Itaniumで64ビットLin ..
232:login:Penguin
03/09/17 01:56 s1m6XVK8
>>231
10年前 RISC は、命令セットを単純にして、ハードも単純に。
深いパイプラインと、スーパースカラは多く。
そう言われつつ滅びようとしてるけどね。
＞将来ハード側の努力で同時実行可能な処理を拡大できる期待を遺すものである.
Itanium は、努力っつーより無理して、何でも詰め込んだ気がします。
＞せっかく作り上げたバイナリコードの資産を捨てることを意味する.
結局は、あと５年。過去の資産は残るから、どうやっても勝ち目は無い。
今は新らし物好きのオモチャでしかない。
新らし物隙は、新しいのが出て、更にコストパフォーマンスが高けりゃりゃ、
またそっちに飛び付くわけで。
＞同時並列に実行できる命令の個数を増やそうと思ったら,それは
＞命令のフォーマットを変えることを意味して
ライナスは頑張ったけど、市場は受け入れなかったし。
233:login:Penguin
03/09/17 06:24 CZ9sa62W
EPICにせずともハイパースレッド化することで,
システム全体でのスループットを改善出来たりもするし,
同じシリコン面積を使うならオンダイのマルチプロセッサ化
も可能であろう. CPUの再設計の度に命令のフォーマットを
変更してもよくてソフトは全てソースで提供されて,コンパイラが
CPUモデルに併せて最適化コンパイルしてから実行をするという
ので無い限り,アイタニウムの取ったEPICの方式は,x86がこれまで
のように20年間も活躍出来た方式なのと比べて,あまりにもその場
のみのアーキテクチャー(技術の向上で変更を余儀なくされる)に
思える.
234:login:Penguin
03/09/17 07:21 MpCDJ7Gv
つまりAMD64最強ということですね
235:login:Penguin
03/09/17 11:12 0i/E043Q
インテルはIA-32互換を捨てた、IA-64のみの
廉価版アイテニウムを直ぐに市場に出すべきだ。
236:login:Penguin
03/09/17 14:39 50ffKon5
同時に処理可能なのが1バンドル3命令だけじゃないよ。
パイプラインには何バンドルも流れてるし、
ロジックが複雑化するのも厭わなければ複数バンドルを同時に実行してもいいわけだし。
それよりも、分岐命令の数を減らせるようになっているとか、
そういうところに着目して欲しい。
237:login:Penguin
03/09/17 20:03 ZJ4S1ehS
命令の並列性を確保して個々の命令をグルーピングするまでは
コンパイラに任せるわけだから、いづればそれなりに性能も上がってくるのかな。
今性能をあげないのはわざとな気もしてるけど。あと3,4年はPCサーバで
儲けるつもりというか。個人的にはAMD64の互換機をインテルに出して欲しいけど。
238:login:Penguin
03/09/21 18:54 w6QJgY+P
G5のあのTV宣伝CMを観たら,
そんなもの恐ろしがってだれも
買わなくなるんじゃないかと心配
してみたくなる.
239:login:Penguin
03/09/23 21:49 6NKgm567
はっきりいってgccのia64対応がまずーな限りはLinux/ia64はありえんでしょう。
LinuxはAMD64です
240:login:Penguin
03/09/23 22:03 6NKgm567
>>231
バンドルというのはフェッチの単位ぐらいの意味しかないのでは？
実行ユニットの個数との関係っていったい？？
それに並列実効可能な命令なんてバンドルの境界を越えていくつでも
並べることができるんだけど、並列実効可能な命令の個数を増やすために
バイナリフォーマットの変更が必要って何？？
言ってることがむちゃくちゃです。
241:login:Penguin
03/09/23 22:57 FzBertpO
240さんの言うことに100%同意できない部分もあるけど、大筋は同意。
初代Itanium→Itanium2で実行ユニットの構成が変わった
(たしか、浮動小数点が増えて、SIMDが減った)
りしているように、けっこう柔軟にできている。
VLIWではなくEPICである、ということは、そういうことなのかなぁと。
242:login:Penguin
03/09/23 23:42 6NKgm567
>>233
>x86がこれまで
>のように20年間も活躍出来た方式なのと比べて,あまりにもその場
>のみのアーキテクチャー
ia64のインターフェイスによりハード・ソフトに確保される
柔軟性を見抜けるひとでないと、ia64を語ることは難しい。
それはさておき、個人的にはAMD64マンセーなんで
Itaniumはお蔵入りでもかまわんのです。
243:login:Penguin
03/09/24 00:06 XpYQTWnT
Itanium も Itanium2 も乗加算器(乗算と加算が融合した演算器)が
2つしか無いはずだが. 浮動小数点演算能力に関しては,クロックあたり
最大4演算(64ビット浮動小数の場合), 最大8演算(32ビット浮動小数の場合)
だったと思ったが. SIMD演算に関してはSSEレベルでSSE2ではなかったような.
244:login:Penguin
03/09/24 12:19 sDBT7gP4
「64ビットにしない理由はない」―Athlon 64ついに登場
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
AMD64まんせー
245:login:Penguin
03/09/24 15:47 eZa/E6H8
あーところでAMD64はこのスレ収容なん？方向性違うし別スレ？
246:login:Penguin
03/09/24 15:58 LUXpALXG
>>239
＞はっきりいってgccのia64対応がまずーな限りはLinux/ia64はありえんでしょう。
意味不明。根拠を述べよ。
247:login:Penguin
03/09/24 17:07 rtABMyQC
>>246
そういう前に、使ってみることだ。
248:login:Penguin
03/09/24 17:29 LUXpALXG
>>247
コンパイラは、金出して買うもの。
249:login:Penguin
03/09/24 18:41 sDBT7gP4
>>248
イソテルの社員？
250:247
03/09/24 21:52 rtABMyQC
インテルのコンパイラのLinux版は条件満たせば無償だったりするのだが・・・。
251:login:Penguin
03/09/24 22:04 sDBT7gP4
UNIXにおいてはCコンパイラはシステムの一部だからねえ。
外部からCCを取り入れて使うってのはUNIX的な発想ではないわな。
IntelがGCCの完全互換を目指すならいいけど。
252:login:Penguin
03/09/24 22:07 +DoXX6h4
C コンパイラがついてこない Unix もけっこうあるわけだが。
253:login:Penguin
03/09/24 22:10 sDBT7gP4
>>252
ちゃうって。システムのビルドに使うコンパイラが第一ってこと。
254:login:Penguin
03/09/24 22:53 rtABMyQC
gccとIntelのを比べたら、Intelので全部コンパイルし直したくなる罠。
255:login:Penguin
03/09/24 23:48 lYeGXBav
>>100
sgiがNUMAで128CPUとかやってる。
URLﾘﾝｸ(www.sgi.co.jp)
そこら辺は、コミュニティに反映されてると思うが？
256:255
03/09/24 23:56 lYeGXBav
激しく遅レスしてしまった。反省。
ついでに256ｹﾞｯﾂ
257:login:Penguin
03/09/25 00:08 m18cNuwE
>>255
NUMA は、MS 提唱でライセンスが必要なのと、
しかたなく DIG64 で対抗したのが２つあるからややこしい。
kernel 2.6 test1 見たけど、両方デコード出来るようになってた。
が、MS が五月蝿いから DIG64 の SLIT の方に行くかもね。
258:login:Penguin
03/09/25 22:11 GYgIv54N
よく知らんのだけど、インテルコンパイラってマジですごいらしいね。
どっかにベンチマーク見たいのあるの？
259:login:Penguin
03/09/25 22:33 2JsSsJuQ
姫野ベンチのサイズMが、
gcc 77MFlops
icc 509MFlops
くらい違う。
普通に-O3つけただけなので、もっと突き詰めれば差が出るかも。
260:login:Penguin
03/09/29 16:24 RXWYmkab
intel が linpac 201 ベンチマークを出しているが,それによると
Itanium2 x 4CPU は22GFLOPSもでるという. ところが手持ちの Itanium x 2CPU
だと,性能は実に貧弱にしかでない.メモリ容量にあわせて行列のサイズを
減らしてみても,2CPUで最高3GFLOPS弱しか出ない. このベンチマークが
Itanium を捨てて Itanium2 を買わせる為のものではないかと思える程だ.
