Linux上でのフォント総合スレ 3

Linux上でのフォント総合スレ 3 at LINUX

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50:login:Penguin
05/11/17 22:05:26 aVsKbpBk
>45
文字セットの話と絡めないとわけわか、かと。

51:login:Penguin
05/11/17 22:37:57 NkAswMyV
サポートで儲けられるOSSと違ってフォントはフリーにしても全然
民間会社にはメリットないからな。国が金出せというのはそれほど
無理な意見では無い

52:login:Penguin
05/11/17 22:39:39 gYTnejEt
わけわかめな書き方してｽﾏｿ。
要するに>>43の言ってるように国策で標準フォントを作るべきだと･･･。

53:login:Penguin
05/11/17 22:42:23 gYTnejEt
極端な話、リコーTrueTypeフォント五書体を国が税金で買い取って
それを国定標準フォントにしても良いくらいだと言いたかった。

54:login:Penguin
05/11/17 22:43:55 A6TqVCxD
それで誰が得して誰が損するのか考えてみ。

55:login:Penguin
05/11/17 22:50:10 aVsKbpBk
人名のたぐいのフォントを一番必要にしてるのは行政ではあるな。
どちらかとゆーと総務省あたりの仕事のような肝汁。

56:login:Penguin
05/11/17 23:04:32 gYTnejEt
>>54
リコーには少し色つけて買い取るから損はさせないことにしよう。
税金からだから私は特に困らない。
国はMS日本支社から資金を巻き上げる法律でも作ればよい。
あるいは公正取引委員会に発破かけて、MSの悪事を洗い出し、高額の罰金を課して
それをリコーからの買取資金に当てる。
MSはきれいなフォントで強くなったLinuxに人が抵抗なく行くようになっておかんむり。

57:login:Penguin
05/11/17 23:44:24 4fpmUJNi
国策事業にキレイって価値観がなじみにくいような気がしてしまうのは
共産主義体制末期の旧ソ連における一般市民のショボい暮らしぶりに
関する報道を記憶してる世代の先入観のせいなのだろうか

58:login:Penguin
05/11/18 00:21:47 v/A6JRjH
政府だの国策だのと言ってみたところでそれがフリーフォントである必要はない。
おまいらはただのクレクレ君なんだよ。

59:login:Penguin
05/11/18 00:48:45 ZGZ2YmDI
こういうことはは太蔵くんに頼もうじゃないか

60:login:Penguin
05/11/18 00:50:11 N9GEphGe
国をあてにするのは他力本願でよくない。
M+みたいに自力でやってる人もいるんだから、コツコツやるべきだと思う。
英語にだって「標準」のフォントなんてないよ。

61:login:Penguin
05/11/18 01:51:36 bksqBLwt
>>60
英語圏とはちと事情が違う。
まず、文字数が違うのでフリーフォントでももはや完成されたものになっている。
なので、さらなるフォントへの需要はほとんどない。。
それから、英語圏で事実上の標準フォントは僕の知ってる限りあるよ。
arielとかtimesとか、政府系の書類でもそれらのフォント指定などざら。

62:login:Penguin
05/11/18 02:40:59 xwtXegzW
コードなら根性でいくらでも書けるけどフォントはデザイン方面の
才能が無いから無理だなあ。まあ国じゃなくてもどこか金のある団体
がデザイナーを雇って作らないと個人じゃ何千文字も難しいだろ

63:login:Penguin
05/11/18 05:16:26 N9GEphGe
>>61
それはいわゆるフォント(データ)じゃなくて、字体じゃないか？
標準のフォントなんてあまり知らないなあ。どうせあっても誰かがあっというまに代替物作るんだろうし。

フォント開発はバザールモデルに向かないんだよな。
綺麗なフォントが欲しいならリュウミンでもなんでも買えばいいんだよ。金ないやつはP2Pで落せばいいし。
問題はそれがフリーかどうかなんだよね。国が日本国民の税金でやる以上、フリーにはなり難いと思う。
やっぱ誰かが、コツコツやるしかないよ。国を憂えているようだし、どうだい？>>45

64:login:Penguin
05/11/18 07:30:59 qsqEbIis
ツク森というサイトを買収する予定のOmotiさんに頼んで買ってもらえばどうだろう？

65:login:Penguin
05/11/18 07:43:22 I5HKgG21
＞金ないやつはP2Pで落せばいいし。
「金のない奴は使う権利がないの間違い」だろう？
あるいはそれなりのフォントで我慢しろって話であってだな。

つかIPAフォントのライセンス緩くするだけでいいんだけどなぁ

66:login:Penguin
05/11/18 09:50:59 FfmJe8ww
>>63
＞フォント開発はバザールモデルに向かないんだよな。
複数人がネット上で適当に文字書いて、平均文字みないなのが容易作れればいいんだけどね。

67:login:Penguin
05/11/18 12:02:49 zNtDcO7/
>>66
そんなの使うならさざなみでいいじゃねえか

68:login:Penguin
05/11/18 15:09:59 Y8fyya5K
>>65
「OSがオープンソースの場合は自由に使ってよい」とかな。

69:login:Penguin
05/11/18 15:47:05 p81aSUKt
>>61
arielじゃなくて arial じゃないかな？

70:login:Penguin
05/11/18 17:36:11 cOC4Sc3w
中国あたりは国策フォント出してなかったっけ？

71:login:Penguin
05/11/18 18:42:01 wpPaFyaG
これかい？
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)

72:login:Penguin
05/11/18 18:48:05 KLT3w9TI
>>70
やってたらとっくにGB18030なフォントができてるはずだけど。
Uighur Linuxというプロジェクトなんて思いっきりMicrosoftのフォントを使ってたぞｗ

>>71
それ台湾じゃん。
つか、CJKのフリーフォントは>>3の書体関係Wikiにいろいろ出てる。

73:login:Penguin
05/11/19 00:00:59 lZePOvAw
>>61 >>62
平成明朝、ゴシックみたいなのがarielとかtimesに相当するのかなあ。
まあしかし日本のフォントベンダは「フォントに著作権はない」という
判例がでているのをわかっていて「いや、著作物としてみとめらえるべきだ」
みたいなことを業界でやってるのがなんとも。
まあ作るのにコストかかるはわかるし実際著作権が認められてもしょうがない
ぐらいの量があるとは思うんだけど。

