組み込みLINUXのハードスレ

組み込みLINUXのハー� ..

159:login:Penguin
05/03/23 13:21:48 dEHc/8vP
>>158
その「なんたらエラー」がなんなのか正確に貼ってくれない限り答えようがない。

160:login:Penguin
05/03/27 21:18:04 ATual+3Q
sh-Linuxのソースやsh4のアーキテクチャを調べてて
疑問を持ったので教えてください。

sh関連の書籍を見てたら「遅延分岐」があると書いてあり、
例えばbra命令の次の命令を先行して実行するそうですが
実行されるのは１つだけであって２つ以上は実行されないって事でいいのでしょうか？

161:login:Penguin
05/03/27 23:48:55 Mlzqat0/
>>160
そういう基本的な事はプログラミングマニュアルに書いてあると思うが。
読んでないのか？

それでいい。

162:160
05/03/28 08:05:13 gJbfAMmz
>>161
thx.
ここからドキュメントを探して見てみました。
URLﾘﾝｸ(www.renesas.com)

以下のドキュメントを見てたのですが、
SH-1/SH-2/SH-DSP ソフトウェアマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.renesas.com)

p124で、
　BRA　TARGET
　ADD　R0,R1
　NOP
TARGET:
ってありますけど、ここのNOPって無くてもいいんですよね？

sh系は今まで使用した事が無くて、これまでx86系でした。
そして今回の件は単なる趣味としてやっています。組み込みの勉強の為に実装が多い？shを調べてました。

163:login:Penguin
05/04/05 16:36:18 WfHzodYg
mips 4km系のuCLinuxのはいったNASで遊ぼうと思ったのですが
(シリアルでログイン諸々はできている）
クロスコンパイル環境を構築していたのですがmips用のelf2fltが見つかりません。
elf2fltのコードをみてもmips系はかかれていないのですが・・・古い？

164:login:Penguin
05/04/05 16:40:48 sV4YBhXW
>>163
この辺にないか？
URLﾘﾝｸ(www.xiptech.com)

165:login:Penguin
05/04/11 15:44:59 bSzeYwd0
SH7727内蔵LCDコントローラ用のフレームバッファドライバって、どっかに無いですか?
いや、どっかにはあるんでしょうけど。入手可能なものがあれば教えてください。

166:login:Penguin
05/04/11 16:55:32 DNCC7+u7
SolutionEngineで動いているのを見たような記憶がある。
それ以外に表に出せる物があるとは思えんが。

167:165
05/04/11 17:08:09 bSzeYwd0
閑散スレに即レスいただきびっくり。ありがとうございます。
ま、自分でこしらえてもしれてるんで、作ってみます。

168:login:Penguin
05/05/06 22:36:46 ngso6los
パラレルポートを使用した割り込みに関して教えてください。
割り込みハンドラ内で、
counter++;
とかして、１回割り込み後に初回のcounterを表示すると
counter = 1
ですが、２回目以降は割り込みハンドラを起動するたびに
counter = 4
counter = 7
counter = 10
　　　　：
と+3されてしまいます。何故でしょうか？

カーネルはLinux 2.6(2.6.11.8)です。

169:login:Penguin
05/05/06 22:40:24 MRqQWBUO
>>168
情報不足でなんとも言えんが、printkか何かやってる間に次の割り込みがどんどん
入って来ちゃってるとかじゃない？　常に３づつなのかい？

170:login:Penguin
05/05/06 22:47:25 ngso6los
>>169
はい。初回以外は全て+3されてしまいます。
連続して20回割り込んでも、１回の割り込みで+3されてます。

171:login:Penguin
05/05/07 00:52:32 Mfho2hZR
どういう表示方法を採っているかが問題だな…
プログラム構造上一回の表示の間に必ず３回の割り込みが入っている可能性大

172:ののじ
05/05/08 00:14:37 4wW6LzS+
こんなもの(仮称：例の物)を作りたいと考えている組み込み初心者ですが識者のツッこみをお願いしたく書き込みます。
PlayStation2(以下PS2)用のコントローラに付ける物(箱状のもの？)でEtherコネクタがついていてどんなゲームでもネットワーク対戦が出来るというもの。

イメージはこんな感じ。
　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　│ルータ├──インターネット──┤ルータ│
　　└─┬─┘　　　　　　　　　　　　　└─┬─┘
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　┌─┴─┐　　　　　　　　　　　　　┌─┴─┐
　　│例の物│　　　　　　　　　　　　　│例の物│
　　└─┰─┘　　　　　　　　　　　　　└─┰─┘
　　┏━┻━┓　　　　　　　　　　　　　┏━┻━┓
　　┃ＰＳ２┃　　　　　　　　　　　　　┃ＰＳ２┃
　　┗━━┛　　　　　　　　　　　　　┗━━┛
"例の物"⇔ルータ⇔インターネット間はEther。
"例の物"⇔PS2はプレステのコントローラ用ケーブル。

173:ののじ
05/05/08 00:16:06 4wW6LzS+
作りたいと思った動機
・格闘ゲームなどでネットワーク対戦機能をゲームの仕様として持っていなくても対戦が出来る！
・っていうか鉄拳５をネット対戦したいだけ。
・画面・音声の転送が無い分、コントローラ情報くらいならUDPでイケるんじゃ？と思った。

適当に考えた仕様
・"例の物"にはPS2のコントローラのコネクタとEtherがついている。
・Etherには初期固定IPアドレスかDHCPでのIPアドレス取得機能がついている。
・DHCPの場合、何らかの方法でIPアドレスを調べ、ブラウザから"例の物"の管理画面にアクセスできる。
・管理画面では対戦先のグローバルIPとポート番号(やっぱUDP？)を指定出来る。

問題点
・プロトコルはUDPにしないと間に合わない？毎秒60フレームなゲームはつらいかも。
・画像、音声は転送しない為、対戦するステージを双方で合わせないと壁有り・無しで状況が変わってしまう。
・画面の同期を取るすべを持たない為、コントローラ操作で画面が合わないようなところ(オプション変更画面など)じゃダメ。

とこんな感じなのですがツッこみ所があればお願いします。

174:login:Penguin
05/05/08 01:06:25 GJNVMCzG
うーむ。よくわからんのだが、説明を読むと「コントローラ延長装置」を作りたいように
読めるのだが、図はPS2同士を接続しているように見える・・・
「鉄拳５」なるゲームを知らんので、何か勘違いしてるのかもしれんが。
ひょっとして最近のゲームはコントローラポート同士を繋ぐと対戦できたりするの？