ちなみにITANIUM2のクロックは1.5GHz, ITANIUM は 0.8GHz である.
クロック比とCPU数を考慮しても,性能に違いがありすぎる.
261:login:Penguin
03/09/29 17:57 BRwXavCD
CPU数が半分、クロック半分だけではありません。
ItaniumからItanium2で、浮動小数点数演算ユニットの数が倍になりました。
なので、FLOPS値が8倍違うのは順当です。
その他にも、キャッシュのレイテンシ削減、メモリバンド幅の向上など、
同一クロックでも速度に差が出る改良がなされています。
さすがに初代Itanium(Merced)は、スケジュールが遅れなければ、
1998～99年に出ていたはずの製品なので、スピードは期待できず、
IA-64の"実機"としての存在価値しかないと思います。
わが家では、5980円で買ったItanium 800MHzに、
2980円で買ったItanium 733MHzのヒートシンクを背負わせて、
これからの季節、暖房の代わりにしようかと思っています。
262:login:Penguin
03/10/06 01:12 3qMddIdN
AMD の64ビット安いよね,部品もシステムも. もしもこれで,OSが
AMDの64ビットを中心に先行して発売されてシェアが伸びたりなどしたら
いくら科学技術計算の性能が良いといってもITANIUMはアイタタタ.
本来PCの分野で商売を中心としていたインテルが,HPのようなもともと
サーバーやワークステーション,しかもコストパフォーマンスがPCに
くらべて圧倒的に悪いものを作って売って,メインテして飯の種に
しているところなんかと組むからこうなるのだ. エントリーの
値段が高すぎる. その性能差などは2年後の中堅クラスのPCに追い抜かれて
しまう.3年後なら普及型のデスクトップに抜かれ兼ねない.
つまり,お金をどーんと投じてWSやサーバーのような長期間たとえば5年
間それでずっとやるぐらいなら,3年とか2年半ごとにPCのちょっとだけ
いいやつに乗り換えて言った方が,資金の運用もかしこいし,5年間なら
5年間の間の幸せさはPCの方が上ではないの? 周辺や増設もWSは高いし.
263:login:Penguin
03/10/06 01:24 F/lvczgC
＞シェアが伸びたり
もう既に CPU 出荷台数抜かれてるだろ。
264:login:Penguin
03/10/06 10:30 3E8uv6bZ
>>245
収容でいいとおもう。普及が進んできたらforkするという方向で。
265:login:Penguin
03/10/06 11:12 zpxEbB2c
実は過去にAMD64(名前は違っていたが)のスレがこの板で2度程立った。
誰も見向きもしないので、dat落ちしていった。ﾅﾓﾅﾓ
266:login:Penguin
03/10/06 12:38 YIxB1A1x
とりあえずReoWorksのHDAMAで組んだ。
Itaniumじゃ気軽に自作できないよな。
267:login:Penguin
03/10/06 15:13 zpxEbB2c
本音を言えば、Itaniumﾎｽｲ
268:login:Penguin
03/10/06 16:35 7VisSFwC
IntelのCコンパイルでコンパイルされたディストリビューションってありますか?
269:login:Penguin
03/10/06 22:16 zpxEbB2c
コンパイルでコンパイラされたディストリビューションはありません。
ていうか、gccでしかコンパイルできないソフトが多数だから無理でしょ。
270:login:Penguin
03/10/06 22:59 lDfletX9
Itaniumがもうちと安けりゃなー
…と無理を言ってみる
271:login:Penguin
03/10/07 04:23 B3gSoYO0
AMDがｶﾞﾝｶﾞﾚばintelは下げる。
272:268
03/10/07 11:34 WItkNz/L
>>269
コンパイラ・・・。もう呂律が回らないとは・・・。吊ってきます。
>>270
すでにXeonMP並みに下がったので、かんがって飼ってください。
273:login:Penguin
03/10/10 06:31 59gzV7+/
Xeon のDUALマシンなら11万円ぐらいからあるんだが,まださすがに10万円台,
20万円台のアイタニウムマシンはあるまい. インテルはHPなんかと早く
離縁すべき.あるいは,AMDにシェアを奪われるチャンスを与えないように,
さっさとIA32の素直な拡張のアーキテクチャーによる安価な64ビットマシンも
作るべき.
