はやいルータを作る ..
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175:login:Penguin
02/11/23 15:54 Pi+xwTgs
自宅ADSLでNIC2枚も使うくらいだったら
ブロードバンドルータ買ってきた方が...


176:login:Penguin
02/11/23 17:36 zyZM2UGD
>>175
ブロードバンドルータよりは柔軟に設定が出来る…と思う。思い込みかもしれん。
まぁ、それよりも、MRTGとかを仕込めたり出来るのが嬉しいんだけど。

177:login:Penguin
02/11/23 17:43 Pi+xwTgs
>>176
いや、Linuxにルータやらせる利点はわかるんだけど、
NICを2枚差すのはそれほど利点がないだろうと......


178:login:Penguin
02/11/23 19:47 M6awZnS1
HUB持ってない人間には利点がある。

179:login:Penguin
02/11/23 20:10 lroavXlq
>>178
バカはほっとけ。
相手するといつまででもしつこいぞ。

180:login:Penguin
02/11/23 22:24 fGiX+roZ
>>179
もうあんた、これ以上書かないほうが良いと思うよ
恥の上塗りするだけだから(ププ

181:login:Penguin
02/11/23 23:01 PSgPSSAd
NIC 0 枚でルータ組んだ奴はいねぇか?

182:login:Penguin
02/11/23 23:31 VmhvGYR3
>>178
HUBがないってことは、NIC2枚刺しても
下流にはマシン1個だけってことね。
ふーん……

183:login:Penguin
02/11/24 00:08 A/2bQl+F
1-3万ぐらいのローカルルータ数機種使ったけど
aolあたりから激しくエロ動画ダウソしてると固まっちゃうことがあるね。

linuxをルータにしてから快適だよ。(測定サイトで50Mぐらい)
漏れはintelNIC2枚刺。
今度、ciscoはこけないか試してみる。

184:login:Penguin
02/11/24 00:12 kjeFJqUE
>>181
lo と lo:0 をルーティング、とか。

185:login:Penguin
02/11/24 00:42 MsSJext5
>>181
URLリンク(www.linux-usb.org) こんなのとかどうよ。

186:login:Penguin
02/11/24 01:31 Qnnuvqd5
MCPバウチャー安いの見つけた!!
なんと、5000円!!
アクセスしてみて!
URLリンク(www.bidders.co.jp)

187:login:Penguin
02/11/24 08:12 yu7a1K+3
LANカード1枚で「ルーター」とかほざく香具師がいるスレはここですか。

188:login:Penguin
02/11/24 10:08 kjeFJqUE
>>181
SLIP と PLIP で、とか。
SCSI に IP 流すって話もあったな。

189:login:Penguin
02/11/26 23:19 wnQEDqS7
こんばんわ、イシワタと申します。

我が家のlinuxは一度に2箇所にダイヤルアップします。その時にpppインターフ
ェースには
ppp0かppp1が割り振られますが、その割り振りを固定する事はできないんでしょ
うか?
場所Aにアクセスした時にはppp0
場所Bにアクセスした時にはppp1
というように固定されると楽なのですが...。(ダイヤル接続順に0,1と付くわけ
でもないらしい)
今はshellscriptでルーティングテーブルを更新するインターフェースを判断し
ているんですが、
できれば固定になれば後々楽なのです。
どうもドキュメントを探しても見つからなかったのですが...。

イシワタ


190:login:Penguin
02/11/27 19:37 0bB+7Rnm
>>189
BIND

191:login:Penguin
02/11/28 03:03 tX4DLcJL
BINDでどーやるの?

192:login:Penguin
02/11/29 21:51 i3YbtOQ/
RedHat 6.2 から8.0にバージョン上げて見た所2.2系のカーネルで使えた
rtspのモジュールが使えないようです.

探し回って見つけた
URLリンク(sourceforge.net)
はコンパイル通らず
URLリンク(www.linux.org)
はコンパイルは通ってもmsiファイルを拾った所でcoreを吐きます。

もちろん、iptablesは止めた状態で実験しています。

2.4系のカーネルででrtsp proxyを実現する方法はあるのでしょうか?

