それと修理もしてくれたら、さらにいいけど。
662:login:Penguin
07/04/20 00:51:27 fJuyoZ3j
>>661
■ハードウェアを貴院にてご用意いただく場合の価格構成
初期導入\98,000 ・ソフトウェアインストール(Debian、日医標準レセプトソフトほか)
・レセプト印刷確認
とあるので理屈としては自分でハードを用意すれば、10万円でORCAをインストールし
印刷できるようにセットアップしてくれる、ということになります。
しかし「さまざまなハードの組み合わせ」に10万でインストールサービスする業者が
本当にいるのか怪しいものです。
ORCAが普及すればするほど、運悪く故障に出くわす件数も増えてしまうわけで。
せっかくノートPCも抱き合わせるならば、Win&Debianデュアルブートにして
サーバが壊れたときにはノートでORCAを起動し外付けハードディスクから
リストア出来るようにしておけば安心感が増すと思うのですが、業者さんどうですかね?
663:login:Penguin
07/04/23 16:22:48 vmC4OLcu
いつも富○通持ってきてたとこが
ORCAも扱うようになったんで見積もり取ってみた
N○Cの鯖にLinuxインストール手数料が 約40万
ORCA設定料が 約45万 (クライアント3台分)
なかなかいい商売ですな
664:login:Penguin
07/04/24 13:48:29 /NBNnwd/
dropdb orca
665:login:Penguin
07/04/27 16:21:57 0thxXZ4m
>>599
>>609
絶対無理、特殊すぎ。
キーボードが特殊な上、50音順キーボードまで売ってるよ。
本来画面に有るべき終了ボタンがキーボードについていたりする。
666:login:Penguin
07/04/28 22:37:34 Ic3sfobA
dropdb orca
667:login:Penguin
07/04/29 12:37:18 pBG0iRqZ
データは復旧と保存できればいいから、30万前後の自鯖経てて、RAID5、LDAP、SVN+Cronでデータ保存
クライアントは壊れるの前提でpartimageのimgを自鯖に配置、壊れたときはネットワーク越しに復旧
これで全然困ってないよ。
668:login:Penguin
07/05/04 19:28:34 BDidcW3l
dropdb orca
669:login:Penguin
07/05/05 08:04:56 zgwkAIF1
dropdb orca
670:login:Penguin
07/05/09 17:45:47 E+sBxpBR
1200ページ有るマニュアルが更新されてる。これは使ってみると
わかるけど、解説と画面説明が1ページ内になかったりして工夫もクソ
もない、大変読みにくい物になっている。
殆どが説明画面で出来ているし(しかも、この画像が汚い画像なんだな)
ファンクションキーの説明の割り当てがいきあたりばったりだもんだから
画面毎に延々ファンクションキーの説明が出てくるというマニュアルと
しては、かなりナニな代物です。目次はあっても索引が無いからPDFの
打ち出しでは扱いにくい。HTMLバージョンがあるなら、これの
アーカイブファイルもおいておけば便利だと思うのだが・・・・・
結局「1200頁もマニュアルの有るようなソフトを自力で
インストールさせるのは無理」と思わせるための物なのかも・・・
671:login:Penguin
07/05/16 00:50:46 fwNKAZzF
妹は小学6年。
僕の目の前で無邪気に昼寝をしている。
始めて気が付いた妹が少し変わってきている日差しを浴びた健康的な足が何故か今女に見える
672:login:Penguin
07/05/16 12:02:49 dGI107C1
dropdb orca
673:login:Penguin
07/05/19 18:04:59 OFNz+704
javaプログラミングの練習にフリーの検査結果照会システムを
作ろうと思っているんだけれど、検査結果の受け取り確認ってどうやるの?
SRLやBMLに電話してテスト用の検査結果ファイル下さいって言うの?
ファイルのレイアウト表やフォーマット教えて下さいって言うの?
なんか決まった規格とか有るの?
674:login:Penguin
07/05/20 00:32:33 BNdzeU4D
>>673
決まった規格は、今のところ無いでしょ。
画像ファイリングソフトの『RS_Base』(cgiプログラム)は
「全国60社程度の臨床検査センター」からの
検査データ取り込みに対応しているそうだから
参考になるかも?
