組み込みLINUXのハードスレ

組み込みLINUXのハードスレ at LINUX

1:login:Penguin
02/07/19 16:11 z7GyJ2so
工業用からPDAまでLINUXの活躍する現場はPCだけじゃない
最近熱い組み込みハードについて語りましょう

2:GNU/地獄狂 ◆zcGNUzak
02/07/19 16:12 vmdbo8Ws
2get

3:login:Penguin
02/07/19 16:20 YiYaCZ3p
重複スレか?
向こうのスレタイトルはわかりづらいから
こっちを本スレにする?

あら、こんなーことろにLinux
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

4:login:Penguin
02/07/19 20:31 cgjZ0qlg
組み込みではNetBSDのほうが人気あるという罠

5:__
02/07/19 23:01 K36VGdJ2
>>4

法律部門をもたない小企業と GPLの本質を理解できない
技術者の間ではNetBSDだよね。

6:login:Penguin
02/07/20 00:03 uU1K5GMb
NetBSDでやりたいけど頂ける仕事はLinuxばっかり。つまんね。

7:login:Penguin
02/07/20 00:08 yMaQrm73
どうなんだろうね。BSD系。日本以外では。embedded-linux.org　とか
あるけど盛り上がってるのかな？組子系ではソース全部あるというのは
魅力だと思うのだが。

8:login:Penguin
02/07/20 00:15 OtrOCgNT
組込み Linux が流行る前はむしろ BSD を使う事が多かったのに。
ライセンス上も問題が起きにくいし。
なぜ Linux が組込み用途でもてはやされているのかは全くの謎。
リアルタイム BSD とかが無いからかな?

9:login:Penguin
02/07/20 00:21 yMaQrm73
BSDでもLinuxでも良いが、ブラックボックスのＭＳ系以外のものがはやるのは
嬉しい。

10:login:Penguin
02/07/20 00:50 uU1K5GMb
需要があるのはMontaVistaとかのなんちゃってリアルタイムのような気
がする。
Linux(またはBSD)にハードリアルタイムを求めてる人います?

11:login:Penguin
02/07/20 01:14 OtrOCgNT
>>10
それは求める方向性が違うような気もするが、
今まで RTOS を使ってたユーザが「ライセンスフィー無料」とか
「強力なネットワーク」とか「広範なデバイスサポート」とかを
求めて Linux に手を伸ばす事はあるんじゃない。

12:login:Penguin
02/07/20 01:20 uU1K5GMb
>>11
とりあえずぼくが仕事でやらせてもらってる範囲では
商用RTOSからRT-Linuxなどへの乗換えという話は(国内では)まだ聞きませんが
事例とかあるの? まだ、厳しいんじゃない?

13:login:Penguin
02/07/20 02:00 OtrOCgNT
>>12
ニーズはあっても事例はないでしょう。
手を伸ばしてはみるもののやっぱ無理ぽ、て感じが現状だろうね。

14:login:Penguin
02/07/20 10:25 Ue0ge0hu
>>13
あーそーですね。

>手を伸ばしてはみるもののやっぱ無理ぽ

これは良く聞く。

15:login:Penguin
02/07/23 12:37 kPdeF62M
lamb使ってる人居る？

16:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/07/23 12:49 +mIlcQzy
>>15
昔使ってたよ。OpenBlockSSに乗り換えちゃったけど。

17:login:Penguin
02/07/29 01:11 bvr0tr9y
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板:271番) より
あの MorphyOne にて Linux が起動したそうです。

組み込み分野にも適用可能なので、行く末が楽しみですね。

18:login:Penguin
02/07/29 01:26 fb5rE2RE
ＤＶＤの仕事らしいのですが、リアルタイムＬｉｎｕｘ(TimeSys?)の話が来ましたが、
すぐ断りました。できる人がいないでしょうから、困っていたんでしょう。
まず、実績が無い、まともなサポートとは思えない（Vxサポはダメだった）。
Linuxを使うぐらいだったらＢＳＤを使います。流行りで使いたいんじゃないですか。
ＭＳ（．ＮＥＴ）バカみたいで笑っちゃうよね。
組み込みの人は、流行りに騙されるな！

19:login:Penguin
02/07/29 15:25 4RdpItQw
>>17
思いっきりKernelPanicやんけ。
そういうのは「起動した」って言うのかな。

20:login:Penguin
02/07/29 16:00 qwCj4iNe
>>18
Linuxを語る前に全角英数を使う君のほうがダメダメ。

21:login:Penguin
02/07/29 21:57 ZVmQbiF4
>>18
BSDでRTをどうやるか、君は知ってるのか？
そもそもRTOSを理解できてるのか？
別な意味で引き受けなくて正解だったな。

22:login:Penguin
02/07/30 07:21 qUXWCako
似たようなスレが立っていますな。
いつまでもバグばっかりでどうしようもないカーネルじゃどうしようもない。
組み込みには向かないですね。ＭＳのＯＳと同じじゃないですか？

23:login:Penguin
02/07/30 10:50 i7+s2rT8
>>18=>>22。どうしようもないのは君のほうだよ(w

24:login:Penguin
02/07/30 11:09 m7C+rRy4
夏ですなぁ

25:login:Penguin
02/07/30 12:54 pmwcChbq
BSDはどうしてリアルタイムOSとして使おうという向きが
ないのでしょうか？何か技術的に困難なことでもあるのかな？

26:login:Penguin
02/07/31 01:55 GXlKYrUX
>>25
先月あたりのインターフェイスのBSD特集でリアルタイムのやってたよ。

Linuxだけどね

27:login:Penguin
02/07/31 02:07 X1phqiVr
東芝のGIGABEATばらした人いない？

>>25
Linux、BSD、UNIXをリアルタイム処理で使うなんてまだまだこれから
じゃないかな。ソースをぼりぼり書ける人にとっては今が一番楽しいときかも。
あと、日本よりも海外の方が組み込み系のLinux屋さんって多そうな
気がする。理系の連中は大学でLinuxを使うのが当たり前な環境らしいし。