193:login:Penguin
02/11/29 22:38 sRq48fOL
>>192
2.4 カーネルの ipchains エミュレーションは拡張モジュールが使えない。
ともかく iptables に移行しろ。
iptables で RTSP が使えるかどうかはわからん。

194:login:Penguin
02/11/29 23:06 sRq48fOL
>>192
おれも rtsp proxy 落して ./configure;make してみたが、エラー出まくりだな。
README すら無くてなんか調べる気が無くなる。
あとで気が向いたら見てみよっと。

195:login:Penguin
02/11/30 00:42 9XkZv0Jk
lroavXlqの言ってること結構正しいと思う俺は無知なんか?
たかが数千円のNIC一枚ケチる価値を解説しれ。
1枚=2枚なのか?
細かいこといえば
1枚<2枚じゃないの??

196:login:Penguin
02/11/30 00:44 u7Jc9UNu
>>195
むしろスロットが貴重なのでは。特にノート機。

197:login:Penguin
02/11/30 00:49 9XkZv0Jk
>196
むぎゅ。あっさり納得。。。。


198:login:Penguin
02/11/30 01:48 3zS7+lxU
ルータっしょ?
スロットにあと何刺すよ?

199:login:Penguin
02/11/30 11:34 yAxdgPms
>>195
lroavXlqは正論。
それに反論しているのは一人の粘着だけと思われ。
こういう厨には説明する気にもならんな。


200:login:Penguin
02/12/01 02:30 DPkv3B3V
・NIC1枚だと帯域を分け合うことになる。

 100MbpsのNICだと理論値で最速で50Mbpsしか出ない。
 実利用ではアンバランスに送信、受信に分かれるから
 まだ多少は良いだろうが・・・・。以下略。

・同じセグメント(ブロードキャストドメイン)に
 パケットが混在するので様々な不都合が生じる。

 例えばISPからIPアドレスがDHCPで配布されている
 ような場合にLAN内でDHCP運用に支障が生じる。

で、NIC1枚でルーターというのは他にも色々と制限が多いよ。
まぁ196で指摘したようなことぐらいじゃないの。実際。
例えばXBOXをMODしてLinux積んで遊んでる奴にも意味があるかもYo。

そもそも帯域を分け合うのでこのスレのタイトルにはそぐわない罠。

201:login:Penguin
02/12/01 03:49 U51lIwOt
要するに用途次第だね。
スレの主旨から言えば2枚使うのが良い。

単に、手持ちの材料でPPPoEで手軽につなぎたいだけなら、
1枚でも別に良い。

ただ、lroavXlqは説得力のある理由を何も示していないね。
それを正論というのはどうかと…

202:login:Penguin
02/12/01 04:17 GigQ1t4T
NIC1枚で「ルーター」ですか。
まあ、1.5〜12MのADSLでPPPoE使用、LAN内PCは全部個人使用、
という条件付きでなら、制限はあるけれどもプロバイダにつなぐことが
できるというだけでは?
あくまでも「ルーター」とは「パケット」の「ルート」を決める機材であって、
PPPoEセッション確立専用機ではないことを認識すべきだと思う。
NIC1枚で「ルーター」は作れないよ。

203:login:Penguin
02/12/01 04:45 E4g9o4/e
>>202
中途半端な知識で議論をループさせないでください。迷惑です。

204:login:Penguin
02/12/01 04:46 nD5WWqZM
>>202 禿しく外出なんだけど…

NICの数とインターフェースの数の区別がつかない厨房は黙ってた方が。

205:login:Penguin
02/12/01 04:50 6iBY/yVa
>>199=202=lroavXlq=粘着厨房


206:login:Penguin
02/12/01 05:38 GigQ1t4T
>>203=204=205
今日中にもう一度同じIDで登場してみなさい。
一人の粘着は君の方だろ。w


207:login:Penguin
02/12/01 05:41 GigQ1t4T
>NICの数とインターフェースの数の区別がつかない

区別がつくおまえはNIC1枚で完全なルーティングができるってのか?
バカじゃねえ?