274:login:Penguin
03/10/10 11:08 pYw2pPfX
>>273
XeonとXeonMPは値段が違う。
初代Itanium2マシンでよければ、ヤフオクで24万で2回出てる。
新品だと、さすがに40万するけど。
275:login:Penguin
03/10/10 14:18 eH9qZNAN
Itaniumマシンは轟音が酷い。あれは自宅におけるような
ものじゃない。
276:login:Penguin
03/10/10 14:23 QDlx1vB1
linuxっていくつ？
277:login:Penguin
03/10/10 18:24 E5qxKPdk
>>275
あのぉ～、初代 Itanium には、直接ファンが付いてるサーバ製品無いんだけど…
（VIA C3 じゃ、ないんだから…）
もちろん、装置冷却ファンは、そりゃぁもう轟音な訳だが。
278:login:Penguin
03/10/10 18:37 yLFC3Ngc
>>277
頭悪いね。
279:login:Penguin
03/10/10 20:09 pMD98UIe
だから、linuxっていくつなのさ
280:login:Penguin
03/10/10 23:40 5+aavM1Q
すると、BSDはいつなのよ
281:login:Penguin
03/10/10 23:53 6ht45RU8
でもMSは、「もう」だよ。
282:login:Penguin
03/10/11 00:12 9FDPagjT
VAIO P4 2G 512MB と iMacG4 1G 512MB で実際に比較しましたが、
なぜかiMacの方が動画編集早いのはなぜ？
IllustratorとFlashで元動画をトレースにレイヤー5のアニメを作りましたが、
なぜかiMacの方が出来上がりが早いのはなぜ？
クロックは2倍ですが…。
283:login:Penguin
03/10/11 01:17 qsP8NOeU
>>282 誤爆？
284:login:Penguin
03/10/11 02:11 A6R3ZcJH
アイタニウムよりもPOWERPC G5 の方が,ナイスなんじゃないだろうか？
285:login:Penguin
03/10/11 02:39 wYfRZkU2
>>284
あげで そんな事書くから マカーうざいって 言われちゃうんだぞ
286:login:Penguin
03/10/11 13:48 V0xbh78Y
>>285
AIXかも知れんだろ、AS/400かも知れんだろ。
>>282には、5時間ほど考えたがな（ｗ
287:login:Penguin
03/10/11 15:22 X0Io1qlc
>>286
IBMはG5なんて言わんが
288:login:Penguin
03/10/11 15:42 RF9YliVA
PowerPCとIBMのPOWERは別物だろう……そりゃまあ源流は同じだが。
AppleのパフォーマンスはG3あたりから急激にSONYじみてきてるよなぁ。
289:login:Penguin
03/10/19 06:42 fu5ncG/F
コンパイラまで含めて考えれば,総合的にはITANIUM2にまだ利があると思われ.
MSはAMD64用のWINDOWSサーバーを出荷するらしい.
290:crazy_u
03/10/19 11:46 H/vzze4i
↓この記事かな? 2004年後半でしょ。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
記事の下の方にItanium用の廉価版を出すというのも載ってる。
「Intelの64ビットItaniumチップ向けの、Windows Server 2003の廉価版をリリースすると発表した。」
291:login:Penguin
03/11/23 10:35 nfJjmex7
アイテニアムいいよね。
エラーハンドリングの仕組みとかちゃんと作れるし。
OpteronやP4とはさすがにモノた違うよ。
なぜか自作とかいう言葉出てくるのが痛いところだな、このスレ。パチョコンじゃないのよ。
292:login:Penguin
03/11/23 12:37 VJks203e
>パチョコンじゃないのよ
私は自宅で計算機としてパーソナル・ユースで使用するつもりなんだが。
293:login:Penguin
03/11/23 12:42 +mOclarc
パーソナルでIteniumがうれしい用途ってなんだ？
294:login:Penguin
03/11/23 12:46 aWPaDOpt
自慢。
295:292
03/11/23 12:57 VJks203e
自宅での研究用途です。(FEM等の科学技術計算関係の研究者です。)
296:login:Penguin
03/11/23 13:04 16apRfhF
うむ、パソコンじゃない、暖房機だ。
コストパフォーマンス悪いです。購入価格も電気代も。
297:login:Penguin
03/11/23 19:10 qU3HVRa0
seti@homeの1 work unitをどのぐらいで処理する？
298:login:Penguin
03/11/23 19:19 HNZHmFNu
>>295
人工生命と人工経済飼ってるんだが、俺も欲しいわ。
299:login:Penguin
03/11/23 19:39 16apRfhF
>>297
クライアントのダウンロードのところにgnuって書いてあるから、パフォーマンス悪いんじゃないかな～。
300:login:Penguin
03/11/23 21:38 8rglkI/I
地方大学ってマジ大変だよな、計算機自宅とか意味わからん。
電気代だけで年数億かかりそうだな。
頑張れよ。
301:292
03/11/24 00:20 CpYxONGS
会社の環境で作り上げた成果は会社のものになる。
自分のアイデアとか知的財産を全て会社に提供するつもりはないからです。
302:292
03/11/24 00:23 CpYxONGS
全て→全てを
303:login:Penguin
03/11/24 02:58 fXmtERHI
なんかよーわからんが、学校関係じゃないの？
マジレスすると、個人で買える程度のシステムだと、間違いなく
IA32でクラスタ組んだほうが速い。
1cpuで計算させたところでpenium4の方が速いぞ。
4cpuのマシンでは、多大な努力をしてMPIで書き直しても、高々4倍速だ。
仮に計算が4倍早くなったとして、周りに誰も使っている人がいないシステム
を保守するのに要する労力は数十倍にのぼると思われる。
なに、メモリが16GB程必要？
良く考えろ、16GBのデータを要する数値計算が、1.5GhzのCPUが高々4つついた
計算機で、現実的な速度で計算できると思うか？
数値計算において64bitのメモリ空間が意味をなすのはもっと大きなシステムだろ。
金に糸目はつけないって？
OK、その金で会社おこせ。そうすれば誰もあんたの業績を横取りできない。
何の研究かしらんが、数百万も計算機に費すなら、その金で優秀な学生やとった
方がよっぽど成果あがるぞ。
304:login:Penguin
03/11/24 12:05 CKzm29sg
三連休暇なので
>>303
> マジレスすると、個人で買える程度のシステムだと、間違いなく
> IA32でクラスタ組んだほうが速い。
まあ、落ち着け。そして一回使ってから、「間違いなく」って言葉は使いなよ。
これで、マジレスは悲しいぞ。
> 1cpuで計算させたところでpenium4の方が速いぞ。
> 4cpuのマシンでは、多大な努力をしてMPIで書き直しても、高々4倍速だ。
>>292 の用途なら、Itaniumの方が速いよ。それこそ「間違いなく」
あと、上の方で「個人で買える程度のシステム」と言いながら4CPUの話をしているのも？？？だしな。
292も家で使うなら、電力/騒音/値段の関係で、2CPUくらいのシステムを想定しているだろうに。
> 仮に計算が4倍早くなったとして、周りに誰も使っている人がいないシステム
> を保守するのに要する労力は数十倍にのぼると思われる。
だから「思われる」に説得力が出るように、使ってから言えって。
自作コゾーの妄想はやめいた方がいいよ、それが世の中の全てじゃ無いんだから。
> なに、メモリが16GB程必要？
> 良く考えろ、16GBのデータを要する数値計算が、1.5GhzのCPUが高々4つついた
> 計算機で、現実的な速度で計算できると思うか？
> 数値計算において64bitのメモリ空間が意味をなすのはもっと大きなシステムだろ。
「良く考えろ」
CPUのクロック周波数と、メモリの量(あるいは帯域)に常に関連があるのかと、小一時間、、、、
16GBのデータが必要なら、間違いなくメモリに置いておきたいだろうが。
305:login:Penguin
03/11/24 13:51 fXmtERHI
16GBを常にメモリにいれておきたい＝頻繁に計算に使うデータが16GB
そんな計算2cpuでやるの？
スゲーなー、そんな計算を自宅でやるとは凄い。
ていうか、あんた本当にコード書いた事あるの？
306:login:Penguin
03/11/24 15:36 bzCOAbgy
>>305
RDB使ってると16Gをつねにメモリに入れておきたくなるよ。
307:login:Penguin
03/11/24 16:28 4pa3nfBF
RDBってこれ？
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
おいらは使った事無いからわからんかった。独りよがりですまそ。
凄いんだね、このデータベース。
でも数値計算するときに、計算機のメモリ上にデータベースおいておく
理由がわかんねー。どうして？
308:わむて ◆WAmuTEuQD.