74:login:Penguin
05/11/19 00:47:41 kNDztZJ/
そういやテンプレに2chの他スレが入ってなかったな。
見てない板もあるんで適宜追加よろ。

東風フォント制作中止
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

モナーフォント 2
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

【日本語】ビットマップフォントM+【鋳造中】 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

75:login:Penguin
05/11/21 12:14:01 AcFDrBuM
Meiryoフォント入れてみたんだが、Linuxだとまだ何か表示がイマイチだね
上手い設定の仕方などないかな？

76:login:Penguin
05/11/21 12:46:59 vjJxZ3/u
>>75
meiryoって何処で手に入るの？

77:login:Penguin
05/11/21 15:15:31 Xb3YekJi
MS

78:login:Penguin
05/11/21 16:51:53 HZfznnA3
Vista以外には提供されていないのであるが。
ライセンス違反してない？

79:login:Penguin
05/11/21 18:27:59 J9071Cxl
>>78
Vistaのβ版から拝借と言っておこう

>>78
んなこと言ったって、フリーのフォントなんて表示がマズくて使いモノにならないじゃん？
普通はMS ゴシックとか入れてLinux使うだろ？

80:login:Penguin
05/11/21 18:30:09 J9071Cxl
>>76
Vistaのβ版から拝借と言っておこう

81:login:Penguin
05/11/21 18:37:01 w1l+RmM5
>>79
> んなこと言ったって、フリーのフォントなんて表示がマズくて使いモノにならないじゃん？
だったら有料のを買えと言っておこう

82:login:Penguin
05/11/21 18:51:48 AcFDrBuM
>>81
割れ厨が割れ厨認定はヤメレ
有料フォントなんて誰が買うんだよ
そんなモノLinux上で見やすく表示出来るかどうかもアヤシイだろ

83:login:Penguin
05/11/21 18:54:12 AcFDrBuM
>>81
お前が買ったっつーんなら、有料フォントCD箱画像を今すぐアップロードしろ

84:login:Penguin
05/11/21 18:56:28 jmGnnwEF
まぁ落ちつけ。

>>82
使用例ならたまにデスクトップ画像スレに出てるよ。

>>83
箱で買うとは限らんでしょ。

85:76
05/11/21 18:57:39 jHMFaTmF
>>80
サンクス。
なるほど。拝借すればいいんですね。
試してみます。

86:login:Penguin
05/11/21 18:59:51 w1l+RmM5
>>83
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

87:login:Penguin
05/11/21 19:00:25 zszYbe4H
お前らモラル低いよ。
別に偽善はしなくていいから、
後ろめたい話題は
もうちょっと後ろめたい感じに話せよ。

88:login:Penguin
05/11/22 00:28:09 c5TwcHDe
安価でそれなりのフォントを手に入れるならStarSuite8買うのが一番か？
約4000円で13書体搭載らしいし。

89:login:Penguin
05/11/22 00:46:57 a7cZTyRM
StarSuiteに付いてくるフォントってどの程度なの?

90:login:Penguin
05/11/22 01:56:26 UaQzLYMe
>>89
MS Officeについてるのと同じフォント

91:login:Penguin
05/11/22 02:12:44 a7cZTyRM
十分だな。買おうかな……
でもIPAフォントでこのまま行こうかなぁ。

92:login:Penguin
05/11/22 18:20:42 m0HyPYUm
ビットマップ包含フォント知りてー

93:login:Penguin
05/11/22 18:25:46 htuB/yTx
>>92
自分で作れるのだが。

94:login:Penguin
05/11/24 14:58:36 cMQbGEIO
Officeと同じならHGフォントも入ってるのか？フォー

95:login:Penguin
05/11/24 15:03:02 mas5pT2+
というか、HGフォントしか無いわけだが。
URLﾘﾝｸ(www.sourcenext.com)
ただ、「互換フォント」という表記が気になる。まったく同じでは無いのかも。

96:login:Penguin
05/11/28 01:21:06 2Wxww6tV
>>95
Windows用で持っているHG系フォントと比べると、 StarSuite8のLinux向けフォントは微妙にファイルサイズが違うけど
そもそもフォントってちょっとずつ修正されている気がするから、現時点でWindows用フォントを買うと同じものかも。

97:login:Penguin
05/11/29 06:31:46 Bl4ha5nR
俺、どうしても綺麗なフォントをLinuxで使いたいんで、
何年か前にベクターでヒラギノ買ったよ。確か１万５千円ぐらいだった。
１書体だけど。
それまでMS-WindowsのMSゴシック使ったりしてたけど(ちゃんと買った)
こういう使い方は違法？らしいのでいつか買うつもりだった。
ヒラギノは昔はアフォみたいに高かったらしいけど、まあ買える
値段だったんで。
以前はよく箱売りのディストリで「商用フォント付属」ってのが多かった
よね。あんま綺麗だなと思ったことなかったし、よく分かんないけど
（つか今みたいにTrueTypeが綺麗に表示出来なかったんであまりやる気も
しなかった）
今でもDynaフォントってけっこう安く売ってるけど、買って来て入れてる
人って居ますか？

98:login:Penguin
05/11/29 07:00:25 ruQ5Q/v/
>>97
買ってきて適当に使った感想。基本的に12ptで使っています。
Dynaのゴシックはいまいちかなぁ。10pt前後の小さいサイズだと苦しい。
ゴシックはIPAビットマップ抜きにしてる。
明朝体は普通に使えると思う。
やはり10ptだと見づらい。16ptなら特に問題ないが。14ptは少しぼやけて見える。
デザインにちょっとだけ凝る人ならバリューパックに大量に入ってるフォント類が役に立つんじゃない？
修飾文字が結構入ってるし、絵文字も多いし。
ユニコードマッピングにバグがあるのは減点対象。
Xのコアシステムだとビットマップの方がよいね。端末とかはmplusかな。