28:login:Penguin
02/07/31 02:24 GXlKYrUX
あのMorphyOneもRTLinux動かしてたみたいだしね。今が旬かも。

29:login:Penguin
02/07/31 02:24 wk/yGWiQ
つーか組み込み系自体、日本のお家芸って感じもするな。

30:login:Penguin
02/07/31 08:20 +45D2xFU
>>29
そのお家芸も外国勢の押されるんだろうな。
もう、ツギハギＯＳで流れが決まってしまっている。
ｘ８６で作るなら流用できると思うが、ほかで流用できるほどなのか？

31:login:Penguin
02/08/03 22:53 tG4ddCTl
>>25
2.2.8用のなら、NTT研？が作ってたよ。pkgになっててRT-Machベースだったような・・・。
あと、RT-LinuxやeCOSみたいな手法ならNetBSDもやろうとしてるみたい。

32:login:Penguin
02/11/30 15:06 HjcCmJ6q
GIGABEATファームアップデートage

カーネルやライブラリにGPL・LGPLなモノを採用しているのに
使用許諾を読むと東芝の権利の主張しか見受けられないんだけど。
GPL/LGPLを侵害していないのだろうか？

33:login:Penguin
02/11/30 17:36 nYKSk4oQ
この対象の「ファーム」がGPLに関係しないものなら問題なかろう。

34:login:Penguin
02/12/23 00:45 RziSEPge
URLﾘﾝｸ(www.kumikomi.net)
　ソニーと松下電器産業は，ディジタル家電向けのOSを共同開発することで合意した．
OSはLinuxをベースとする．
開発したOSのソース・コードは，GPL（General Public License）に基づいて無償で公開される．

35:login:Penguin
02/12/23 02:33 dzmG5SLX
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
URLﾘﾝｸ(freeweb2.kakiko.com)

36:IP記録実験
03/01/08 22:04 q1tJvw6R
IP記録実験
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

37:login:Penguin
03/01/09 01:27 7O52KTcr
もろゆきさんは素敵なインターネットを約束してくれますか？

38:login:Penguin
03/01/09 01:41 7O52KTcr
>473
アレ・・ちょっと・・・か？
「ちょっと」・・・じゃないような・・・。

39:IP記録実験
03/01/09 02:05 gWqqLdg0
IP記録実験
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

40:login:Penguin
03/01/09 02:11 Hos1RKHa

　　　ひろゆきは帰った？ｗｗｗｗｗ

41:login:Penguin
03/01/09 02:46 mK/aEqnH
うざったい荒らしが減るのなら。

42:login:Penguin
03/01/10 11:39 jo9QoTWm
米MontaVista Software, Inc.は，デジタル家電向けのLinux
「MontaVista Linux Consumer Electronics Edition（CEE） 3.0」
を発表した。AV機器や携帯電話機向けのLinuxとしては，同社
初の製品となる。同社に出資するソニーや松下電器産業，
米Toshiba America Electronic Components, Inc.らが今回の
CEEを採用するとみられる。

NECが先に明かしていたLinuxケータイにも，
CEEが採用される模様だ。

43:山崎渉
03/01/15 11:26 +BGYmUVc
（＾＾）

44:login:Penguin
03/03/06 00:29 /gJwY3FJ
今度、ディスクオンチップ使うことになったんだけど
MTDだし、どうせならかっこよくJFFS2載せたいんだけど
そうするとパーテーションって切れないよね？

45:login:Penguin
03/03/06 01:11 WxjaZJre
>>44
CONFIG_MTD_BLOCK

46:45
03/03/06 01:12 WxjaZJre
間違えた
CONFIG_MTD_PARTITIONS

47:login:Penguin
03/04/06 02:53 eV8+BBVG
keep alive.

48:山崎渉
03/04/17 12:20 PWISM87M
（＾＾）

49:山崎渉
03/04/20 06:04 xFRXxEWb
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

50:login:Penguin
03/05/15 19:13 NySaj7G1
SH-Linuxでグラフィックプログラミングしてる香具師居るか？

CPUがインテル以外だとディスプレイ繋ぐのも大変かな。

51:bloom
03/05/15 19:13 Zz8nosPH
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

52:_
03/05/15 19:15 0a3j4bRH
　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
URLﾘﾝｸ(www.hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(www.hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(www.hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(www.hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(www.hiroyuki.zansu.com)
URLﾘﾝｸ(hiroyuki.zansu.com)

53:login:Penguin
03/05/15 23:36 mk+xP3vB
>>50
DreamCast
メモリ少ないからきついか？

54:login:Penguin
03/05/18 00:36 mOUL4mZ3
>>53
ドリキャスですか最近ちょうど
手に入りやすくていい感じですね。

55:山崎渉
03/05/22 01:58 VfjbtMwi
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

56:login:Penguin
03/06/29 17:26 gZWXgNA6
卒研で組み込みLinuxをやることになりました
何から始めたら良いでしょうか？
皆さんの開発環境とか教えてください

57:login:Penguin
03/06/29 21:15 eYVFXpNB
>>56
教官に聞けよ……

58:login:Penguin
03/06/29 21:26 mQ4EYUec
>>56
ハード：もらった
環境　：cross gcc+cross gdb
参考にならねーな。

ところで、組み込み開発の基本はわかってるのか？

59:login:Penguin
03/07/02 01:29 KXqbrPLB
>>56
最初にやること : 母艦の準備

60:login:Penguin
03/07/05 15:13 vCycU3dQ
>>56
TECH Iとインターフェース嫁。
つーか目的を決めるのが最初かと。

61:login:Penguin
03/07/05 19:26 sz+Q4hX6
>>56
おそレスだが、何をやるんだ? そもそも「組み込みLinux」なんてものはない。
普通のLinuxを組み込みに使うんだ。必要になれば拡張するまでのこと。
で、質問に答えると、自分は
普通のx86のPCに、ソフトは Linux, クロスコンパイラ類, gdb, vi, cu。
で、イーサとシリアルでつながったターゲットボードにgdb-stub。

62:山崎渉
03/07/15 11:24 doz396Fq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

