Itaniumで64ビットLinuxだぁ！

Itaniumで64ビットLin ..

155:あぼーん
03/04/08 08:44 YpR1OJRh
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
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156:あぼーん
03/04/08 11:40 YpR1OJRh
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
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157:login:Penguin
03/04/10 20:50 Tu/Y0OCn
Hammer来るよ～

158:山崎渉
03/04/17 12:01 PWISM87M
（＾＾）

159:山崎渉
03/04/20 06:13 xFRXxEWb
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

160:login:Penguin
03/04/22 18:05 ffeyrUtF
Opteron発売あげ

161:login:Penguin
03/04/23 22:54 feAPlf/u
Opteron用のコンパイラってなにつかうのん？

162:login:Penguin
03/04/23 23:03 SuVgW490
一応gccではすでに対応してると思うが…
x86_64がそれにあたるはず。

163:login:Penguin
03/04/23 23:09 FO8Y6mDW
どうせすぐ陳腐化するんだから32の倍で64とかせこいこと言ってないで
1024bit位にすればインパクトあるのに、馬鹿だよな。

164:login:Penguin
03/04/23 23:18 Bei7q14p
iccの64bitが使えればすぐに買うんだが

165:login:Penguin
03/04/23 23:56 gQO7daDA
>>163
ﾜﾛﾀ
1024bitの命令セットってどんなんだろ

166:login:Penguin
03/04/24 00:11 6FRB8IlA
別にVLIWプロセッサだったら不思議じゃないかな？
transmetaだけじゃなくてintelも最近ではVLIW寄りになってるし。

でもベース1024bitってすげー意味なさげ。
一体どんなデータ扱うのよ。

167:login:Penguin
03/04/24 03:24 fcAi6Q0W
PowerPC G4で128ビットのほうが早いんちゃうん?

168:login:Penguin
03/04/24 04:21 1Ccfi15l
>167
PPC G4(Power4じゃない)は32bit…

169:bloom
03/04/24 04:26 z3uduKDX
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

170:login:Penguin
03/04/24 14:10 2FUMykM9
>161
URLﾘﾝｸ(www.pgroup.com)

171:もう売ってマス
03/04/24 20:29 M9hvzvv0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
一式揃えてもXeonと同程度の出費で済むぞ

172:　（　・∀・）/＜　こんなのあったっち♪
03/04/24 20:36 fX+TVhVD
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
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URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)

173:login:Penguin
03/04/25 21:08 EJ3GrFaS
>>164
>iccの64bitが使えればすぐに買うんだが

% ecc -V -c
Intel(R) C++ Itanium(R) Compiler for Itanium(R)-based applications
Version 7.0, Build 20021018
Copyright (C) 1985-2002 Intel Corporation. All rights reserved.

のことじゃなくて?

174:login:Penguin
03/04/26 01:18 T+iwCHy+
AMDの64ビットCPUが安価になってうられてくれれば、イタニウムも
細い配線長で小さく熱を出さないのを作ってクロックをあげて、
値下げをしてくるのを期待できるし、あるいはAMDにそっくりの
64ビット化のアーキテクチャーを改めて出して来るのが早まるかも。

Itanium無印800MHzを使ってみて印象に残ったのは、レスポンスの
悪さ。おそらく割り込みにレジスターがむやみにあるので時間が
かかるのかな？　後は、インテルコンパイラーの最適化はすばらしいが、
最適化しないときとの性能差が激しいのと、最適化を強くやろうと
すると、コンパイルが重たいということ。64ビットのFP演算を
させると、クロック速度が２倍のCeleron1.7GHzを超えることが無いみたいだし。
（SD-RAMの初代イタ二ウム800MHzとPC2100-DRSDRAMのP4Celeron1.7GHzを
比較しているので、その点は割り引かないといけないが。）

175:login:Penguin
03/04/26 02:21 T+iwCHy+
さっきRedHatのFTPサーバーを調べてみると、どうもia64の
サポートはRH7.2以降は無くなってしまったみたいですね。
rawhide はタイムスタンプが新しいみたいだけど、あれに
乗り換えたべきものかなぁ。rawhideってup2dateでアップデート
できたりするのかな。Itaniumでは商売にならなかったのかな。　

ところでrawhide に x64-64というのがあったけど、
あれがAMDのOpteron用のブートバイナリとRPMバイナリなんだろね。

176:動画直リン
03/04/26 02:26 E9Svt9Gu
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

177:crazy_u
03/04/26 08:27 MiNXCyE+
>>174
分かっていてわざと書いてるならごめんね．
Itaniumは「アイテニアム」と読むそうです．
(IDF JapanでIntelの人がserver系のセッションの冒頭で
「アイタニウムとかイタニウムとかさまざまに読まれていますがアイテニアムです」と繰り返し説明していました．)

178:crazy_u
03/04/26 08:39 MiNXCyE+
Itanium2 1GHz 3MB L3 を会社で使用してますが，全ての局面でとはいえませんが，
スーパースカラー計算機用の最適化コード(複数レジスタの並列動作を徹底的に狙ったコード)を
efcでコンパイルするとP4 3.06GHzより速いよ．(64ビットのFP演算)

179:login:Penguin
03/04/26 08:49 MeLaCg56
>>177->>178
春厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

180:login:Penguin
03/04/27 04:24 AM2rRROs
Ｌ３に収まると有利なのかな？

181:bloom
03/04/27 04:26 OsCvSvoI
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

182:login:Penguin
03/05/05 06:02 GXHOJxiJ
RedHat 7.2 for Itanium を使っています。

Cコンパイラの出力するバイナリの実行速度は、

遅い > GNU GCC 2.98 >SGI Open64 ver.0.010-13 > Intel C++ Compiler Ver7.0 > 速い

こんな具合でした。

他にフリーで使えるC/C++コンパイラで、Itaniumでオススメなもの、ありましたら教えてください。

183:login:Penguin
03/05/06 21:18 FjPKpOpK
それでも「Intel Compiler の最適化は、糞」と言ってる企業がある。
そういうところが、無償で自社技術を提供していかなければ良いもの
にはならない。

＞他にフリーで使える
Intel は、こんな事ほざいてるビンボー学術用途向けを狙っている
訳ではないのだよ。パイが広い 32bit の世界ではない。
上述のような「お前のコンパイラ糞。ウチの技術を提供するから対価を遣せ。」
と言ってくれる企業を待っている。もちろん世界の Intel 相手なので
対価≒技術で、技術提携なのだが。