URLリンク(rsbase.net)
URLリンク(rsbase.net)
あとは、参考にならないかも知れないが一応
URLリンク(www.medis.or.jp)
675:login:Penguin
07/05/20 19:15:53 uJvZUUv0
>>674
いやーどうもすいません。
どうやら1社づつ交渉してきたみたいですね。
んーなんと前近代的な、、、、、
ファイル仕様とテスト用データファイルが簡単に手に入ると思ってたです。
誰でも開発しやすいように日医が一括公開サイト作ってくれ。
676:login:Penguin
07/05/20 19:19:45 bYeNOtJn
マニュアルはアスキーのマニュアル部隊あたりがつからねーと無理だろ
せめて大手国内パソコンメーカーのマニュアル部隊な
マニュアルつくり、インタフェースつくりに関しては素人同然のヤツラが
つくってんだろ
期待するほうがわるい
677:login:Penguin
07/05/20 19:38:47 bYeNOtJn
>>675
そういうのも期待するのが間違いなんだろうな
678:login:Penguin
07/05/20 19:39:44 nZGrr4+E
病院なら検査センターに言えば営業が飛んできて対応してくれるべ。
679:login:Penguin
07/05/20 19:55:42 BNdzeU4D
>>675
日医なら診療支援ツール『WOLF』ってのがあるからね。
使ってる人が居るのか知らないけど。
URLリンク(www.orca-support-center.jp)
680:673
07/05/20 20:46:34 uJvZUUv0
>>679
とりあえず電カル・診療支援系とは別の方向で考えてたけど、、、
どうしたもんか
>>678
昔:SIer 今:無職のプーです。
>>677
でもとっつき安いようにして数多くのフリーソフトが作られるようにしないと、
GUIのデザインとか洗練されてこないよ、直感的にマニュアル無しですぐわかるような。
681:login:Penguin
07/05/20 21:07:08 bYeNOtJn
>>680
そもそもマニュアルとかUIなんかにユーザーがフィードバックできる
ようになってんのか?
こういっちゃ失礼だが、なんかどっかの偉いさんが自己満足でやってる
ような気がしてならないんだが
682:673
07/05/20 21:49:53 uJvZUUv0
>>681
ユーザーのフィードバックにも対応は鈍いし、まぁそうですよ。
医療のシステムの業界は。
メーカーの囲い込みによりそんな事になってます。
ようわからん中卒の営業が跳梁跋扈し、
メーカの偉いさんは平日の昼間から販社の社長のゴルフ接待を受け、
業務アプリになんか興味が無い院卒エンジニアは鼻くそほじりながら
「そんなんよう出来ませんわ」とのたまうという感じですか。
683:login:Penguin
07/05/20 22:21:30 bYeNOtJn
>>682
光景が目に見えるようだorz
684:login:Penguin
07/05/21 01:00:11 Dwq/0opa
何より医者に業者扱いされるような奴隷になりたくない。
685:login:Penguin
07/05/21 06:55:31 jPMKwUAR
WOLFフォーマットによる汎用検査取込み仕様
URLリンク(www.orca-support-center.jp)
ところで『検査結果照会システム』って、どういうのを想定してるの?
ORCAスレに書き込むくらいだから、
*病院ではなくて診療所で使用
*検査部門システムのサーバに接続ではなくて、外注の検査会社からのデータ取り込み
ってとこでOK?
>検査結果の受け取り確認ってどうやるの?
「受け取り確認」ってどういう意味?
686:673
07/05/21 07:52:06 rI1O4YQo
>>685
とりあえずそれを使うしかなさそうですね。
サンプル/テスト用のデータファイルも置いといてくれるといいのに。。。。
詳しい内容はもったいないから書けないけど「OK?」はOKです。
>ってどういう意味?
なんか面倒な人ですか?