63:login:Penguin
03/07/15 22:33 dmG2Rb1s
>>61
あるよ

64:login:Penguin
03/07/16 13:32 KUYpk/1R
>>63
そういう名前で売っているだけだろう。
そっち向けに手が入っているのもあるが。

65:login:Penguin
03/07/17 10:07 wIwtChKb
>>64
＞そっち向けに手が入っている
当たり前

66:login:Penguin
03/07/18 01:21 7zXVeJ5a
>>63
や、その部分主張なの、僕の。あるってものね、彼ら(リネオさんとか)の。
たしかに、モンタビスタさんの全コードは見てみたいきがする。本体に全部
フィードバックすると、エンタプライズ陣とぶつかってこまるに2Gルピー。
linusにあげようとしたら無理が出てブランチをきらざるを得なくなった、と
なった時、はじめて「組み込みLinuxがある」と主張するがよい。

67:login:Penguin
03/07/24 17:18 Lrkvjp2V
>>66
コンフィギュレーションでなんとかするんでは。
モンタさんの主張では2.5にすでに組み込まれていると
いっていたようなうろ覚え。

68:login:Penguin
03/07/24 19:44 1ihKtqQX
CONFIG_EMBEDDEDなんて項目がありますが。

69:login:Penguin
03/07/24 22:13 ixU2efPV
実はもっと激しく多いのよ....。困りちう。

70:login:Penguin
03/07/26 01:47 HKTdK2NU
>>67
プリエンプション・カーネルは既に取り込まれてるし、2.4.10以降にはパッチも用意されてる。
以前にEmbedded Unixでも特集されてた。

kernel.orgのpeople/rml/preempt-kernelにあるので興味ある方はどうぞ。

71:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:11 +QUfMouI
　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎―――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

72:login:Penguin
03/08/17 23:49 A5lzLHqq
age

73:login:Penguin
03/08/23 15:19 1x+uWLku
PowerPC の組み込み系考えてますが、
ハードに乗せる前にデバッグがしたいなぁと
ざっとぐぐってみると、PSIM という gdb から
使うシミュレータを見つけました。
これって結構使えるんでしょうか？
NetBSD かなんかを動かしていたらしい形跡が
あったのですが、動作環境の設定がなにやら
複雑そうでつ。

74:ピーター・ベントン
03/10/08 18:49 Dv/sSFAf
Javaアプリで動かすようなものはあるのかな?

75:
03/10/08 18:52 4ZtSjxH0
ｽﾚﾘﾝｸ(ad板:150番)

76:login:Penguin
03/12/09 09:16 iv5qcqrT
ageてみる

77:login:Penguin
04/01/23 10:49 ykHm/7td
まだ生きてんのか？

78:login:Penguin
04/01/23 11:37 QlfkhnM1
皆さんのところでハードリアルタイムの必要なケースってけっこうあります？

79:login:Penguin
04/01/25 16:16 u0nrgnLJ
結構はないんだけど、モータ制御があるね....
と、いうと「モータ制御にLinuxなんか使うな」と言われそうだから背景を説
明しとく。製品は、カメラ付きメール/web端末で、Linuxで作るのに適してい
ると思うの。ただ一点、カメラのフォーカスが汎用デジタルI/Oポート接続の
ステッピングモータなのよね....
「前の(ITRONの)製品は、OKだったのに何故駄目なのよ」って言われておりまする。

80:login:Penguin
04/01/30 04:28 jEjNF490
URLﾘﾝｸ(www.unixuser.jp)
これ買った人います？
新卒厨房の宿題にはよさそうな感じだけど。

81:login:Penguin
04/01/30 07:36 NE7OIX7v
>>80
【GBA】Linuxから目覚めるぼくらのゲームボーイ！
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

82:login:Penguin
04/02/09 00:15 XEnKtgsm

ﾆｹｰｲLinuxでなにやら連載が始まったね。

83:login:Penguin
04/02/09 20:31 eYhlEnKI
Armadillo-J　使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(armadillo.atmark-techno.com)

けっこう安めだから個人で遊び・勉強に買ってもいいかもって思ってる。

84:login:Penguin
04/02/17 00:58 D6vzLysM
H8MAX なんかおもちろい

MMUなんていらねーじゃん？
そういもんでしょ　組込みってｗ

85:login:Penguin
04/02/17 15:49 vsFm19M9
>>84
MMUなんてわけわからん物使いたくないという人はいますな。
あとは、ものすごいシビアなタイミングで動くので、
TLBミス例外に邪魔されないようにMMU使わないとか。

86:login:Penguin
04/02/17 19:18 EV+Qyn6M
さぁあそべ>all
URLﾘﾝｸ(www.mizore.jp)

87:login:Penguin
04/02/18 01:01 IRxnlO5D
>>83
どこで売ってますか。。。てか幾らくらい？
サイト見てきたが何処で売ってんだか見つからなかった

88:83
04/02/18 16:02 G0VyMZvL
>>87
ぷらっとホームで２万円くらい。
URLﾘﾝｸ(online.plathome.co.jp)

他の販売会社はここ↓に一覧が載ってる
URLﾘﾝｸ(armadillo.atmark-techno.com)

89:login:Penguin
04/02/18 23:02 X7BXTTXY
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

90:login:Penguin
04/02/24 22:50 POpmvB7Q
カーネルをぷりえんぷとするのは誰ですか？

91:login:Penguin
04/02/25 00:21 rmZJMV4r
>>90
オレオレ

92:login:Penguin
04/03/31 18:28 KZWzAhC0
ARMv6 support added to Linux 2.6, GCC
URLﾘﾝｸ(www.linuxdevices.com)

ARM社が言うには、ARMv6をKernel2.6とGNU toolsに対応させるそうです。
面白くなってきました。

93:login:Penguin
04/03/31 23:11 KZWzAhC0
一応あげとくね。はぁと

94:login:Penguin
04/04/06 22:52 tyKc77FV
ttyドライバを解説した詳しいＨＰとかドキュメントとかって、どこかありますか？
えたいの知れない組込みだと、シリアルドライバも書かなくていけないことってあるんです。
ソースだけではよくわかりません。
どこかいいとこないかなぁ
ないかなぁ
ない？
ないか。。やっぱり