184:crazy_u
03/05/10 01:24 l+5fPsv8
>>180
L3に収まる大きさの問題では無いので，レジスターが多くて同時実行可能命令数が多いことによると思います．L3の効果もあるとは思いますが．
マトリクスの三角分解(skyline形式でブロック分解)の部分では某社のベクトル計算機より速かったです．
(平均ベクトル長がベクトル計算機の性能を十分引き出すには短いこともありますが...)
L3の大きさを考えたチューニングを行えば，もっと性能がでると見込んで，現在，アルゴリズムの検討中です．
IDFの最適化のセッションで行列積のチューニング例が有り，かなりの性能だったと記憶しています．
後日，IDFの記録CD-ROMが送られてくるので，数値がのっていたら報告します．

185:login:Penguin
03/05/11 22:10 9AE2+5xS
これが結論！次世代サーバースペックの指標
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)

186:login:Penguin
03/05/12 02:01 BsmEqPx2
>>184
151のリンクの記事を読んでみた？アメリカで日本人ががんばっているのだね。

187:crazy_u
03/05/12 21:43 nS0kOlH5
>>186
Kazushige Goto のことですね．
ソースコードが公開されていないのは残念だと思っていました．

188:login:Penguin
03/05/16 16:50 OfrXlIyh
>>187
Linux/Alphaの数値演算が遅かった時代に
libmをアセンブラで書き直してた方ですな。

189:login:Penguin
03/05/19 01:09 YXSqw61U
まあ、アセンブラの方が、便利なこともありますからな。
特にコンパイラのバージョンが変わると、せっかく機械語命令
の並びまでを意識して最適化したソースが、コンパイルしなおし
たら、性能が落ちるコードを出すようになったりもするんで。

190:_
03/05/19 01:10 OTaXkwB9
（　´Д｀）/＜先生！！こんナのが有りますた。
URLﾘﾝｸ(togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(www.togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(www.togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(www.togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(www.togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(www.togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(togoshi.ginza.st)
URLﾘﾝｸ(www.togoshi.ginza.st)

191:動画直リン
03/05/19 01:12 QPIeK9Dg
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

192:山崎渉
03/05/22 01:54 VfjbtMwi
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

193:login:Penguin
03/05/28 21:24 jU65AjXq
第５回
URLﾘﾝｸ(info.nikkeibp.co.jp)

194:login:Penguin
03/07/05 03:17 Xerx6XoJ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

195:login:Penguin
03/07/05 11:27 MpBMEw/8
RedHat7.2なんですが、IntelのCコンパイラで、ビルドし直すと速くなりますか?

196:山崎渉
03/07/15 11:23 doz396Fq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

197:login:Penguin
03/07/17 22:13 CDg4w0Pp
64ビットということでは、AppleのG5 PowerMACは注目されてもよいマシンだよ。
値段もデュアルでも４０万台だし。

198:tbe01217
03/07/20 11:29 7nViirOL
コマーシャルさせて頂きます。
HP Itanium2機をオークションに出品しております。
興味のある方はご覧ください。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

199:login:Penguin
03/07/24 10:03 VuK71iDT
Itanium2の900MHzはCPUに欠陥があって、インテルがリコールかけてなかった
かな？？

200:login:Penguin
03/07/24 10:51 NQHsmqMm
>>199
オークションで買っても交換してもらえるっしょ。

201:login:Penguin
03/07/24 23:07 NQHsmqMm
URLﾘﾝｸ(www.clubsse.com)

zx2000が40万円。tbe01217さんほど安くないけど。

202:login:Penguin
03/07/30 02:41 +8qnzfEo
何故、安く売っているのだろうか？　Opteronに比べての値下げなのか、
それともまたニューモデルが登場する予定なのかな？
たとえばCPUクロックが倍増しているとか。。

203:login:Penguin
03/07/30 10:28 DT/TwzlV
性能が向上した新しいCPU搭載機が出るから、在庫処分だと思われ。

でも、安心汁、Itanium2同士は今のところピン互換だ。

#Mercedは・・・。

204:login:Penguin
03/07/31 20:48 yJbd4lq4
やっぱり、欠陥CPUが搭載されているから安く叩き売りなのでは？
どんなコードを実行したらコケルのかだれかご存じない？
もしや、CPUが熱暴走するのか？

205:login:Penguin
03/07/31 20:53 6TG3cQnw
>>204
Deerfieldっていう、これよりクロックが5割増で
消費電力もすくないのがでるからでしょ。

206:???
03/07/31 22:44 Gj72+jJx

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

URLﾘﾝｸ(angely.h.fc2.com)

207:login:Penguin
03/08/01 03:32 ZovtX3L5
AMD64並みの値段にして欲しいものだ。
もちろん性能を落としていいとまでは
いわないよ。

208:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:58 GfRe8vK7
　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎―――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

209:login:Penguin
03/08/20 21:12 HqTrqcIm
来月 hammer 発売なのに全然盛り上がらんから、
６４ビットCPU総合スレを誰か立ててくれ！

210:tbe01217
03/08/30 14:44 hfpML+Kf
再度コマーシャルさせて頂きます。
HP Itanium2機をオークションに出品しております。
興味のある方はご覧ください。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

211:login:Penguin
03/08/30 16:48 r1KCPzqu
┌──┐
│ｘゝｘ│
│　⌒　│
├──┤
└──┘

212:login:Penguin
03/08/31 02:55 Gl3sHcd+
その相田似有無900MHzはチップの熱設計が不良で、900MHzクロックで
作動させると、ハングだか計算結果がおかしくなると言うものじゃなかったかな?
クロックを700だか800だかに下げればOKらしいが。

213:login:Penguin
03/08/31 09:15 35JfdNDp
【hp】は無償交換やってないの?

初代Itaniumについては、無償でオンサイト交換してくれるって言われたけど、
無償でできる時間帯に立ち会えないから、そのままにしています。

214:login:Penguin
03/08/31 09:17 bnGYzxRd
>>213
交換どころか、その上の Madison 3M に無償アップグレードしてくれます。

215:login:Penguin
03/08/31 14:10 35JfdNDp
マジ?

