SKK Part5 - 暇つぶし2ch

SKK Part5 ..

445:login:Penguin
05/05/29 16:25:29 QXeA77Qy
>>441 はマルチだったよ＿|￣|○

446:login:Penguin
05/07/25 18:58:13 9BTvQy0p
センセイ!半角カタカナの入力ができませぬ!

シフトで入力し、確定の変わりに「カナ」ボタンで確定(skkわかる人風に言うと、vキーでの確定)
一般的に、カタカナは文中にいりまじってでてくるので、2番目の方法が良いでしょう。また、2 番目の方法で記述すると補完候補になるので、長いカタカナ語の入力が楽になります。

また、2番目の方法で、最後に「0」を打って確定すると半角カナになります。例えば、「カタカナ」という用語を半角カナでいれたい場合は、

シフト
「かたかな」という文字を入力(画面上は「▽かたかな」)
「9・」(「0」が入力される)
「カナ」ボタン

↑の通りにやってもだめです。
>「9・」(「0」が入力される)
の意味が分かってないのかもしれません。

数字の9を入力した後どのキーを押せばイイのでしょうか？

447:login:Penguin
05/07/25 19:15:43 /5HmfSRE
>>446
まず読み難い。引用文には引用符を付けるなりして本文と区別しといてくれ。
それとその引用元はなに?

半角カナを入力したいなら
(setq skk-use-jisx0201-input-method t)
これを .skk に書いといて C-q だ。

448:login:Penguin
05/07/25 19:25:26 9BTvQy0p
ｲｹﾏｽﾀ!!ｱﾘｶﾞﾄｳ!!

449:login:Penguin
05/07/25 19:26:15 9BTvQy0p
引用元は
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
です。

450:login:Penguin
05/09/09 11:25:45 qDeH1DlE
Linux入れてみてSKK入れてみたけど…

クソだなこいつ…
kinput2のほうがよほどマシだった

451:login:Penguin
05/09/09 12:10:47 o6ovcEI4
SKKにむかってクソって言うのは自分の頭に向かって言ってるのと同じって
わかんない奴もいるんだな……

ま、SKKとkinput2とを比べようとしてるくらいだから仕方ないか。

452:login:Penguin
05/09/09 12:36:51 ibT6uzK0
kinput2 だったら MS-IME の方がよほどマシだな

453:login:Penguin
05/09/09 12:56:38 vE9dRJUe
最近はろくすっぽ頭を使いもしない釣り煽りがしょぼすぎて泣けてきますｗ

454:login:Penguin
05/09/09 15:42:15 o6ovcEI4
>>452
どうしてまるっきり種類の違う物を比べられるんだろう、比べようという気になるんだろう……

455:login:Penguin
05/09/09 15:54:34 2UE8i6/V
X windows はクソという主張に似てる。

456:login:Penguin
05/09/09 19:03:34 YnhDPnpB
XがクソなのかWindowsがクソなのか

457:login:Penguin
05/09/09 20:09:02 ibT6uzK0
アレ？なんか俺マジレスされてる？

458:login:Penguin
05/09/10 01:06:53 cMg+ZZfH
いや…SKK最上！という事だそうです。

459:login:Penguin
05/09/10 13:37:08 gtstUa+6
SKKもがみ

460:login:Penguin
05/09/10 14:23:30 tSDdm/8m
五月雨を集めて早しSKK

461:login:Penguin
06/02/11 01:31:38 1wYck1ln
SKK-JISYO.JIS3_4 へのツッコミ

めずr /？/
めずらしい /？/

普通に「めずらs /？/」じゃないのかな。

462:login:Penguin
06/02/11 01:40:18 QzAGwETI
URLﾘﾝｸ(pc8.2ch.net)

MLに投げればいいのにー

463: ◆11UMPSVG62
06/02/14 00:26:47 XrKYp9Ap
テスト

464:login:Penguin
06/04/21 06:48:25 cvKybZUD
scim-skk age

465:login:Penguin
06/07/03 00:59:20 AcZ4x/r3
SKKの導入で詳しいサイトがありましたら教えてください
どうしても上手くいきません・・・orz

466:login:Penguin
06/07/05 08:41:00 gC9z45LJ
vim用SKKプラグインらしい
URLﾘﾝｸ(www.vim.org)

467:login:Penguin
06/07/08 23:18:34 iH8XdJh/
skksearch + skkinput で使ってる人いる？
どうしても上手くいかん
で、ぐぐってみてもskksearch使ってる香具師皆無・・・
K武藤氏のお勧めだったからこれにしてみたんだが・・・
K武藤氏解説本のやり方そのまま真似して動かんとは・・・

skkinputは起動してる
カナモードにもなる
だが、「一」とかですら変換できない
登録モードに自然になりつつ、しかもフリーズ・・・orz

468:login:Penguin
06/07/08 23:50:40 5HXqfTCZ
skksearchって超マイナーなんだ・・・
skksearch sargeでググったら971件
ddskk sargeでググったら10500件・・・
何だ武藤さんにハメられたのかorz

469:login:Penguin
06/07/09 00:18:15 Vwl85cCH
skksearch と ddskk の検索結果ヒット数を比べることに
何の意味があるのかわからん。

470:login:Penguin
06/07/09 02:16:48 522kwHdB
skksearch は確かテキストのままの辞書を複数扱えるかなんかで
他のサーバにない利点があって、それ以来ずっと使ってるよ。
うまくいかんのは設定が悪いんだから、マイナーだなんだ文句言うのは筋違い。

471:login:Penguin
06/07/09 13:26:18 Ls57lE52
skksearch と ddskk 比べてどうするんだこの人は。
skkserv とか rskkserv とかと比べるならまだ分かるが。
URLﾘﾝｸ(www1.interq.or.jp)

472:login:Penguin
06/07/09 22:03:35 QY81MqYA
確かにﾑﾄｩ神本の通りにやってもダメだな
その時点で教則本としての役目は失ってる
だけどちょっとネットで調べれば分かるだろ
ﾑﾄｩｻｲﾄにもこっからapt-getしてねってurlあるし

まぁﾑﾄｩさんもSKKには力を入れてないんだろうね
説明いい加減だし

473:login:Penguin
06/07/10 00:55:05 RpIfUjr+
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)
この通りにしたら？
このままで設定完結するよ。
中身よく分からんなら言われたとおりにやって終わるほうがお勧め

474:login:Penguin
06/07/10 21:02:54 U4VELUQK
マイナー=ダメってわけじゃーあるまいに

475:login:Penguin
07/02/16 23:10:10 upfQypWe
今日は良い天気です
[shift]Kyou[space][enter]ha[shift]Yoi[space][enter][shift]Tenki[space][enter]desu
kyouhayoitenkidesu[space]