太さ違いをboldに割り当てることができるのはよいところ。
fontconfigならmatchとaliasでできる。

99:login:Penguin
05/11/29 09:18:40 m8QwtY5k
モリサワは誰か試した？
いつんなったら民間人対応するんだ

100:login:Penguin
05/11/29 11:23:09 pY2CFl6D
ヒラギノ拾ったけどMeiryo使ってる。

101:login:Penguin
05/11/29 14:08:35 XgYe0SRm
fontconfig-2.2.1をソースからインスコしたいのですが、configureができずに行き詰っています。

$ ./configure --sysconfdir=/etc --prefix=/usr/local/ --mandir=/usr/local/share/man/
--中略--
checking for freetype-config... /usr/local/bin/freetype-config
checking for FT_Get_First_Char... yes
checking for expat.h... no
checking for xmlparse.h... no
configure: error: cannot find expat library

102:login:Penguin
05/11/29 14:16:34 XgYe0SRm
書き忘れましたがディストリはDebianのSargeです。

103:login:Penguin
05/11/29 14:52:47 LN66oWqN
>>101に原因がくっきりはっきり表示されてるジャマイカ

104:login:Penguin
05/11/29 15:07:53 XgYe0SRm
expat.h と xmlparse.h が無いのが原因なのはわかりますが、それが標準で入っている
物ならばどう configure にオプションを与えたらいいのか、標準で入っていなければ
どこで入手すればいいのかが知りたいのです。

105:login:Penguin
05/11/29 15:10:42 icGR0Zfd
>>104
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)

つーか、なんでソースから入れてんの?

106:login:Penguin
05/11/29 15:20:28 XgYe0SRm
KDEのフォント環境をさらに充実させよう
URLﾘﾝｸ(www.kde.gr.jp)

ここにある、漢字フォントにボールドが無くても太字を出すパッチを使い
たかったのです。

107:login:Penguin
05/11/29 15:55:58 +Xme7CGq
>>106
つ　URLﾘﾝｸ(everybody.good-day.net)

108:login:Penguin
05/11/29 18:50:26 2GBcw7xC
>>105 >>107
サンクス。
パッチあて済みバイナリを落とすことにしました。

109:login:Penguin
05/11/29 20:22:09 ZTUEPKb0
>>106
ここのパッチって何で本家に取り込まれていないんだっけ？

110:login:Penguin
05/11/29 20:31:16 sJwdKhHr
極東の島国のサルしかありがたくないから。

111:login:Penguin
05/11/29 21:00:53 icGR0Zfd
開発元に送ってはあるの?

112:login:Penguin
05/11/29 22:12:22 UOZKDugQ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
最新バージョンならボールド体はでた。要設定。

113:112
05/11/29 22:13:35 UOZKDugQ
sage忘れ。ごめん。

114:login:Penguin
05/11/29 22:42:36 ZTUEPKb0
>>112
情報thx.

115:login:Penguin
05/11/29 23:27:30 ruQ5Q/v/
そーか、freetypeに実装されたのか。
ところで前スレより

712 名前：login:Penguin [] ：2005/07/13(水) 14:30:36 ID:ZUBkxZ6s
>>710
うちでは表示されてるよ。xorgに例のakito patchをあててるけど。
アレってlibxft+fontconfig or qtで実現してるんで、freetypeのバージョンはあまり関係ないと思う。
freetypeにボールド自動生成機能が実装されるって話はあったっけ？

Gentoo gnome 2.6.10 xorg 6.8.2-r1 fontconfig-2.2.3
2.1.9 + autohint-cjk
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)
2.1.10 + autohint on
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)
2.1.10 + autohint off
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)

パッケージ来てたんで、特に要望なかったけど勝手に貼ってみる

2.1.10はautohint onにするとがたつくぜ。

この上下のがたつきの方はどうなってるのよ？
ボールドが出る出ないよりよほど問題だと思うのだけど。

116:login:Penguin
05/11/30 15:38:12 9jD0w3Vo
Star Suitesの話が上で出てましたが、
エレコムのUSBメモリに入っているStar Suitesにも商用フォント入っていますか?

117:login:Penguin
05/11/30 18:25:48 uSiRKJxI
>>116
エレコムのメモリってStarSuite パーソナルパックが同封されているヤツ？
恐らく入っていないと思われ。

118:login:Penguin
05/11/30 18:53:31 13bE08q/
StarSuite7だしね。

119:login:Penguin
05/12/07 18:08:35 +t3DwUfU
Linuxってotfフォントに対応してますか？

120:login:Penguin
05/12/07 23:14:49 UN3gRLFC
>>119
論より証拠。
$ locate -r '\.otf$'
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/CIDFont/KozMinProVI-Regular.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/CIDFont/KozGoPro-Medium.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/CourierStd-Bold.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/AdobePiStd.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/CourierStd-BoldOblique.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/CourierStd-Oblique.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/CourierStd.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MinionPro-Bold.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MinionPro-BoldIt.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MinionPro-It.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MinionPro-Regular.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MyriadPro-Bold.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MyriadPro-BoldIt.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MyriadPro-It.otf
/usr/local/Adobe/Acrobat7.0/Resource/Font/MyriadPro-Regular.otf

121:login:Penguin
05/12/07 23:20:08 UN3gRLFC
>>119
さらに。
$ rpm -qi freetype2 |grep -B 6 otf
Supported font formats include:
* TrueType files (.ttf) and collections (.ttc)
* Type 1 font files both in ASCII (.pfa) or binary (.pfb) format
* Type 1 Multiple Master fonts. The FreeType 2 API also provides
routines to manage design instances easily
* Type 1 CID-keyed fonts
* OpenType/CFF (.otf) fonts