216:login:Penguin
03/09/03 03:19 20HUsGwq
AMD64 に対抗してインテル内部で密かに開発がなされていると噂されていた
真の64ビット拡張されたx86アーキテクチャーのCPUはまだでないのかな?
取り合えず,今のインテルのIA32のCPUとピンコンパチにして貰えれば,
いいよね.

217:login:Penguin
03/09/03 10:47 bR6PfkdI
ピンコンパチは甘い。

IA32でのピンコンパチの期間は短いこと、
BIOSのサポート(やっぱりEFI欲しくないか?)
などが問題としてあると思います。

218:login:Penguin
03/09/03 15:39 jm8uHr+4
>>216
ハイパースレッディングは、機能が殺されてただけで実際にはP3からパターンには
焼き付いていたとの話ですから、今のP4は、メモリバスは64以上だし、SSE２とか64bit
以上のレジスタも扱ってる訳ですから、探せば64bitの汎用レジスターがいるかもしれませんね。
うんがぁ、アセンブラが無きゃどーしようも無さゲデスが。

219:login:Penguin
03/09/04 00:37 YNa/ceee
Intelの場合ピンコンパチでも今の板では使えない罠。
GraniteBayとか使い道ないし。

220:login:Penguin
03/09/04 03:12 UZHkIQF+
CPU内部のマイクロ命令を差し替えれば,明日にも64ビットモードが(のろいかも
しれないけれども)動作するようになるというのはどうだろね?

クルーソーのコードモルフィング技術でも,ハードエミュレートできるかも
しれないし.(十分なレジスターがなければキャッシュをピン止めしておいて
レジスタ代わりにつかうとか....)

221:login:Penguin
03/09/04 03:16 OjZ8QjI5
そんな聞くからに鈍速そうなものを使わされるくらいなら
2Gごとにメモリ管理のワーカープロセス作ってくださいとか言われた方がまだましだ。
#ほんとか?

222:login:Penguin
03/09/04 10:45 sCTmWNWb
>>220
マイクロコード方式は遅いので、互換性維持のため、一部の複雑な命令でしか使わず、
多くの良く使われる命令を、ワイヤードロジックで実装することで高速になった・・・のが486。
だと思ってるので、ちょっとパッチをあてる程度以上のことをさせるのは重くなると思う。

#ワイヤードロジックにしちゃったのはNECのV33だっけ?
16ビットではあったものの、当時としては、今のAthlon並みにIntelより速い互換CPUだったね。

223:login:Penguin
03/09/07 04:23 X23UPBbr
今のPENTIUM はCISCの命令列をデコードして，内部のRISC的なマイクロ命令に
変換して回路を制御しています．

224:login:Penguin
03/09/07 09:39 6EzCE8jZ
>>223
マイクロコード方式と言えなくもないかもしれないけど、
昔のマイクロコード方式とは、違うものなんじゃないかなぁ。

225:login:Penguin
03/09/07 09:41 6EzCE8jZ
で、Itaniumで姫野ベンチのサイズXLを動かした方、いらっしゃいますか?

サイズLまでは普通に動くんですけど、topコマンドで見ると、
メモリをたった1.8GBしか使っていないので、64ビットの意味ないんですよ。

226:login:Penguin
03/09/07 09:44 GiwShbPK
＞なんちゃって SE (6EzCE8jZ)へ
宿題は自分でやれ

227:6EzCE8jZ
03/09/07 12:43 6EzCE8jZ
>>226
自分でやって解決できないから、聞いているのですが・・・。

XLをgccとeccの両方で試したが、
片方は実行時に、セグメンテーションフォールト、
もう片方はコンパイル時に、配列が大きすぎる、とエラーになる。
(だいぶ前にやって、記録とってなかったので、どっちがどっちか、わからない。)

228:login:Penguin
03/09/15 03:31 17qxxABd
飽いたに倦むは,なんだか期待外れだったとしか言いようがない.だって
ちっともクロックの早いの出さないし,値段は高いし,コンパイルは遅いし,
沢山の命令を同時に発行できるというわりには浮動小数演算器の個数が
しょぼいし. とにかく,もういい加減3年目になるのに,ちっとも立ち上がって
いないじゃないか,HPのクラスターを除いては.

229:login:Penguin
03/09/15 09:52 /xODqvMJ
確かにコンパイルは遅い。EPICだから、仕方ない。
その分、IA-32よりも、最適化が効いた時の性能向上は大きいと思う。

これでクロックが3GHzとか出れば、暗号化処理とかは32ビットの2倍は出て旨いのだが。

230:login:Penguin
03/09/16 10:15 6rd8NdeQ
L3-1.5Mの廉価版出たから少し値段はこなれるっぽいけど
どういう風に売りたいのかがさっぱり分からんなぁ。
fpの速さで押したいのか、64bitで押したいのか。

231:login:Penguin
03/09/17 01:34 CZ9sa62W
EPICだと,1バンドルに3命令までしか詰めることができないので,
FPユニットを沢山つけてもしかたがないと最初からあきらめて
設計しているみたいでつまらない. それに,もしも1バンドルにもっと
同時並列に実行できる命令の個数を増やそうと思ったら,それは
命令のフォーマットを変えることを意味して,せっかく作り上げた
バイナリコードの資産を捨てることを意味する.それにくらべれば,
EPICではないアーキテクチャーの方が将来ハード側の努力で同時実行
可能な処理を拡大できる期待を遺すものである.

232:login:Penguin
03/09/17 01:56 s1m6XVK8
>>231
10年前 RISC は、命令セットを単純にして、ハードも単純に。
深いパイプラインと、スーパースカラは多く。
そう言われつつ滅びようとしてるけどね。

＞将来ハード側の努力で同時実行可能な処理を拡大できる期待を遺すものである.
Itanium は、努力っつーより無理して、何でも詰め込んだ気がします。

＞せっかく作り上げたバイナリコードの資産を捨てることを意味する.
結局は、あと５年。過去の資産は残るから、どうやっても勝ち目は無い。
今は新らし物好きのオモチャでしかない。
新らし物隙は、新しいのが出て、更にコストパフォーマンスが高けりゃりゃ、
またそっちに飛び付くわけで。

＞同時並列に実行できる命令の個数を増やそうと思ったら,それは
＞命令のフォーマットを変えることを意味して
ライナスは頑張ったけど、市場は受け入れなかったし。

233:login:Penguin
03/09/17 06:24 CZ9sa62W
EPICにせずともハイパースレッド化することで,
システム全体でのスループットを改善出来たりもするし,
同じシリコン面積を使うならオンダイのマルチプロセッサ化
も可能であろう. CPUの再設計の度に命令のフォーマットを
変更してもよくてソフトは全てソースで提供されて,コンパイラが
CPUモデルに併せて最適化コンパイルしてから実行をするという
ので無い限り,アイタニウムの取ったEPICの方式は,x86がこれまで
のように20年間も活躍出来た方式なのと比べて,あまりにもその場
のみのアーキテクチャー(技術の向上で変更を余儀なくされる)に
思える.