助詞の「は」のところでストレスを感じてしまう自分は
まだまだ修練が足りないのでしょうか？検索してみると
みんな便利だ便利だと言っててるのですが…なんかじぶ
んは便利だとおもうまえに小指が腱鞘炎になりそうです…orz

476:login:Penguin
07/02/16 23:13:36 upfQypWe
上の例はSKKIMEで、下の例はMSIMEです
書き忘れてました…orz

477:login:Penguin
07/02/16 23:28:33 0zu04ZFf
>>475
区切り直しが発生するような文脈じゃないとあまり嬉しさはわからないんじゃないかな。

478:login:Penguin
07/02/17 00:46:26 iCS0+KfO
>>475
> 今日は良い天気です
> [shift]Kyou[space][enter]ha[shift]Yoi[space][enter][shift]Tenki[space][enter]desu
> kyouhayoitenkidesu[space]
>

この場合 [enter] は不要だ思うが。

今日は良い天気です
[shift]Kyou[space]ha[shift]Yoi[space][shift]Tenki[space]desu

479:login:Penguin
07/02/17 00:52:08 F7W00MLG
いちいちenterを押してるのは効率悪いよ。
変換が正確なら普通のIMEも悪くないと思うけど
修正が必要になると急に煩雑になる。

480:login:Penguin
07/02/18 00:04:53 Q1VaGq+I
まぁ、便利だと思えないなら無理に使わなくていいんじゃね。

481:login:Penguin
07/03/20 20:04:44 mORMBx/Z
丸数字って入力できないですかね…
せっかくオープンオフィスでexcelが読み書き出来るようになったのに…。

482:login:Penguin
07/03/20 20:52:51 6ovEXVF/
文字コード直打ち

483:login:Penguin
07/03/27 00:58:56 OhTLlA4W
>>482
その手があったか。。

484:login:Penguin
07/11/02 17:57:05 4IQ8hDxG
文例募集

【日本語】コーパス【文例集】
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)

485:login:Penguin
07/11/05 23:46:35 ijpS1TId
Canna や SKK では文例あってもどうしようもないのでは?

486:login:Penguin
07/11/07 13:49:35 qeTLNOIr
skk-study.el ってemacs終了時に自動的に学習結果を保存してはくれないの？

487:login:Penguin
07/11/10 00:07:55 aHjTvJQH
skkinput2 + openoffice 2.X でお使いの方いらっしゃいますか？
openoffice 1.1.5 を最後に、ずうっと日本語入力ができないのですが…。
Shift+space, Control+space で space が入ります(orz)。
FedoraCore1なのですが環境の問題でしょうか？教えて下さいませ。

488:login:Penguin
07/11/11 13:24:48 QnQ10++V
いいかげん、skkinput2捨てればぁ

489:login:Penguin
07/11/11 13:56:27 el9QkGRh
Fedora Core1ってのも大問題だな。

490:login:Penguin
07/11/23 07:28:44 rNB2onze
みなさんはじめまして。
ddskk？を最近使い初めたのですが、一般的に自動送り仮名（skk-auto-okuri-process）は使われている機能なのでしょうか？
使わない方が候補が少なそうですし、でも、よく送り仮名を間違えるし・・・。
どちらに慣れるべきが悩んでおります。人それぞれと言われればそれまでなんですが。

491:login:Penguin
07/11/23 11:50:08 0iV679Gx
アンケート的なものは見たことないから
どっちが、なんてのは知らないねぇ。
しばらくは正しい送り位置で変換するよう自分を慣らしつつ、
どうしても自分に不向きであればそのオプション解禁すれば。

492:login:Penguin
07/11/23 16:13:04 m/OfBP+E
人それぞれとしか言えんだろ。

493:login:Penguin
07/11/26 10:59:08 kSZJOXlz
返事が遲くなりすいません。

やはりそうですよねぇ。
ヘルプに「是非使って」と書いてあった機能なので、気になったまでです。
取り敢えず、頭の運動にもなるし、候補が少ない方が便利だろうしOFFで使ってみます。

494:login:Penguin
07/12/15 17:21:35 LEcWJDxQ
ある文字をコピーして、それを辞書に登録したいと思うのですが、
▼【】の中でクリップボードから貼り付けをする方法はないでしょうか？

495:login:Penguin
07/12/15 21:45:01 NSQFYleO
どのSKKの実装に対する質問か明らかにしなさいな

496:login:Penguin
07/12/20 05:27:38 0el1I8B9
>>494
Emacs上のddskkでなら、copy→yankでできるけれど

497:login:Penguin
07/12/20 18:09:13 KBbi9KzY
くだ質で質問したのですが、レスがつかないと予想されるので、
こちらの方に転載させてください

From: [446] login:Penguin <>Date: 2007/12/20(木) 10:37:03 ID:0el1I8B9

EmacsのバッファにSKK辞書を開いたときに、
outline-modeのように、見出しを隠したりする機能があったように思うのですが、
その関数を忘れてしまいました。
いろいろ検索したのですが、まったく見当たらず。

どうかおしえてください。おねがいします。

498:login:Penguin
07/12/21 01:59:20 kvtcVH9R
勘違いじゃないかね。
そもそも見出しを隠せてどのようなメリットがあるん?

499:497
07/12/21 10:05:46 /pIU46cZ
>>498
レス、ありがとうございました。

見出し語だけ見えたり、ひとつのペアだけ見えたりという編集モードがあって、
長文やAAで冗長になっていたSKK辞書に手をいれるのに便利だった気がするのですが、
白昼夢だったのかもしれません。
もうちょっと探してみて、なかったら、outlineモードを改変して自作しようかと思います。l

ひろゆき /博之/裕幸/浩之/

↑これが↓見出し語だけ見えたりするのです

ひろゆき /

500:login:Penguin
07/12/21 23:39:21 kvtcVH9R
少なくともDDSKKにはそのようなモードは付随してないです。
ひょっとしたらどっかの誰かが作ったのを拾ったのかもね。

501:login:Penguin
08/01/19 12:25:42 uRM5/J5f
/etc/skksearch.confに書かれた辞書ファイルのパスがひとつでも間違ってると
他の正しいパスの辞書も見てくれないんだなあ。

502:login:Penguin
08/01/19 19:01:32 wDFsZdW6
間違いに気がつけるのでむしろそのほうがよいのでは
使ったつもりが使っていないで不思議に思うより。。

503:login:Penguin
08/02/23 13:51:44 U0ayLme/
辞書登録フォームから、登録要請出そうとしたら、Forbidden。
変換後の単語ってのは、空白が入ったり、アルファベットとかじゃダメなのかよ？
だから、Forbiddenか？

で、コメントいれようとしたら、エラー
ERROR: No such file or directory - "/circus/openlab/skk/tmp/registdic.log.lock/registcomment.log.lock"

使えねぇ。

504:login:Penguin
08/02/23 18:58:04 BGLavqHD
abbrevエントリでも登録したかったのかね?