122:login:Penguin
05/12/08 02:44:24 +7g7Zi03
UNIX板 M+ スレから誘導されてきました。
GTK2(2.6以降)環境(Debian Sid)における、BDFなどビットマップの使用に関する質問です。

gnome-font-propertiesなどのGTKアプリフォント選択では、BDFなどのビットマップは
選択肢に入ってこないという問題で悩んでいます。
M+bitmapが入ってるDirのPathをfonts.confに書いてから
fc-cache -f -v
すると、そこでは
fc-cache: "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/100dpi": caching, 397 fonts, 0 dirs
fc-cache: "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/75dpi": caching, 397 fonts, 0 dirs
fc-cache: "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Speedo": caching, 0 fonts, 0 dirs
fc-cache: "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Type1": caching, 44 fonts, 0 dirs
fc-cache: "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/mplus": caching, 30 fonts, 0 dirs
って感じでcacheしてるみたいなんですが。。。
春くらいのGTK2では、fxdやhlvなどビットマップフォントが選択肢に入ってきたんですけど。。。

GTK+-2.4 now requires version 2 of Xft; old fashioned core X
fonts are no longer supported.

とあるので、GTKというかPangoがもはや古いXのフォントに対応してないっていう話だと思うのですが、
M+スレでは、GTK2 (2.8)でも、gnomeのフォント選択にビットマップフォントが
現れてるという方もいらっしゃって、フォントの仕組みがよくわかっていない漏れは
わけわからん状態です。

GTK2でもbdfなどのビットマップフォントが使えるのか、アドバイスいただけると幸いです。

123:login:Penguin
05/12/08 11:25:04 qTWofhn0
>>122
調べたわけではないので妄想で。

コンパイル前の設定(./configure等)でそこら辺の設定をしいるのかも
しれない。
もしそうならばsidでは無効にしていて、使える人のディストリでは
有効にしているのかも。

124:122
05/12/08 14:23:23 nKHFalBi
>>123さん
レスどうもです。
パッケージ化するときのコンパイルオプションですか‥
GTK2を自前でコンパイルし直すのってDebian使ってる意味が微妙になる気もしますし
なにより、それをやり遂げる自信もないです。。。

でも、オプションを有効にしてコンパイルすればpcfやbdfも今までのように選択できる
というのならば、機能としてはまだ残っていると言うことですよね。希望が沸いてきますた。

125:login:Penguin
05/12/08 15:20:27 cZbSPF2K
実際にフォントを扱うのはfreetypeやfontconfigのパッケージ(pangoはそれらのラッパー)なのでそっちもチェックした方がいいかも。
Gentooですが、gnome2.10.2,gtk+2.8.8,pango-1.10.1でmplusは見えています。
しかし選んでも日本語フォントに適用されない・・・
CJKでは埋め込みビットマップを無効にするように設定したからそれが原因かもしれません。

126:login:Penguin
05/12/08 22:05:01 igY8Ez98
2.4以降のGTK+(正確にはlibgdk-x11)では、bdf等を用いるために必要な
libpangox (Xコアフォント用エンジン) 用のインターフェースは削除されてる。

libpangoxft 専用、つまり、ベクトルフォント系しか見てくれない。

どうしても、というのなら、libpangox をリンクして自前で描画するしかない。
Firefoxなんかはそうやってる。自前で GDK_USE_XFT を見て切り換えてるらしい。

127:login:Penguin
05/12/08 22:11:05 j0NIxvp2
GTK+2.8はlibpangoxftも切り捨ててlibpangoft2→libpangocairoって流れになってるようで

128:login:Penguin
05/12/08 22:37:52 igY8Ez98
そういえばそうね。

GTK-2.4/2.6 → libgdk-x11 → libpangoxft → Xft → freetype + fontconfig
GTK-2.8 → libgdk-x11 → libpangocairo → cairo → freetype + fontconfig

描画バックエンドを cairo みたいなのにまとめないと Aqua や Longhorn に比べて
見劣りしてしまうのは確かだが、Xft を使わなくなったので、fonts.conf の Xft 用の
拡張機能が使えなくなったのは残念。embeddedbitmap とか便利だったのに。

129:122=124
05/12/09 06:17:11 38EQVeAW
みなさまレスどうもありがとうございます。感謝です。
新しいGTKでは、bdfは使われないという流れなんですね。。。

それにしてもみなさん、ほんと詳しいですね。
> GTK-2.4/2.6 → libgdk-x11 → libpangoxft → Xft → freetype + fontconfig
> GTK-2.8 → libgdk-x11 → libpangocairo → cairo → freetype + fontconfig
という仕組みなど、すごくためになりました。とても自分には追い付けそうにないですが。。

それにしても、やはりアルファベット圏ではもはやAAが標準なんですね。
漏れは画面の解像度も高くないし、古いマシンも使うし、ビットマップフォント大好きなんですが
時代の潮流には逆らえないって感じです。

130:login:Penguin
05/12/09 08:07:44 eQxJOU0R
bdfフォントは kterm と Emacs 専用になってしまうのかも w

ただ、fonts.conf をうまく設定すれば、特定のフォントの特定のサイズで
アンチエイリアスを止めて内蔵ビットマップを使わせることもできますよ。

日本語TrueTypeフォントでは選択肢が少なすぎるのが致命的ですが。

欧文フォントだと、TrueType系のみならず、Ghostscriptフォント等に
高品質なのがたくさんあって不自由しないんだろうね。

131:login:Penguin
05/12/09 12:34:16 xttwPvxy
>>130
７ビット分定義すりゃ十分ならいいんだけどねぇ、
日本語もひらがな、カタカナくらいなら自分で定義したことあるけど、漢字の領域に突入した瞬間からやる気萎え萎え。

132:login:Penguin
05/12/09 19:10:49 Zx2WVWAr
OSXのレンダリングエンジンはブラックボックス？
むちゃくちゃ綺麗だったんだけど

133:login:Penguin
05/12/09 21:48:51 Ah7eQrUA
>>132
Appleの特許があるんだよね。確か。

134:login:Penguin
05/12/09 21:54:32 eQxJOU0R
大枠はこんなもんだが…

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

細かいノウハウとかパラメータの匙加減とかあるから、
これだけで同じものが作れる訳じゃないしね。

135:login:Penguin
05/12/09 22:38:16 C8JOlheZ
ソースコードは設計書だから、自分でコンパイルすれば特許のある機能も使えるよ