03/11/24 16:29 wzEtZX1l
# y k Z A f
n $ o E
q ｢
9 #
j みるまらー |
j .（＼ /) q
H ＼＼ /)″ i
7 （（＼＼ ＿__ /)″ =
# （ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ) (w
.（ （ ヾ／ I .(（ﾊ)) i ＼ヽヾヾ ｢
しし／／ .ﾉゝ - `ﾉﾊ ヾヾ) T
し／// /ヽ / L____ ヾ)
,し(/////ヽ/ .|∧| 〃
(/(/(/ . ||メ|| ヾ)
(/(/ ||ﾒ||
| |)
309:login:Penguin
03/11/24 18:36 bksld/3Y
>>307
305が入れておかなくてよい理由を説明してくれるのでそれを待とう。
305は特許でも取っておいたほうがよいぞ。
310:login:Penguin
03/11/24 18:42 bksld/3Y
307はRDBの話をしていたのか。それは305は関係ないな。スマソ。
しかし数値演算で16GBのメモリが無くても困らない画期的な方法は
聞いておきたいところだ。どうも自宅に置くとメモリ使用量が少なくて
済むらしいが、何かすごい技術が使用されているに違いない。
今後は研究所や大学、自動車メーカの計算機センターが続々と自宅に
移動するに違いない。
311:login:Penguin
03/11/24 21:49 2+slnQFY
RDBってリレーショナルデータベース?
まあ、確かに大規模なものになると4GBを超える作業領域・キャッシュが
欲しくなるので、64bitマシンを使うという話は聞くが。
っていうか、別にいいじゃないか個人で買っても。
312:login:Penguin
03/11/25 08:30 PUpeAG7j
>>305
科学技術分野であれば普通にあるでしょ。
一回のシミュレーションでテラバイトなんてフツー。
ちょこまかHDに読み書きしてると劇遅なんだよね。
313:login:Penguin
03/11/26 00:55 vagBVzrh
>>309
申し訳ないのですが、例えばどのような科学技術系の数値計算で
リレーショナルデータベースが必要となるのか教えていただけな
いでしょうか？
SQLとか使ってデータをとってくるのでしょうか？
私は流体屋なので、ちょっと想像つかないです。
>>305 一回のシミュレーションでテラバイトなんてフツー。
出力データがテラバイト、という意味ですか？
それともオンメモリでテラバイトオーダーのデータを扱うのが普通、
という意味ですか？
後者だとしたらすごい研究ですね、興味があるのでよろしければどん
な分野かおしえてください。
ちなみに地球シミュレータで扱かっているのは、水平20km格子、鉛直256層の
2048x2048x256=1G個の格子、変数の次元を12、64bit REAL でLeapfrog
で解くとして、大雑把に見て200GB程度のデータを扱います。
これを640ノードに分散並列化して解くわけです。
しょせん流体系ではこの程度が頂点なので、その末端である私などは
みなさんからみれば私などたしかに自作小僧ですね。
地球シミュレータが一応今の所は世界最高の計算機だと思い込んでいたので、
自宅でもてる程度のitaniumと同次元、といのはカルチャーショックでした。
314:login:Penguin
03/11/26 01:23 ibggN7hb
>>313
科学屋でないからわからんけど、精度上げたらどんな分野でも当てはまるんじゃ。
315:login:Penguin
03/11/26 14:30 Gx26dp9I
ソフトで工夫して2GBのメモリをやりくりする代わりに、
ハードに金突っ込んで手抜きする・・・っていうのは、
コストパフォーマンス的に許せる場合もあるでしょう。
高々40万～60万のパソコン + メモリ代で、
本来の研究に集中できるなら、安いと思う。
まぁ漏れは研究者じゃないし、
メモリが2GBに制限されていて悔しい思いしたことないので、実感ないけど。
#32KBとか64KBに涙したことはある。640KBでモドカシイ思いをしたこともある。
たぶんそれと同じことが、2GBでもあるのだと思う。
316:login:Penguin
03/11/26 22:29 IgujhSjk
>>313
309=310
ただの間違い。
「入れておかない」は「メモリに入れておかない」
317:login:Penguin
03/11/26 23:19 2qkSzbzR
なんかよくわからんし、全くリナクスと関係ないんだけど、
バカSEが職業計算屋にケンカ売って論破された、で終了？
318:
03/11/26 23:25 ZtlYzvli
>>313
> オンメモリでテラバイトオーダーのデータを扱うのが普通
上記条件に当てはまるかどうか知らないけど・・・
NEC、ドイツ気候計算センターに世界最大規模のデータ管理システム納入
URLﾘﾝｸ(japan.linux.com)
319:313
03/11/28 00:43 lb/7Vi4d
>>ちなみに地球シミュレータで扱かっているのは、水平20km格子、鉛直256層の
2048x2048x256=1G個の格子
嘘書いてた。緯度方向は南北90度までだから、2048x1024x256の0.5G個の格子、
が正解。もちろん解像度はこれだけじゃなくて、領域モデルだともっと細かく切ったり
します。地球シミュレータで扱う典型的データ量、という意味で参考程度に。
>>318
0.5G個の格子x10の変数 x 64bitとして、一つのステップあたり40GBの出力が出ます。
短期予報とかで毎時のデータを記録するとして、積分時間一日あたり40GBx24≒1TB
3年後までの天気を見ようと思えば総データは1Petaになりますね。
幾分資意的ではありますが、オーダーとしてはまさにこの記事に合致します。
実際にはある境界条件を与えて1000年後、などが興味の対象なのですが、そのような
場合にはもちろん毎時のデータではなく、月平均などを記録していきます。
これらを巨大なテープ装置を駆使してこれだけのデータを順次記録していくわけです。
このように、現在の気候予報の先端は主記憶10^2GB, 二次記憶1Pのオーダです。
もちろん計算機スペック上はこれ以上の記憶容量をもっています(地球シミュレータ
だと主記憶が16GB×640ノード＝10TBあります)が、じゃあ一度にそれだけの計算を
おこなえるかというと、計算時間や並列化効率を考えると現実的じゃない、
ということになります。
>>315 もうおわかりでしょうが、世界で最もハードに金をつぎこんで手抜きしたも