505:login:Penguin
08/02/24 13:30:43 FJ6t2Tk1
コメントは荒らしよけのために止めてるのかと思ってたけど
違うのかな。

wiki の方に書くか、ML に投げれば?

506:login:Penguin
08/04/30 21:18:23 KhviNnYc
誘導

SKK専用スレッド Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

507:login:Penguin
08/05/19 22:29:01 F++uqgcb
なんだかよくわからないけど、SKKについてのスレで生き残っているのはここだけということですね。

508:login:Penguin
08/05/19 22:35:31 v0zMl1ni
あれ、UNIX板のが落ちてるw

509:login:Penguin
08/05/19 23:50:15 ylcah47Z
FreeBSD 7.0 で bskk を動かそうとすると、
% /usr/local/libexec/bskk -f ~/.skk-bayesian -s
Error: Can't assign requested address - bind(2)
となってしまって、起動できないっぽいです。
何が原因でしょうか？

510:login:Penguin
08/05/20 11:50:25 U6akC3h0
bindに失敗してるということは、
既に別のプロセスがポートを使ってるからじゃないのか。
もしくは死んでいてもまだTIMED_WAIT状態だとか。

511:login:Penguin
08/05/20 22:34:47 PPBd5Eep
>>510
sockstat -l で確認してみましたが、port 51178 は使用されていないようでした。
また、念のため reboot してみましたが、症状は改善されませんでした。

512:login:Penguin
08/05/21 22:18:12 EK8MLEEZ
skk-inputの個人辞書(.skkinput-jisyo) と ddskk(.skk-jisyo) の個人辞書が別々なのがうっとーしい。
みんなどうやってる？？

513:login:Penguin
08/05/21 23:58:38 g2IAt2bt
きにしない。
単語を登録する際はDDSKK側でやっておけば、
skkinputがそっちも参照してくれる。

しかし俺みたいな怠け者以外にもuimだかscimだかの実装に
乗り換えていない人はいるもんだな。

514:login:Penguin
08/05/24 13:45:37 xlxN8+Ia
emacs / ddskk ともに cvs 先端ですが、変換中の q (カタカナ変換)が効かず、
ひらがなのままで確定されます。

515:login:Penguin
08/05/24 13:57:46 KE+IDJKq
cvs 先端だからでは？

516:login:Penguin
08/05/24 14:34:58 /RZRwAAZ
ためしてないけど、その基本的な機能が動かなかったら
とっくに直されてると思う。

517:login:Penguin
08/05/24 14:49:20 BS14OjDU
>>514
両方先端だけど、ちゃんとカタカナになるよ

518:514
08/05/29 00:28:47 mgKDfvxz
>>514
さっき cvs update した以下の環境で、

Daredevil SKK/13.1.50 (Syounai)
Emacs 23.0.50.4

(require 'skk-autoloads nil t)
(global-set-key "\C-x\C-j" 'skk-mode)

だけで起動しても再現しました。

qaiueo は「アイウエオ」になるがAiueoqは「あいうえお」になってしまいます。
無視されるわけではなく、確定はされる(▽あいうえお→あいうえお、となる)。
最後の q を Describe key で見ても skk-insert になっちゃうのですが、ど
う問題を切り分ければいいでしょうか？

519:login:Penguin
08/06/01 01:14:03 ck4C7eVU
>>518
今年2月ぐらいの版で再現しました。とりあえず emacs 側が原因みたい。

520:login:Penguin
08/06/06 19:50:50 MEmBgLrh
>>519
自己レス。make install すると問題なく動いた。
1月までのバージョンでは make install せずとも動く。
よくわからないけど解決したからいいか。

521:login:Penguin
08/06/19 17:50:36 iCflSB1Y
> 509
私もFreeBSDを5.5から7.0に移行したら、同じエラーがでてbskkが起動しなくなった。
解決できました？

> 508
まだあっちが落ちたままなのでこのスレに辿り着きました(なんでLinuxなんだ…)

522:login:Penguin
08/06/21 18:15:22 7eK4snbx
うわ、Unix板の奴即死してたのか。
即死判定厳しいよ...

523:login:Penguin
08/07/11 00:20:55 3wLquMw2
前にも書き込んだんだけど、下の方法でコンパイルエラーになるのを直した。
--------------------------------------------------------------
wget URLﾘﾝｸ(openlab.jp)
gunzip SKK-JISYO.L.unannotated.gz
mv SKK-JISYO.L.unannotated SKK-JISYO.L
emacs -batch -l ja-dic-cnv -f batch-skkdic-convert SKK-JISYO.L
emacs -batch -f batch-byte-compile ja-dic.el
--------------------------------------------------------------
*** ja-dic-cnv.el.orig 2008-07-10 23:59:31.000000000 +0900
--- ja-dic-cnv.el 2008-07-11 00:00:32.000000000 +0900
***************
*** 482,488 ****
vec))

(defun skkdic-extract-conversion-data (entry)
! (string-match "^\\cj+[a-z]* " entry)
(let ((kana (substring entry (match-beginning 0) (1- (match-end 0))))
(i (match-end 0))
candidates)
--- 482,488 ----
vec))

(defun skkdic-extract-conversion-data (entry)
! (string-match "^>?\\cj+[a-z]* " entry)
(let ((kana (substring entry (match-beginning 0) (1- (match-end 0))))
(i (match-end 0))
candidates)
--------------------------------------------------------------
単に行頭の>を考慮してなかっただけっぽい。問題なかったら誰かコミットしてくれ。

524:login:Penguin
08/07/11 02:09:28 YPQiJW6n
そういうのはMLになげてくれ、たのむ

525:login:Penguin
08/07/11 12:29:23 cNX4g3Ew
ML は面倒というのもあるからねぇ
wiki に書けなかったっけ?