95:login:Penguin
04/04/07 00:09 E2lIRDGK
>>94
自分で読んだわけではないんだけど、これなんかはどう？
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)

96:login:Penguin
04/04/07 01:38 5fxW7B6p
I/O部分でごまかして上から16550に見えるようにしたドライバを、
標準のドライバにくっつけて逃げたことはあるな。

97:あぼーん
あぼーん
あぼーん

98:login:Penguin
04/04/08 20:39 O01P6lKh
前に作ったソフトをmipsの組み込みLinuxに移植しる、と言われますた。
テスト用に何かmipsが動くものを買おうと思ったんですが
どれを買えばいいのかわかりません。

JFで薦められていたmalta
URLﾘﾝｸ(www.mips.com)
を買おうと思ったんですが、これってどう？あとこれの値段を知ってる人いませんか？

99:login:Penguin
04/04/08 21:50 hUHj6Qx3
VRなボードの方が入手性よろしいような気がしますな。

100:98
04/04/09 15:41 MIdcerto
>>99
確かにそのような気がします。

あとビジネス的な質問なんですが、○○の評価ボードでテストしました、
って言う時に、その評価ボードが一般的に知られてるボードであると
信頼されやすいとかありますかね？
それとも世間ではデスクトップのlinuxで動いたから組み込みでも動くだろう、
って感じの意識なんでしょうか？

101:login:Penguin
04/04/10 01:14 04yJkWho
インターフェースにて勉強中

102:login:Penguin
04/04/10 02:24 aNMYGVFd
たしかにＶＲのボードの方が入手性はよいな。
個人的にはＡｕも好きなんだが。

103:login:Penguin
04/04/12 14:43 bd0bH7dl
どなたかVxWorksの日本語の良書教えてくれませんでしょうか？
今度、やる事になりまして事前に勉強しておこうと思い舞う。
おながいしまつ。

104:login:Penguin
04/04/12 17:08 H/j9TQis
>>103 声を出してスレタイを読め。そしてマルチ氏ね。

105:login:Penguin
04/04/12 19:28 bd0bH7dl

　　　　　　　 ,ｨ^i^iヽ
　　　 __　'´ﾚ´￣｀ヽ
　　　　ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍヽ〉　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 :　!(0.）｡-‐　-〈!| :　　　　 | はわわ～…
　　　　　 Vﾚﾘ､"( ﾌ／'　　　＜
　　　　　　 l＾ヾjlヽ .　　　　 | す・すいませんん～
.　　　　　　 :　l_,.'´ヾi　:　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 {_)ヽﾉ)､ー-､ .　　　＿
　　　　　 _.ノ/ｧ‐'!ｧ.〉￣ )　　f⌒ﾒ　）
　　　　　 '´／ヽV_／ヾ／,.-―(X_.ﾉ／‐-っ
.　　　 (　（　　　 f ｀ｰ<　(. ＿　　　　　 (´
　　　　ヽﾉ　　　　ヾ._ﾉ　　　　 `ー-､__.ノ

106:login:Penguin
04/05/07 13:32 MtF97I14
大変失礼な質問ですが、いまRedHaDLinuxにTimeSysをインストールしようと思っています。
CPUはインテルセレロン、Linux7.2にインストールしようと思うにですが、どのファイル
をインストールするのかわかりません。できれば教えていただきたいのですがm(＿＿)m
URLﾘﾝｸ(www.co-nss.co.jp)

107:login:Penguin
04/05/09 15:05 +utO425X
>>106
ご使用のボードが、「ボード/ベンダー」のところにあるものと一致するものがあればそれ
を、なければ「Pentium 3 / x86」か、「Pentium III / Any Pentium III」のどちらかになります。
(Pentium4ベースのセレロンだったとしても、Pentium4のBSPは「Kontron CP605」しかないですね)

「Pentium 3 / x86」の方は、TimeSysのバージョンが5.0(Kernel 2.6 ベース)。
「Pentium III / Any Pentium III」の方は、TimeSysのバージョンが4.1(Kernel 2.4 ベース)。

RedHat 7.2にインストールするとのことなので、Kernel2.4ベースの
「Pentium III / Any Pentium III」の方がいいでしょう。
ただし、TimeSysが正式にサポートしているのはRedHat 7.3以降なので、7.2で問題ないかどうか
は不明です。

108:login:Penguin
04/05/23 20:42 uajPjESx
今、RedHat上で動いているアプリを
組み込み(MontaVista)用にリコンパイルしているんですが
リンク時に
　relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16
ってエラーを死ぬほど吐かれてしまいます。
(REDHAT用ではこのようなエラーはありません。)
どう対処して良いのかわからず困っております。
誰か解決法を知っている方がおりましたら
是非教えて頂きたいのですが…
よろしくお願いします。

コンパイラはgcc Ver3.3です。

109:login:Penguin
04/05/23 21:11 lzEVVUN1
>>108
gccよりもbinutilsのバージョンが重要なのではないかと。

110:login:Penguin
04/05/23 21:58 yrltFx8N
>>108
Shared Libraryを作成してんの？

111:login:Penguin
04/05/23 23:41 uajPjESx
>>110
スタティックライブラリを作って使ってます。

112:login:Penguin
04/05/24 00:14 u8bxH0UD
以下のページでは、
URLﾘﾝｸ(www.linux-mips.org)
-G4オプションを指定すれば大抵は動くはずと言ってるが。

113:sage
04/05/25 23:24 hYIVLdtT
>>112
ダメですた

114:login:Penguin
04/05/26 14:03 9huxknCu
>>108
まさか -mxgot で済むってことないよね？
URLﾘﾝｸ(gcc.gnu.org)

115:sage
04/05/27 09:04 MoWjlytE
>>114
gcc時(リンク前)に-Wa,-xgot使いました。
エラーは減少しましたが、crt1.oや、
libgcc.aなどシステム系のライブラリ読み込み時のエラーが残ったままです。