136:login:Penguin
05/12/12 22:41:28 8JTd7Jq6
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
ム板の文字コードスレに張られていたんだが、詳しいこと知ってる人いる？
ディスプレイ用途にはあまり向かなそうだけど。

137:login:Penguin
05/12/12 23:05:08 0CMRvsVk
>136
なんかGTフォントプロジェクトを思い出すのだけれど（坂村だし、東大だし）
１２万てのは坂村研のサイトにあるGTフォントの文字数のおよそ倍だね

とはいえ、このリンク先肝心の発表そのものへは飛べないからちとわからんねぇ

138:login:Penguin
05/12/12 23:13:22 8JTd7Jq6
うむ、いったいどこで発表されたのよ？と問い詰めたかった。
坂村氏のサイトに行ってもGTフォントしか載ってなかったし。
新聞の記事を載せてるだけのようなのでしょうがないのかも。

139:login:Penguin
05/12/13 00:29:39 8/b8UFdZ
毎度のことだが日経一味は使えねー。

140:login:Penguin
05/12/13 00:31:39 55BcGiFC
んじゃ、どこが使える？

141:login:Penguin
05/12/13 02:19:31 /p03IAfB
【OS問わず】　漢字12万字表示可能世界最多のフォント集
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

142:login:Penguin
05/12/14 01:58:28 jZi8/1m/
とりあえず
　URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
によると

GT＋αで、いつぞやの外字変換サーバとucodeをベースにってことらしい。
TRON SHOWで発表してから坂村研のサイトで配布となってるね。

あとはどういうライセンスで公開するのか？

>T書体フォントの3書体はTrueTypeフォントで、BTRON3仕様OS「超漢字4」のほか、Windowsで
>も使用可能な形式で配布される予定。ただし、フォントセットに含まれる字数が巨大なため、
>Windowsでは必要な字体だけを選択するといった形になるという。

この形式がどういうコードポイントを持ってて使い物になるのか？とかは今日の夕方にでも分かるのかね？

しかし使えるデザインなのか？とかも気になるなぁ（w

143:login:Penguin
05/12/14 08:53:24 SHUR3ZJS
>>142
サンクス
基本はGT文字セットか。
歴史教科書が印字できるぐらいの量は含んでるのかな。

144:login:Penguin
05/12/14 12:17:15 Ll8BcQe6
MYCOM＞＞＞＞日経BP＞＞＞＞日経新聞

145:login:Penguin
05/12/14 12:55:52 gfKqEugQ
比較対象が日経なら東スポも日刊ゲンダイも遥かに信憑性があるな

146:login:Penguin
05/12/18 21:39:46 h22MhF0Y
ここでいいのかどうかわかりませんが>>126みたいな書き込みもありますし。。

Firefox 1.5でアンチエイリアスをしないためにはどうすればいいのでしょう？
従来のバージョンだとGDK_USE_XFT=0で大丈夫だったのですが
どうもきかないようです。

147:login:Penguin
05/12/18 23:40:38 LK/PJ6ev
>>146
URLﾘﾝｸ(www.sfo.jp)

やったことないけど。

148:login:Penguin
05/12/19 21:18:48 8Xc0KUtR
Make a pseudo-bold with emboldening.
URLﾘﾝｸ(mikeforce.homelinux.org)

149:146
05/12/19 23:39:28 c/H/KfQU
>>147
だめですた

150:login:Penguin
05/12/19 23:43:54 GHRneDGR
Firefoxも1.5からはXft使わなくなったようだしねえ。

ひょっとするとGTKとの組み合わせにもよるのかも知れないけど。

151:login:Penguin
05/12/20 01:14:51 d+JWUpe2
ソース、つか、configure.in だけ見ればわかるが、
GTKが選択された時点で pangox は外されるようになってる。

152:login:Penguin
05/12/20 02:05:20 gLkARwFA
>>146
とりあえず、ビットマップが埋め込んであるttfフォントを使えば、
疑似ビットマップで見られることは見られます(debian sid)。

漏れは、mplusが埋め込まれたものとか、Kochi-gothicを埋め込んだやつとか
使ってますた。あとは~/.fonts.confも確認された方がいいかと。

153:login:Penguin
05/12/20 04:06:55 wAxUtBNY
>>150
pangocairo使ってんの？

154:login:Penguin
05/12/20 06:20:04 dnhm0qFm
Qtはcairo使わんのか？

155:login:Penguin
05/12/20 16:30:42 5dB/1TUb
もうこれは、cairoを xft に対応させるしか無いよな。

156:login:Penguin
05/12/20 21:26:13 Cq8c0YHo
>>155
なんで？

157:login:Penguin
05/12/21 00:19:03 spuVAUp8
cairoってsvg専用だと思ってたぜ

158:146
05/12/21 21:53:29 XS7w+dtG
kochi-gothicくらいしかドロップダウンに出てこないんですよねえ
で、それを選ぶとアンチエイリアスがバリバリ。
モナーフォントとか使えばいいんでしょうか?