526:login:Penguin
08/07/11 15:08:46 eSZUBav6
このご時世に ML なんか使うか？
もう化石燃料じゃん。

527:login:Penguin
08/07/11 15:12:27 md3UZuxW
コードは2chに貼るな。

528:523
08/07/12 00:40:01 GjTPx+FK
元が2chに書き込んだものだから、つい流れで書き込んじゃったよ。ごめんよ。
ただ、そもそもSKKユーザーと言う訳じゃなくてLEIM(kkc)で使う辞書を最新に
したかっただけなんだよね。
でも、SKKのMLは購読してるから、ちゃんとMLを使うべきだった。

ちなみに、kkc.elに興味あるんだけどスレ違いかな？辞書は一緒だけど。

529:login:Penguin
08/08/18 21:45:34 FXC9pyCC
Emacs をしばらく使っていると
| * 促音や拗音(ひらがなの小文字)を単独で入力するときは、`x a' =>
| `ぁ'、`x y a' => `ゃ' などのように `x' を用いる。
のルールが効かなくなる(xa と入力してもあが入力される)のですが、どこを調
べればよいでしょうか？

ちなみに、skk-kana-rom-vector は
Its value is
["x" "a" "x" "i" "x" "u" "x" "e" "x" "o" "k" "g" "k" "g" "k" "g" "k"
"g" "k" "g" "s" "z" "s" "j" "s" "z" "s" "z" "s" "z" "t" "d" "t" "d"
"t" "t" "d" "t" "d" "t" "d" "n" "n" "n" "n" "n" "h" "b" "p" "h" "b"
"p" "h" "b" "p" "h" "b" "p" "h" "b" "p" "m" "m" "m" "m" "m" "x" "y"
"x" "y" "x" "y" "r" "r" "r" "r" "r" "x" "w" "x" "x" "w" "n"]

となっています。環境は、
(emacs-version)
"GNU Emacs 22.2.90.2 (i386-unknown-freebsd7.0, GTK+ Version 2.12.11)
of 2008-08-18 on bonsai.example.org"
(skk-version)
"Daredevil SKK/13.1.50 (Syounai)"
です。

530:login:Penguin
08/09/13 18:37:32 kll5k9UH
本日突然、openlab の L辞書が壊れて空になっているようです。

URLﾘﾝｸ(openlab.ring.gr.jp)

URLﾘﾝｸ(openlab.ring.gr.jp)

SKK-JISYO.L 13-Sep-2008 09:15 2.4K

531:gmm1-p17.flets.hi-ho.ne.jp
08/11/03 15:42:16 R+qUtycL
ネットワークに辞書サーバがある環境ではそれを使い、
ない環境ではローカルの辞書を使うには
.skkなどをどのようにしたらよいでしょうか？
アドバイスよろしくおねがいします。

532:login:Penguin
08/11/03 18:40:27 C+GaoNq3
>>530
M$が何かしたと思われ

533:login:Penguin
08/11/05 01:46:06 vvEJchnu
>>531
skk-search-server() の docstring より抜粋
| SKK サーバーを使用して `skk-henkan-key' をキーにして検索を行う。
| SKK サーバーが使用できないときは、FILE をバッファに読み込んで検索を行う。

よって、何も考えなくてOK

534:login:Penguin
08/11/09 12:02:32 JQCNqTKW
「三国志」辞書がどこかにないですか?
「映画レッドクリフ」辞書でもいいです。

535:login:Penguin
08/11/09 18:16:17 DES2LeWk
>>534
ベクターからATOKの三国志辞書を拾ってきて変換した

536:login:Penguin
08/11/09 20:52:19 ruLfcy19
ああ、なるほど。ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

537:i58-94-70-189.s11.a047.ap.plala.or.jp
08/11/12 08:53:49 x+4uqnfF
>>531 >>533
531じゃないけど、同じようなことでつまずいてます。

デフォルト：
1) 辞書サーバは関係なく、まずskk-large-jisyoを読みこむ
2) 候補がなければ辞書サーバに接続

現状：
(setq skk-large-jisyo nil)としてskk-large-jisyoを読みこまないように決め打ち。
ただし辞書サーバが死んでたり、辞書サーバを用意できない鯖では使えない。

希望：
a) 辞書サーバに接続できる時は辞書サーバ「のみ」に接続し、skk-large-jisyoは読みこまない。
b) 辞書サーバに接続できない時は、辞書ファイルを読みこむ。

SKKを読みこむ時だけでもできたらいいなと思って、やってみたけどうまくいかんのよね。
なんかうまい方法はないですか？

538:login:Penguin
08/11/12 10:51:35 mIdGyB7/
skk-large-jisyoは設定せずに、skk-aux-large-jisyoを設定するんじゃダメなん?

539:i58-94-70-189.s11.a047.ap.plala.or.jp 537
08/11/12 16:19:55 x+4uqnfF
>>538
skk-aux-large-jisyo にはデフォでL辞書が指定してある…あれ？
ということで、ちょっと調べたところ、解決していたのがわかりました。

0) skk-search-prog-listに従って、skk-jisyoとかを検索。
1) skk-large-jisyoを読み込もうとする。
　　 → (setq skk-large-jisyo nil)をしてあるので読めない。
2) 次のlistは(skk-search-server skk-aux-large-jisyo 10000)なので
　2-1) まずskk-search-serverでサーバを使用して検索する。
　2-2) サーバに接続できないときは、skk-aux-large-jisyoを読みこむ。
3) 辞書登録

(setq skk-large-jisyo nil)とするだけで、既に希望の状況が実現できていたとは。
skk-search-serverを調べておくべきでしたね。お騒がせしました。

540:login:Penguin
08/11/12 20:03:04 8loia+pQ
個人的には、skk-large-jisyoや
skk-aux-large-jisyoといった変数が用意してあるのは、
一見便利に見えるけれど、
却って分かりにく場面も多くしてる気がする。

要はskk-search-prog-listに登録してある
各検索関数にのみ気をはらえばいいんだよね。

541:gmm1-p17.flets.hi-ho.ne.jp 531
08/11/17 21:27:39 mja+BZiP
531です。
おかげさまでできました。個人辞書をUTF-8にしているのでこんな形になりました。

(setq skk-large-jisyo nil)
(setq skk-aux-large-jisyo '("C:/meadow/packages/etc/skk/SKK-JISYO.L" . euc-jp))

(setq skk-jisyo-code 'utf-8)

542:login:Penguin
08/11/18 06:31:37 aXLkH74y
辞書の文字コードが変えられる事を初めて知った…

543:login:Penguin
08/11/18 11:57:33 vULSaVnR
(^^; みたいな ";"を含む顔文字を辞書に登録することはできるのでしょうか.
とりあえず全角にして登録しているのですが, 半角で登録できる方法があれば
知りたいです.