>>109
リンカはver1.12です

116:login:Penguin
04/05/27 22:20 E4WyTIs0
>>115
>gcc時(リンク前)に-Wa,-xgot使いました。
>エラーは減少しましたが、crt1.oや、
>libgcc.aなどシステム系のライブラリ読み込み時のエラーが残ったままです。
エラー内容だしてよ。
それだけではわけわからん。

117:login:Penguin
04/07/05 17:46 vLBwcLz7
寂しいねえココ

今、mips である Au で firebirdをmakeしたんだけど、同じように
relocation truuncated to fit: R_MIPS_GOT16
が２カ所で出てる。海外のBBSでは、「bugだから諦めるように」と親切な書き込みも
有るんだけど、ホントの所が判らない。

情報持ってる神、光臨希望。
---------
/opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/../../target/usr/lib/crti.o:/var/tmp/BUILD/glibc-2.2.5/objdir/csu/crti.S:20: relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16 __gmon_start__
/opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o: In function `__do_global_dtors_aux':
/opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o(.text+0x30): relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16 __cxa_finalize@@GLIBC_2.2
/opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o: In function `frame_dummy':
/opt/hardhat/devkit/mips/fp_le/lib/gcc-lib/mipsel-hardhat-linux/3.2.1/crtbeginS.o(.text+0x158): relocation truncated to fit: R_MIPS_GOT16 _Jv_RegisterClasses
collect2: ld はステータス 1 で終了しました

118:login:Penguin
04/07/08 16:47 k1WSYT3G
組み込みのLinuxを勉強しようと思っているのですが、
手をつけ始めるにはどこから始めたらいいでしょうか？
やはりHardのしくみやKernel内部のしくみを知っていかなくてはいけないでしょうか？

119:login:Penguin
04/07/09 03:12 NxKS8Rm8
>>118
組み込みのLinuxの勉強って言っても広いから...
ファーム/カーネル/ドライバ/ライブラリ/アプリ/開発環境/営業もマーケティングも重要だ。
なにをしたいの? 狙う所から始めればいいと思うよ。

120:login:Penguin
04/07/09 13:58 FMwsusuw
>>118
中古のザウルスでも買ってきて情報集めてあれこれプログラム書いてれば
それなりの知識は得られると思うけど。

121:login:Penguin
04/07/10 00:47 j9yzv2/V
>>120
既に持ってるんなら取っ掛かりとしては良いかもしれんが
中古とは言え、これから金出して買うんだったらArmadilloや
L-CARDのようなワンボード系の方がいいと思うぞ

A/DとかGPIOとか弄って遊べるし
弄って遊ばないと知識も身に付かない

122:118
04/07/10 10:03 kIoyrax6
>>121
はい、やはり色々試して遊べる方が勉強するにはよいと思っています。
いろいろと調べてみました。
個人として勉強して買うには、値段的に結構しますね。
う～ん。。。どうしようかな。

123:login:Penguin
04/07/10 19:06 0tXLKXpP
>>122
LinkStation とか、どうだ?

124:121
04/07/11 03:40 wcOpheHU
>>122
そこまで赤貧（ｗなんだったら、たとえばキャラクター液晶モジュール買ってきて
PCのパラレルポートにつないでドライブしてみるとか

とりあえず
・PIO直叩きする感触を掴む
・それをカーネルモジュールで実現してみる
・ユーザランドから使いやすいようにキャラクタデバイスにしてみる
等々取っ掛かりにはなる

あと、直接関係無さそうに見えるかもしれないが、1FDとか2FDで何か
作ってみるのも、資源（組込系では主にFlash）の少ない環境で動くモノ
を作るのに役立つかもしれない

既存のモノを弄るのではなく、自分で一から作ってみれば、その過程で
これまでただ何となく勝手に入ってたコマンドが、どういう働きをするものか
という再確認にもなる。
動きがちゃんと理解できてないと削れないからね。
カーネルのconfigにしても、細かく理解してないと
必要最小限のカーネルを作る事はできないし

125:login:Penguin
04/07/13 08:45 uDv7y4Dh
>>124
日経Linuxの2004/3～6号の組込みLinux記事を追いかけてみると安価で雰囲気くらいは掴めるかも…

126:login:Penguin
04/07/14 00:40 3oBP6sq7
本読んだだけでできる気になってるヤツは使えね～な

127:login:Penguin
04/07/17 09:52 L4GiJPHV
>>125
おい、なんとか言えよ！、>>126さんに無能ぶりを指摘されてびびってるのぉ？ぼくちゃんｗ
やっぱり、使えねーな。無能はこのスレにくるなよ！！

おっと、悔しがって荒らす暇があったら、中身のあるレスができるようにちゃんと実務積め(プ

漏れは>>126さんじゃないよ。勘違いするなよ

128:login:Penguin
04/07/17 10:33 rMnBzNuT
>>126=127
こんな過疎スレで何を必死に煽ってんの?
言っとくけど煽っても即レスつくほど、ここの住人多くないよ

129:login:Penguin
04/07/17 12:35 M8rOtc2r
組み込みOSとしてのシェアは、それなりに上昇してるけど、
やっぱり学生さんが少ないと、2chでは盛り上がらないのかもしれませんね。
組み込み==学生にうける
というような状況をつくりだせると業界も賑わんじゃないかと思うんだけど。
例えば就職にはげしく有利だとか。ベンチャ起業に有利だとか。そんなことないのよね。

130:login:Penguin
04/07/17 12:42 VW0MF14m
今は企業も新人教育を放棄しているからな。
コンソールベースのツールを使いこなすような教育よりも、
右も左もわからないアフォでも使える統合環境を欲しがっている。
gccはイヤだのgdbは使えないだのほざきやがる。
行く末は暗いと思われ。

131:login:Penguin
04/07/18 14:06 0j2EU2f/
>>130
>コンソールベースのツールを使いこなすような教育よりも、
>右も左もわからないアフォでも使える統合環境を欲しがっている。
>gccはイヤだのgdbは使えないだのほざきやがる。
>行く末は暗いと思われ。
御意。
できる奴はこの状況(上記)がいかんともしがたいので、
そんな奴らを見捨てて前に進んでいる。