208:login:Penguin
02/12/01 07:17 nD5WWqZM
>>207
ああ、本当にlroavXlqだったんだ。

>>169
> NIC1枚でルーターねぇ。
> 自宅で1〜5台までの運用なら、問題ないかもしれないがね、
> 会社で50台もつながってたらまずアウトだろうね。
> 誰かが新しくPPPoEセッションを張ろうとしたりしてな。w

と、>>202
> まあ、1.5〜12MのADSLでPPPoE使用、LAN内PCは全部個人使用、
> という条件付きでなら、制限はあるけれどもプロバイダにつなぐことが
> できるというだけでは?

と、なんとなく口調が似てると思ったんだけど、

> 一人の粘着は君の方だろ。w

この特徴ある「w」の使い方ではっきりした。
まったく粘着なんだから。w

> >>203=204=205

ちがうよ(w。オマエと一緒にするな。

> 区別がつくおまえはNIC1枚で完全なルーティングができるってのか?

なんで急に「完全な」がつくんだよ(w
ところで、インタフェースの数については理解したのか?


209:login:Penguin
02/12/01 11:23 6iBY/yVa
>>206
痛すぎる厨房だな、lroavXlqって(藁


210:login:Penguin
02/12/01 11:48 GigQ1t4T
ところで、nic1枚で運用するデメリットと制限については理解できてるか?
(説明する気はないから解らないなら自分で調べろよ)
そして、それは数千円のnicをケチってまですることか?
よく考えてみろ。


211:login:Penguin
02/12/01 12:22 U51lIwOt
>>210
あんたに説明できるなんて誰も期待してませんが(w
しかし、よく恥ずかしくなく書き込めるな〜

212:login:Penguin
02/12/01 12:37 nD5WWqZM
まあ、確かにlroavXlqがまともに理解できてるとはとても信じられないな…
PPPoEやPPPoAで個人使用なら、実用上問題はないよ。


213:名無しさん@お腹いっぱい。
02/12/01 12:39 ULhJVTVN
いちいちでんわしなおしてんのかなあ…

214:login:Penguin
02/12/01 12:45 U51lIwOt
>>213
何の話だ?うちは常時接続だけど。
(つか、他の人も、前の書き込みと同じIDだよね。)

215:login:Penguin
02/12/01 12:46 iIVtHjyN
>>212
私の家の場合ADSLの下りが1Mbps、上りが80kbps程度という情けない状況なので、
上りのデータ量もちょっと節約したい状態です…

216:login:Penguin
02/12/01 14:22 N17HLrpZ
>>212
Yahoo BB! でやると激しく危険だけどな(w

217:195
02/12/01 17:43 9KIiv/Tl
PPPoEを理解してないから195で聞いてみたんだけど、やっぱりわかんないや。。。
NIC1枚でPPPoE接続は、NIC1枚のPCルータに仮想のIPアドレスつけてスイッチングハブ一個で二つのセグメント間を
ルーティングする(変な説明だけど、伝わるかなな?)みたいな場合とは根本的に違うのでしょうか?


218:login:Penguin
02/12/01 20:10 VeVsLdb3
>>216
CATVも危険だな

219:login:Penguin
02/12/02 00:04 y/nVEcuh
数100M程度のパケットがHUBのいたるところからきてlinuxルーターにきて同じ
HUBのポートでモデムに通った場合いはどうなりますか?
HUBの能力は関係ないんでしょうか?
別ポートに返してやったほうがHUBの処理も早くなるんじゃないかと思うんですが?
ローカルルーターならとりあえずギガビットLANにするとかだめですか?

220:login:Penguin
02/12/02 00:08 NT3cGbGo
>>219
・・・いってることがわかんにゃい(´・ω・`)


221:login:Penguin
02/12/02 00:46 MN4w7eg+
>>217
セキュリティの観点から言えば似たようなもの。

まずTCP/IP同志の場合、
この場合はNIC1枚の『ルーター』を入れてもセグメントを分ける
ことにはならない。
クライアントマシンのIPアドレス・ネットマスク・ゲートウェイアドレス
(この場合はルーターアドレス)を、管理者から指定されたままに
しておいてくれれば、確かに問題なく期待通りの動作はするだろうが、
クライアントの設定を*意図的に*他方のセグメントの設定にされたら
一巻の終わり。
パケットはルーターを通らず、他方のセグメントに自由にアクセス
されてしまう。
また、それを利便性と解釈できるような環境なら、そもそも最初から
セグメントを分ける必要などない。