175:ののじ
05/05/08 07:52:48 4wW6LzS+
この装置にはPS2用のコントローラコネクタが２つついていて、
PS2に1P、2Pにそれぞれ挿す。
またEtherの口もついていてそれはルータなどに繋がっている。
(PPPoEクライアントを入れればルータは不要だが・・・)

相手のPS2にもこの装置をつけておき、
1P側は自分が入力したコマンドがUDPでインターネットを介して相手の1P側へコマンドを送信し、
2P側は相手が入力したコマンドを自分の2P側で受ける。

対戦ゲーム自体はファミコンの時のアイスクライマーなどから変わりはありません。

176:login:Penguin
05/05/08 10:02:01 jlVcpNot
これのﾘﾓｰﾄ版？
URLﾘﾝｸ(www.hm5.aitai.ne.jp)

ｸﾛｯｸが250kHzだそうだから、なんとかなるような希ガス
URLﾘﾝｸ(kaele.com)

177:login:Penguin
05/05/09 01:45:35 IlV3MMB/
ネットで送ると必ず遅延が発生する
UDPだと到着の順序や、必ず到着する事すら保証されない
仮にそれらが問題無いとしてもゲームに何らかのランダム的要素が入っていれば
全く同じ入力を全く同じ順序・タイミングで行ったとしても同じゲーム進行にはならない

ネットワーク対戦を考慮してあるソフトでないと、マトモにゲームにならないよ

178:ののじ
05/05/09 03:11:10 6OYlgB9x
ランダム的な要素としてステージセレクトがありますね。
壁の有り無しがそれです。
しかしステージを必ず壁無しにすればランダム的な要素というのはなくなります。
なのでそこは心配ないかと。

UDPの特徴は知っているつもりですが、それが
どのくらい信用できるのか？
どのくらいいい加減なのか？
どのくらい遅延するのか？
という事を目にしたことが無い(困ったことが無い)ため、
イケルんじゃないかなぁ～くらいで考えています。

絶対コマンド落ちしちゃいけない！って堅苦しいものでも無いので
95%くらいちゃんと行けばいいかなぁ～と思っています。コレも無理そうですけどね(^^;

179:login:Penguin
05/05/09 10:20:27 t7hdsYao
>>178
ネットワークとアルゴリズムの基本が解ってないような気がしてならんな・・・

180:login:Penguin
05/05/09 11:16:42 QcYN/6F6
ハードはそれほど難しくなさそうだし、試行錯誤してみるのもよいのではないかと。

LAN限定ならまあ使いものになるんでは。
意味ないけど。

181:login:Penguin
05/05/12 03:49:30 gwrH6GmY
>>172
面白いアイデアだと思います。
両PS2の同期方法について検討してみました。
都内であれば違和感なしに通信対戦できるでしょう。
国際間だとパッド入力からゲーム反映までワンテンポ遅れます。

【わかっている事】
パッドとPS2の通信周期はPS2が起動トリガを握り、16ms(画面１フィールドごと)です。
パッド入力をPS-2に伝えるタイミングは16ms単位でずらすことができます。
連続したパッド入力の間隔は変えずに送信しないとコンボ技入力成否が変わります。

PS2の水晶発振子の個体差によってトリガ間隔も１ラウンドの残り時間もずれます。
１ラウンド中はトリガの位相がどうずれようと、あるパッド入力をラウンド開始から
何個目の起動トリガに返すかを両PS-2で合わせないとゲーム進行が同期しません。

私が都内中堅プロバイダ(Bフレッツ)経由でpingを打ったときの応答時間は
goo.ne.jp、yahoo.co.jpとも4ms～6msの範囲、
google.comは105～130msの範囲に収まりました。

【同期手順】
両"例の物"間のパケット往復時間を調べ、遅延トリガ数を決めます。
遅延トリガ数 = 最大往復時間 / 2 * 安全率 / トリガ間隔 (小数点以下切り上げ)
都内同士なら 6/2*1.2/16 -> 1、国際間だと130/2*1.2/16 -> 6 ぐらいです。
相手側の遅延トリガ数と比較し、大きい方に合わせます。

PS2からパッド入力要求がきたら、遅延トリガ数分古い両パッド入力情報を返します。
また、現在の自分側のパッド入力を記録します。
また、自分側パッド入力とラウンド開始から何トリガ目かを相手側に送信します。
相手側パッド入力を受信したら記録します。

182:login:Penguin
05/05/13 00:51:12 SzoCXTV4
>>181
突っ込み所が多すぎて、どこから突っ込めば良いものやら・・・

183:login:Penguin
05/05/14 02:03:16 X3kg+8LH
壮大な釣り

184:login:Penguin
05/06/01 21:03:20 CTryFyAI
東芝gigabeatで何とかPerlが動くようにしたいんですが、ムリですよね。。。

185:login:Penguin
05/09/20 19:53:31 +jEwj9FB
こんにちわ。

大学の研究で組み込みをやろうとしています。
それで、PXA255搭載の評価ボードで、組み込みlinuxを動かそうと思っています。
ELTから評価ボードを買ってきて構築していることころです。

標準搭載されているLCDを表示させるため、フレームバッファをカーネルに
サポートとさせるところでつまずいています。

make menuconfigで、

frame buffer supportにチェック、
その後、PXA LCD supportにチェック。
その設定で、コンパイル。

make dep clean zImage
でエラーがでます。

/drivers/char/char.o In function - vt_ioctl -
以下沢山のエラー

どうやら、char.oに問題があるのだとおもうのです。
外国のサイト回ってみたのですが、問題解決に有用な情報は見つけることができませんでした。

何か問題解決に有用な情報がありましたら、ご教授お願いします。

186:login:Penguin
05/09/20 22:25:07 YmM1riDI
>>185
エラーメッセージをきちんと書けよ。それだけでわかると思うのか？
俺らはエスパーじゃねぇんだよ。

ともかく、エラーメッセージから推測すると「vt_ioctlがどこにもねーよ」って
言ってるような気がするので、grep -r vt_ioctlして該当のソースを見つけ、
Makefileからそのソースコードを含める方法を探して.configを修正すれ。