544:login:Penguin
08/11/18 13:14:50 U0LgVSBk
(concat "(^^\073")

545:login:Penguin
08/11/18 16:45:26 vULSaVnR
>>544
ありがとうございます. よくわからないのですが, こんなのを.emacs.elに
書いておくと "\59" が ";" に変換されるようになりました.
(setq skk-treat-candidate-appearance-function
(lambda (candidate listing-p)
(let (stringc annotation)
(string-match "^\$[^;]+\$;?\$.*\$$" candidate)
(setq stringc (match-string 1 candidate)
annotation (match-string 2 candidate))
(while
(string-match "^\$.*?\$\\\\\$[0-9]+\$\$.*\$$" stringc)
(setq stringc

(concat (match-string 1 stringc)
(char-to-string
(string-to-number (match-string 2 stringc)))
(match-string 3 stringc)
)))
(cons stringc annotation)
)))
なんかすごく無駄があるような…

546:login:Penguin
08/11/18 17:10:16 U0LgVSBk
あせ /(concat "(^^\073")/

547:login:Penguin
08/11/18 17:24:11 vULSaVnR
ああっ! そういうことだったのですか.
関数書く必要なかったですね. どうもありがとうございます.

548:login:Penguin
08/11/18 17:38:48 T8/UDn8S
なあに、いいってことさ。アバヨッ

549:login:Penguin
08/11/18 18:26:25 EotDak90
複数行AAも登録できるよ！

(#´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽきゃー！

→ (concat "(#´ω`)ω･`)\n\057⌒ つ⊂ ヽきゃー！")

550:login:Penguin
08/11/19 04:22:44 vsis5MUZ
おー, これで巨大なAAなんかも辞書登録できるんですね.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刀、　　　　　　　　　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-─「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼｀ヽ￣￣￣フ: : : : :／
　　　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　＼　／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､＼'--: : : :.i　／　/: : : : :/
　　　　／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　　　　　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　＼!___／ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　　　　　　　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　　ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　　　　　　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　　　＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　　　､＿__,ィヽ: :| ゝﾉ　　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡　　 ´￣´　　ヽl-‐'　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　　　　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　ヽ|　　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　　ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>549乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l:
: : :＼　　　変な勘違いしないでよね

551:login:Penguin
08/11/19 04:30:15 vsis5MUZ
AAなどを辞書に登録しやすくするための関数を書いてみました.
リージョンをSKKの辞書形式でコピーします.
(defun copy-as-skk-jisyo-format ()
(interactive)
(if mark-active
(progn
(let (
(AA (buffer-substring (region-beginning) (region-end)))
)
(dolist (c '("\\\\" ";" "/" "\r" "\n" "\""))
(setq AA (replace-regexp-in-string c (concat "\\x" (format "%x" (string-to-char c))) AA nil t))
)
(kill-new (concat "(concat \"" AA "\")"))
))))

552:login:Penguin
08/11/19 04:42:32 nyd8hIWD
カッコの使いかたがひどい

553:login:Penguin
08/11/19 06:00:56 Mo045WAj
ほかもひどいけどな。
replace-regexp-in-string使うならdolist要らんだろ。
となるとletも要らん。formatの外のconcatも無駄。

554:login:Penguin
08/11/19 08:57:32 pNVZMBJN
>>552-553
きびしすぎます＞＜

>>551
今まで Perl で一括変換していたので、このElisp関数、ありがたく使わせてもらいます

555:login:Penguin
08/11/19 22:33:14 atHgaWRd
skkのマニュアルとかどこを見たらよいでしょう
具体的にはskk-ignore-dic-wordとかの意味などがリストしてあるものがほしいです

556:login:Penguin
08/11/19 23:49:18 nyd8hIWD
正直、ソースを見るのが一番早い。
SKKのコードはコメント多めだから、
elispの初心者でも結構なんとかなるよ。

まぁ、もっとドキュメント整備せいと思うかもしれんけど、
他のプロジェクトとかに比べてこのあたりの充実度は
マシなほうなのかショボいほうなのか、どうなんだろ。

557:login:Penguin
08/11/20 02:01:13 LiZpLojP
>>556
かなり素晴しいほうかと。
チュートリアルも用意されているし。
とりあえず、info読もう。

558:login:Penguin
08/11/20 03:46:43 dBi7S5Ly
emacsの場合、helpで関数や変数の定義部分に飛んだりできるから、
別個のドキュメントとして書かれてるより
かえってソースのコメントや説明見た方が
わかりやすい場合があるね。

559:login:Penguin
08/11/20 08:35:41 RVo+YMWs
>>553
横レスですが、replace-regexp-in-string を使うと dolist がいらないという下りを教えてください

'("\\\\" ";" "/" "\r" "\n" "\"") の要素をひとつひとつ、
replace-regexp-in-string する以外に方法がありますか？

560:login:Penguin
08/11/20 19:08:53 +Tq3XHM5
M-x describe-function replace-regexp-in-string

561:login:Penguin
08/11/20 22:51:30 RVo+YMWs
>>560
もちろんソースも見たけれど、わからないんです

もしかして、
(\$\\\\\\|;\\|/\\|\\\r\\|\\\n\\|\"\$
を regexp にしろということ？

ただでさえ見にくいElispの正規表現が恐ろしいことに…
だったら、大して量があるわけでもないし、別に dolist でかまわないのじゃないかと

562:login:Penguin
08/11/20 23:18:35 usRY2M/0
(setq AA (replace-regexp-in-string "\\\\" ";" AA))
(setq AA (replace-regexp-in-string "/" "\r"))
(setq AA (replace-regexp-in-string "\n" "\""))
ようするに、こうやって並べるだけでいいってことだろ

563:login:Penguin
08/11/21 00:03:30 z1jt0drZ
>>562
どうもありがとう

とすると、 >>553 の"let がいらない"というのはどういう意味なのか、またわからなくなる…
プログラミングの方針の選択というのは、なかなか難しいですね

564:login:Penguin
08/11/21 00:48:30 +mkSqQqd
>>563
方針の選択とか、そんな大げさなもんじゃない。
replace-regexp-in-string の2番目の引数についての説明を読み直せ。

SKK とは関係ないなら、もうここに書かなくていいよ。

565:login:Penguin
08/11/21 01:19:05 z1jt0drZ
>>564
「方針の選択」自体が大げさなことではないでしょう？

この場合、dolist を選択するか、目に痛い正規表現を利用するか(？)で
負荷は大して変わらないようですし

それなのに、あなたのいうところではSKKと直接関係のない「コードについての言及」が
>>553で粗雑な言葉でされているので不思議に思い、ご教示願ったわけです

566:login:Penguin
08/11/21 01:38:10 +Czhh7sc
>>565
2番目の引数に関数渡せるよ。
(lambda (m) (format "\\x%x" (string-to-char m)))

567:login:Penguin
08/11/21 11:51:07 xw+7Cr72
"rep can be a function" ってそういうことなのか! 何回読んでも
わからなかった. なんという文盲.