のが、上記のスペックをもつ地球シミュレータ、というわけです。
320:313
03/11/28 00:44 lb/7Vi4d
もちろん、大型計算機を使うのは地球物理だけではなくて、例えば天体形成の
シミュレーション等だと、微粒子一個一個を追いかけたりすれば10億個どころで
は無く、莫大な主記憶を必要とするでしょう。しかしながら、現状ではそのよう
な計算を、単体で現実的な計算時間で行う計算機は無いように思われます。
主記憶におく必要があるデータが莫大な量＝複数回計算に使用されるデータが莫大な量
＝ものすごく莫大な計算量、というわけです。
>>306,310あたりで、一度でも参照され得る可能性のあるデータは常にメモリ上にある
のが理想的、といった意見がありましたが、まさに典型的DB屋の考えですね。
どちらが良い悪い、というわけではなくて、いわゆる数値計算とは本質的に思想が異なります。
DBの場合だと一瞬でもレスポンスが遅れるとだめで、アクセスが集中した一瞬のために、
99.9％の時間は遊ばせてでも性能を確保しますよね、
数値計算の場合には、全てのリソースがまんべんなく、大部分の時間帯でピーク
に近い性能で動いてくれればいいのです。
全体の一割の時間にディスクアクセスが入りもたついても、残り90％の時間で
ピーク性能がでていればよいわけです。トータルの計算時間だけが問題ですから。
支離滅裂になってしまいましたが、私の意見としては、科学技術系数値計算
を行うのであれば、200万出して一台の計算機を買うよりかは、10万の安PCで
16ノードのクラスタをつくってやったほうが、いろんな意味で効率的だと思います。
これはあくまで私の意見、であって必ず正しいわけでは全くありません。
どなたかがおっしゃったように、本当に2cpuのItaniumが私の常識を凌駕する
性能をもっているのであれば、是非とも購入してすばらしい研究をなさってく
ださい。
321:login:Penguin
03/11/28 19:07 dprkSnVI
>>320
ＲＤＢも全データをメモリーに持った方が良い計算の一種だね。
地球シュミレータとの違いも理解してるし。
ようは、全部計算しなきゃならない地球と、全部参照する可能性は
有るけど、計算は一部っていう計算の違いだね。
322:login:Penguin
03/11/29 13:58 8+1YYRmo
ワーキングセットがメモリに収まってないとDisk I/O速度でしか計算
できません。必要な主記憶の量は、RDBや数値計算と言った違いより、
ワーキングセットの大きさに依存すると思いますが。
(全体をなめるようにアクセスする数値計算のほうが、メモリ量が必要
と思うけどなー)
あと、PCのI/O性能は汎用機系(ベクタースパコン)から比べると低いです。
(私はRDB屋でも数値計算屋でもなくて、コンパイラ/コンピュータ屋でした)
323:login:Penguin
03/11/30 13:58 bAbRHRdf
お値段の話だけど，
SupermicroのMBにCPUバンドル(dual Itanium2 1.4GHz 1.5MB L3)だと↓
URLﾘﾝｸ(www.myspec.com)
こんなのもでてきたので，予算的に厳しければIDEモデルで我慢して
メモリーは後でお金が出来たときに増設することにすれば60～70万くらいのようです。
これなら手が届きそうに思います。
来年は DP Itanium2はFSB533が出るようなので，今，手をだすかどうかは「?」ですが。
324:login:Penguin
03/12/31 13:56 WRNhhOyP
某メーカーのItaniumマシンサポート状況はお寒い。
とっかえひっかえレスポンスの悪い方々が出てくる、いやはや。
325:login:Penguin
03/12/31 16:32 Ftkp5jBW
>>324
年末年始の勤務、おつかれさまです。
326:login:Penguin
04/01/13 12:24 gOnfbhqD
>>324
>とっかえひっかえレスポンスの悪い方々が出てくる、いやはや。
近頃のコの業界標準ですと、それはサポートが良い方に入ります。
入るんだよなぁ、実際、いや、マジで。
２週間音沙汰なしで、解決しましたぁ？って電話が来て、話してると
他のユーザでも同じ問題が出たから、解決策欲しいなぁって事で、
客をなめてるのかなぁと思ったり。コラ、大きなユーザだからなんとか
しなきゃならないなんって俺に言うな、最悪でも騙しつづけろ(；´Д⊂)
327:login:Penguin
04/01/27 04:53 koJPhi4I
インテルも、そろそろAMD64対抗の64ビット化x86マシンを出して来なくちゃあね。
そうなった時に、AMD64との戦いはいったいどうなるんだろうと思うね。
イタニウムはなくなるの? とかも。
328:login:Penguin
04/01/28 00:26 P7frqDDT
>>323
しかしdual Itanium2なんて意味あるの？性能的に1CPUでは
P4EE最高クロック＞Itanium2最高クロック≒Xeon最高クロック
だから大きいメモリ必要なヤツ以外は意味無しと思うが。
329:login:Penguin
04/01/31 01:41 jAz+y1nc
メモリ越えると、めっきりと遅くなるから、4GBを越えるメモリを必要とする
計算をしまくる人にとっては、CPU自体の速度よりも、最大実メモリサイズの
方が本質的要求だったりするんだよね。
330:login:Penguin
04/01/31 12:42 en53cvIt
PCクラスタも同程度の値段ならIA64システムより
総メモリ量としては多く載せられるから、
1プロセスで4GB越えを望む人に需要は限られてくる気がする。
しかも、メモリ空間が大きければいい人は、コスト考えて
Athlon64かG5に流れるだろうし
331:名無しさん
04/02/01 15:54 dKxMCf0b
■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:595-596番)
595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
２ちゃんもう閉鎖するって本当？
596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。
■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(festival板)l50