234:login:Penguin
03/09/17 07:21 MpCDJ7Gv
つまりAMD64最強ということですね

235:login:Penguin
03/09/17 11:12 0i/E043Q
インテルはIA-32互換を捨てた、IA-64のみの
廉価版アイテニウムを直ぐに市場に出すべきだ。

236:login:Penguin
03/09/17 14:39 50ffKon5
同時に処理可能なのが1バンドル3命令だけじゃないよ。
パイプラインには何バンドルも流れてるし、
ロジックが複雑化するのも厭わなければ複数バンドルを同時に実行してもいいわけだし。

それよりも、分岐命令の数を減らせるようになっているとか、
そういうところに着目して欲しい。

237:login:Penguin
03/09/17 20:03 ZJ4S1ehS
命令の並列性を確保して個々の命令をグルーピングするまでは
コンパイラに任せるわけだから、いづればそれなりに性能も上がってくるのかな。
今性能をあげないのはわざとな気もしてるけど。あと3,4年はPCサーバで
儲けるつもりというか。個人的にはAMD64の互換機をインテルに出して欲しいけど。

238:login:Penguin
03/09/21 18:54 w6QJgY+P
G5のあのTV宣伝CMを観たら,
そんなもの恐ろしがってだれも
買わなくなるんじゃないかと心配
してみたくなる.

239:login:Penguin
03/09/23 21:49 6NKgm567
はっきりいってgccのia64対応がまずーな限りはLinux/ia64はありえんでしょう。
LinuxはAMD64です

240:login:Penguin
03/09/23 22:03 6NKgm567
>>231
バンドルというのはフェッチの単位ぐらいの意味しかないのでは？
実行ユニットの個数との関係っていったい？？
それに並列実効可能な命令なんてバンドルの境界を越えていくつでも
並べることができるんだけど、並列実効可能な命令の個数を増やすために
バイナリフォーマットの変更が必要って何？？
言ってることがむちゃくちゃです。

241:login:Penguin
03/09/23 22:57 FzBertpO
240さんの言うことに100%同意できない部分もあるけど、大筋は同意。

初代Itanium→Itanium2で実行ユニットの構成が変わった
(たしか、浮動小数点が増えて、SIMDが減った)
りしているように、けっこう柔軟にできている。

VLIWではなくEPICである、ということは、そういうことなのかなぁと。

242:login:Penguin
03/09/23 23:42 6NKgm567
>>233
>x86がこれまで
>のように20年間も活躍出来た方式なのと比べて,あまりにもその場
>のみのアーキテクチャー
ia64のインターフェイスによりハード・ソフトに確保される
柔軟性を見抜けるひとでないと、ia64を語ることは難しい。

それはさておき、個人的にはAMD64マンセーなんで
Itaniumはお蔵入りでもかまわんのです。

243:login:Penguin
03/09/24 00:06 XpYQTWnT
Itanium も Itanium2 も乗加算器(乗算と加算が融合した演算器)が
2つしか無いはずだが. 浮動小数点演算能力に関しては,クロックあたり
最大4演算(64ビット浮動小数の場合), 最大8演算(32ビット浮動小数の場合)
だったと思ったが. SIMD演算に関してはSSEレベルでSSE2ではなかったような.

244:login:Penguin
03/09/24 12:19 sDBT7gP4
「64ビットにしない理由はない」―Athlon 64ついに登場
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)

AMD64まんせー

245:login:Penguin
03/09/24 15:47 eZa/E6H8
あーところでAMD64はこのスレ収容なん？方向性違うし別スレ？

246:login:Penguin
03/09/24 15:58 LUXpALXG
>>239
＞はっきりいってgccのia64対応がまずーな限りはLinux/ia64はありえんでしょう。
意味不明。根拠を述べよ。

247:login:Penguin
03/09/24 17:07 rtABMyQC
>>246
そういう前に、使ってみることだ。

248:login:Penguin
03/09/24 17:29 LUXpALXG
>>247
コンパイラは、金出して買うもの。

249:login:Penguin
03/09/24 18:41 sDBT7gP4
>>248
イソテルの社員？

250:247
03/09/24 21:52 rtABMyQC
インテルのコンパイラのLinux版は条件満たせば無償だったりするのだが・・・。

251:login:Penguin
03/09/24 22:04 sDBT7gP4
UNIXにおいてはCコンパイラはシステムの一部だからねえ。
外部からCCを取り入れて使うってのはUNIX的な発想ではないわな。
IntelがGCCの完全互換を目指すならいいけど。

252:login:Penguin
03/09/24 22:07 +DoXX6h4
C コンパイラがついてこない Unix もけっこうあるわけだが。

253:login:Penguin
03/09/24 22:10 sDBT7gP4
>>252
ちゃうって。システムのビルドに使うコンパイラが第一ってこと。

254:login:Penguin
03/09/24 22:53 rtABMyQC
gccとIntelのを比べたら、Intelので全部コンパイルし直したくなる罠。

255:login:Penguin
03/09/24 23:48 lYeGXBav
>>100
sgiがNUMAで128CPUとかやってる。
URLﾘﾝｸ(www.sgi.co.jp)

そこら辺は、コミュニティに反映されてると思うが？

256:255
03/09/24 23:56 lYeGXBav
激しく遅レスしてしまった。反省。
ついでに256ｹﾞｯﾂ

257:login:Penguin
03/09/25 00:08 m18cNuwE
>>255
NUMA は、MS 提唱でライセンスが必要なのと、
しかたなく DIG64 で対抗したのが２つあるからややこしい。
kernel 2.6 test1 見たけど、両方デコード出来るようになってた。
が、MS が五月蝿いから DIG64 の SLIT の方に行くかもね。

258:login:Penguin
03/09/25 22:11 GYgIv54N
よく知らんのだけど、インテルコンパイラってマジですごいらしいね。
どっかにベンチマーク見たいのあるの？