色々想像して下さい。恐らくその中の一つに該当しますよ。
687:login:Penguin
07/05/21 10:32:10 tfGD0vs6
この程度のことも自力で調べられないくせに、もったいないからって
いくらなんでも調べてくれた相手に対して失礼が過ぎるだろう。
もうこういうバカは相手にするなよ。つけあがるだけだから。
688:login:Penguin
07/05/21 12:14:02 lq7a5Q4W
収益が落ちて、困った開業医がORCAに移るかも知れないけれど、最終的には
大学病院で電子カルテを使ってきた連中が主流派になる。ORCAで喜んでいる
のは、使わない爺医が一番だと思う。
689:673
07/05/21 12:43:09 rI1O4YQo
>>687
しょうがないじゃないですか。
内容に関しては自分が形にする前にベラベラ喋っちゃう訳にはいかないし、
どうにも不気味な質問してくるし、、、、、
690:login:Penguin
07/05/21 19:03:01 jPMKwUAR
>>687
673が意味不明な問いを投げ掛けてきたので、質問の意図を
明確にして出来れば答えてやろうと思ったんだが・・・
『面倒な人』呼ばわりされちまったぜw
673がこの先「good-by world」しないよう、幸いを祈ってる。
691:673
07/05/21 20:46:14 rI1O4YQo
うーん、、、、、、
「してやろうと思ったのに」とか言われてしまった。
色んな意味で重いですわ。
萎えますわ。
僕も「フリーのアプリ作ってやろうと思ったのに」とか言ってみたりして。
692:login:Penguin
07/05/21 22:08:44 Dwq/0opa
俺もクソ医者の面倒みてやろうと思ったのに
693:login:Penguin
07/05/21 22:44:51 tfGD0vs6
>691
やれやれ。失礼なだけじゃなく、自分が書いていることの整合性も
とれないのか。
救いようがないな。
694:login:Penguin
07/05/21 23:52:56 jPMKwUAR
面倒なクソ医者だけどw
673君のような、4年制大学を出て就職したものの
対人関係すら築けずに会社をすぐ辞めてしまった
若者をどう活かしていけば良いのか。
この国は今、大きな困難に直面している。
とりあえず673君は、近くのコンビニでバイトを始めなさい。
そこで周りの人とうまくやれるようになってから再就職を
考えようよ。 そっちの業界では「今まで携わったプロジェクト」
だけじゃなく「フリーウェアの開発」も経歴として履歴書に
書けるらしいが、今の君に必要なのはそんな事じゃない。
分かるだろ?
>>692
君が事実上のスレ主『dropdb orca』くんか。
いつも書き込み、ご苦労さん。
>奴隷になりたくない。
どうだ、言いたいことが言えてスッキリしただろ?
今度から『dropdb orca』なんて回りくどい事いわずに
『奴隷になりたくない』って、1日1回書き込んでいいぞ。
きょうはもう遅いから家に帰って寝なさい。
明日からまた仕事頑張るんだぞ。
695:673
07/05/22 04:28:28 OslWSyzn
>>694
>とりあえず673君は、近くのコンビニでバイトを始めなさい。
もう働かなくていいんですわ。
LD騒動で相場が崩壊する前に売り抜けた口でして、、、、
親にも新しい家建ててやったし、、、、、、
起業するにも「起業家マインド」ってないし、失敗するの目に見えてるし、
趣味もやりつくしたし、映画も見飽きたし、旅行も飽きたし、
しかし相変わらずの熱中癖でして、
ってところでして、、、、もう一生無職のプーですよ。
いやーびっくりしますわ。
まだ2chのアオラーが生存していたなんて、こんなスレに住みついていたのね。
696:login:Penguin
07/05/22 08:10:28 gKWufua4
>>695
>アオラー
お前だお前www
697:login:Penguin
07/05/22 08:47:10 zonQuuW0
やけに伸びていると思ったら、これか・・・
えっちになってからの文字コード問題を、これから出て来る
「えっち!対応版」ではどうするのでしょうか。新規の
インストールなら兎も角、今までsargeを使っていた人が
バックアップデーターを使って移行する時には、
バックアップしたデーターのコードを一度変換して移行
するんでしょうか・・・Linuxは、とんと分からないものでして・・
698:login:Penguin
07/05/22 23:38:00 3X7+Fx+7
すべてJAVAに書き直すべし!
699:login:Penguin
07/05/25 19:24:05 iYilKUnz
貼っとく
URLリンク(slashdot.jp)
700:login:Penguin
07/05/27 16:14:13 tlpdo5An
dropdb orca
701:login:Penguin
07/05/28 19:35:21 vs+rbvRY
医療事務には詳しくないが、あのORCAのユーザーインターフェースは、どこから持ってきたの?