□議論ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
332:login:Penguin
04/02/15 10:01 8ujCMxVA
Itanium2は性能いいみたいだからサーバ向けや高性能ワークステーション向けで
成功するはず。
現実にSUNのSPARCとかは性能面で太刀打ちできないみたいだし。
マイクロプロセッサは量産すればするほど儲かるからIntel相手に勝負できる
メーカーはないと思う。
パソコン市場でIntelが儲かってるうちはItaniumは安泰だろうね。
（パソコンや低価格サーバはこの先もずっとx86だろうけどね）
333:login:Penguin
04/02/15 12:43 MPs1pfgX
Itaniumは本来ならILP(InstructionLevelParallelarism)を
コンパイル時に抽出して、ずらりと並べた演算器にそれらを
同時に食わせることでパフォーマンスを上げるっていう基本的な
考えがあるわけだけど、どうもこれが限界らしいじゃん。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
Cをコンパイルして抽出できる並列性には限界があるらしい。
じゃあどうすればILPを限界まで高めることができるのか。
言語、言語処理系。いろんなアプローチが求められてると思う。
ひとつ情報工学通のおまいらの考えを聞かせてくれ。
334:login:Penguin
04/02/15 14:12 FpnYYPOk
HT
335:login:Penguin
04/02/15 18:05 MsHPaIGN
ItaniumはLinuxと相性が良くないと思う。
IntelのCコンパイラの技術をオープンにしてgccに組み込むとかしない限り。
それでも、C言語を使う限り、それほどItaniumの性能は引き出せない。
かといって、並列に処理可能なことを記述できる言語が出てきたとしても、
プログラマの考えられる複雑度を越えてしまいそうな気がする。
336:login:Penguin
04/02/15 19:01 FpnYYPOk
だからVLIW流行ってないだろ。
Itaniumはアーキを決めた時期が悪かった気がする。
337:login:Penguin
04/02/15 20:30 If4fIv7X
Itaは負けが決定ということですか？
338:login:Penguin
04/02/15 20:38 MPs1pfgX
>>337
CおよびCコンパイラの負けが確定ということです。
339:login:Penguin
04/02/15 20:46 FumDLQbC
アセンブラで書けば最強ってことでひとつ
340:login:Penguin
04/02/15 21:09 FpnYYPOk
>>339
並列度って人間が考えてもそうは無いよ。
無茶苦茶頑張ると保守できないコードができあがる。
341:login:Penguin
04/02/16 04:22 BR33LllG
RISCだって最適化コンパイラがないと性能がでないから、同じ。
RISCやItaniumは最適化コンパイラが命だからね。
Linuxは結局x86でしか性能がでないってこと？
ItaniumはHP-UXで使えってことですか？
商用ソフトに関してはIntelの最適化コンパイラ使ってるんだろうけど、
Linux自体がネックになるとはね。
>>335
実際のDBMSで性能がでてるからItaniumが注目されてきてる。
Itaniumのクロック自体、ほかのRISC系CPU以上だからItaniumの最大性能
引き出せなくても、早いってこと。
CPUの数が少ないシステムではItaniumつかっても意味ない。
342:login:Penguin
04/02/16 10:17 4uEVNM72
たとえばSPARCと比べるとItaniumの最適化の難しさは
半端じゃない。x86だって何の最適化もしなけりゃ遅い。
問題は最適化のし易さです。
という点で考えるとItaniumはダメすぎ
343:login:Penguin
04/02/16 15:54 yQdb6/6H
結局、ニッチな分野向けになってしまうのかな。残念だ。
344:login:Penguin
04/02/16 16:03 i0vx9GuY
Itaniumの性能がリニアに伸びるという仮説は
ILPの抽出具合にかかってるわけだけど、ハードウェアの
エンジニアが考えていたよりもコンパイラ製作ってのは
大変だったってことなんだろね。もちろん少しずつ
であれば、性能は改善されていくだろうけど。
Itanium2程度の実行ユニットの個数で頭打ちになる事態は
当初の設計じゃ少しも念頭になかったのかな。
>>342
コンパイラ屋さんはこれをネタに20年はご飯食べられる
はずだったんだろうけどね。
345:login:Penguin
04/02/16 16:59 vwbi9zpJ
IA64のアーキテクチャは、新しい要素もあるけど、
従来のコンパイラ技術でやってもたくさんのレジスタがある分、
従来と同程度以上の最適化はできる。
ただそれ以上やるには、sparcやx86とかのマルチメディア命令同様、
コンパイラだけでやるのには多少荷が重い感じがするのはいなめない。
並列度の抽出は、今後のCPUがマルチコア化されるのが見えてるから
ずっとつきまとってくる問題で、コンパイラ屋は自動並列化の方が
汎用性が高くて好きだろうな
以上、すべて私見。
346:login:Penguin
04/02/16 17:30 2Y9tG9DW
いちどニーモニクに落としてから並列化したらやりやすいので
ないですか？
もうそうしてるのかな？
347:login:Penguin
04/02/17 00:41 Hh/PTYi9
細粒度の並列性抽出なんてたいしたことないって。もうネタとして
終わってるよ。
348:login:Penguin
04/02/17 00:57 2rG5KPfC
たいしたことないのは、研究成果じゃん
誰も自動並列化を使わないお寒い実態
349:login:Penguin
04/02/17 08:51 1gSvy/li
コンパイル遅くてやってらんね
これが一番困る
350:login:Penguin
04/02/17 11:41 C4zAFvnx
>>348
彼等の手におえる問題というのはもうなくなりつつあります。
それでいて「情報」は終ったとかなんとか。終ってるのは
おまえら自身だってのに。
351:login:Penguin
04/02/18 01:50 p/o2/Yyf
素直にベクトル命令の強力なのを備えた方がよくはなかっただろうか?