187:login:Penguin
05/09/23 02:24:44 rkYY+cWV
158です。

エラーコードの方なのですが、以下のようになっております。

drivers/char/char.o: In function `vt_ioctl':
drivers/char/char.o(.text+0xafd4): undefined reference to `accent_table_size'
drivers/char/char.o(.text+0xafd8): undefined reference to `accent_table'
drivers/char/char.o: In function `do_kdsk_ioctl':
drivers/char/char.o(.text+0xb8cc): undefined reference to `key_maps'
drivers/char/char.o(.text+0xb8d0): undefined reference to `keymap_count'
drivers/char/char.o: In function `do_kdgkb_ioctl':
drivers/char/char.o(.text+0xbd9c): undefined reference to `funcbufsize'
drivers/char/char.o(.text+0xbda0): undefined reference to `func_table'
drivers/char/char.o(.text+0xbda4): undefined reference to `funcbufleft'
drivers/char/char.o(.text+0xbda8): undefined reference to `funcbufptr'
drivers/char/char.o(.text+0xbdac): undefined reference to `func_buf'
drivers/char/char.o: In function `handle_scancode':
drivers/char/char.o(.text+0x18d88): undefined reference to `key_maps'
drivers/char/char.o: In function `handle_diacr':
drivers/char/char.o(.text+0x19484): undefined reference to `accent_table_size'
drivers/char/char.o(.text+0x1948c): undefined reference to `accent_table'
drivers/char/char.o(.text+0x19490): undefined reference to `accent_table'
drivers/char/char.o: In function `do_fn':
drivers/char/char.o(.text+0x194d4): undefined reference to `func_table'
drivers/char/char.o: In function `compute_shiftstate':
drivers/char/char.o(.text+0x198a8): undefined reference to `key_maps'
drivers/char/char.o: In function `do_slock':
drivers/char/char.o(.text+0x19a0c): undefined reference to `key_maps'
make: *** [vmlinux] エラー 1

がんばって解決してみます。
186様、ありがとうございます。

188:login:Penguin
05/11/05 01:21:48 YQdP5GCu
過疎スレで質問するのもなんですが、教えて頂きたい事があります。
PDAよりも更に小型な開発環境を求めていて、違うPCに寄生する形での開発(telnet経由で繋げる)を考えています。
そこで、母艦とtelnet出来て、emacsとperlが動く一番小さい環境を探しているのですが、このスレでいいアイディアをお持ちのかたはいらっしゃいませんか？

189:login:Penguin
05/11/05 01:39:06 N/PDMy/S
>>188
自作。
後過疎で悪かったな。氏ね。

190:login:Penguin
05/11/05 02:43:42 fFMwJ7af
>>188
はいはい人に聞く前にぐぐる様あたりで
「組み込み」で検索しましょうねヴォケが

191:login:Penguin
05/11/05 14:26:27 d4qgjufC
>>189-190はツンデレ

192:login:Penguin
05/11/05 14:53:20 EXpjl6vP
過疎板なのは事実だろｗ
折角やってきた新参者を皆で叩いて追い出してどうする
裾野を広げる云々なんて話も出てるのによ。もう少しモチツケ
マジレスするとgumstixでググれ。ただスペック的にきつそうだからアルマジロあたりが限界だろうけど。お前が天才で金があるならXport弄くって自分で作ってそのノウハウを公開しろ。俺が使うからw
まぁ自分でその程度のことも調べられないような厨房は素箱でも使うか参考書籍買って玄箱でも使ってろってこった

193:login:Penguin
05/11/05 15:53:39 TPDTNjMm
こんなところで、ツンデレって… (;´Д`)

ついでにツンデレなCPUって言うとやっぱりあれか

194:login:Penguin
05/11/05 18:05:54 uiRPpF+Z
>>192
おまいはけなしてるのか助けてるのかどっちかに汁

195:login:Penguin
05/11/09 16:51:44 4Xy3K/Dx
真にゼロからクロスコンパイル環境をビルドしてる例ってないんだな。
どのサイトも他人の作ったパッケージを持ってくるとか書いてあったりして

196:login:Penguin
05/11/09 23:16:40 s57qjC3v
>195
「真にゼロからクロスコンパイラ環境をビルドする」ってどういうこと?
○○(CPU)用のクロスコンパイラをビルドするだけじゃダメなん?
オレはH8用なら何度もやっているけど…。

197:login:Penguin
05/11/10 12:10:11 G31rTmWV
>>196
単に組み込みプロセッサ向けのならいいんだけど組み込みLinux向けには
glibcとかLinuxのヘッダがいるでしょ？そういう例がなかったんだよ。

198:login:Penguin
05/11/10 13:15:48 PipRSyjj
>>197
ソースからLinuxが動くまでの全てを構築するという意味なら
このへんが参考になる。PPCが基準になっているが、他のアーキテクチャでも
基本的な流れは同じ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

199:196
05/11/10 22:26:03 EYJ2WzqS
>197

198 が紹介している内容でいいの?

200:login:Penguin
05/11/10 22:42:36 /ZJD5YdH
>>196
こちらでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(kegel.com)

201:login:Penguin
05/11/11 21:16:03 Hd42XES3
組み込み屋はGPLパクっておいてソース公開しないクズばっか。

202:login:Penguin
05/11/11 23:24:50 r4KtZLwD
請求すればくれるよ。

203:login:Penguin
05/11/12 00:07:10 1Fja50/1
>>198
参考になった。

>>200
これは楽だな。

204:login:Penguin
05/11/12 17:59:39 pjxoKfoB
請求しても無視されるようですが。

URLﾘﾝｸ(www.mitsuki.no-ip.com)

205:login:Penguin
05/11/12 22:07:59 YDgj2mom
見れねーぞ。。

206:login:Penguin
05/11/13 03:06:03 S/3e5vpU
ひどいもんだね

207:login:Penguin
05/11/13 14:55:22 pXA2TIvD
上の日記からたどった先に、MovieTankやらMovieCowboyやらいぢってる人のページがあったのだが、
こういう事になったらしい。

URLﾘﾝｸ(www.yamasita.jp)

ってか、こいつの中身って MediagateのMG-25,MG-35なんだよなぁ。
MediaGateの方も公開して無いようだけど。韓国人って泥棒以外にましな事できんのかな。

208:login:Penguin
05/11/13 15:55:15 9+umCdbI
モンタのdevrocketってeclipseと何が違うの？

209:login:Penguin
05/11/13 19:12:38 sXLG7/Sq
>>207
祭れ。
URLﾘﾝｸ(gpl-violations.org)

210:login:Penguin
05/11/13 23:27:09 GukkJvCb
へぇー開示しないところあるんだな。。
請求があったときに答えるところ、最初からweb上においてしまってるところなど、各社様々ですねぇ。

211:login:Penguin
05/12/10 01:04:37 2NKfwxIy
家で使ってるサーバーがPentium100MHz.
隣の部署で採用されたCPUはMIPS 400MHz。
うーん。。ちょっと悲しい。

212:login:Penguin
05/12/10 01:42:00 krdXN2uc
プロセスとかカーネルの占有時間とか調べるプロファイラ（トレーサー？）って何使ってますか？
どのプロセスがどんだけパワー食ってるのかわからんのは不安。
Linux Trace Toolkitが標準なの？　
組み込みLinux超初心者なんでrelayfsってやつもよくわからん。
マイコンもサポートされてないし。。。
手っ取り早い奴あったら教えてください。
ちなみに300MHzのSMP。組み込みもこんなの載せる時代なんだね～。