702:login:Penguin
07/05/28 20:24:43 BSnU9zXG
Fだったよーな。
703:login:Penguin
07/05/29 07:43:50 9eepFopP
かなり酷い物なのは確かですよね。
他の画面への移行などもスマートではないし。
ファンクションキーのキーバインドが極悪。
「次頁」「前頁」くらいは、固定して貰いたいもんだ。
病名登録なんかでも、一定以上作ると「次頁」ボタンを押さないと
他の病名が見られないとか、何考えてるかよくわからない仕様。
数値入力が前提だからいちいち日本語入力のon/offをしなくちゃならない。
いきあたりばったりで拡張したという感じが拭えない
704:login:Penguin
07/05/30 08:47:15 ZmM+qLPJ
>>703
結構、coreの部分は固まってきたんだし、majorバージョンアップの時にユーザー
インターフェースを変えればいいと思うな。
705:S31Z
07/06/01 15:15:46 IvtvoMMz
Fのレセコンを10年位使っているが、ハードのサポートを打ち切りますとの通知を受け、買い替えを予定しています。
それ以外の業務に使っていたPCもHDDから異音が出て動かなくなったので、バックアップを取りつつも相当不安になっています。
事務員の数が減っていない事と、レセコンのお陰で業務が楽になったかどうかと考えると、レセコンの元を取ったかどうか微妙なところです。
薬品の在庫管理、集計データの分析など、フルに活用できればだいぶ違うと思い悪戦苦闘中です。活用の満足度は30%といったところでしょうか。
最近ORCAを導入する医療機関が近くに2件ほどあって、Drもそれに影響され同システムをを導入したいと思っている様です。
価格が安いとも聞いています。
ORCAのシステム開発担当者にサポートの件でメールの問い合わせをしたところ、電話での回答があり、サポートに関してはサードパーティにお願いしているとのことでした。
調べてみると、自分の病院のある地域にはない様子です。
薬価改正以外にもよく改正があるので、その辺の対応がしっかりできているのかどうか知りたいです。
ちなみにORCAを導入した人の感想では「調子いいよ」ということでしたが、その本人は実際には入力業務等を行っていないので正直参考になりません。
また、薬価改正なども経験していないのでどうなのかははっきりしません。
それから、同組織の意見書のソフトがいつまで経ってもWinVistaに対応しないので自分でソフトを作る羽目になりました。
その前のバージョンアップでも起動、表示、印刷全てがあまりに遅いためDrが愚痴っていました。
見たところJAVAとアクロバットを使用しているのが原因だと思います。もちろんJAVAで作ったからといって遅いとは限りませんが・・・。
長くなりました。まだ検討中です。参考になる意見があればいいと思います。
706:login:Penguin
07/06/01 19:27:18 97Rd0X5g
(1) Fのレセコンのサポートが切れたら手書きに戻る
(2) FのレセコンをFの新レセコンにリプレースする
(3) Fのレセコンを他社(Sンヨーメディコムとか)にリプレースする
(4) FのレセコンをORCAにリプレースする
貧乏なら(1)
普通は(2)か(3)
メダパニをかけられてこんらんしたら(4)
707:login:Penguin
07/06/01 23:41:58 /3Q03DYe
vmware用のorcaイメージを作ったる!
708:login:Penguin
07/06/02 02:40:18 Vvj864dl
>>707
あれ、配ってなかった?
709:login:Penguin
07/06/02 14:05:16 roVBAD1A
うちも作ったけど、遅くもなく普通に動作する。 ファイルサイズは2.3G。
配布する場合はプリンタまで対応は出来ない点が
ネックになるよね。 レセ電算なら問題なし?
710:login:Penguin
07/06/02 14:34:54 roVBAD1A
>>705
病院の事務長さん?
医見書の動作速度については、うちでもセレロン800 メモリ192 Win2000 の環境では
当初PDFファイルが開くまで2分くらいかかっていました。 医見書のバージョンアップで
いくらか早くはなりましたが、結局昨年安価なWinXP_PCに換えてからネットワーク経由でも
ストレス無く動いています。 あと、業務に使うPCのOSをVistaにするのはさすがにリスクが
大きいでしょう。
ORCAの改定・バージョンアップは専門知識無しでも半自動でできる程度のものですから
頻繁にサポートの世話になることはないと思います。 サポート事業所は近所に無くても
県内にあれば良いのでは? 医師会もしくは導入予定の医療機関に、サポート事業所に
ついて尋ねてみてはどうでしょうか。
医事の方で使い勝手やユーザーインターフェイスが気になるのならば
クライアントソフトをインストールすればお試しで操作できます。 慣れれば
なんて事はない程度だと思いますが。
URLリンク(www.orca.med.or.jp)
711:login:Penguin