159:login:Penguin
05/12/21 22:09:26 eyOaD3XD
1. ~/.fonts/ に IPAMona フォントを置く。
2. ~/.fonts.conf に IPAMonaPGothic の pixcelsize が 8～16 の embeddedbitmap を true にする。

あとは適当にぐぐれ。

160:login:Penguin
05/12/22 20:11:07 K9rER8bn
もし cairo を使ってるのであれば embeddedbitmap は効かないのであしからず。

161:塩水 ◆1FrMT.vzQQ
05/12/23 03:52:38 yNkcr4HE
CentOS4.2(64bitAMD)
こんな感じですた。
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)

162:login:Penguin
05/12/23 05:43:19 RIzWjz1K
マルチ乙？

163:coz
05/12/23 05:48:38 0oKHG887
現在のところ「ひらがな」「カタカナ」「英数字」と一部の記号のみが揃って
いるだけですが、オリジナルの日本語フォント（ttf）を作っています。
漢字が含まれていないので、ブラウザやエディタなどで使用する際には、

・何らかの方法で、他のフォントから漢字を補完させる

または

・同梱のスクリプト（要：fontforge）で IPA フォントとの合成フォントを作る

などの手間が必要となっています。
Mac OS X ではインストールするだけで自動的にヒラギノ角ゴから漢字が補完され、
特に問題無く使用できるのですが、可能であれば他の環境の方にも利用して
いただきたき、また、その手順や問題点などを教えていただいて、より良いフォントに
して行きたいと思っています。ご協力いただければ幸いです。

M+ TESTFLIGHT 010
URLﾘﾝｸ(downloads.sourceforge.jp)

M+ OUTLINE FONTS
URLﾘﾝｸ(mplus-fonts.sourceforge.jp)

164:login:Penguin
05/12/23 08:40:35 hiGP0u9i
fontconfigだとaliasにfont family並べておくだけで上から探して使ってくれたような記憶があります。
前配布されてたビットマップを変化したのが混じってるttfだと使いにくいのですが、アウトラインが完成してないグリフが空なモノなら普通に使えるのではないかと思います。

165:login:Penguin
05/12/23 12:36:58 yNkcr4HE
>>162
フォントの設定でAAをちゃんと見れるようにしたいひとがいるかなと思って、
そういうひとがどこに来るかなと考えたときに、あのスレと、それとこのスレが
多いかなと思ってレスしました
結果としてマルチになっちゃいましたけど…

166:login:Penguin
05/12/23 12:57:56 A7OdI1l/
そろそろ年賀状書かなきゃなあ

それはともかく、IPAフォントの埋め込みビットマップの品質は
正直・・・なので俺は無効にしてるな

167:login:Penguin
05/12/23 13:55:48 O2RbWCIT
年賀状、裏面はGimpでやるとして、宛名面は何にしよう?
去年はOpenOfficeでやったんだが……

168:146
05/12/23 15:14:20 a9bwwJbi
IPAモナーフォントをダウンロードしてきました。
が、configureすると

checking for cups-config... no
configure: error: the cups-config utility is required

って言われます。/usr/bin/cupsconfigってのはあるのですがこれって同じもので
しょうか？
Fedoraの前のRedHat 9です。

169:login:Penguin
05/12/23 15:18:17 5IsEF5j7
漏れの /etc/fonts/local.conf

<?xml version="1.0"?>
<!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd">
<fontconfig>
<match target="font">
<edit name="antialias" mode="assign">
<bool>false</bool>
</edit>
</match>
</fontconfig>

アンチエイリアス抹殺しますた。

170:login:Penguin
05/12/23 15:46:02 yNkcr4HE
>>168
URLﾘﾝｸ(www.a.phys.nagoya-u.ac.jp)
自分はここの日本語フォントのインストールを見ながら設定しました。
デフォルトフォントの設定も、シンボリックリンクを変更するだけで簡単です。

鳥はCentOSだけど、RedHatクローンだし、フォントの設定は共通してると思うから
このやりかたでもおそらく問題ないかと。

年賀はTeXでできれば書きたいと思っているのですが、まだプリンタの設定すら勉強中です。
去年はWinのソフト使ってたから簡単だったけど、今年はもう手書きっぽい…

171:146
05/12/23 16:10:50 a9bwwJbi
できますた

<match target="font">
<test name="pixelsize" compare="less_eq">
<double>16</double>
</test>
<test name="family" compare="eq">
<string>IPAMonaPGothic</string>
</test>
<edit name="embeddedbitmap" mode="assign">
<bool>true</bool>
</edit>
<edit name="antialias" mode="assign">
<bool>false</bool>
</edit>
</match>

172:login:Penguin
05/12/26 06:59:57 RJ0X44Dw
XEmacsのbetaでXftが付いたらしいということで、
URLﾘﾝｸ(kmuto.jp)

173:login:Penguin
05/12/26 23:31:33 IQlbbLGX
また重くなるのか‥‥‥

174:login:Penguin
05/12/27 03:10:15 agEPD97A
皆さん、terminalは何を使って、フォントは何にしていますか?

漏れはkterm(xterm)でmplus bitmapかProFontWindowsだったのだけど
最近Proggyも良いなあと思ってまして、皆さんはどんな感じなのかなあと。

175:login:Penguin
05/12/27 16:25:54 kJA2bzjw
アンケートなら他所どうぞ

176:login:Penguin
05/12/27 17:54:20 DgTnciVa
urxvtを使っているが、Xftだと遅いので普段使っているOsakaから14pxのbdfを分離しpcfにした。
しかしボールドが無いから日本語ディレクトリ名が汚くなってしまう…。
fontforgeなんかで自動生成できないものかと考え中。

177:login:Penguin
05/12/27 18:01:06 Y4FQBQqD
つmkbold

178:login:Penguin
05/12/27 23:52:11 DgTnciVa
こんなツールが！
…品質は気にしないでおこう。多用するウェイトじゃないし。
>>177さんと書いた人に感謝。

179:login:Penguin
05/12/28 03:16:48 zrF3wmz0
psf(PC screen font)形式の日本語フォントってどっかに無い？
誰か知らない？

180:login:Penguin
05/12/28 21:14:20 g8nv4JVd
自分はWindowsのMS UIゴシックがたまらなく好きだった。
今でもそうだが。
あれが好きだと言う話は、linuxのユーザーたちの間では聞かないけど、
自分だけなんだろうか？と不思議に思っている。

181:login:Penguin
05/12/28 22:05:14 WN0bJP+s
>>179
URLﾘﾝｸ(omaemona.sourceforge.net)
カタカナ入ってるぽ

>>180
半角ﾓﾄﾞｷの意義は分かるけど好みじゃないなぁ

182:login:Penguin
05/12/28 23:36:06 g8nv4JVd
>>181
そう？

183:login:Penguin
06/01/03 15:54:32 a3ruuk1G
MSUIゴシック読みづらいよ
Webページのフォントに指定してあるとイライラする