132:login:Penguin
04/07/20 07:23 QG+XfJKR
ツールを使いこなすんじゃなくて、ツールに使われてるんだな。
まともな技術者が日本からいなくなる日もそう遠くはないかも。

133:login:Penguin
04/07/24 21:36 4TbCF09Q
>>130

激しく同意
いま新人教育を仰せつかっています。
ツールは何でもいいんだけど本人が全くやる気がない。(´･ω･`)
漏れも仕事で外に出ていてほとんどいなくて指導出来なかったことも悪かったのだが
うまくやる気を引き出す方法ないでしょうか？

134:login:Penguin
04/08/30 06:17 fvU0TO25
>>133
やる気ない香具師は別の部署に移ってもらう(もち最終的には(ry.)とか、
やめてもらえばいいんじゃね？

代わりはいくらでもいるわけだし。

135:login:Penguin
04/08/30 07:42 9PiH3Ny+
>>133
【教育】弟子の育て方【部下】
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

136:tom
04/10/22 21:23:57 qKygVlvQ
ねぇねぇ、
powerPC440GXで動くjavaってなにかな?
組込みやってるんだけどさぁ、、^^)

137:login:Penguin
04/10/23 00:58:15 TF4302vz
cflinux ってどう？使ってる人いる？
コンパクトフラッシュだけで使いたいんだけど。

138:login:Penguin
04/11/05 11:56:24 ZLIL1zht
cflinuxは使ったことが無いので知らないが、RedHatのディストリビューションからの
でっち上げがCFの上で普通に動いているぞ。

問題になるのは/var、/etc、/tmpなどの書き込みを行うディレクトリをそのままCFに置いて
おくと、あっという間にCFの書き込み回数限界になりかねないので、RAM化しておく
必要があるぐらいだ。

あと、CFのIDE変換インタフェースがきちんとしたものを用意できないと、エラー多発で
えらいめにあう。

適当に詰めれば６４MのCFでXが動く。シェルが動くだけでよければ１６Mで足りたはず。

139:login:Penguin
04/12/12 23:22:56 HV4DWMbS
MIPS Malta development systemの価格
Maltaboard + CoreLV/MIPS 4Kc = $4000
Maltaboard + FPGA/MIPS 4KEc = $7500
とのこと。

140:login:Penguin
04/12/13 00:57:29 ZMD7JytT
組込みLinuxエンジニアの最新市場価値
>>組込み系はPCの38倍の市場!?

URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)

141:login:Penguin
04/12/14 20:45:59 InI+Hf/K
>>133
激しく遅レスだが、Linuxから目覚める
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
で新人を釣って、ゲーム作らせておくとか。
手軽に安く部材がそろうし、マシンも早い（ｗ
自分でライブラリとかエディタとか作り出したやつがいれば当たり。
あとは捨て。

142:login:Penguin
04/12/19 04:36:53 cpy7NjoX
こないだL-Card+を使ってみたんだけど、/dev/stdoutにデータ書き込んで標準出力に回そうと思ったら
Not found的なエラー出て無理だった。普通のLinuxならこういう使い方いけるよね。
組み込みLinuxってのはどれもこういう適当な作りですか？

143:login:Penguin
04/12/19 13:39:56 FKmh3ki4
>組み込みLinuxってのはどれもこういう適当な作りですか？
何をもって適当と言うのか不明だが・・・
限られたリソースしか無いから busybox なんかを使ってるんだろ？
（個人的に busybox は嫌いです。）
環境が気に入らないなら 0からお好みで作りましょう。

144:login:Penguin
04/12/20 13:29:08 kJPpEnHe
>>142 stdoutっつっても、組み込み機器にディスプレイがつながってるとは
限らんし。そういう場合にはシリアルにでも出せば？

145:login:Penguin
04/12/20 18:34:17 rgTSgEF0
>>143
busyboxは容量的に仕方ないし、嫌なら（容量が許せば）別なのに入れ替えることもできるだろうけど
>>142のようなデバイスファイルの扱いの適当さについてはほとんどどうにもできない気がするので。
これも設定とか何やらでなんとかなるのかな。
ちなみに ls -l /dev/stdout ではちゃんと存在してました。当然だけど

>>144
標準出力は必ずディスプレイに出るってわけじゃないでしょ。
ちなみに今回俺はpopen()で呼び出したコマンドの標準出力をプログラム中で取得したかった。
wgetの出力先を/dev/stdoutにして、中間ファイルなしでhttp:なファイルを取ってきたかったんだよね。
w3m -dump使えればいいんだけどw3m入ってないし自分で入れるにしても容量的にキツい。(L-Card+2M)
わざわざ自分でソケット通信するしかないんだろか

146:login:Penguin
04/12/21 02:39:52 O40RWKQd
popenしたならそのままreadすりゃ取れるじゃん

147:login:Penguin
04/12/21 03:49:33 /waQb+mF
>>146
wgetで取得したデータをpopenで取りたいんだけど、そのデータを>>142の現象のせいで標準出力に吐けないから無理

148:login:Penguin
04/12/21 15:57:19 C8QACAgt
>>147
wget なら出力ファイル名を - (ハイフン)で標準出力に出せなかったっけ？
-O - とか、--output-document=- とか。

149:login:Penguin
04/12/22 02:29:45 pJnnRHKR
何しようとしてどういう事を試してみたのかがさっぱりわからないんだが
情報小出しにしないでちゃんとまとめて書いてみろよ

見た限りでは標準入出力というものへの理解が欠けてるように見るが・・・

150:login:Penguin
04/12/22 04:02:13 b3PRYGlb
>>149
ふむ、すまんかった。具体的なコードを貼るよ。

sprintf(cmd, "wget -q -O /dev/stdout %s", dataurl);
if ((fin = popen(cmd, "r")) == NULL) {
　fprintf(stderr, "pipe error\n");
　exit(1);
}