352:login:Penguin
04/02/18 08:37 zXDlRhFn
ベンチマークでいい値を出してるのも、数値計算系なんですよね。
ベクトルとまではいかなくても、数値計算用のSIMD命令あれば、
それで十分なんじゃないかと思ったりもします。
ただ、Itaniumには、プレディケーションなど、パイプラインストールしにくい仕掛けがあるので、
コンパイラがうまく使ってくれれば、効率の良いプロセッサなのかもしれない。
まぁとりあえず、初代MercedがTDP 130Wって時点で、効率も何もないわけですが。
353:login:Penguin
04/02/18 10:36 XZ5b8W42
ベクトルユニットを付けるより、プリロード、プリフェッチ命令つけて
ソフトウェアで頑張って疑似ベクトル化した方がコストが安いという
目論見があったみたいだけど、コンパイラが頑張ってくれないと…って感じだろうね
354:login:Penguin
04/02/19 01:25 cr+DJMGC
文字列処理は苦手だと思うね。
355:login:Penguin
04/03/02 08:22 0rnm/upu
AMD64 に押されて、このスレはスタレ気味なヨカ-ン。
356:login:Penguin
04/03/28 22:42 IOgwSq4u
age
357:login:Penguin
04/04/09 02:06 YJ5anvF0
イタニウムのマシンは、同等のAMD64のマシンに比べて値段が4倍もして高過ぎ。
売っているメーカーとモデルが少な過ぎ。これではWSとして高級なサーバーや
クラスターとしてはなんとかなっても、ほとんどの分野では亡びるぞ。
大体、PENTIUM4よりも時代後れの製造テクノロジーで作るようじゃあ、
どうしようもない。最先端のハード製造設備で作ってこそ、ハイテクであり
未来のシステムであろうに。
358:login:Penguin
04/04/09 02:13 FtBL9VHN
そんな燃料じゃ・・・
値段云々以前の問題として、
gcc使うLinuxと、Intelのコンパイラ使わないと性能でないItaniumは、相性が悪い。
359:login:Penguin
04/04/10 01:30 04yJkWho
AMD64最強
360:login:Penguin
04/04/25 02:21 zT/pe387
インテルが20万円台のデスクトップのIT2のマシンを出せないこと、
40万円以下でIT2 x 2の小型サーバーを出せないこと、
30万円台でIT2のノートパソコンを出せないことで、
痛丹膿の命運は尽きている。
お前は既に、死んでいる。
361:login:Penguin
04/06/02 01:20 xiO6ktd5
Intel Vs. AMD x86-64
URLﾘﾝｸ(japan.linux.com)
[LKML]
URLﾘﾝｸ(marc.theaimsgroup.com)
Intel�� Extended Memory 64 Technology FAQ's
URLﾘﾝｸ(www.intel.com)
362:login:Penguin
04/06/16 22:39 QSEflCYQ
ItaniumはRISCを殺すために生まれた。
alphaは死に、PAも死んだ。後はSPARCとPOWERの息の根を止めたら、
黙ってx86に道を譲るんだろう。
363:login:Penguin
04/06/19 17:13 hcBGH92p
ポーカー勝負でいうところの、ブラフみたいなものだったのか？
みな、インテルがいつものように廉価で６４ビットCPUを出してしまえば
それにはコストパフォーマンスで対抗できないとして、勝負から降りて
しまった。MIPSしかり、ALPHAしかり、HP-PAしかり、、、
これは、かつてIBMがシステム３６０を出したときに、その開発コストが
当時の日本の国家予算とほぼ同じという数字を出したとき、ライバルメーカー
は、とてもそれほどの投資には耐えられないし、後発では回収が無理と
おもって、次々と事実上の撤退をしてしまったという事情に似ている。
（金額はオーバーに膨らましてあったと言われる）RCAもGEもハネウェルも
ブルも、経営陣が尻尾を巻いて撤退を命じてしまった。
日本も松下で計算機をやろうとしていて、幸之助がアメリカにいって
銀行家からアドバイスを受けて、計算機開発には莫大な資金が必要で
リスクがあまりにも高いので大手のRCAやGEも撤退したと聞かされた為に、
松下は帰国後、撤退を命じた。
前人未踏の巨額な投資を行って云々した、という神話を作ることによって、
後続のライバルの経営陣の意思をくじいて、市場で不動の地位を占める
という戦略は、このように心理的に有効である。
364:login:Penguin
04/07/02 03:32 ibls+AGS
ItaniumにCMS乗せたら最強のx86互換MPUの誕生ナリ
365:login:Penguin
04/07/02 03:48 1LzMkFKG
すでに、IA-32 Execution Layerつー、x86エミュレータがあるっす。
がしかし、そんなに速くないっす。
366:login:Penguin
04/07/02 20:07 HL/M3PZo
IntelがElbrus買ったっていうから、ひそかに期待。
367:login:Penguin
04/08/27 06:23 gnskVlIy
あげてみる
368:Socket774
04/08/27 14:27 a6EvKj38
自作PC板 Itanium2専用スレ・その2
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
専用スレと言いつつ最近はPOWER5の話題の方がずっと多い
369:login:Penguin
04/08/27 18:22 +kjTqwGQ
>>368
なかなかItanium2で自作する人が現れないんだもの。
Itaniumと違って、Itanium2はベアボーンキットは出てたと思うんだけど・・・。
370:login:Penguin
04/09/06 01:45 76GOqbWS
イタニウムは、だんだんとインテルのメインストリームから外されて行っている
ような感じがするね。
371:login:Penguin
04/09/11 16:50:36 YxZBXfpv
秋葉で、CPUとマザーボードが売られるようじゃないと、苦しいね。
372:login:Penguin
04/09/11 17:17:23 oBYs9TTr
本格的普及はXeonとソケット共有にしてからじゃないのかな
373:login:Penguin
04/09/11 17:44:48 GR4NIiN4
Itaniumが無くなって困るのは、ぶっちゃけHPとSGIの2社しかない。
どっちも自社開発のCPUを失うからね。
IBMはPower5、SUNはSPARCをプライマリに推しているから
あとはOpteronとXeonがあれば、品揃えには困らない風に見える。
374:login:Penguin
04/09/11 20:23:25 uZyrOjHD
Itenium買ったあとにopteronが羨ましくなったやつは負け組みだ。
Iteniumかったあとについでにopteronも買ったやつは勝ち組だ。
ホンとHPC分野は金がないと地獄だぜ～。
375:login:Penguin
04/09/11 23:53:32 ftOlw1Nf
>>374
そうかなぁ。top500 に入るとかならそうだろうけど、
Itanium とか言っている程度だったら別にその分の金を
P4/athlon64 とかに回せばそれを上回るパワーをトータル
でえられると思うけど。そういう意味じゃ、昔に比べると
そこそこの計算ならかなり金がなくてもできるように
なってきていると思う。
376:login:Penguin
04/09/12 00:21:10 n0SUH+VH
>>373
SGIってMIPS使うのやめたの？
377:login:Penguin
04/09/12 03:37:04 8Yf7ARzH
IRIX用のMIPS-CPUは800MHzか、1GHzを最後に開発終了
だそうです。IRIX自体も開発終了。あとはバグ取りだけ。
378:login:Penguin
04/09/12 08:09:29 8MSYjJN2