次に、片方がPPPoE/PPPoAの場合
この場合はもう少しマシとも言えるが、クライアントマシンに
フレッツ接続ツールみたいなのを入れられて、ルーターを介さず直に
PPPoEでADSLモデムを操作され、管理者の意図しない動作をADSLモデムが
してしまう可能性がある。

だから、このスレで言われているNIC1枚の『ルーター』は、
ルーターとは言えない。

まあ、ここでも読んでルーターの定義を再確認してくれ。
アライドテレシスのルーターの定義
URLリンク(www.allied-telesis.co.jp)


222:login:Penguin
02/12/02 00:57 MN4w7eg+
どういう反論が来るかな?
ワクワク。

223:login:Penguin
02/12/02 02:10 5rInQOfP
粘着だな(w
実際ルーティングはできるんだし、家で使う分には問題ないんだから
いいじゃないか。

あと、そのURLにあるのは別にルータの「定義」じゃないだろ。
パケットフィルタができなくったって小規模しか使えなくたって、
ルータはルータ。

(ルーターって伸ばすと素人だとばれるから気をつけようね。)

224:login:Penguin
02/12/02 02:25 nEKCwESU
>>221
「管理者」って…
まさか企業とかで使う話してると思ってたのか?
馬鹿じゃね〜の(w


225:login:Penguin
02/12/02 02:36 A/wHQ4Zt
予想はしていたが糠に釘だったか。w
しかし、おまえの方こそバカのくせに驚くほど粘着だな。
訳わからん脳内基準だらけだしよ。
>(ルーターって伸ばすと素人だとばれるから気をつけようね。)

要は間違いを声高らかに流布するなって言ってんのがまだわからんのか


226:login:Penguin
02/12/02 02:51 A/wHQ4Zt
>>219
予想通りスループットはNIC2枚の方が上。
セキュリティは数段上。
GbEカード一枚で100BASE-TXが2枚以上買える。

227:login:Penguin
02/12/02 02:58 5rInQOfP
>>225-226
あたりまえだけど、それがどうしたの?
誰もそんなことに反対してないと思うが…
もっぺん何の話してたかスレを読み返せば?

でも、ADSLでPPPoEで家で使う分にゃ充分だろ。
でも「ルーター」は止めたほうがいいよ、マジで(w

228:200(夜勤)
02/12/02 06:11 07df9E+8
まぁ通じてればいいし、仕様書や論文等の表記では「ルータ」のほうが
より一般的だよって指摘すればいいんでないの?

発音に拘れば米語では子音は全然伸ばさないから「ラウタァ」とでも
表記したほうが遥かに適当だしね。

表記に煩いみたいだけど仕様書とか論文?とか書いている人かな?

このスレには期待もしてるんだけどね。
PCのCPUのスペックの加減はどの程度か?みたいな感じで。
カーネルのチューニングによってはかなり低クロックなCPUでもいけるかな?とか
あと某所でやってた超並列ルータァの話とかね。
現状でJunOSなコアルータも過大なトラフィックに右往左往だしね。

FTTHな俺としては「はやいルータを作る」には期待してるよ。
ADSL用途なら値崩れ起こしている5000円程度のルータで充分だし。

229:200(夜勤)
02/12/02 06:29 07df9E+8
それとあと一ついっておくけど・・・・

IP Aliasで1つのI/Fで複数のIPアドレスを持つ場合には
ちょっとややこしい問題が起きるよ。ARP、DARPでグチャ
グチャになるからこれらを積極的に利用する(例えば前述の
DHCP)アプリなんかは利用が相当に面倒になるし、これ
また指摘されたようにLand AttackやSmarf Attackの一般的
なフィルターが単純には出来なくなるよ。MACアドレスをも含め
てフィルタリングしなければいけなくなるじゃないの?