259:login:Penguin
03/09/25 22:33 2JsSsJuQ
姫野ベンチのサイズMが、
gcc 77MFlops
icc 509MFlops
くらい違う。

普通に-O3つけただけなので、もっと突き詰めれば差が出るかも。

260:login:Penguin
03/09/29 16:24 RXWYmkab
intel が linpac 201 ベンチマークを出しているが,それによると
Itanium2 x 4CPU は22GFLOPSもでるという. ところが手持ちの Itanium x 2CPU
だと,性能は実に貧弱にしかでない.メモリ容量にあわせて行列のサイズを
減らしてみても,2CPUで最高3GFLOPS弱しか出ない. このベンチマークが
Itanium を捨てて Itanium2 を買わせる為のものではないかと思える程だ.
ちなみにITANIUM2のクロックは1.5GHz, ITANIUM は 0.8GHz である.
クロック比とCPU数を考慮しても,性能に違いがありすぎる.

261:login:Penguin
03/09/29 17:57 BRwXavCD
CPU数が半分、クロック半分だけではありません。
ItaniumからItanium2で、浮動小数点数演算ユニットの数が倍になりました。
なので、FLOPS値が8倍違うのは順当です。

その他にも、キャッシュのレイテンシ削減、メモリバンド幅の向上など、
同一クロックでも速度に差が出る改良がなされています。

さすがに初代Itanium(Merced)は、スケジュールが遅れなければ、
1998～99年に出ていたはずの製品なので、スピードは期待できず、
IA-64の"実機"としての存在価値しかないと思います。

わが家では、5980円で買ったItanium 800MHzに、
2980円で買ったItanium 733MHzのヒートシンクを背負わせて、
これからの季節、暖房の代わりにしようかと思っています。

262:login:Penguin
03/10/06 01:12 3qMddIdN
AMD の64ビット安いよね,部品もシステムも. もしもこれで,OSが
AMDの64ビットを中心に先行して発売されてシェアが伸びたりなどしたら
いくら科学技術計算の性能が良いといってもITANIUMはアイタタタ.

本来PCの分野で商売を中心としていたインテルが,HPのようなもともと
サーバーやワークステーション,しかもコストパフォーマンスがPCに
くらべて圧倒的に悪いものを作って売って,メインテして飯の種に
しているところなんかと組むからこうなるのだ. エントリーの
値段が高すぎる. その性能差などは2年後の中堅クラスのPCに追い抜かれて
しまう.3年後なら普及型のデスクトップに抜かれ兼ねない.
つまり,お金をどーんと投じてWSやサーバーのような長期間たとえば5年
間それでずっとやるぐらいなら,3年とか2年半ごとにPCのちょっとだけ
いいやつに乗り換えて言った方が,資金の運用もかしこいし,5年間なら
5年間の間の幸せさはPCの方が上ではないの? 周辺や増設もWSは高いし.

263:login:Penguin
03/10/06 01:24 F/lvczgC
＞シェアが伸びたり
もう既に CPU 出荷台数抜かれてるだろ。

264:login:Penguin
03/10/06 10:30 3E8uv6bZ
>>245
収容でいいとおもう。普及が進んできたらforkするという方向で。

265:login:Penguin
03/10/06 11:12 zpxEbB2c
実は過去にAMD64(名前は違っていたが)のスレがこの板で2度程立った。
誰も見向きもしないので、dat落ちしていった。ﾅﾓﾅﾓ

266:login:Penguin
03/10/06 12:38 YIxB1A1x
とりあえずReoWorksのHDAMAで組んだ。
Itaniumじゃ気軽に自作できないよな。

267:login:Penguin
03/10/06 15:13 zpxEbB2c
本音を言えば、Itaniumﾎｽｲ

268:login:Penguin
03/10/06 16:35 7VisSFwC
IntelのCコンパイルでコンパイルされたディストリビューションってありますか?

269:login:Penguin
03/10/06 22:16 zpxEbB2c
コンパイルでコンパイラされたディストリビューションはありません。
ていうか、gccでしかコンパイルできないソフトが多数だから無理でしょ。

270:login:Penguin
03/10/06 22:59 lDfletX9
Itaniumがもうちと安けりゃなー

…と無理を言ってみる

271:login:Penguin
03/10/07 04:23 B3gSoYO0
AMDがｶﾞﾝｶﾞﾚばintelは下げる。

272:268
03/10/07 11:34 WItkNz/L
>>269
コンパイラ・・・。もう呂律が回らないとは・・・。吊ってきます。

>>270
すでにXeonMP並みに下がったので、かんがって飼ってください。

273:login:Penguin
03/10/10 06:31 59gzV7+/
Xeon のDUALマシンなら11万円ぐらいからあるんだが,まださすがに10万円台,
20万円台のアイタニウムマシンはあるまい. インテルはHPなんかと早く
離縁すべき.あるいは,AMDにシェアを奪われるチャンスを与えないように,
さっさとIA32の素直な拡張のアーキテクチャーによる安価な64ビットマシンも
作るべき.

274:login:Penguin
03/10/10 11:08 pYw2pPfX
>>273
XeonとXeonMPは値段が違う。

初代Itanium2マシンでよければ、ヤフオクで24万で2回出てる。
新品だと、さすがに40万するけど。

275:login:Penguin
03/10/10 14:18 eH9qZNAN
Itaniumマシンは轟音が酷い。あれは自宅におけるような
ものじゃない。

276:login:Penguin
03/10/10 14:23 QDlx1vB1
linuxっていくつ？

277:login:Penguin
03/10/10 18:24 E5qxKPdk
>>275
あのぉ～、初代 Itanium には、直接ファンが付いてるサーバ製品無いんだけど…
（VIA C3 じゃ、ないんだから…）
もちろん、装置冷却ファンは、そりゃぁもう轟音な訳だが。

278:login:Penguin
03/10/10 18:37 yLFC3Ngc
>>277
頭悪いね。

279:login:Penguin
03/10/10 20:09 pMD98UIe
だから、linuxっていくつなのさ

280:login:Penguin
03/10/10 23:40 5+aavM1Q
すると、BSDはいつなのよ

281:login:Penguin
03/10/10 23:53 6ht45RU8
でもMSは、「もう」だよ。

282:login:Penguin
03/10/11 00:12 9FDPagjT
VAIO P4 2G 512MB と iMacG4 1G 512MB　で実際に比較しましたが、
なぜかiMacの方が動画編集早いのはなぜ？
IllustratorとFlashで元動画をトレースにレイヤー5のアニメを作りましたが、
なぜかiMacの方が出来上がりが早いのはなぜ？
クロックは2倍ですが…。