213:login:Penguin
05/12/10 19:24:43 dToCBqMR
>>212
relayfs はカーネルソースの Documentation/filesystems/relayfs.txt に解説がある。
kernel space と user space の共有メモリみたいなもんかな？
高速らしい。
>マイコンもサポートされてないし。。。
これは何？

214:login:Penguin
05/12/20 13:21:59 ZvEHYKnM
誰か組込みのいい参考書教えてくれませんか？
自分のバイクに組み込みたいんですが。

215:login:Penguin
05/12/20 17:28:12 UVyVGHNv
URLﾘﾝｸ(www.os-engines.co.jp)
まずエンジンを徹底的に軽量化汁。これらのすばらしいエンジンのどれでも
好きなものを組み込んだ上でなら相談に乗ろう。話はそれからだ

216:login:Penguin
05/12/20 22:38:52 n6Ii3D7c
ん？linuxでエンジン制御するのか？

217:login:Penguin
05/12/21 00:39:57 nzWUKLRu
とりあえずArmadillo9とSoftwareDesign買ってみるのだ

218:login:Penguin
05/12/21 21:38:42 UYxD27D9
>>214
漏れもバイクの電動化は狙っている
バグで死んでも文句言わない、優秀でデータ回収に長けたライダーを募集厨
・・・・
冗談はさておき、バイクで使う主な用途はGPSを中心とした航法系だな？
だったら、PCMCIAカードバスを使うノウハウが豊富なプラットホームを選ぶべし。
漏れがお勧めするのは秋月電子が売ってるH8LANキットだ。もち自作。
H8用にLinuxも開発されており、これから始めるには便利だと思う。
電源は5Vなので、簡単な電源回路を介してバッテリーから取れる。

モーターなどの制御はLANで別のボードがよかろう、例えば若松通称が扱ってるXPort3。

219:login:Penguin
05/12/22 16:08:59 WVVY7HK0
>>218
バイクのモータ制御って全く思い付かないんだけど
例えばどんなのがあるの？

220:login:Penguin
05/12/22 18:46:17 sTKuxcTn
おまいらばかですか？

インバータでまともにモータ駆動する回路作る気ですか？スイッチング素子とかどっから手に入れるの？
おとなしくすてっぴんぐもーたーでホビーエンジン制御してなさい。

起動は手動だけどな。

221:login:Penguin
05/12/22 22:54:54 mr6uxLQi
ディスク型のリニアモーターがよかろう

・ギヤがいらない
・ブレーキを兼用できる
・軽い

反面、
・非常ブレーキとしてパッドで擦ると壊れる
・タイミング管理が異常にシビア
・低速トルクが不安定
・砂鉄吸い込まね？

ＡＢＳ（あんちろっくぶれーきしすてむ）で信号処理は5/1000秒
ホンダとかは専用のＬＳＩを使って処理してるが、動力系とブレーキ系を一緒にする場合、これを大幅に上回る処理を、ＯＳ上で動作させる必要がある。
実際問題、0.1/1000秒でループ処理するＣソースなんて創造できる？無理でしょ。
ＯＳからして根本的に変えないといけないんだよ。メモリの転送速度は向上しても限度があるから。
さて、どうする？

222:login:Penguin
05/12/22 22:57:35 4SUm/tzW
>>221
素人の妄想乙

223:login:Penguin
05/12/22 23:40:03 aLn7Otgx
>>221
SystemCでがんばれ。

>>218
H8でlinuxはきびしい・・・
メモリを増設してようやく何かできるようになるが遅すぎる・・・。
しかももう5Mのメモリが手に入りにくい。。

224:login:Penguin
05/12/23 03:45:48 cwvGX14y
>>221
　・・・　・・・
　余った時間でLinuxを動かすんだ

225:login:Penguin
05/12/23 11:47:55 RfHNuDz3
5msや100μsの割り込み処理なら普通にできるだろ？？

ごめここLinux板だったなｗｗｗ

226:login:Penguin
05/12/23 22:23:51 +WWJQt9y
>>225
リアルタイムプリエンプションパッチ適用のカーネルならば、
普通にできるわけだが。

227:login:Penguin
05/12/23 23:23:17 RfHNuDz3
いちいちどっかからパッチ持ってこないといかんのか・・。まんどくさいな。
それ㌧だらどうなるんだろうなｗｗｗ

228:login:Penguin
05/12/23 23:26:49 uqV0ioG9
痛々しい人が約一名・・

229:login:Penguin
05/12/23 23:28:41 RfHNuDz3
はいはい帰りますよ・・・。

漏れはバックエンドの通信やDBに使う以外のLinuxなんか全く信用してない。
ただ、重いだけ。ばかじゃねーかとおもう。

230:as
05/12/24 00:28:46 TJiB9WSF
組み込み系においての、ディストリの勢力分布
って(大雑把でかまいませんので)、どんな感じなんですかね？
みなさんを意見をきかせてください。

私は、TimeSys Linuxしか扱った事なくて、
MontaVista、RT－Linuxとかあるのは知っているのですが、
どれが一番人気とかは、なかなか情報が入ってこなくて・・・。

231:login:Penguin
05/12/24 01:09:36 3c5aHwrd
>>230
もっともっと特別なオンリーワン

適材適所ってやつだな

232:login:Penguin
05/12/24 09:27:37 6PS+BFbg
>>230
組み込み機器の多くはシステム上それ自身が単体で完結し、特定の機器用に開発した
ソフトウエアを他所に使うことは稀。GPLには複製の自由もあるので、Windowsが必死
にやってるようなOSのシェアを比較するのはただのナンセンスだと思われ。

有償サービスの契約数としてそれぞれを比較するとしたら、
MontaVistaが飛び抜けて一番で、次にRTかな。
MontaVistaはいかんせん料金が高いしサポートも悪いので嫌われがちだが、
他の選択の余地が少ないので選ばざるを得ない場合が多い。

233:as
05/12/24 12:38:11 TJiB9WSF
>>231

>適材適所
それを言われてしまうと、何にも反論できないです。

>>232
MontaVistaですかぁ。一度、他のLinux案件を
やってみたいもんです。
(Linuxには変わらないので、基本的なもんは変わらないかもしれませんけど。)

>OSのシェアを比較するのはただのナンセンスだと思われ。
ふと疑問に思った事なので、そこは許してください汗。

204に似てるけど、結構まえから、携帯電話にLinuxが使われ始めた
みたいだけど、ソースとか配布してるのかな？
(探してみたけども、発見出来ず)