最近のIP Alias(カーネルのVer2.0xぐらいの最初の頃の実装
だったら少し遊んだから知ってるけど)の実装の具合は知らない
から、俺全然トンチンカンかもしれないけど、この辺りの解決
具合を知ってたら、ついでだから教えてくれYo。

230:login:Penguin
02/12/02 09:34 F+dwYPQW
>>229
IP Aliasは関係ないと思うけど。
>>152参照

231:login:Penguin
02/12/02 15:47 uwi837pf
>>227
単語一つで玄人気分とはめでたい奴だな
>>221のリンク先では「ルーター」で統一されているのだが、そんなに止めた方が
いいなら通ぶって指摘してやったら?
URLリンク(www.allied-telesis.co.jp)

232:login:Penguin
02/12/03 06:17 NA3xy2uc
>>227
何ムキになってんの?
俺は219の質問に答えてるだけなんだけど。

233:login:Penguin
02/12/03 13:28 M9Se3YX5
lroavXlq厨 必 死 だ な !

234:login:Penguin
02/12/03 14:26 eqQQz8rT
「ルーター」だって(プ

235:login:Penguin
02/12/04 00:20 wZODn87c
>>234
じゃぁアライドテレシスに言ってやんな。「ルーターじゃないよ、ルータだよ」ってさ(w

どうせ知ってるつもりだったPCやNIC、デバイスやポート、アドレスの事なんかを、
実は全然分かっていないことに気付かされて、せっかく新しいことを学ぶチャンスを
与えられたのに何故か一人で喧嘩腰になって、黙っていればいいのに引くに引けないと
勝手に思い込んで、自分の非を認めないでどうでもいいことに粘着する。
一番性質が悪いですね。そういう馬鹿が、愚かな被害者を増やす。

ネットワークの知識にせよ「ルータ」にせよ、まぁどうせ頭の悪い人から聞いた
いい加減な事を信じちゃってここまで来ちゃったんだろうけどさ(w
可哀想に。

236:login:Penguin
02/12/04 01:56 6iZaQ9+W
ホントにいつまでも笑かしてくれるなあ、このドキュソ。

アライドみたいな安物メーカーを必死で根拠にされても困っちゃうなあ。
せめてCiscoあたりを参考にすれば?
それとも、君程度ならヤマハとかの方が馴染み深いかな?

で、「非」とか「被害者」って何の話だよ。デムパ?

237:login:Penguin
02/12/04 02:08 wZODn87c
>>236
スレリンク(linux板:40番)

238:login:Penguin
02/12/04 02:29 ecnVaX62
lro厨は本当に面白いナ〜

技術的なことは何にも知らないくせに
負けず嫌いでいじり甲斐がある.

ただ,たまには中身のある反論をする芸も欲しいとこだが,
まあ,そこまで望むのは無理か…なにせ「ルーター」(ププ

239:login:Penguin
02/12/04 02:35 m3jFEUyR
現場はこんな感じです。

スレリンク(unix板:77番)


240:login:Penguin
02/12/04 02:36 wZODn87c
回線繋ぎ直したんだか違うPC使ってんだかどうでもいいんですがID変えて再登場ですね。

で、>>238には何も技術的な内容が無いわけですが、少しはPPPoEが分かったんでしょうか。
まあ,そこまで望むのは無理か…なにせ「ルーター」しか意味が汲み取れないようですし。

241:login:Penguin
02/12/04 02:39 ecWpUvEw
>>238 あんまりいじめてやるなよ。
素人さんはけっこう「ルーター」「プリンター」「スキャナー」とか
いうじゃん。しょうがないよ。

>>239 (藁多
えーと、lro式にいうと「プロバイダー」か。
こりゃたしかに、はやい「ルーター」欲しくなるよね。


242:login:Penguin
02/12/04 02:41 6iZaQ9+W
>>240
聞かれたことにまず答えろよクソDQN。

もともと皆が前提にしていた、家でPPPoE使う場合に
どういう問題があって、誰が被害者なんだよクズヤロウ。

243:login:Penguin
02/12/04 02:41 wZODn87c
>>238再登場キボンヌ

244:login:Penguin
02/12/04 02:42 wZODn87c
>>242
さて、何か聞かれましたっけ?

245:login:Penguin
02/12/04 02:42 ecnVaX62
もう,粘着マジでウザイナ〜.
何が「再登場キボンヌ」だ.氏ね.