目的はdataurlに格納されたURLのファイル内容をpopen()経由で得ること。
だが実際にはこれを実行しても、wgetによる標準出力への出力は>>142のようにエラーが発生して
行われないので、popen()経由でデータを得ることが出来なかった。
（wgetによる標準出力が空なだけで、popen()自体が失敗するわけではない）

>>148
おお！　今まで知らなかった。手元ではきちんといけた。
再びL-Card+に触れる時にそっちに内蔵されてるwgetでもできるのか試してみるよ。
㌧ｸｽ

151:login:Penguin
04/12/22 22:13:59 6ji+w1+O
やっぱりこの人は入出力の概念を勘違いしているような…

152:login:Penguin
04/12/22 22:46:35 b3PRYGlb
>>148
L-Card+でも出来た！　ほんと助かった㌧ｸｽ

>>151
そうなのか。無知ですまん

最後に>>142で言ってたエラー内容を控えてきたので貼っておくよ
# ls -ld /dev/stdout
lrwxrwxrwx 1 0 0 4 Jan 1 09:03 /dev/stdout -> fd/1
# wget -O /dev/stdout URLﾘﾝｸ(127.0.0.1)<)
wget: /dev/fd/1: No such file or directory

153:login:Penguin
04/12/22 23:13:21 ye/gqIFW
>>152
/dev/fd/1はどこに行ってる？

一般的には /proc/self/fd へのシンボリックリンクになっていて、
/proc がマウントしてあればさらにそこから実際の出力デバイスへの
シンボリックリンク (ex. /dev/tty0とか) になってると思うのだけど。

154:login:Penguin
04/12/23 04:36:57 /XFsnzOq
>>153
コンソール出力のある場合はそうだけど、パイプに渡してる時は
1 -> pipe:[9999999]
みたいになってるはず。
これはレギュラーファイルじゃないから、write openしようとしても
No such file or directory
になる。

155:login:Penguin
05/03/17 23:31:47 0UvxWZ13
age てみたりします。
NS Geode 300MHz がのった CPU Board に kernel 2.6.8.1 をインスト。
何と cpufreq が動いた。 Geode に対応していたのね。
しかし、300MHz → 100MHz に落すとシステム時間が約2～3倍速くなる。(date で確認)
これってどう対処したらよい？

156:login:Penguin
05/03/18 09:23:19 KjRdWC9R
早くなったように見えるだけだろ

157:login:Penguin
05/03/19 00:44:58 ZM/iD2fF
???
どういう意味か解りませんが、腕時計で 10秒進む間に
CPU Board では約25秒進むんですが。
Mobile Pen3 のノートでは cpufreq でクロックを落しても
システム時間の進みかたには変化はないです。
何か方法があるのであれば、ポイントだけでも教えてくれ～

158:login:Penguin
05/03/19 16:04:21 Tz1O6i2S
mipsで組み込みlinuxやってます。
gdb+gdbserverでremoteデバッグしたくてbuild
したんだけど"putpkt : なんたらエラー"って感じで
通信がうまくいかないです。
target以外に何を指定すればいいか知ってる人いたら
教えてください。えんでぃあんはビックなので
特に指定しないでOKだよね？

159:login:Penguin
05/03/23 13:21:48 dEHc/8vP
>>158
その「なんたらエラー」がなんなのか正確に貼ってくれない限り答えようがない。

160:login:Penguin
05/03/27 21:18:04 ATual+3Q
sh-Linuxのソースやsh4のアーキテクチャを調べてて
疑問を持ったので教えてください。

sh関連の書籍を見てたら「遅延分岐」があると書いてあり、
例えばbra命令の次の命令を先行して実行するそうですが
実行されるのは１つだけであって２つ以上は実行されないって事でいいのでしょうか？

161:login:Penguin
05/03/27 23:48:55 Mlzqat0/
>>160
そういう基本的な事はプログラミングマニュアルに書いてあると思うが。
読んでないのか？

それでいい。

162:160
05/03/28 08:05:13 gJbfAMmz
>>161
thx.
ここからドキュメントを探して見てみました。
URLﾘﾝｸ(www.renesas.com)

以下のドキュメントを見てたのですが、
SH-1/SH-2/SH-DSP ソフトウェアマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.renesas.com)

p124で、
　BRA　TARGET
　ADD　R0,R1
　NOP
TARGET:
ってありますけど、ここのNOPって無くてもいいんですよね？

sh系は今まで使用した事が無くて、これまでx86系でした。
そして今回の件は単なる趣味としてやっています。組み込みの勉強の為に実装が多い？shを調べてました。

163:login:Penguin
05/04/05 16:36:18 WfHzodYg
mips 4km系のuCLinuxのはいったNASで遊ぼうと思ったのですが
(シリアルでログイン諸々はできている）
クロスコンパイル環境を構築していたのですがmips用のelf2fltが見つかりません。
elf2fltのコードをみてもmips系はかかれていないのですが・・・古い？

164:login:Penguin
05/04/05 16:40:48 sV4YBhXW
>>163
この辺にないか？
URLﾘﾝｸ(www.xiptech.com)

165:login:Penguin
05/04/11 15:44:59 bSzeYwd0
SH7727内蔵LCDコントローラ用のフレームバッファドライバって、どっかに無いですか?
いや、どっかにはあるんでしょうけど。入手可能なものがあれば教えてください。

166:login:Penguin
05/04/11 16:55:32 DNCC7+u7
SolutionEngineで動いているのを見たような記憶がある。
それ以外に表に出せる物があるとは思えんが。

167:165
05/04/11 17:08:09 bSzeYwd0
閑散スレに即レスいただきびっくり。ありがとうございます。
ま、自分でこしらえてもしれてるんで、作ってみます。

168:login:Penguin
05/05/06 22:36:46 ngso6los
パラレルポートを使用した割り込みに関して教えてください。
割り込みハンドラ内で、
counter++;
とかして、１回割り込み後に初回のcounterを表示すると
counter = 1
ですが、２回目以降は割り込みハンドラを起動するたびに
counter = 4
counter = 7
counter = 10
　　　　：
と+3されてしまいます。何故でしょうか？