234:login:Penguin
05/12/24 13:45:03 6PS+BFbg
>>233
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
ここで配布してるよ。ただIMEI番号が必要のようだ。

235:login:Penguin
05/12/24 14:12:58 Xn1914Bh
組み込みLinuxって不特定多数に公開されるディストリビューションってあるの？

・特定のGCC,Binutil,Newlib,makeの組み合わせを”特定のプロセッサ向け”にPC-Linux上でコンパイルしなおして準備し、
・特定のカーネルを”準備されていれば”特定のプロセッサ向けに”コンパイルして
・あと必要な？ドライバ類、ミドルウエア類を適度に組み合わせて

若干拡張したり修正したりしていっちょあがり！なのかと思ってたが・・・。違うのか。

携帯とかの場合、システムLSI特有の部分（MMUがらみとか、IP/マルチコア対応とか・・）はきれーに
隠蔽されてるんだろうから、公開されてるソースをハード仕様不明のまま覗いてもなんかわかるのかな。

Montavistaの売りは、「BSPレベルからの統一的な動作保証」じゃなかったっけ？
たかーいお金払ってお願いすると、ボード引き取ってくれて互換性検証してくださるんじゃなかったかな？？

ラックマウント型のFAシステムとかKIOSKターミナル的なものなら適用されてるんだろうけど、
ふつーにROM化するものでそんなにたくさんLinuxって使ってるんですか？マジで。
ご自慢のドライバサポートの実態がWindows/PC向けのハードのドライバだったり、
ミドルウエアってのがどうもTCP/IPだけでデータベース系はほんとに特殊な用途だけだったりとか
カーネル単体でみた場合の評価がどうも眉唾に・・・。
μCLinuxだったらT-KernelとかITRONの方が絶対良さそうだし・・金があったらVxWorksにしとけばトラブルなさそうだし・・・・。

犬厨を自認する諸兄、なんかパンチの効いた説得力ある「だからペンギンだ！」つう理由を教えておくれ。

236:login:Penguin
05/12/24 16:02:31 iR1Vr50H
>>235
同じソースでコンパイルすれば組み込み先で動くってことで
ハードが出来る前にソフトを完全に完成させることができる
というのが今のとこの最大のメリットじゃない？

237:login:Penguin
05/12/24 17:16:36 Xn1914Bh
>>236 ところがスケジューラがPCLinuxと違うからとか、実機ハードじゃないからとか
ぐだぐだぐだぐだえらそーなご託が並べられるんだが実際。

・・・漏れ的にはT-Engineの方が組み込みには10^23倍はましに見えてきてならね。
ほんとにメリットがあるのか？Linux・・・。

238:login:Penguin
05/12/24 20:35:04 6PS+BFbg
>>235
> 組み込みLinuxって不特定多数に公開されるディストリビューションってあるの？

PCの世界(AT互換機やMacintosh)と違って統一規格がない以上不特定多数に公開しても
意味を為さないし、あるとしてもハードウエアとセットで売らないと意味ないよ。

例えばデバイスバスで言うと、PCやMacではCPUからサウスブリッジを介して
PCIコントローラがいてその先にデバイスが繋がるのが普通で、これはPCIの規格が
生まれた1991年からほとんど変わっていない。でも組み込み機器ではメモリや
ストレージ(ハードディスクとかフラッシュメモリ)の制限から独自のバスを通して
アクセスするのが普通で、これらはアクセス方法が多数存在して統一した規格がない。
逆に統一したらコストを下げるために組み込みを選んだ意味がなくなってしまう。

それ以外にもPCの世界にはきちんと明文化された標準があるわけだが、組み込み機器
ではそういうものがない(無いことが存在理由でもあるわけだけど)ので無理という
ことだ。同じ組み込み機器用に作られたWindows CEでも同様。

239:login:Penguin
05/12/24 20:46:27 6PS+BFbg
>>235
> μCLinuxだったらT-KernelとかITRONの方が絶対良さそうだし

それって根拠無さすぎ。TRONの場合は実装がシンプルすぎて使い物にならない。
リアルタイム性とは名ばかりで、要はタスク管理をユーザがコントロールすれ
(だから時間を保証できる)ってスタンスだし。
複雑なアプリケーションを動かす土壌としてはせめて指定した複数のプロセスを、
大まかに指定したスケジューリングで動かしてくれないと手間がかかって
しょうがない。

240:login:Penguin
05/12/24 22:13:56 Xn1914Bh
>>238 >>239
だからこそのT-Engineだし、WinCEにしてもStrong-ARM系一本に絞ったのは
そのあたりの事情がわかっているからでしょうに。バスより緩い規範はあるよね。
バスレベルだったらARMが普及したのはAMBAがあって、公開したからだし、
それぞれのシステムレベルでの共通プラットフォームの重要性を示してないかな。
ハード考えないでソフトレベルで汎用化共通化抽象化しすぎるのは無理ってことでしょ。
組み込みの考え方とか特殊事情をろくに理解しないで、単にPC向けのOSを
スケールダウンしてカスタマイズすれば何でも使えるってのは少々乱暴だと思う。
だから、そもそもOS作れるぐらいの実力のある企業しかまともに使いこなしてないんじゃないの？

複雑なアプリを動かすといっても、携帯電話のようにあれもこれも、
例えばPDA、電話、カメラなんてものを複合的に押し込める機器でもない限り、TRONで想定した
協調型のマルチタスクを動かす土壌は生きていると思うよ。
きめ細かく作らなければQCD満足できないのに、PC式のおおざっぱなやり方持ち込もうとして
（システムがおおざっぱって訳じゃなく、アプリレベルのおおざっぱさを複雑怪奇なシステムが
吸収してるって見てるんだけどね）失敗してるんじゃないのかな。

零戦的な考え方が正しい分野にまで、B29的な考え方持ち込む弊害も理解した方がいいと思うよ。
正直、漏れはFAならVxWorksとか古式ゆかしきOS-9とかを信用する。
もっとこまいものならスレッドモデルのRTOSかな。
Linuxはデータセンターのラックサーバーでごそごそ寝袋運用と仲良くしてるのがちょうどよさげ。
完全空調のそれならAIXとかHP-UXでしょ。
そもそも、FSF的な考え方は商売に合わないのよ。ボランティア精神で
Windowsで検証したハード上で楽しくホビーすればいいんじゃまいかとおもう。
寝る前にごそごそいじるならLinuxマンセーでそ？
金が取れるとはどーしてもおもえね。

241:login:Penguin
05/12/24 22:28:43 6PS+BFbg
>>240
> WinCEにしてもStrong-ARM系一本に絞ったのは