283:login:Penguin
03/10/11 01:17 qsP8NOeU
>>282 誤爆？

284:login:Penguin
03/10/11 02:11 A6R3ZcJH
アイタニウムよりもPOWERPC G5 の方が,ナイスなんじゃないだろうか？

285:login:Penguin
03/10/11 02:39 wYfRZkU2
>>284

あげで　そんな事書くから　マカーうざいって　言われちゃうんだぞ

286:login:Penguin
03/10/11 13:48 V0xbh78Y
>>285
AIXかも知れんだろ、AS/400かも知れんだろ。

>>282には、5時間ほど考えたがな（ｗ

287:login:Penguin
03/10/11 15:22 X0Io1qlc
>>286
IBMはG5なんて言わんが

288:login:Penguin
03/10/11 15:42 RF9YliVA
PowerPCとIBMのPOWERは別物だろう……そりゃまあ源流は同じだが。
AppleのパフォーマンスはG3あたりから急激にSONYじみてきてるよなぁ。

289:login:Penguin
03/10/19 06:42 fu5ncG/F
コンパイラまで含めて考えれば,総合的にはITANIUM2にまだ利があると思われ.
MSはAMD64用のWINDOWSサーバーを出荷するらしい.

290:crazy_u
03/10/19 11:46 H/vzze4i
↓この記事かな?　2004年後半でしょ。

URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

記事の下の方にItanium用の廉価版を出すというのも載ってる。
「Intelの64ビットItaniumチップ向けの、Windows Server 2003の廉価版をリリースすると発表した。」

291:login:Penguin
03/11/23 10:35 nfJjmex7
アイテニアムいいよね。
エラーハンドリングの仕組みとかちゃんと作れるし。
OpteronやP4とはさすがにモノた違うよ。

なぜか自作とかいう言葉出てくるのが痛いところだな、このスレ。パチョコンじゃないのよ。

292:login:Penguin
03/11/23 12:37 VJks203e
>パチョコンじゃないのよ
私は自宅で計算機としてパーソナル・ユースで使用するつもりなんだが。

293:login:Penguin
03/11/23 12:42 +mOclarc
パーソナルでIteniumがうれしい用途ってなんだ？

294:login:Penguin
03/11/23 12:46 aWPaDOpt
自慢。

295:292
03/11/23 12:57 VJks203e
自宅での研究用途です。(FEM等の科学技術計算関係の研究者です。)

296:login:Penguin
03/11/23 13:04 16apRfhF
うむ、パソコンじゃない、暖房機だ。

コストパフォーマンス悪いです。購入価格も電気代も。

297:login:Penguin
03/11/23 19:10 qU3HVRa0
seti@homeの1 work unitをどのぐらいで処理する？

298:login:Penguin
03/11/23 19:19 HNZHmFNu
>>295
人工生命と人工経済飼ってるんだが、俺も欲しいわ。

299:login:Penguin
03/11/23 19:39 16apRfhF
>>297
クライアントのダウンロードのところにgnuって書いてあるから、パフォーマンス悪いんじゃないかな～。

300:login:Penguin
03/11/23 21:38 8rglkI/I
地方大学ってマジ大変だよな、計算機自宅とか意味わからん。
電気代だけで年数億かかりそうだな。
頑張れよ。

301:292
03/11/24 00:20 CpYxONGS
会社の環境で作り上げた成果は会社のものになる。
自分のアイデアとか知的財産を全て会社に提供するつもりはないからです。

302:292
03/11/24 00:23 CpYxONGS
全て→全てを

303:login:Penguin
03/11/24 02:58 fXmtERHI
なんかよーわからんが、学校関係じゃないの？

マジレスすると、個人で買える程度のシステムだと、間違いなく
IA32でクラスタ組んだほうが速い。

1cpuで計算させたところでpenium4の方が速いぞ。
4cpuのマシンでは、多大な努力をしてMPIで書き直しても、高々4倍速だ。
仮に計算が4倍早くなったとして、周りに誰も使っている人がいないシステム
を保守するのに要する労力は数十倍にのぼると思われる。

なに、メモリが16GB程必要？
良く考えろ、16GBのデータを要する数値計算が、1.5GhzのCPUが高々4つついた
計算機で、現実的な速度で計算できると思うか？
数値計算において64bitのメモリ空間が意味をなすのはもっと大きなシステムだろ。

金に糸目はつけないって？
OK、その金で会社おこせ。そうすれば誰もあんたの業績を横取りできない。

何の研究かしらんが、数百万も計算機に費すなら、その金で優秀な学生やとった
方がよっぽど成果あがるぞ。

304:login:Penguin
03/11/24 12:05 CKzm29sg
三連休暇なので

>>303
> マジレスすると、個人で買える程度のシステムだと、間違いなく
> IA32でクラスタ組んだほうが速い。

まあ、落ち着け。そして一回使ってから、「間違いなく」って言葉は使いなよ。
これで、マジレスは悲しいぞ。

> 1cpuで計算させたところでpenium4の方が速いぞ。
> 4cpuのマシンでは、多大な努力をしてMPIで書き直しても、高々4倍速だ。

>>292 の用途なら、Itaniumの方が速いよ。それこそ「間違いなく」
あと、上の方で「個人で買える程度のシステム」と言いながら4CPUの話をしているのも？？？だしな。
292も家で使うなら、電力/騒音/値段の関係で、2CPUくらいのシステムを想定しているだろうに。

> 仮に計算が4倍早くなったとして、周りに誰も使っている人がいないシステム
> を保守するのに要する労力は数十倍にのぼると思われる。

だから「思われる」に説得力が出るように、使ってから言えって。
自作コゾーの妄想はやめいた方がいいよ、それが世の中の全てじゃ無いんだから。

> なに、メモリが16GB程必要？
> 良く考えろ、16GBのデータを要する数値計算が、1.5GhzのCPUが高々4つついた
> 計算機で、現実的な速度で計算できると思うか？
> 数値計算において64bitのメモリ空間が意味をなすのはもっと大きなシステムだろ。