カーネルはLinux 2.6(2.6.11.8)です。

169:login:Penguin
05/05/06 22:40:24 MRqQWBUO
>>168
情報不足でなんとも言えんが、printkか何かやってる間に次の割り込みがどんどん
入って来ちゃってるとかじゃない？　常に３づつなのかい？

170:login:Penguin
05/05/06 22:47:25 ngso6los
>>169
はい。初回以外は全て+3されてしまいます。
連続して20回割り込んでも、１回の割り込みで+3されてます。

171:login:Penguin
05/05/07 00:52:32 Mfho2hZR
どういう表示方法を採っているかが問題だな…
プログラム構造上一回の表示の間に必ず３回の割り込みが入っている可能性大

172:ののじ
05/05/08 00:14:37 4wW6LzS+
こんなもの(仮称：例の物)を作りたいと考えている組み込み初心者ですが識者のツッこみをお願いしたく書き込みます。
PlayStation2(以下PS2)用のコントローラに付ける物(箱状のもの？)でEtherコネクタがついていてどんなゲームでもネットワーク対戦が出来るというもの。

イメージはこんな感じ。
　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　│ルータ├──インターネット──┤ルータ│
　　└─┬─┘　　　　　　　　　　　　　└─┬─┘
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　┌─┴─┐　　　　　　　　　　　　　┌─┴─┐
　　│例の物│　　　　　　　　　　　　　│例の物│
　　└─┰─┘　　　　　　　　　　　　　└─┰─┘
　　┏━┻━┓　　　　　　　　　　　　　┏━┻━┓
　　┃ＰＳ２┃　　　　　　　　　　　　　┃ＰＳ２┃
　　┗━━┛　　　　　　　　　　　　　┗━━┛
"例の物"⇔ルータ⇔インターネット間はEther。
"例の物"⇔PS2はプレステのコントローラ用ケーブル。

173:ののじ
05/05/08 00:16:06 4wW6LzS+
作りたいと思った動機
・格闘ゲームなどでネットワーク対戦機能をゲームの仕様として持っていなくても対戦が出来る！
・っていうか鉄拳５をネット対戦したいだけ。
・画面・音声の転送が無い分、コントローラ情報くらいならUDPでイケるんじゃ？と思った。

適当に考えた仕様
・"例の物"にはPS2のコントローラのコネクタとEtherがついている。
・Etherには初期固定IPアドレスかDHCPでのIPアドレス取得機能がついている。
・DHCPの場合、何らかの方法でIPアドレスを調べ、ブラウザから"例の物"の管理画面にアクセスできる。
・管理画面では対戦先のグローバルIPとポート番号(やっぱUDP？)を指定出来る。

問題点
・プロトコルはUDPにしないと間に合わない？毎秒60フレームなゲームはつらいかも。
・画像、音声は転送しない為、対戦するステージを双方で合わせないと壁有り・無しで状況が変わってしまう。
・画面の同期を取るすべを持たない為、コントローラ操作で画面が合わないようなところ(オプション変更画面など)じゃダメ。

とこんな感じなのですがツッこみ所があればお願いします。

174:login:Penguin
05/05/08 01:06:25 GJNVMCzG
うーむ。よくわからんのだが、説明を読むと「コントローラ延長装置」を作りたいように
読めるのだが、図はPS2同士を接続しているように見える・・・
「鉄拳５」なるゲームを知らんので、何か勘違いしてるのかもしれんが。
ひょっとして最近のゲームはコントローラポート同士を繋ぐと対戦できたりするの？

175:ののじ
05/05/08 07:52:48 4wW6LzS+
この装置にはPS2用のコントローラコネクタが２つついていて、
PS2に1P、2Pにそれぞれ挿す。
またEtherの口もついていてそれはルータなどに繋がっている。
(PPPoEクライアントを入れればルータは不要だが・・・)

相手のPS2にもこの装置をつけておき、
1P側は自分が入力したコマンドがUDPでインターネットを介して相手の1P側へコマンドを送信し、
2P側は相手が入力したコマンドを自分の2P側で受ける。

対戦ゲーム自体はファミコンの時のアイスクライマーなどから変わりはありません。

176:login:Penguin
05/05/08 10:02:01 jlVcpNot
これのﾘﾓｰﾄ版？
URLﾘﾝｸ(www.hm5.aitai.ne.jp)

ｸﾛｯｸが250kHzだそうだから、なんとかなるような希ガス
URLﾘﾝｸ(kaele.com)

177:login:Penguin
05/05/09 01:45:35 IlV3MMB/
ネットで送ると必ず遅延が発生する
UDPだと到着の順序や、必ず到着する事すら保証されない
仮にそれらが問題無いとしてもゲームに何らかのランダム的要素が入っていれば
全く同じ入力を全く同じ順序・タイミングで行ったとしても同じゲーム進行にはならない

ネットワーク対戦を考慮してあるソフトでないと、マトモにゲームにならないよ

178:ののじ
05/05/09 03:11:10 6OYlgB9x
ランダム的な要素としてステージセレクトがありますね。
壁の有り無しがそれです。
しかしステージを必ず壁無しにすればランダム的な要素というのはなくなります。
なのでそこは心配ないかと。

UDPの特徴は知っているつもりですが、それが
どのくらい信用できるのか？
どのくらいいい加減なのか？
どのくらい遅延するのか？
という事を目にしたことが無い(困ったことが無い)ため、
イケルんじゃないかなぁ～くらいで考えています。

絶対コマンド落ちしちゃいけない！って堅苦しいものでも無いので
95%くらいちゃんと行けばいいかなぁ～と思っています。コレも無理そうですけどね(^^;

179:login:Penguin
05/05/09 10:20:27 t7hdsYao
>>178
ネットワークとアルゴリズムの基本が解ってないような気がしてならんな・・・

180:login:Penguin
05/05/09 11:16:42 QcYN/6F6
ハードはそれほど難しくなさそうだし、試行錯誤してみるのもよいのではないかと。

LAN限定ならまあ使いものになるんでは。
意味ないけど。

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