こうすればいいんですね.
(defun copy-as-skk-jisyo-format ()
(interactive)
(if mark-active
(kill-new (concat
"(concat \""
(replace-regexp-in-string
"[\\\\;/\r\n\"]"
(lambda (c)
(format "\\x%x" (string-to-char c)))
(buffer-substring (region-beginning) (region-end)) nil t)
"\")"))))

568:login:Penguin
08/11/21 17:58:33 DZKQdyy6
しつけーなぁ……

569:login:Penguin
08/11/23 09:54:44 ahm0Z7lP
中途半端なほのめかし方するからじゃね。
きれいな関数をずばり書いてやればいいのに。

570:login:Penguin
08/11/23 10:45:54 ahYbZGlp
と、口の中に食べ物を入れてもらってついでにヨダレも拭いてもらわないと
満足に食事もできない奴が申しております。

571:login:Penguin
08/11/28 16:17:52 ZF2vMYP9
辞書の更新9月で止まってるやん…

572:login:Penguin
08/11/29 19:29:03 DqwZPojF
ふと、魔が差してAnthyからSKKに乗り換えてみたのですが、
一旦変換した後で文章を読み返すことがなくなり、思考の流れが中断されません。
あらためて開発者の方々に御礼申し上げます。

573:login:Penguin
08/11/29 21:52:47 xx+rEeWk
漢字登録に入ってしまうと思考が中断されると、fj.* 辺りで力説していた人が昔いた事をふと思い出した。

574:login:Penguin
08/11/30 03:10:00 uHaLgH/V
fjでは、カタカナ語はカタカナ変換で出せるから辞書から消せと主張していた
人もいるから安心して。

575:login:Penguin
08/11/30 10:50:49 jp8Kf7o2
その時代のfjは見てなかったなぁ。

576:login:Penguin
08/11/30 13:11:05 95IHHhPx
ちっそ→NとかのSKKを備忘録か何かと勘違いしたようなエントリはいいかげん削除して欲しい。

577:login:Penguin
08/11/30 14:44:10 wpq8YrVt
>>576
それは同意。
一方で、フォームにあるけど収録されてない単語がもったい無いよなぁ。
L辞書の肥大化を防ぐ、「低頻度語彙辞書」なんて編纂計画はないのかな。

578:login:Penguin
08/11/30 15:21:34 SRg4Ah5i
>>577
そのためのM辞書やS辞書なのでは？

579:login:Penguin
08/11/30 15:56:07 h6cJwlV/
もう1度フォームにある単語のチェック処理を走らせるだけも
結構な数の単語が自動コミットされる悪寒

580:login:Penguin
08/11/30 17:32:48 wpq8YrVt
>>578
漢籍でしか使わないような単語をL辞書に入れるってのは、ちょっと躊躇われるんだよね。
俺なんて「支(か)う」なんて候補が出てくる時点でどうかなと思ってる。
かといってLL辞書を作ったところで、誰が使うの?って気がしないでもない。

581:login:Penguin
08/11/30 18:39:23 z7q4FsPV
ちゅうちょわれる?

582:login:Penguin
08/11/30 22:35:36 CFZxHrod
チッソ->Nみたいなのは完全な無駄だと思うが、
例えば三国志の人物名とかの稀な固有名詞なんかは
使う人への利便はあっても使わない人への害は特にないと思う。
skkの場合辞書が多彩だからといって変換効率が悪くなったりはしないし。

583:login:Penguin
08/12/01 00:50:56 B4055OCr
窒素系はmigemoに転用してる人から不評だな

584:login:Penguin
08/12/01 01:10:32 PH8ZZHCK
SKKで使ってる分には困らんな
三国志はOKでチッソはNGなんてのは完全に好みの問題

585:login:Penguin
08/12/01 02:31:55 S6k5cEtT
じゃあ顔文字も許すか?それは何か違う気がする。
読みが「んかお」とかだったら顔文字追加してくれてもいいけど。

586:login:Penguin
08/12/01 02:52:46 lHryO06d
LM辞書でも作れよ

587:login:Penguin
08/12/01 03:04:16 TaM3ADGo
skk的には定型文の登録も可能だし、
個人辞書でやる分にはまったく問題ないとは思うんだけど、
共有辞書に入れる種類のものじゃないと思う。

588:login:Penguin
08/12/01 14:33:23 TT/80zZh
elisp コード入りの単語を別辞書に分離してほしい。
skk はもはや emacs だけのものじゃないんだから。
自分で消すのめんどくせ。

589:login:Penguin
08/12/01 14:46:17 eroEJzd0
elispエントリの解釈も(dd)skkの仕様の一部だろ。

590:login:Penguin
08/12/01 19:38:15 T5RANjOe
>>588
同意。
それって昔無かったよね。何で変な仕様(?)を加えるんだろ。

591:login:Penguin
08/12/01 21:12:01 B4055OCr
昔は無かったって、どれだけ遡るつもりなんだ?
1992年時点ですでに
now /(current-time-string)/
がありますよ。
ただ、skk-ignore-dic-word()のやりかたは強引っつーか、
好きじゃないな。
ignoreな辞書を別に設けたほうが良かったんじゃないかと思う。

592:login:Penguin
08/12/01 21:48:45 T5RANjOe
emacs 18の頃だから、記憶はあやふやだけど、その頃じゃないのかな。
でも、そんなエントリーは無かったよ。

593:login:Penguin
08/12/01 22:54:17 lHryO06d
forkしてオレサマ辞書を自分で公開しろよ。

594:login:Penguin
08/12/01 23:51:32 9H4At0kc
>>588
同意したいんだが、concatで/やら;を表現してなかったっけか

595:login:Penguin
08/12/02 09:08:50 K+rQmIPd
/ に関してはconcatなりで対処必要
; はannotation導入のためescapeが必要となった
ちょっと性格違うよね

596:login:Penguin
08/12/05 14:07:08 oqQderAn
かなモードで何か入力をしたときに自動で▽に遷移する機能ってある？

597:login:Penguin
08/12/05 14:57:09 XGi8+jVi
つCAPSLOCK

598:596
08/12/05 15:05:00 oqQderAn
>>597
二文字目が送り仮名扱いになっちまうじゃねーか！

599:login:Penguin
08/12/06 00:58:48 kSgnDTnW
つーか、SKKを超絶低機能な単漢字変換システムもどきな挙動にして
なにがしたいんだ？