絞ってないってば。単にハードウエアメーカーがIntelからのキックバックを
アテにしてPXAベースのものを作りたがっているだけであって、
Microsoftからはmipsだろうとppcだろうと同レベル(完成度)のソースを提供してるぞ。

> TRONで想定した協調型のマルチタスクを動かす土壌は生きていると思うよ。

システムを構築する側がきちんと全てのタスクをコントロールできるだけの
シンプルなものであれば、だね。今さら単純システムなんて使い物にならないし、
機能が多くなって複雑になればなるほど個々のモジュールには目が届きにくくなる
ばかりか、著作権上許されるのであれば他人の成果を流用したいってことにもなる。
それをするにあたってTRONでは厳格すぎて「とりあえず入れてみる」ことができず
不便だし効率が悪すぎるということだ。

242:login:Penguin
05/12/24 22:40:15 Xn1914Bh
>>241
>Microsoftからはmipsだろうとppcだろうと同レベル(完成度)のソースを提供してるぞ。
ふむ、それは不勉強すまんね。SHとかはどーなったん？（自分で調べるけども）

>機能が多くなって複雑になればなるほど個々のモジュールには目が届きにくくなる
これはわからんでもないね。だからこそのメモリ保護導入でしょうに。VxWorksでもT-Engineでもやってるよ。

>著作権上許されるのであれば他人の成果を流用したいってことにもなる。
それをするにあたってTRONでは厳格すぎて「とりあえず入れてみる」ことができず
不便だし効率が悪すぎるということだ。

これ、首肯できないな。このおかげで中途半端な移植職人が大量出現して
現場レベルでの設計スキルをでたらめに落としてる現実はわかってる？
器用に#ifdefの解読はしてくれるけど、人間diff-patchになってる奴がおおいことおおいこと。
ソフトで金を取ろうとする以上、基本はソフト製造に対して相応の対価をいただくんだろ？
どっかの誰かがボランティアで作ったソフトを乗っけてやったきになるってのはどうもねえ・・。
FSF的な考え方は”職業プログラマ否定”なんだよね。ソフトは自由で高等遊民の共有物つうか。
調べては見たけど結局GPL引っかかることがわかってうやむやって多いよね。

ま、それはそれとしてもカーネルやシステムプログラムのレベルは統制がとれていないと
ぐずぐずのアメーバ状のまま放置しておいたら検証という壁で市場にはならんでそ？
一見便利そうな不定形物は、手に取ると崩れるってことも考えた方がいい。
効率だけなら商用ベースのを入れた方がよっぽど確実。
それで飯を食ってる気合いが入ってるってだけでもちがうべ。わかんないかな？

243:login:Penguin
05/12/25 07:01:49 jDPNtplH
> TRONでは厳格すぎて「とりあえず入れてみる」ことができず
というのは、ちっとも著作権の話ではなくて、
システム上に存在するタスクが互いの存在を意識していなければならないという
協調型マルチタスクの弊害についての言及なんジャマイカ。

流用そのものが望ましくないというのは、
職業プログラマに求められる業務の効率化すら否定している気がするナリ。

244:login:Penguin
05/12/25 08:21:35 kKPEyyX5
だから零戦思考だっていってるだろ。ぎりぎりまでコストとガチンコ勝負しなければならないんだったら
当然ハードの能力を限界まで使い切ることが求められちゃう訳よ。
そのための協調型マルチタスクを「弊害」といいきるのは単なる詭弁だろ。

流用することが効率化に結びつくと言うけど、流用は閉塞と創造性の欠落も招く。
ま、そういいつつもrpmしたり./configureするんだけどな・・・・。

趣味でVmwarePC上のLinuxにな。今これが一番マターリできる。

245:login:Penguin
05/12/25 08:25:27 kKPEyyX5
連書きするが、Linuxはぎすぎす金を取るものじゃなく、知的興味を持っていじくって
マターリ楽しむどうぐじゃまいか？
一般受けはどうせしないんだし。ネットカフェにLinuxはいってねー時点でもう商用にはならんと
おもうんだがなぁ・・・。

246:login:Penguin
05/12/25 09:29:19 T8yucPo3
>>245
> ネットカフェにLinuxはいってねー時点で
お前の社会はネットカフェが全てなのかよ。

247:login:Penguin
05/12/25 09:59:45 kKPEyyX5
デスクトップとしては使い物にならねってことを言いたかっただけ。

248:login:Penguin
05/12/25 15:51:56 hx13ZdIu
ゲームを除けば、あんまり不便してないけどね。

249:login:Penguin
05/12/25 18:16:20 WKe75Dfc
>>244-245, >>247
ｶｷｺしすぎだね。
何言いてーんだか不明。
自分でも良く分かってないだろ？

250:login:Penguin
05/12/25 18:27:15 kKPEyyX5
>>249 水準以下は帰りな。

251:login:Penguin
05/12/25 18:48:28 BVOFmfqs
このスレでもNG使うときが来たね

252:login:Penguin
05/12/25 18:57:48 kKPEyyX5
むしろ葬れ。長寿過ぎ。

253:as
05/12/25 22:15:05 TjZqaPzg
>>234
さんきゅ！！

ソースゲット出来ました。
これから少しながめてみますわ。

254:login:Penguin
05/12/26 16:52:44 0yIZMq4M
零戦思考でTRONとか使うのはもちろん組み込み機器のソフトウェア開発の
１つの方向性としてはアリだろう。

が、ここは「組み込みLinux」のスレだしLinuxを採用してる時点で
流用しまくりの富豪指向が前提になるんじゃねえかと思うわけよ。

要は零戦思考とやらはスレ違いだからカエレ！ってこった。

255:login:Penguin
05/12/26 17:58:23 JZEEnNSN
>>254
FreeBSDスレのBSD厨と同じだろうな。
要するに「Linuxを使いこなせないのは俺が悪いんじゃない、Linuxが悪いんだ」
って責任転嫁を言いに来てるだけだ。

256:login:Penguin
05/12/27 00:00:02 GUg0+GWw
それなりのフレームワークとして成り立ってるところがいいかな。
itronだとプロジェクトごとに切り分け方が全然違っちゃったりするし。

言い方に語弊があるかもしれんがlinuxを知っている人なら後からでも人を入れやすい。

WinCEはSHでも他同様。
同様ってのはM$は不具合があっても直さない。ハングするDLLは作り直しって意味。

257:login:Penguin
05/12/28 08:05:50 y72S68I9
でも世の中には「コストダウンのため」Linuxを入れるって言い張る詐欺師もいるんだぜ？
Linuxが組み込み向けでは富豪のものだって言うのは犬厨も自認するところだろ。