184:login:Penguin
06/01/03 16:35:23 0PLf7AGj
/etc/fonts/local.conf に

　<match target="font">
　　<edit name="antialias" mode="assign">
　　　<bool>true</bool>
　　</edit>
　</match>

こう書いても、アンチエイリアスがかからないフォントがあります。
具体的には、Kochi Gothic とか MS Gothic とか NfMotoyaCedar などです。

こういったフォントは、アンチエイリアスにするのは無理なんでしょうか。

185:login:Penguin
06/01/03 17:03:54 mjvVZDI7
そりゃビットマップが埋め込まれているフォントかな

186:login:Penguin
06/01/03 19:25:36 cptcK5mO
>>184
<match target="font">
<edit name="embeddedbitmap">
<bool>false</bool>
</edit>
</match>

187:login:Penguin
06/01/03 19:34:39 VxZHQXNp
>>183
あれが好きなのは、やっぱり私だけなのかなぁ...

188:184
06/01/03 23:00:52 TzUZ5b9+
>>185
>>186
レスありがとうございます。
186さんのを試してみましたが、結果は変わらず、でした。

ここでアンチエイリアスにならない、と言っているのは
Firefox や leafpad などのGTKアプリのことです。
mltermもダメでした。
KDE, GNOMEは使っていません。

189:login:Penguin
06/01/03 23:57:19 LjDsmY8L
使用ディストリ書いてないからなんとも…
USE="gtk -gtk2"にしてるgentooじゃねぇだろうな？

190:login:Penguin
06/01/04 11:29:29 da946JQH
debian sidではlocal.confは読んでないみたいだが。
多分/etc/fonts/conf.d以下にテキトーなファイルを置けばいいっぽ。

191:login:Penguin
06/01/04 11:52:22 tuxAjaJd
ちゃんと読んでるよ

192:184
06/01/04 12:29:15 8Z3LXYv4
>>189
すみません、ディストリ固有の問題ではないと思ったもので‥
USE="gtk gtk2"にしてるgentooです。
WMはfluxboxとenlightenmentを使ってますが、どちらも現象は同じです。

>>190
local.confは読んでるようです。
アンチエイリアスのかかるフォントについては、かける/かけないを
このファイルに記述すると、きちんとそれが反映されます。

193:login:Penguin
06/01/04 17:12:35 0w7GZrhO
流れをぶった切ってスマン。
自分は3Dゲームとかに全く興味ないものだから、
最新ビデオカードの情報に疎い。
だからWindowsしか触っていないころはアンチエイリアスとか聞いても
「ビデオカード絡みの話はついていくのが難しいなぁ」
ぐらいしか思っていなかった。

でもlinux触るようになってからは、その"アンチエイリアス"は、
他人事ではなくなった。

194:login:Penguin
06/01/04 18:13:54 1zYtP5RZ
>>193
僕もゲームしませんが、アンチエイリアスはあちこちで
出てくるので知っていました。

195:login:Penguin
06/01/04 18:31:09 P2lgaQ2r
うちのgentooはこんな感じ
mozilla-firefox-bin-1.5使ってる
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)

196:184
06/01/04 20:37:23 8Z3LXYv4
>>195
おお！ちゃんとかかってますねえ。
うちのfirefoxは1.0.7ですが、それが原因とも思えませんし‥
不思議ですね。

197:184
06/01/04 21:22:48 8Z3LXYv4
fontconfig と freetype を再コンパイルしてみましたが、
状況は変わりませんでした。

198:login:Penguin
06/01/04 23:32:07 6xd+NIiU
>>197
埋め込みビットマップフォントとかじゃね？と、あまりログを読まずに発言してみる

199:login:Penguin
06/01/04 23:39:30 6xd+NIiU
>>195
関係ないんですけどメニューとかタイトルバーのフォントきれいですね！
なんのフォントですか？

200:login:Penguin
06/01/05 01:33:25 uLx9DKVd
>>195じゃないけどモリサワ新ゴかな

201:login:Penguin
06/01/05 02:51:27 7d3UrNei
>>190
俺はubuntuですが、/etc/fonts/conf.d以下がどうも読めてない気がします。
逆にlocal.confは読んるっぽい…

202:login:Penguin
06/01/05 03:04:38 7d3UrNei
>>187
MSUIってIE4でデフォになってたんだっけなぁ…？
当時はけっこう好きで、Linuxのネスケで使うのに頑張ってた記憶あります。
でもX-TTやFreeType出てからは他のフォントに乗り換えました。
MSホゲフォントはビットマップならけっこうイイと思うんだがなぁ…

203:login:Penguin
06/01/05 03:18:38 7d3UrNei
>>193
Windowsはほとんどビットマップフォントしか使ってないもんね…レンダリングがしょぼいからかな
じっさい設定いじって、IEでアウトラインフォント表示させてみると、かすれてしまってぜんぜんダメだったし。
LinuxでXftなら、8ポイントぐらいの大きさでもMAC OS Xに負けないぐらいに綺麗なので、
たまにIEでWeb閲覧すると、しょぼいなぁって思っちゃう

204:蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
06/01/06 03:59:25 y4FT8Zff
>>202
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

--
URLﾘﾝｸ(pc8.2ch.net)

205:login:Penguin
06/01/06 13:01:32 O0VUQnqp
>>203
英字フォントのClearTypeは結構いい感じだと思うけどね。
Xftはいろいろ苦労するからなぁ。

206:login:Penguin
06/01/07 07:36:36 hePmTP6l
>>203
>LinuxでXftなら、8ポイントぐらいの大きさでもMAC OS Xに負けないぐらいに綺麗なので、
画面サイズと解像度の詳細キボン