600:596
08/12/06 11:23:08 m97vFGff
>>599
俺がやりたいのはSKKの敷居を下げることだ

敷居が高いとされる理由がどこにあるかは議論の余地があるが、
その一つに「変換開始位置の指定」があると俺は思う。
さらに送り開始位置のみを手動で指定できれば
変換におけるSKKの利点は得られるとも思う。

SKKに慣れていればこれが不要なのは同意するし、
良くも悪くも超絶低脳～な挙動に近づくのも同意する。
実のところ俺自身にも不要なんだが、ないのなら作ろうと思ってる。
既にあるなら作っても仕方ないので確認したい。

というわけで、あるのかないのか教えてくれ。長文すまん。

601:login:Penguin
08/12/06 11:49:51 Z+0hOzUm
>>600
その目的だったらなんか標準で似たような機能あったよ。
昔ちょっと使って不便で捨てたけど、info か変数よく読んでみ。

602:login:Penguin
08/12/06 12:52:55 7lnKd51b
>>600
それだと逆に、ひらがなでいいところを
全部C-jで確定しなきゃならなくなるんじゃないか？

603:596
08/12/06 13:55:02 m97vFGff
>>601
分かった調べてみる。ありがと。

>>602
それは良くも悪くもの「悪くも」の部分。明示的確定が多くなるのは重々承知。
SKKの既定動作である「変換開始位置指定が必要かつ明示的確定が不要」も悪くないけど、
超絶～の既定動作である「変換開始位置指定が不要かつ明示的確定が必要」も悪くないと思う。
良し悪しつけるのは難しい。結局は慣れ。どちらが一般的かと聞かれると後者だと思う。

604:login:Penguin
08/12/06 15:03:08 jLx5fSNM
一般的なインターフェースのSKKに、自己満足以外のどんな意味があるんだ。

605:login:Penguin
08/12/06 15:09:21 9e6VrZmV
> 超絶～の既定動作である「変換開始位置指定が不要かつ明示的確定が必要」も悪くないと思う。
そのインターフェースならSKKである必要がない気がする

606:login:Penguin
08/12/06 15:25:20 7lnKd51b
そもそも全然一般的に見えないんだが

『作ろ▽うと[C-j] 思って▽る[C-j]』
とかなるんだぜ

まあやりたいなら別に止めはしない

607:596
08/12/06 16:47:10 m97vFGff
>>604
卒業研究。

>>605
否定しようかと思ったけど、確かにそうかもしんない。「596=SKKじゃないなにかを作ってる変態」でも良いよ。
ところでSKK以外に送り位置を指定できるIMってあるの？

>>606
実際に書いて、動かして、そうなって、もっと自然な形にできるんじゃないかと思ってる。

あと例の書き方がSKKユーザ視点すぎると思う。
「TukuRoutoOmoTteru」と「tukuRouto[C-j]omoTteru[C-j]」とのどちらを一般的と感じるのか。
「うと」という場面での確定動作は確かに(SKKユーザ・非SKKユーザのどちらから見ても)一般的ではないが、
非SKKユーザからすると「tuku」と入力してしまうと変換できない動作もまた一般的ではない。

(Qのような例外はあるが)変換開始位置を先に指定しなければならない動作を
後で確定する動作に慣れている非SKKユーザは選ばない。俺はそう思う。

あくまで俺の感覚だけど、きっと606が思っているほど入力には違和感はないよ。
「やっぱ確定が増えるなー」くらいの感じ。

少なくとも送りなし変換に関しては超絶～そのものなので、
Part.1の17みたいにならない点では優れたインタフェースだと思ってる。

いま悩んでるのは「SKK abbrev mode」をどうしようかってこと。

608:login:Penguin
08/12/06 17:24:57 kSgnDTnW
>>606
auto-okuriを使えば、まだマシになるのではないかな。
しかし>>607を見る限り、596はこの機能も知らないままに
SKK(というか、SKKの処理系)を転用しようと考えているみたいだから
ますますびっくり。

596は卒論を見てくれる教授と意見の交換をしてみたほうがいいと思うな。

609:596
08/12/06 18:16:07 m97vFGff
>>608
auto-okuriって自動送り位置指定するやつだろ？
あれって変換精度落ちなかったっけか？

自動▽は変換開始位置指定のかわりに確定を必要とするってだけだ。
変換精度には影響しない。

SKKユーザの一人として自動▽とauto-okuriとを併用するのは許せない。
そうまでしてSKKを使う必要はない。超絶～を使ってればいい。
ていうかauto-okuriって時点でSKK使わなくていいと俺は思うよ。

「▽うと」を解決するためにauto-okuriを使うのは考えられないな。
使うとすればkakutei-earlyじゃないのか？

610:login:Penguin
08/12/06 19:52:52 kSgnDTnW
俺は skk-auto-okuri-process は使ってないから
どの程度精度が犠牲になっているかは知らないが、
「▽うと」をいちいち確定させる煩わしさを許容、つまり
「tukurouto[C-j]」じゃなくて「tukuRouto[C-j]」みたいな
妙な操作を受けいれるユーザはどの程度いるだろうか。
まぁ、ある程度操作系には手を入れて
もうちょっとマシにするんだろうけどね。

あと、君みたいな発想する人が
> SKKユーザの一人として自動▽とauto-okuriとを併用するのは許せない。
> そうまでしてSKKを使う必要はない。超絶～を使ってればいい。
> ていうかauto-okuriって時点でSKK使わなくていいと俺は思うよ。
こういう発言するのは面白い。

611:596
08/12/06 21:45:12 m97vFGff
>>610
話がごちゃごちゃだよ。つまりがつまりになってない。
俺の発想と発言に矛盾はないと思うよ。

> 使ってないから分からない。
俺だって使ってないよ！でも、動作見た限り辞書に依存することは間違いない。

「▽うと」をいちいち確定させるわずらわしさと比較するなら、
「tuku」を「Tuku」といちいち入力させられるわずらわしさと比較してほしい。

「自動▽+auto-okuri」と「自動▽」とを比較されても困る。
「TukuRouto」と「Tukurouto [C-j]」と「tukuRouto[C-j]」とを比較してほしい。
つまり「既定動作」と「auto-okuri」と「自動▽」とを比較してくれよ。
あと「自動▽+auto-okuri」と「超絶」とは同一の入力。
同一の入力でSKKの変換精度だけが欲しいなんて虫が良すぎる。

「変換開始位置」「送り開始位置」の二点を意識させる既定動作より、
「送り開始位置」の一点のみを意識させる自動▽の方が、
ユーザには受け入れやすいと思うんだ。
(それ以前に俺がSKKスレに受け入れられてない感があるけど)