246:login:Penguin
02/12/04 02:43 6iZaQ9+W
>>244
ああ、やっぱどうしようもないドキュソだな。
逝っていいよ。

247:238=245
02/12/04 02:44 ecnVaX62
再登場してやったぞ,だからさっさと
氏 ね ド キ ュ ソ

248:login:Penguin
02/12/04 02:45 ecWpUvEw
たまには聞かれたことに答えたら? >>lro


249:login:Penguin
02/12/04 02:47 wZODn87c
>>247
さいなら〜寝るよ〜。
といいつつNIC1枚のrouterとhub、PCの電源を切る俺。

250:login:Penguin
02/12/04 02:50 6iZaQ9+W
>回線繋ぎ直したんだか違うPC使ってんだかどうでもいいんですがID変えて再登場ですね。

前にも似たようなこと書いてたが、ホントーにこれだけ
恥じさらしてよく恥ずかしくないよなあ。

251:login:Penguin
02/12/04 03:11 zFKGluqr
なんだか誰が何を言いたいんだかよく分からん状況だな。

とりあえず
・LANカード2枚挿し厨は逝ってよし
・語尾厨は逝ってよし
ということでよい?


252:login:Penguin
02/12/04 05:21 aQt6K5ff
>>251
>・LANカード2枚挿し厨は逝ってよし
んなこたぁ〜ない。

状況をわきまえずNIC2枚>NIC1枚って思ってる奴がアレなんだろ?
あるいは元の論点忘れる奴とか。

>・語尾厨は逝ってよし
これも禿しくどーでもいいこと。
この業界、「ルータ」って書かないと駄目なところもあるし、
厨臭くても「ルーター」じゃないと困る所もある。
Yahooで「ルーター」を検索するとなんとなく解るかも。

ていうか語尾の長音を表記しないこの業界の方が
実はマイノリティ(ここにもつけない藁)なんだけどさ。
パートナ、スクータ、ライタ(WriterじゃなくてLighterね100円の)
ってやっぱ変でしょ?つーわけでこの辺の内容はただの煽り。
こんな程度の煽りに乗ってる奴は(略

まんまとどっちにも当てはまる>>240は修行汁。

253:login:Penguin
02/12/04 08:17 NLS9IlII
>>249
>さいなら〜寝るよ〜。
>といいつつNIC1枚のrouterとhub、PCの電源を切る俺。

おまえバカか?
もしかして自慢してるのか?そんな糞環境を。

254:login:Penguin
02/12/04 09:53 sMe/xr9x
>>249
電源が切れない環境の私にとってうらやましい。多分3年ぐらいは入りっぱなし
私はいつ落ちるかどきどきしてますが
個人的にrouterだけで使うPCなら2枚とか3枚とかがいいと思う。
もちろん何らかのサービスをLAN側もしくはDMZで提供するのが前提で。
webサーバーのバーチャルホストとか使うには仮想IPとか使うのがいいんじゃないの?
どーいつましんでブラウジングとかメール程度するんだったらどうでもいいんじゃない。
1枚だろうが2枚だろうが、まあ「はやい」がつけば2枚だとは思うが

255:↓から始まった議論だよ。
02/12/04 11:22 AveNLnp+
> 144 :login:Penguin :02/11/21 21:19 ID:KI9WwBXS
>   なんでみんなPPPoEのルータにNICを2枚も指しちゃうんでしょうか?
>   1枚で十分と思われるんですが。

256:↑そんな環境なら
02/12/04 12:12 DLbn+eBN
10000円程の投げ売りルーターの方が、

1.電気代食わないし
2.場所は取らないし
3.駆動部品がないので故障も少なくて

ピッタリだと思うんだがな。
スループットも堅牢性も無視して1枚NICでLinux使う意味全くなし。
もうアフォかと(以下略

257:login:Penguin
02/12/04 12:22 DLbn+eBN
>>253
そういう運用形態を見ると、多分そいつのクライアントPCは1台しか
ないんだろうな。
チンケなネットワーク環境しか知らんのだろ。

258:login:Penguin
02/12/04 12:43 AveNLnp+
なぜ、>>256 が、>> 255 へのレスになるのか、理解できません。
わざとですか? それとも天然ですか?