07/06/02 22:15:52 VGhmA7oG
URLリンク(mbspro10.uic.to)
712:login:Penguin
07/06/03 11:08:50 Waeeb8/W
URLリンク(dropdb.blog105.fc2.com)
713:S31Z
07/06/04 17:55:34 sS1tyRra
>>710
アドバイスありがとうございます。
事務長みたいなことやってます。
>価なWinXP_PCに換えてからネットワーク経由でも
>ストレス無く動いています
そうですか・・・。
当方は元々PEN4 1.6G MEM 512MBだったのでシステム用件は十分に満たしていると思うのですが、インストールの仕方が悪いと言う事ですかね。
今受けているレセコンの方のサービスは、こういった時に来てくれるんですよね。
もちろん時間をかけて調べれば解決するのかもしれませんが、それではコンピューター化の意味の一つがなくなってしまうような気がします。
業務効率化(省力化)のためなのか、ただ単に記録しておく物理的スペースが減らせるだけなのか、提出先の使用に合わせる為なのか・・・。
コンピューターのメンテに追われていては、病院の本来の社会的責任を果たして行く事から遠ざかって行く気がします。
コンピューターは効率化の道具であるべきだと思っているので、その分の労力と時間を経営分析やもしくは患者さんと接する時間に回したいというのが本音です。
医事、受付業務に関して、自分が入る前は陸の孤島だったせいもあって、例えば発注処理や在庫管理、保険外商品の価格設定レセコンの使い方、人事等、
あまりいい状態ではありませんでした。
現在は毎月のレセプト残業も3分の1に減り(無くてもいいのだが、事務内の懇親も兼ねているので多少は必要だと思っています)、患者さんの待ち時間も減り、薬の在庫を切らすということもほとんど無くなり、収益も上がっているので、良くなって来ているのだと思います。。
安い買い物ではないし、ORCA導入が業務改善に繋がるのかどうか悩みます。
患者さんにとっては1分でも待たされていると長く感じているようです。導入により待ち時間を増やすことは避けたいです。これが第一条件ですかね、小さい事の様ですが・・・。
714:login:Penguin
07/06/06 12:51:03 TqQ0Iwiy
そうですか・・・
まで読んだ。
715:login:Penguin
07/06/09 01:18:10 01liPKf0
>713
何か勘違いしているみたいですけど、
普通仕事していて何かするときって「金をだす」か、「手間をかける」かのどっちかだと思いますよ。
どちらも選択せずにただ成果だけを追い求めていては少なくとも現場の人間は長続きしないと思います。
あと「コンピューターのメンテに追われていては〜」とお書きですが、
病院の本来の社会的責任を果たすためにコンピュータの導入やメンテが必要であると思うなら
こんな愚痴は出ないと思います。
メンテにかかる時間やコストを足しても本来よりも業務が効率化され、
結果的に時間やコストが削減できているのであれば
それにかかる時間やコストは「必要なもの」と考えるはずです。
効率云々の議論の前にコンピュータ導入ありきで物事を考えているのであれば本末転倒かと思われます。
あと、コンピューターのリプレースを自家用車を買い替える
程度にお考えだとひどい目に会うと思いますよ。
コンピュータのシステムが変わると業務手順が変わりますから
少なくとも軌道に乗るまでの数ヶ月は今よりも確実に患者の待ち時間とか
職員の残業時間とか増えるはずです。
システムの更新はしっかりと時間をかけてあせらずに
現場の人間などの教育などを行ってから運用を開始すべきだと思います。
特に御自分が医事長のような仕事をされているのであれば、経営者側に
そこらへんをきちんと説明して同意を勝ち取るべきかと思われますが、いかかでしょうか?
716:login:Penguin
07/06/09 10:51:12 sbfQ1WLw
最近 sargeにやっと入れ換えたと思ったら
世間じゃ etchになってるじゃないか
OS入れ換えめんどくせぇ
プリンタとか同じCUPSでも
最後のOCR番号がはみ出したりするし
717:login:Penguin
07/06/26 14:15:08 Ze7wXEKZ
dropdb orca
718:login:Penguin
07/06/29 20:50:57 ikLOfpIr
新患登録、再来受付、病名管理、出納管理
これじゃ駄目なの?
719:login:Penguin
07/06/30 22:08:55 RSNlTX2v
プリンタ関係が鬼門過ぎるw
他はどーにかなる。
つか一度画像に変換して出すとかどうしてやらんのだろうか。
ドライバによって点線が実線に変化したり細くなったりとかうだうだしすぎ。
提出する相手がお役人だから、ちょっとした書式の変化が問題になるw
設計間違ってねーかよ。
720:login:Penguin
07/07/01 01:57:16 jMJBZPHT
PDF出力出来るように設定する方法があるらしいが・・・
やり方を素人の俺にも分かるように教えて下さい!