・曰く　「それなりのハードがあって」「カーネルメンテナンスできる専任を貼り付けられて」
軽く見積もってみたが、数人～１０人規模での開発の場合、TRONの場合のハードコストは
倍以上、人のコストは４倍以上になる。
人手不足の中PC系の人間をアプリ開発に入れやすいってお題目はあるが、
実際メモリ管理機構が実装者任せになってる現実とかは直視されてない。
軽々しくmalloc/Free new/deleteできないつうに、それ前提でしかプログラムくめないやつつれてこられても
困るんじゃまいか？

アプリくむだけならWinCEの方がましだろ。
Linuxは組み込むにしても、趣味人かりっちめんのものだってことをもっと啓蒙するべき。
じゃないとアンチが増えるだけ。

258:login:Penguin
05/12/28 10:20:52 EH8+LP1y
デモ機を短時間ででっちあげるのには最高なんだけどな
小ロットならそのまま売れるレベルまでならすぐ作れる
ゲロ高くなるけど

259:login:Penguin
05/12/28 10:56:12 zIf/sL/R
>>257
またお馬鹿が現われたな。

> 「コストダウンのため」Linuxを入れる

コストというのは現時点から目的のものを開発するのにかかる費用のことであって、
ライセンス上許されるのであればできる限り信頼できる(実績のある)他人の資源を利用
するのが常。TRONと違ってLinux (BSD系を含む)ならばGPLやBSDLなど無償利用のできる
様々なツールセットが存在するから開発すべき項目が減り、結果としてコスト削減に
繋がる。あとカーネルまわりについては特殊なものを除いてハードウエアメーカーが
MontaVistaなどと協業して一通り動くカーネルを作ってくれていることが多いので、
SIベンダが敢えてカーネルに手を出す必要性が生じるパターンは少ない。

> メモリ管理機構が実装者任せになってる現実とかは直視されてない

それはTRONも同じだろ。TRONみたいに独自仕様でされるより、ANSI Cを厳密に実装して
いるLinux/BSD系のほうがプログラマを集めやすいし、人数が多ければそこから能力の
ある人間を選べるので製品品質も確保しやすい。

> アプリくむだけならWinCEの方がましだろ

お前システムとしてCEを触ったことがないだろ。
WIN32 APIを中途半端に実装する形だからデスクトップWindowsのアプリケーションを
そのままコンパイルして動かせるわけではないし、細かい部分での機能差 (わかり
やすい例ではWinCEではカレントディレクトリが存在しないなど) があるので、
デスクトップWindowsのソフトウエアを移植するくらいならゼロから書き直したほうが
手っ取り早かったりもする。

260:login:Penguin
05/12/28 11:08:33 ZQ3AxMJk
まあ上層部がわかってもないのにLinux採用すると痛い目見るのは確かだけどな。
どう考えても零戦思考の方が合ってます、ってプロジェクトなのに
「これからは組み込みLinux！」とかのフレーズに騙されるのは正直勘弁。

261:login:Penguin
05/12/28 12:04:44 Hd/xAbs7
たしかに、流行でlinuxが採用されるケースがあるよなー。

「なんでlinux?」
「ファイルシステムが付いてるからiTronより安いでしょ？」
「・・・」

262:login:Penguin
05/12/29 03:22:34 1bE2bK/P
やけに長文が多くなったな。
言葉遊びが好きな冬厨の登場か？
冬厨は置いといて <<< ここ大事！ >>>
んでさー、おまいらに聞きたいんだけどさ。
組み込みでLinux 使う時は MontaVista 等から買ってるようなｶｷｺが多いけど
LFS から作成して調整って奴はいないの？

263:login:Penguin
05/12/30 02:42:41 MPTuCgoT
>>262
うちは自分で作ってるな
でも最近は面倒くさくなってもう組み込みでもなんでもない素のやつを
普通に動かしてたりするな

264:login:Penguin
05/12/30 09:24:23 e1n8g/Xn
>>262
> 冬厨は置いといて
そりゃお前のことだ。反論できなかったのか。

> LFS から作成して調整
LFSに頼るなよマニュアル厨。ふつうカーネルからglibcから自力で構築するだろ。
どうしても人的リソースが足りない場合にMontaVista等と契約してデバイスドライバを
開発してもらうなどの作業を外注することはあるが、基本は自社内だ。

265:263
05/12/30 15:24:51 eyxo1YOC
>>263
素のやつって realtime 無し？
それともまんまディストリ？
組み込みじゃなくてデスクトップ使えるんならそれもありだよね。
客受けがいい時もあったりした。

>>264
おれはここでくだらん言葉遊びをした覚えはない。
誰彼構わず突っかかるから <<< 冬厨 >>> と呼んだだけだ。

266:login:Penguin
05/12/30 15:26:12 e1n8g/Xn
>>265
俺は一人にしか反論してないが？

267:263
05/12/30 20:18:10 MPTuCgoT
>>265
Xが要るときはWMだけiceWMとか軽めのに変えて。
まあ実際のところRTすらも要らない案件のが多いしな。
こういうときRedHat系はつらい。
Deb系ででっちあげて、そのあと依存関係無視で削りまくりが基本。
バージョンアップ？組み込みニャかんけーねーぜ

268:login:Penguin
05/12/30 23:42:27 EWin8A40
最低限動く状態にして必要な物だけ入れてくんじゃないのか・・・。
リアルタイムなところは8bitマイコンでitronって感じなんだが。

269:login:Penguin
05/12/31 01:41:52 XySDXrKj
>>268
最近は富豪化が進んでるからな

perlが動けば満足ってんなら4Mに収まるものを
そもそもLinuxを組み込みたいといってる連中は
PHPやApacheやPostgresSQLを使いたがってる
じゃあ面倒だ512のCF持って来いやとなるわけで

270:login:Penguin
06/02/11 00:14:43 2z1X6Jah
ハード無ければ組み込みできないんだから、有る程度ハードごとにディストリが出て来てもいいと思うけどね。
これとこれの組み合わせならこれとかさ。

なんか各人がスクラッチから移植してて間抜けな気がする。
再利用して楽になるのがGPLの精神なのに。

結局面倒だからPCベースの組み込みに成るんだよね。

271:login:Penguin
06/05/13 22:24:57 YT8hlGaD
aki H8/3069FでuClinuxを使おうとしてるのですが、
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)から
linux 2.4のNFSバイナリを落としてきて、tftpで転送後、
RedBoot> exec -c "console=ttySC1,38400n81 nfsroot=192.168.0.11:/home/me/img"