259:login:Penguin
02/12/04 12:52 DLbn+eBN
>>258
わかんない?
高スループットを議論するこのスレで「遅くても使えりゃいいじゃん」的な
NIC1枚構成をネチネチと書くなと言いたいのよ。

260:login:Penguin
02/12/04 12:56 AveNLnp+
失礼。「はやいルータを作る 」スレでしたね。忘れてました。

261:1を良く見ろ!
02/12/04 17:42 NDBPMzAo
> 1 :login:Penguin :02/04/17 21:20 ID:18tT/awS
> 光ファイバーが自宅まで来そうな昨今
> 限りなくスループット100Mbpsに近いルータを作りたい
> ハード選定ソフト設定その他
> 皆さまの知恵をおしげもなく披露してくださいまし

ADSL用途なら1枚でも充分かもしれないが・・・・
1の前提なら最低でもNIC2枚挿しが普通。DMZ用途その他で3枚。

俺自身もFTTH環境なのでこのスレには興味がある。
高速を謳う家庭用ルータでも実測がイマイチ。

おまえら、本題にもどろーぜ!

262:login:Penguin
02/12/04 17:58 amk6vvW+
>>261
そーだなぁ〜
んじゃ、取り敢えずデストリは何にすっぺ?
っつーかハード面の方が先か。

263:login:Penguin
02/12/04 18:26 cnlvrr3r
ハードウエアは状況により柔軟に選択しなきゃならんだろうし、
ココは一つ、ソフトウエアの選び方とチューニングという事でどうでしょ。

264:login:Penguin
02/12/04 18:49 f9urNULt
1FDルーターディストリのMosquitoを使うのはどうよ。
HDDなし、CDなし、FDD1基のみのドライブ構成。
NICは当然2〜3枚(笑)
ちゃんとしたDMZが欲しいから、まあNICは3枚だな、個人的には。
VGAオンボードのM/Bをスリムタワーに入れる。


265:login:Penguin
02/12/04 20:38 SOCq8rGU
>>264
自宅のBフレッツでMosquito使ってます。
CPUはPenIII-1GHz、オンボードにVGAとIntelのチップが乗っているマザーに
同じくIntelのチップを使っているLANカードを1枚追加して、スリムタワーに
突っ込んで、物陰に置いて使っています。同じくHDDなし、CDなし、FDD1基のみです。
DMZは作成していません。

性能ですが、回線はPC直結で70Mbps程度なのですが、ポートフォワーディングや
フィルタリングを施した状態のMosquitoを間に入れると67Mbps程度となります。
当初はCPUにCeleron-600MHzを使っていたのですが、その時は60Mbps程度
でしたので、PCの性能はそれなりに気にする必要があるのでしょう。
ソフトウェアのチューニングらしきことはしていません。

ブラウザによる設定は賛否が分かれるとは思いますが、一般的なブロードバンド
ルータと比べて、フォワーディングできるポート数やダイナミックDNS用モジュール等、
結構使えるかな、と思って愛用しています。

266:login:Penguin
02/12/04 23:41 yKGbBXl3
GbのルーティングだとP4の2.4ぐらい必要とかどっかの本に書いてあったような。
2.4系のカーネルだとpppoeがカーネルモードで使えるとかってのもかいてあったっけ。
まだlinuxはじめてカーネルの再構築やったことないんだけど、再構築ができればこの辺が最良かと
その辺詳しい人おねがい

267:佐々木健介
02/12/04 23:46 iXwY5vpK
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
URLリンク(freehost.kakiko.com)

268:login:Penguin
02/12/04 23:49 CSZVCdnW
>>266
2.4 はパッチ当てないとカーネルモード PPPoE は出来ない。
2.5 で取りこまれた。

269:login:Penguin
02/12/04 23:53 CSZVCdnW
ていうか Red Hat の 2.4.18 のカーネルソース見たら pppoe.c あるなぁ。
.config で外してあるけど。いつ入ったんだろ。

270:login:Penguin
02/12/04 23:58 CSZVCdnW
うわー、素の 2.4.18 にももう入ってるよ。
てなわけで>>268の俺は大嘘つきって事ですまん。

271:login:Penguin
02/12/05 00:04 eQX5FXN8
>>270
そんなことはもおいいです。
スレチガイかもしれんがpppoeをカーネルモードで使えるように
今後のためにもカーネルの再構築の説明キボンヌ

272:login:Penguin
02/12/05 01:17 PwJUrvOu
1台のマシンでWeb,Mail,FTP,ルータにするのは・・・よろしくないすかねぇ?