721:login:Penguin
07/07/02 10:25:00 CcoAiQWw
>>720
sudo aptitude install cups-pdf
722:login:Penguin
07/07/03 23:18:47 XNMvxRzx
dropdb orca
723:login:Penguin
07/07/03 23:33:01 3nJfqcyM
ORCA以前に医療崩壊が進んでいるからORCAの存在理由がなくなるかもね。
724:login:Penguin
07/07/06 21:45:36 cB1CwDvq
dropdb orca
725:login:Penguin
07/07/09 01:32:34 0keSDXs5
>>719
後数年で電子媒体による請求だろ。印刷を考える必要はないと思う。
それより、ICカードを使った社会保障カードの導入を5年以内にやると自民丹羽議員が
宣言している。さて、オープンソースでどこまでやれるのやら。
726:login:Penguin
07/07/09 06:36:56 RwVdtoQB
>>725
請求書謙領収書、処方箋、薬情文書、日次帳票、月次帳票
全部電子媒体にしてくれよ
な、頼んだぞ。今すぐだぞ。
727:login:Penguin
07/07/09 16:10:46 Nto+z6MT
>>726
紙出力が必要なら、正論を言えばmonpeが印刷を管理しているから、これを書き換えればいい。
これはマニュアルに書いている。
領収書・処方箋などは、ICカードに書き込みになるだろ。経理系の書類は、別に印刷する必要性は
ないと思うが?
728:715
07/07/09 20:43:59 Djdw+87E
今の仕様じゃ紙なしでレセ点検できないだろ。
729:login:Penguin
07/07/09 22:43:06 Fg+617qJ
一般常識とはかけ離れた、想像を絶する官の世界というものがあるw
それさえなければORCAなど普通に使えるw
730:login:Penguin
07/07/15 10:53:16 TIVS+Lmb
dropdb orca
731:login:Penguin
07/07/17 11:37:47 WGW/lBR6
dropdb orca
732:login:Penguin
07/07/20 22:46:57 r6JaM5RE
dropdb orca
733:login:Penguin
07/07/21 02:54:21 ZDQEMTh0
>>729
なぜ、厚労省が診療報酬請求のロジックをプログラミング言語で示さないのか
不思議。一番効率が良いはずなのに。
734:login:Penguin
07/07/21 16:47:36 JQyaUr1u
dropdb orca
735:login:Penguin
07/07/22 23:41:06 JEOL7ZEi
やはり厚生労働省は診療報酬の端数を裏金にプールしてるのがバレるのが
怖いんだろうな。
年間数百億だろ
736:login:Penguin
07/07/23 07:00:37 f3F3hdMH
後期高齢者医療で国保とは別の制度が作られる。
これで医療機関に対しても自治体連合に対しても
システム導入のビジネスチャンスが生まれる。
社保庁が1200億/年の契約書もない契約を
結んでいたらしいが・・・
胡散臭い業界だなw
737:login:Penguin
07/07/26 23:06:06 pwZdTiwh
dropdb orca
738:login:Penguin
07/07/27 17:02:03 Kpdnm/Kc
>>733
診療報酬のロジックをフローチャートや、プログラミング言語で示せない=矛盾だらけ
739:login:Penguin
07/07/28 00:00:02 1hEV5+MJ
国民から巧妙に騙し取ってるので公開できないんだよ
740:login:Penguin
07/07/28 00:02:59 DBN91VUP
Debian死ね
741:login:Penguin
07/07/28 00:03:17 pD8t0dOb
======== 半島の歴史 ==========
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。(キタン人化)
1013年から1019年まで継続して侵略される。 (キタン人化)
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 (満洲人化)
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。(モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 (モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。(モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 (モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 (モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 (モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」(半島人主力で日本侵略。が、全滅(モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 (シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落(短期でヤマト化は無理)
1627年 「金」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡(満洲人化)
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡(満洲人化)
降伏し、大清国属国となる。(満洲人化)
742:login:Penguin
07/07/28 01:40:47 oJ4LY4GZ
>>738
もともとロジカルなものではないので、ロジックは示しようがない。
743:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:28:38 WagkRHLs
Debian生きろ!ORCA死ね
744:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:06:14 EhJYsKnB
なにこのスレ・・・
745:眠いな
07/07/29 15:29:41 D3ieNWEi
眠いな
746:login:Penguin
07/07/30 17:57:47 ltCmusHu
ここは、うんこですな。
747:login:Penguin
07/07/30 18:33:01 p3y4w0dw
ここは、2chですよ。
748:login:Penguin
07/07/30 21:44:43 Hq1boTAT
せめて便と言いなさい
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