1. 「自動▽」と「auto-okuri」とはどちらも入力を容易にするために自動化を図る。
2. 「自動▽」が犠牲にするのは「変換開始位置を指定する自由」である(「変換精度」でない)。
3. 「auto-okuri」が犠牲にするのは「変換精度」である。
4. SKKの魅力は変換精度だと俺は思っている。
1,2,3,4を踏まえて、「自動▽」を許容して「auto-okuri」を許容しないという発言を見てみて、
なにか面白い(変な・矛盾している)ところがある？

何度も何度も長文ごめん。もうブログにでも書いてURL貼ったほうがいいかもしれん。

612:login:Penguin
08/12/06 21:55:51 aoI92z6a
>>(それ以前に俺がSKKスレに受け入れられてない感があるけど)
だって明示的に漢字変換するのを指定するのがSKKなので、
それを否定するということはSKKとは違うものなわけで。

でもShiftキーの打鍵数を減らす意味でもおもしろいと思うよ。

このままSKKからforkして是非実証モデルを作ってみてよ。
楽しみにしてはいるよ。

613:login:Penguin
08/12/06 22:12:30 kSgnDTnW
自分は君の発想を肯定的に受け取ることが取れなかったし、
SKKの利用法も比較的strictな使い方だから、
どうもむやみに攻撃的文章を書いてしまっていて正直悪かった。
実際に動くものを、いろいろな人に評価してもらったうえでないと
意義があるものか分かんないしね。
新しいものが出てくる芽を摘み取るような真似はやめようと思う。

> 4. SKKの魅力は変換精度だと俺は思っている。
なるほど。ここを重要視しているわけだ。
自分の場合は、
・おれ、オレ、俺の使い分けを気分に応じてしやすい
・漢字などを入力する際の微妙な敷居が手書きの場合と似通っている (??)
とかいった感覚的なところで好きだし、
同音異義語は結構弱いと思っているから、
根本からSKKに対する考えが異なっているっぽいや。

614:login:Penguin
08/12/07 00:01:37 bvjR7zmd
変換開始のとき予測入力するような拡張なら SKK 的にほしい。
送りがなは入力しまくっていると学習してくれると思うし、
両方候補に出してくれてもいいんだが……
(もしくは設定でどう送るかを指定できると一番いいけど)

615:596
08/12/07 00:37:44 YC+VcNab
>>612
手動で変換開始位置を指定しないとSKKじゃないってこと？
自動▽は永久にSKKには取り入れられないってことか、悔しいな。

実証モデルは既にあるよ。でもvimかつオレオレ実装(未完成)。
元々shiftを使わないことを前提とした実装なんでsticky前提。

elisp読めない書けないなのでddskkでの実装はすぐには無理ぽい。
スレ的にlinux&&emacs&&ddskkじゃなきゃダメなのかな？
でも実証したって「SKK」には取り入れられないんだから、
もうオレオレ実装だけでいいよね！……ごめん、冗談。
なんとかしたい。誰か頼む。言いだしっぺだし、俺がすべきか。

>>613
俺も使い方も考え方も人それぞれ(shiftを辛いと感じる・感じないは良い例)なのを考えて、
否定的な反応が多いことを考えて、それから書き込むべきだったよ。

616:login:Penguin
08/12/07 01:01:22 HWmiu86G
お前らすげえな。
俺には何言ってるのかさっぱりわからん。
変換開始位置を指定せずに送り開始位置を指定するって言っても、送り開始位置を指定したあと次の変換開始位置を指定させてやらないとダメじゃないの？

617:login:Penguin
08/12/07 02:13:06 /pSkPY/v
>>615
ちょっと変換精度が想像できないが、面白いと思う。
キー入力統計ソフトで監視してると、

Shift 20
BackSpace 19
N 15
Space 15
I 14

くらいの割合になってて、「Shift(とBackSpace)使いすぎだろ」とは思ってた。
vimインストールしたからファイルくれ & インストールの仕方教えてくれ & 使い方教えてくれ。
あまりにも未完成だったら匙投げると思うけど。

>>616
そこが自動なんじゃねぇの? 位置を誤って判断した場合、どうやって移動するのか知らないけど。

618:login:Penguin
08/12/07 03:25:24 JxdkPFRT
あ、▽位置は結局[C-j]で明示なのかな?

619:login:Penguin
08/12/07 03:42:34 fswyPymc
ここから漢字ってところで、それまでに打ったひらがなを確定させなきゃならないもんな
結局漢字の頭を指定してるのと変わらない

620:login:Penguin
08/12/07 08:44:49 JxdkPFRT
なんだ、ただの▽前置か。
と言いたいところだけど、
文の先頭とか打ち始めではちょっと雰囲気変わるだろうね。

621:login:Penguin
08/12/07 09:00:27 JxdkPFRT
> shiftを辛いと感じる・感じないは良い例

セミコロンで変換開始にしてるよ。
送り仮名もセミコロンにしたいが、やり方が分からない。
やっぱりshiftはちょっと遠い。

622:596
08/12/07 09:54:03 YC+VcNab
変換開始位置を▽位置、送り開始位置を▽*位置と呼ぶことにする。
自動と明示とが混じって気持ち悪いから、可能な限り自動と手動とにする。

>>616
次の▽位置は自動で設定される。
それがユーザの望む▽位置でなかった場合、
手動で確定入力を行うことによって指定する。

>>617
;jで確定、;lで▽*位置、;qでかなカナ変換みたいな変態拡張stickyになってるんで、
普通のstickyで動くように直すから、もう数日待ってくれ。
(このスレに張り付いてるせいで、おそろしく作業が進んでないが……)
変態拡張stickyのままでもいいなら今すぐにでもうｐできるが、どうする？

>>619
611での「ユーザに意識させる点が一つになる」という俺の発言は間違いだな。
すまない。意識させる点は二点で確かに変わらない。619の言うことは正しい。
>>618 が言ってることもきっと同様のことだな。

でも、そこまで分かってるならもうすこし考えてほしいな。
じゃあ「ここから漢字」という位置―ユーザの望む▽位置―を指定する場合、
大文字入力と確定入力とではどちらの入力コストが低いと思う？

双方をほぼ同等のものとして扱えるSKKユーザならまだしも、
確定入力のみに慣れている非SKKユーザを想定するなら、
後者のコストの方が低いんじゃないかな。(未実証)

623:596
08/12/07 10:04:34 YC+VcNab
>>621
URLﾘﾝｸ(openlab.ring.gr.jp)

624:596
08/12/07 12:43:09 YC+VcNab
自動▽を試してみたい人のためにとりあえず上げてみる。
windows+vim環境以外で試してないんで、動かなかったらすまん。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

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