「良く考えろ」
CPUのクロック周波数と、メモリの量(あるいは帯域)に常に関連があるのかと、小一時間、、、、
16GBのデータが必要なら、間違いなくメモリに置いておきたいだろうが。

305:login:Penguin
03/11/24 13:51 fXmtERHI
16GBを常にメモリにいれておきたい＝頻繁に計算に使うデータが16GB
そんな計算2cpuでやるの？
スゲーなー、そんな計算を自宅でやるとは凄い。
ていうか、あんた本当にコード書いた事あるの？

306:login:Penguin
03/11/24 15:36 bzCOAbgy
>>305
RDB使ってると16Gをつねにメモリに入れておきたくなるよ。

307:login:Penguin
03/11/24 16:28 4pa3nfBF
RDBってこれ？
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
おいらは使った事無いからわからんかった。独りよがりですまそ。
凄いんだね、このデータベース。
でも数値計算するときに、計算機のメモリ上にデータベースおいておく
理由がわかんねー。どうして？

308:わむて ◆WAmuTEuQD.
03/11/24 16:29 wzEtZX1l
　　　　　　　　#　y k Z A f
　　　　　n　$　　　　　　　　 o E
　　　　q　　　　　　　　　　　　　　｢
　　　9　　　　　　　　　　　　　　　　　#
　　 j　　　　　　　　みるまらー　　　　　|
　　j　.（＼　　　　　　　　　　　　　　 /)　　q
　 H　　＼＼　　　　　　　　　　　　/)″　　i
　7　　　（（＼＼　　　　＿__　　　　/)″　 =
　#　　　（（＿ヾヽ＜_葱看＞ヽ/ヾ) 　　　(w
　　　　 .（　（　ヾ／　I .(（ﾊ)) i　＼ヽヾヾ　　｢
　　　　しし／／　　 .ﾉゝ - `ﾉﾊ　ヾヾ) 　　　T
　　　　し／// /ヽ　　/　　L____　ヾ) 　　
　　　　　,し(/////ヽ/　.|∧|　　〃
　　　　　　(/(/(/　　.　　||メ||　　ヾ)
　　　　　　　(/(/　　　　||ﾒ||
　　　　　　　　　　　　　　|　 |)

309:login:Penguin
03/11/24 18:36 bksld/3Y
>>307
305が入れておかなくてよい理由を説明してくれるのでそれを待とう。
305は特許でも取っておいたほうがよいぞ。

310:login:Penguin
03/11/24 18:42 bksld/3Y
307はRDBの話をしていたのか。それは305は関係ないな。スマソ。

しかし数値演算で16GBのメモリが無くても困らない画期的な方法は
聞いておきたいところだ。どうも自宅に置くとメモリ使用量が少なくて
済むらしいが、何かすごい技術が使用されているに違いない。

今後は研究所や大学、自動車メーカの計算機センターが続々と自宅に
移動するに違いない。

311:login:Penguin
03/11/24 21:49 2+slnQFY
RDBってリレーショナルデータベース?
まあ、確かに大規模なものになると4GBを超える作業領域・キャッシュが
欲しくなるので、64bitマシンを使うという話は聞くが。

っていうか、別にいいじゃないか個人で買っても。

312:login:Penguin
03/11/25 08:30 PUpeAG7j
>>305
科学技術分野であれば普通にあるでしょ。
一回のシミュレーションでテラバイトなんてフツー。
ちょこまかHDに読み書きしてると劇遅なんだよね。

313:login:Penguin
03/11/26 00:55 vagBVzrh
>>309
申し訳ないのですが、例えばどのような科学技術系の数値計算で
リレーショナルデータベースが必要となるのか教えていただけな
いでしょうか？
SQLとか使ってデータをとってくるのでしょうか？
私は流体屋なので、ちょっと想像つかないです。

>>305 一回のシミュレーションでテラバイトなんてフツー。
出力データがテラバイト、という意味ですか？
それともオンメモリでテラバイトオーダーのデータを扱うのが普通、
という意味ですか？
後者だとしたらすごい研究ですね、興味があるのでよろしければどん
な分野かおしえてください。

ちなみに地球シミュレータで扱かっているのは、水平20km格子、鉛直256層の
2048x2048x256=1G個の格子、変数の次元を12、64bit REAL でLeapfrog
で解くとして、大雑把に見て200GB程度のデータを扱います。
これを640ノードに分散並列化して解くわけです。
しょせん流体系ではこの程度が頂点なので、その末端である私などは
みなさんからみれば私などたしかに自作小僧ですね。
地球シミュレータが一応今の所は世界最高の計算機だと思い込んでいたので、
自宅でもてる程度のitaniumと同次元、といのはカルチャーショックでした。

314:login:Penguin
03/11/26 01:23 ibggN7hb
>>313
科学屋でないからわからんけど、精度上げたらどんな分野でも当てはまるんじゃ。

315:login:Penguin
03/11/26 14:30 Gx26dp9I
ソフトで工夫して2GBのメモリをやりくりする代わりに、
ハードに金突っ込んで手抜きする・・・っていうのは、
コストパフォーマンス的に許せる場合もあるでしょう。

高々40万～60万のパソコン + メモリ代で、
本来の研究に集中できるなら、安いと思う。

まぁ漏れは研究者じゃないし、
メモリが2GBに制限されていて悔しい思いしたことないので、実感ないけど。

#32KBとか64KBに涙したことはある。640KBでモドカシイ思いをしたこともある。
たぶんそれと同じことが、2GBでもあるのだと思う。

316:login:Penguin
03/11/26 22:29 IgujhSjk
>>313
309=310
ただの間違い。
「入れておかない」は「メモリに入れておかない」

317:login:Penguin
03/11/26 23:19 2qkSzbzR
なんかよくわからんし、全くリナクスと関係ないんだけど、
バカSEが職業計算屋にケンカ売って論破された、で終了？

318:
03/11/26 23:25 ZtlYzvli
>>313
> オンメモリでテラバイトオーダーのデータを扱うのが普通

上記条件に当てはまるかどうか知らないけど・・・

NEC、ドイツ気候計算センターに世界最大規模のデータ管理システム納入
URLﾘﾝｸ(japan.linux.com)

319:313
03/11/28 00:43 lb/7Vi4d
>>ちなみに地球シミュレータで扱かっているのは、水平20km格子、鉛直256層の
2048x2048x256=1G個の格子