漏れは逆の印象なので。xpのcleartypeと対応フォントだと日本語も結構きれいだと思う。
xft のアンチエイリアスはどうも好きになれない。

なので、基本的に全部AAは切って使ってる。mplusマンセー。

207:login:Penguin
06/01/07 16:42:30 DqZozFVK
俺は最近 XP+colinux ばかり使ってるけど、
linux 単体から移行してきた当初、
cleartype ははじめボケボケだと思った。
特に日本語はぼけてて読みにくいと思った。
今は慣れたけど。

CRT と液晶でも見える印象が違うかもしれない。
うちはノートなので、XP も X も subpixel rendering ありの状態で使ってた。
X は明示的に指定しないと subpixel rendering しないけど、
cleartype は CRT でも subpixel rendering 込みで表示するみたいだし、
その辺で違うかも。
液晶じゃなくても subpixel rendering の効果はあるとか、
嘘か本当か知らないが聞いたこともあるし。

208:login:Penguin
06/01/07 17:14:02 QHgZchF9
>>206
対応フォントって何？

209:login:Penguin
06/01/07 18:19:31 /9AMgzfZ
今現在、Cleartype対応と呼べる日本語フォントはのはメイリオのみじゃね？
メイリオはfreetypeのサブピクセルレンダだと、Cleartypeみたいに綺麗にならない。

210:login:Penguin
06/01/07 21:42:31 oan8DLfn
>>207
ん、Debianのfontconfigでは
>サブピクセルレベルでテキストを描画すると、一般にフラット (LCD) 画面で少
>し見栄えが良くなりますが、CRT 画面では、文字に色が散りばめられたように
>見えてしまいます。「自動」を選ぶと、LCD 画面を検出したときのみにこれを
>有効にします。
と説明されてるな。

211:login:Penguin
06/01/08 00:18:08 N57XjwFW
>>210
自分もそういう認識だったんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
こういうこといってるところもあるので、
CRT でサブピクセルが実際のところどうなのかはちょっとわからない。

212:login:Penguin
06/01/08 17:21:45 c59iswGp
アンチエイリアシングの評価はハードウェアやユーザーの好みに大きく左右されるな。
ジョエルオンソフトウェアなんかでも欧文フォントのＡＡは叩かれてたけど
日本語フォントの場合はＡＡありのほうが読みやすい時もあるからな。

213:login:Penguin
06/01/08 21:07:57 sYY6z3my
>>209
>メイリオはfreetypeのサブピクセルレンダだと、Cleartypeみたいに綺麗にならない。

言うほど違わなくね？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)
(前者はVistaのMilestone 8.2との事。後者、Debian Sarge。)

214:login:Penguin
06/01/08 21:47:39 NftkWec9
目につくのは19pxでの線の太さが安定してないくらいで
あとは似たようなもんだな

215:login:Penguin
06/01/09 01:20:43 9erzP4HF
>>214
むしろ Cleartype の方の antialas が効ききってない
感じが気になりました。
ああいうもんなんですか？ポリシーの違い？

216:login:Penguin
06/01/09 01:33:53 3V446TAB
>>215
どこらへんが？

217:login:Penguin
06/01/09 02:12:00 9erzP4HF
>>216
*************************************
*************************************
***
***
***
***
***
***
***
***
***
****
****
*****
****** \
******* |
********* | このへん
************* |
**** /

218:217
06/01/09 02:16:09 9erzP4HF
>>217 は等幅フォントで見てください。
善し悪しではなくって、この辺のカーブがスムースになる
ものだと思ってたのでちょっとビックリしたのです。

219:login:Penguin
06/01/09 05:32:07 mqsq/VpO
厳密に設定を合わせてるわけじゃないので参考程度に
10pxと書いてるけど、実は11pxかもしれない
自分はlinuxの見え方の方が好きだな

a）Cleartype+メイリオ
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)
b）Freetype+メイリオ
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)
c）Cleartype+メイリオ SlashdotJP
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)
d）Freetype+メイリオ SlashdotJP
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)

>>213
なんか同じ行でも文字サイズまちまちじゃないですか？

220:219
06/01/09 05:58:04 mqsq/VpO
あああ、最低フォントサイズをセットしたままSSとってた
10pxは無視してください

おまけ
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)

vistaでクリアタイプでの見え方も良くなるんでしょうかね

221:login:Penguin
06/01/09 10:17:53 Rx9OjTD6
これも混ぜてやって。

e）Mplus+IPAG SlashdotJP
URLﾘﾝｸ(xreik.s55.xrea.com)

Macでごめん。

222:login:Penguin
06/01/09 10:40:42 0LjgWZii
メイリオはfreetypeでもきれいなんだけど、それ以外のAA日本語フォントって
freetypeできれいに表示される?

漏れはビットマップのMSゴシックの意外な底力を尊敬してます。

>>219
ブラウザでの見え方、やっぱ本家cleartypeの方が漏れは好きだなあ。

223:login:Penguin
06/01/09 12:48:29 68NfTVWD
>>219
Cleartypeは曲線が妙にギザギザしてるな。
それと16px以下の「舊」酷くないか？識別不能だぞ…。

224:login:Penguin
06/01/09 16:30:30 kXD4INeg
ftはhinting,autohintやコンパイルオプションによっても見えかたが変わるので注意。
AAで見やすいといえば丸ゴ系が好きだな。

225:login:Penguin
06/01/09 18:23:41 1OfwhGog
同じfreetype(autohintパッチあり)でも、RedHat系とDebian系とでは、
表示が異なるようです。
Debian系の方がCleartypeに近い表示になります。
何が違うんだろう？
(今はFedora Core 4でDebianのlibfreetype.soを使ってます)

226:login:Penguin
06/01/09 19:32:38 3V446TAB
>>223
縦方向にはAAかけてないないから大きいポイントだとどうしてもジャギーが気になる
ただ、大きいポイントで表示することなんて滅多にないからな。
小さいポイントでの可読性を考えればClearTypeに分があるだろう

あと>>219のcで使っているメイリオ、正規のじゃないだろ
一部表示が崩れてるし、かながプロポーショナルになってるし。

227:login:Penguin
06/01/11 01:54:34 aPu29cI+
>>195
184さんと同じ症状で困ってましたが、うまくいきました！
ありがとう。

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