Now booting linux kernel:
Entry Address 0x00400000
Cmdline : console=ttySC1,38400n81 nfsroot=192.168.0.11:/home/me/img
Linux version 2.4.19-uc1 (ysato@mitou) (gcc version 3.1.1) #54 2002ﾇｯ 10ｷ・24ﾆ・
ﾌﾚﾍﾋﾆ・16:37:10 JST

uClinux H8/300H
Target Hardware: AE-3068
H8/300H support by Yoshinori Sato <ysato@users.sourceforge.jp>
Flat model support (C) 1998,1999 Kenneth Albanowski, D. Jeff Dionne
On node 0 totalpages: 1408
zone(0): 0 pages.
zone(1): 1408 pages.
zone(2): 0 pages.
Kernel command line: console=ttySC1,38400n81 nfsroot=192.168.0.11:/home/me/img

でとまっていまします。どこをチェックすればいいでしょうか？
NFSあきらめてlinux.bin rootimage.binを両方転送するとちゃんと起動するのですが。
NFSはちゃんと動いてます。

272:login:Penguin
06/05/13 22:29:11 asYLUiuP
メモリほとんどなくて、使い物にならないからやめとけw
マジレスすると、ハードによって微妙に違うっぽく、
置いてあるバイナリは動かない場合もある。

仕方ないので自分でビルドしたら結局動かなかった。
そこで、どこまで動いてるのか確かめるためにprintkを入れて確かめようと思ったら動いちゃった。
ま、そんなもんだ。

273:login:Penguin
06/05/14 02:03:34 rW+g/XNf
>>272
要約すると、
「printk()が無いと動かないので追加すること。」
ってこと？

274:login:Penguin
06/05/14 17:18:18 1d76PsBv
そもそも
URLﾘﾝｸ(www.uclinux.org)
を落としてもエラーでちゃんと解凍出来ない漏れがいる。

275:login:Penguin
06/05/14 18:14:52 QFEF/fuB
>>273
違うだろw。要約すると、「自分でデバッグすべし。」

276:login:Penguin
06/05/15 00:03:19 1d76PsBv
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

277:login:Penguin
06/05/15 04:17:05 JOTQtsWZ
>>271
H8使って何やるやるの？
じぶんで調べて、コツコツとデバッグやらフィードバックやるつもりがあるなら止めないけど、
組み込み系の勉強とかしたいなら別のプラットフォームのほうがいいし、
なんかの制御やるなら、Toppersあたりの簡易モニタいれてGCCで作り倒したほうがいいとおも。

278:login:Penguin
06/05/15 14:03:48 MCB8semE
>>271
RedBootとの食い合わせが悪いとそのへんではまるかもしんない。
メッセージ見るかぎりは対策前版みたいだし。

そもそも2.4.19はとっても古いので、もっと新しいので試してくらはい。
2002年10月ていうと…2.4がそれなりに動き始めた頃じゃないかなあ。

279:271
06/05/17 00:17:54 Xvk0yp/J
おぉ知らぬ間にレス沢山ありがとうございます。

>>272さん
色々大変そうですね…
oscjから落としてきたconfigとソースでmakeできました。
nfsはまだですがとりあえずなんとか一歩進めた感じです。
cd: Bad command or file name　とかなって困ってますが（汗

>>277さん
とりあえずNFSマウントしたいのでuClinuxで頑張ってみます。
目的ですが、組み込みの勉強といえば勉強です。Linuxの勉強も含めてやってみてます。
組み込みじゃないLinux自体ほとんどはじめてなので先は長そうですか頑張ります。

>>278
最新版落としたので頑張ります。

＃uclinux-h8ってsourceforge? oscj?とか色々あってよく分からんとです。
＃大元のuclinux.orgから落としても中々make出来ずに苦しんでました。

280:login:Penguin
06/05/18 23:02:48 jRlTCPHC
>>279
整理せねばと思いつつ一年以上たっとりますなあ…
sf.jp / oscj.net

整理してやるという奇特な人がいたら連絡くらはい。

281:login:Penguin
06/05/19 00:46:53 dz1ilU2e
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

282:login:Penguin
06/06/05 12:49:33 9B5qcv5W
ウチはリアルタイムOSばっかですが、
USBだのファイルシステムだの、
ミドルウェアの見積もりとってばっか。
...で、高いなと渋られる。
もうイヤだよ

仲間に入れて...

283:login:Penguin
06/06/26 02:21:28 A5ZJg3mb
保守ネタ

今年のURLﾘﾝｸ(www.esec.jp)
で
SH2用のLinux 開発kit CDが無料配布されるようです。

284:login:Penguin
06/06/26 08:12:27 MwKjlXkW
>>283
SH2ということはuCLinuxですね。
どこの提供なんだろう...

285:login:Penguin
06/06/26 11:15:45 thZL/TN3
>>284
ルネサス
7619と7206のSolutionEngine用

286:login:Penguin
06/06/26 20:03:00 BwGhpUif
市販品扱いではないので高いとは思うが衝動買いしそうだ。。。

URLﾘﾝｸ(www.sophia-systems.co.jp)

287:login:Penguin
06/06/27 00:10:31 SXutzURx
Armadilloを飼ってみた。

288:login:Penguin
06/06/27 23:10:10 lufHkius
遊びで５万も出す気しねーよ・・．

289:login:Penguin
06/06/28 01:01:59 paRV21NI
遊びだからこそ金を出せるんじゃまいか

290:login:Penguin
06/06/28 01:41:36 7oD/J9GG
遊びつーかあぶく銭で10万でmipsのボード買ったこと有るよ(w

291:login:Penguin
06/06/28 07:54:38 Hd4Ojlxx
ワシもArmadillo(初代の720Tコアのやつ)、買った。
けっきょく、何にもやってない。

292:login:Penguin
06/07/01 05:58:30 XBq6Z6Fc
最近のは２万円のもあるな、小型Armadillo

293:login:Penguin
06/07/01 13:09:35 Oe6Iybft
工科大ケータイネタは話題にならないの？

294:login:Penguin
06/07/01 17:19:34 2+RFdoCH
あれはゴミだよ
詐欺という話もある

295:login:Penguin
06/07/01 18:18:24 XBq6Z6Fc
どゆこと？>>294

296:login:Penguin
06/07/01 18:25:32 2+RFdoCH
1ケータイなのに通話ができない
2そもそも動かない
という事はどっかのスレで読んだ

297:login:Penguin
06/07/01 20:28:50 XBq6Z6Fc
>>296

酷いね、それ。

298:login:Penguin
06/07/02 07:18:04 Zgn8XHK1
携帯って通話もソフト処理してるとリアルタイムマルチタスクが必要だからねえ。
リナというかUnixだと結構大変。

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