嘘書いてた。緯度方向は南北90度までだから、2048x1024x256の0.5G個の格子、
が正解。もちろん解像度はこれだけじゃなくて、領域モデルだともっと細かく切ったり
します。地球シミュレータで扱う典型的データ量、という意味で参考程度に。

>>318
0.5G個の格子x10の変数 x 64bitとして、一つのステップあたり40GBの出力が出ます。
短期予報とかで毎時のデータを記録するとして、積分時間一日あたり40GBx24≒1TB
3年後までの天気を見ようと思えば総データは1Petaになりますね。
幾分資意的ではありますが、オーダーとしてはまさにこの記事に合致します。
実際にはある境界条件を与えて1000年後、などが興味の対象なのですが、そのような
場合にはもちろん毎時のデータではなく、月平均などを記録していきます。
これらを巨大なテープ装置を駆使してこれだけのデータを順次記録していくわけです。
このように、現在の気候予報の先端は主記憶10^2GB, 二次記憶1Pのオーダです。
もちろん計算機スペック上はこれ以上の記憶容量をもっています(地球シミュレータ
だと主記憶が16GB×640ノード＝10TBあります)が、じゃあ一度にそれだけの計算を
おこなえるかというと、計算時間や並列化効率を考えると現実的じゃない、
ということになります。
>>315 もうおわかりでしょうが、世界で最もハードに金をつぎこんで手抜きしたも
のが、上記のスペックをもつ地球シミュレータ、というわけです。

320:313
03/11/28 00:44 lb/7Vi4d
もちろん、大型計算機を使うのは地球物理だけではなくて、例えば天体形成の
シミュレーション等だと、微粒子一個一個を追いかけたりすれば10億個どころで
は無く、莫大な主記憶を必要とするでしょう。しかしながら、現状ではそのよう
な計算を、単体で現実的な計算時間で行う計算機は無いように思われます。
主記憶におく必要があるデータが莫大な量＝複数回計算に使用されるデータが莫大な量
＝ものすごく莫大な計算量、というわけです。

>>306,310あたりで、一度でも参照され得る可能性のあるデータは常にメモリ上にある
のが理想的、といった意見がありましたが、まさに典型的DB屋の考えですね。
どちらが良い悪い、というわけではなくて、いわゆる数値計算とは本質的に思想が異なります。
DBの場合だと一瞬でもレスポンスが遅れるとだめで、アクセスが集中した一瞬のために、
99.9％の時間は遊ばせてでも性能を確保しますよね、
数値計算の場合には、全てのリソースがまんべんなく、大部分の時間帯でピーク
に近い性能で動いてくれればいいのです。
全体の一割の時間にディスクアクセスが入りもたついても、残り90％の時間で
ピーク性能がでていればよいわけです。トータルの計算時間だけが問題ですから。

支離滅裂になってしまいましたが、私の意見としては、科学技術系数値計算
を行うのであれば、200万出して一台の計算機を買うよりかは、10万の安PCで
16ノードのクラスタをつくってやったほうが、いろんな意味で効率的だと思います。
これはあくまで私の意見、であって必ず正しいわけでは全くありません。
どなたかがおっしゃったように、本当に2cpuのItaniumが私の常識を凌駕する
性能をもっているのであれば、是非とも購入してすばらしい研究をなさってく
ださい。

321:login:Penguin
03/11/28 19:07 dprkSnVI
>>320
ＲＤＢも全データをメモリーに持った方が良い計算の一種だね。
地球シュミレータとの違いも理解してるし。

ようは、全部計算しなきゃならない地球と、全部参照する可能性は
有るけど、計算は一部っていう計算の違いだね。

322:login:Penguin
03/11/29 13:58 8+1YYRmo
ワーキングセットがメモリに収まってないとDisk I/O速度でしか計算
できません。必要な主記憶の量は、RDBや数値計算と言った違いより、
ワーキングセットの大きさに依存すると思いますが。
(全体をなめるようにアクセスする数値計算のほうが、メモリ量が必要
と思うけどなー)

あと、PCのI/O性能は汎用機系(ベクタースパコン)から比べると低いです。

(私はRDB屋でも数値計算屋でもなくて、コンパイラ/コンピュータ屋でした)

323:login:Penguin
03/11/30 13:58 bAbRHRdf
お値段の話だけど，
SupermicroのMBにCPUバンドル(dual Itanium2 1.4GHz 1.5MB L3)だと↓

URLﾘﾝｸ(www.myspec.com)

こんなのもでてきたので，予算的に厳しければIDEモデルで我慢して
メモリーは後でお金が出来たときに増設することにすれば60～70万くらいのようです。
これなら手が届きそうに思います。
来年は DP Itanium2はFSB533が出るようなので，今，手をだすかどうかは「?」ですが。

324:login:Penguin
03/12/31 13:56 WRNhhOyP
某メーカーのItaniumマシンサポート状況はお寒い。
とっかえひっかえレスポンスの悪い方々が出てくる、いやはや。

325:login:Penguin
03/12/31 16:32 Ftkp5jBW
>>324
年末年始の勤務、おつかれさまです。

326:login:Penguin
04/01/13 12:24 gOnfbhqD
>>324
>とっかえひっかえレスポンスの悪い方々が出てくる、いやはや。
近頃のコの業界標準ですと、それはサポートが良い方に入ります。

入るんだよなぁ、実際、いや、マジで。
２週間音沙汰なしで、解決しましたぁ？って電話が来て、話してると
他のユーザでも同じ問題が出たから、解決策欲しいなぁって事で、
客をなめてるのかなぁと思ったり。コラ、大きなユーザだからなんとか
しなきゃならないなんって俺に言うな、最悪でも騙しつづけろ(；´Д⊂)

327:login:Penguin
04/01/27 04:53 koJPhi4I
インテルも、そろそろAMD64対抗の64ビット化x86マシンを出して来なくちゃあね。
そうなった時に、AMD64との戦いはいったいどうなるんだろうと思うね。
イタニウムはなくなるの? とかも。

328:login:Penguin
04/01/28 00:26 P7frqDDT
>>323
しかしdual Itanium2なんて意味あるの？性能的に1CPUでは
P4EE最高クロック＞Itanium2最高クロック≒Xeon最高クロック
だから大きいメモリ必要なヤツ以外は意味無しと思うが。

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