>>375
その時その時の最高性能のマシンを渡り歩くのが勝ち組、ってことですよ。
安価で速いマシンが出てくるのを待って研究開発を遅らせたり、
高価すぎるマシンを買って何年も使い続けなくてはいけないとか、
そういうのが負け組なんですよ。
379:login:Penguin
04/09/13 00:24:43 LTCAG5dS
>>378
「最高性能のマシン」ってどう定義しているの？
single CPU の速度？ だったら NEC とかなのかな…
それとも総合的なパワー？ だったら並列にしちゃうと
CPU 単体のパワーだけではない。top500 上位も Itanium,
Xeon, Opteron が結構ある。
結局研究のやり方に依ると思うなぁ。
たとえば top500 の機種なんかメチャ高価で何年も使い続け
なけりゃいけないよ。
380:login:Penguin
04/09/13 03:11:49 vTxgqV6R
>>379
予算内で、やりたいことを最も上手にこなせるマシン。
381:美江洲出井
04/09/14 02:49:35 yh3GuCJt
計算機のハードウェアはつぎからつぎへと更新されて新しくてずっと良いもの
が出てくる。ソフトの方はそれほど良いものは徐々にしか出てこないが。
其のため、幾らでも計算ハードウェア能力を必要とし、しかも実状は単純な
ことを無闇に並列的にあるいはやたら速くやるだけの内容の割合が多い
数値計算やシミュレーションなどがそういったハードウェアの利用目的として
手頃。しかし、金をかけてもそれに見合った「知識/知恵」が産み出されて
いるわけでは全然ない。なぜならマシンが何かを考え出してくれるわけじゃ
ないからだ。ハードにばかり投資して、ソフトを作る人間を雇う方に金が
回らず、どこかからFTPしたり購入してきたソフトを中身に無頓着に
ブン回して、「成果」を披露しまくったって、それはそのソフトのデモン
ストレーション/ベンチマークでしかないのだが、
382:login:Penguin
04/09/14 02:55:46 Onq14uYw
>>381
ソフトを開発してる間にデモンストレーションが幾つできるかな。
デモンストレーションを数多くこなして顧客アピールできればそれは満足に値するさ
383:login:Penguin
04/09/14 11:03:34 VBtVWsl4
>>381
ハードが新しくなったことにより今までできなかった計算ができるように
なった、ってことはあるよ。いろいろなシミュレーションとか。気象予報、
材料工学、新薬開発、等々。基礎研究でもいろいろ。
ハードが速くなり、人間があまりソフトを書く時に技術/工夫が必要でなく
なり、その分問題の内容に集中できるという利点もある。グループによって
はハードに投資過ぎるという場合もあるかも知れないが、むしろ計算機が
速くなったため、十分のパフォーマンスのものが安く買えて、残りの
予算を人件費や他のものに回せる、というケースが多いと思う。
もちろん、気象予報、癌研究、遺伝子研究、基礎研究にしろ何でも成果が
かけた金に「見合う」か、というのは主観的なものだし、常に存在する
問題。でかい計算機を使ったにしろ使わなかったにしろ。
384:login:Penguin
04/09/15 19:14:52 NVBR9guX
>>381
研究者は自分でシミュレーションプログラム書いてますが何か？
それとも研究用のプログラムを外注しろとでも(w
385:login:Penguin
04/09/15 19:20:31 Q+EctWwP
>>384
まあ、そう突っかかっていかんでも...。
ぐらぐら沸騰したお茶でも飲んでまったりしましょ。
386:login:Penguin
04/09/25 10:00:22 Fb7wVbyO
【PC】HP、Itanium搭載ワークステーション打ち切り【09/25】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
米HPはIntelのItanium 2を搭載したワークステーション販売を打ち切った。
市場の状況を理由に、同社は64ビット対応の同プロセッサを搭載したワークステーション販売を9月1日で打ち切った。
ワークステーション事業から退くという決定は、HPのItanium搭載サーバ製品に影響するものではないと話している。
> 「当社はItaniumでワークステーション市場に重点を置いたことはなかった。ワークステーション市場ではXeonプロセッサシリーズのNoconaとEM64Tが最もコスト効率が高い」
さようなら itanium
387:login:Penguin
04/09/27 01:07:33 nSClzD5U
この分だと、今年中にも、製造中止のアナウンスが出兼ねないね。
388:login:Penguin
04/10/02 01:32:48 dyxVJ060
特異な CPU なのに。平凡な CPU ばっかになってしまうな。
389:login:Penguin
04/10/02 01:42:55 u8+vlzQ7
だって使いづらいよね、Itanium.
390:login:Penguin
04/10/02 03:35:46 cCIiCpxj
インテルのCコンパイラで、最適化を有効にすると、コンパイルが糞遅い。
これだけで使う気が失せる。
391:login:Penguin
04/10/03 00:31:47 KBWwepF2
>>390
最適化の有無でコンパイル時間はどれぐらい違うの?
392:login:Penguin
04/10/04 18:44:58 CZS+aIKA
390じゃないけど計ってみた
最適化なし4.1秒
最適化あり31秒
393:login:Penguin
04/10/04 21:57:37 OP+/iKB7
>>392
ぶったまげ！そんなに違うんだ！
コンパイル時に命令の並列性を抽出するってのには賛成だけどその処理時間には参りそうだね．
394:login:Penguin
04/10/05 12:33:12 XGIV/lxF
正直、開発用途にはﾂﾗｲよ
395:login:Penguin
04/10/05 23:05:26 WBDrdAPv
GCCが使いモノにならない、という時点で魅力半減ですよ。
Intelさん、GCCに協力してあげてくださいよ・・・。
IntelのコンパイルでOS一通りをビルドし直している人います?
396:391
04/10/05 23:54:44 17vF5GO9
>>392
ｳﾋｰ
せいぜい数倍ぐらいかと思ってたよ。
ﾏｲﾅｰな形式だと有力なアルゴリズムとかないんかな。
397:login:Penguin
04/10/06 07:02:53 d9MS1FPR
実際に走らせて、フィードバックかけられるんじゃなかったっけ？
398:login:Penguin
04/10/06 13:49:58 jws31vgL
Itanium用とItanium2用で最適化オプションが分かれてるから、それはない。
399:login:Penguin
04/10/06 16:49:04 WqjQyzmo
>397
プロファイルをつかった最適化だね
コンパイラスイッチ/Qprof_genを使えばできるみたいだよ
400:login:Penguin
04/10/11 13:56:40 RaU6+QeF
>さようなら itanium
計算化学でfull64bitが必要な場合はitanium2しか選択肢が無い罠
Intelコンパイラを躍起になって開発してるあたりがitanium2が無くならない事を示している
HPやら大手ベンダーはwebやらDBやら向けだからXeonで満足なのですよ
計算化学HPC分野では必至なCPUですな。
401:login:Penguin
04/10/11 14:59:38 EjItwO56
Itanium2の2wayマシンを買う予算で、Opteronの4wayマシンを自作できるので、
研究室レベルでサポートが云々いわなければ、どちらも同じ量のメモリ・計算速度が得られるような・・・。
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5317日前に更新/139 KB
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