273:login:Penguin
02/12/05 02:34 nj6DG5yo
>>272
いいんでないの?自宅なら。

274:login:Penguin
02/12/05 05:16 TXwqLPij
>>265 報告、乙す。

>>271 まずは、ググれ!
ディストリビューション、パッケージによって簡易な方法は違うよ。

>>266 GbE用NICを100で使う意義はあるかも?

・GbEは送受信のバッファが多い。(ジャンボフレーム対応の為もあるが)
 100用蟹等の安物コントローラーはバッファが少ない。
 バッファが多いと割り込み回数が減らせるのでCPU占有率も低くなるかも?

・オフローディング機能を持つものが多い
 代表例ではTCPのチェックサム計算等。CPUで計算せずにNIC側で計算して
 CPU負荷を低減。intelのGbE系ではラージ・センド(TCPセグメンテーション)
 のオフローディング機能を持つ。

 100BASE系では3COMやintelにもDES計算機能等を持つものも有り、かなりの
 速度が実現できそうで、IPSec、VPN用途なら下手な市販ルータよりも
 「はやいルータを作る」意義があるかも。

尚、各種オフローディング機能はWin2K,XPにはOS側でドライバモデルとして
準備が出来ているが、Linuxでは殆ど実現できてないっぽい。

intelが供給しているLinux用ドライバではANS(Advanced Networking Services)
対応のものがある。これはTeamingとVLAN対応のもの。

URLリンク(www.intel.com)

275:login:Penguin
02/12/05 14:47 oxcKHmdl
>>272
常時接続のホストが踏み台にされると
世界的に迷惑なので、「おうち LAN ならよい」
とは思わないが、各サーバ(mail, web, ftp, ...)
をしっかりしつけられれば、いいんじゃない?
性能重視なら積極的に分ける理由もありますが。

276:login:Penguin
02/12/05 19:32 r5xDPSz7
こばるときゅうぶ買え

277:login:Penguin
02/12/05 19:47 8HGuJPoa
>>265
Mosquito、サイコーだよね。
GUIで設定とはいえ、やりたい事はほぼできるし。

278:login:Penguin
02/12/05 19:51 8HGuJPoa
CobaltCubeはティンケなハードの割には高すぎ。
色々いじると管理のGUI画面にも影響が出るみたいだし。

と書いたものの、WEBとMAILさえあればいい、という企業には
必ずCobaltQube/Raqを勧めてる。スマン

279:login:Penguin
02/12/05 20:36 s/1wk26q
>>278
ああいうのはサポートを買うもんだと思うんだけど、
その辺はどうなのよ。

280:login:Penguin
02/12/06 02:47 5q2F6aoT
まあ、そうだな。
客に勧めるときにはこういうやつがいいな。

281:login:Penguin
02/12/07 04:58 wF+XDa7z
URLリンク(xbox-linux.sourceforge.net)
(このプロジェクトに大金を援助した謎の香具師がいたが誰だっけ?)

Xbox-Linuxでルータ作れ! XBOXは今はもう19800円。
OPT90等のちと高めの家庭用ルータと変わらない値段。

Pen!!!733相当(キャッシュが少ないんだっけ?)だから、
かな〜り「はやいルータを作る」事が可能と思われ。

NIC1枚に拘った香具師、Xbox-Routerを実現しる!
んで、やり方を日本語解説ページつくれ!
そしたらおまえを「漢」として認めてやる。

282:login:Penguin
02/12/07 05:36 +qTp1LJ8
>>281
氏ね。と言いたいが、自分もそれは思ってたので自分と共にしんでくれ。
NIC1枚で運用する大変さが分かってないよあんた。

*でもX-BOXで運用できたらきっと死ぬほど楽。

283:login:Penguin
02/12/07 17:13 wF+XDa7z
「XboxでLinuxができる日が訪れる? 」
スレリンク(linux板)
かなり大変だ。
XBOX本体側の改造無しで出来たら良いのだが・・・

284:login:Penguin
02/12/07 22:20 uzbEy4zP
p3-733では早いとは思わんが

285:login:Penguin
02/12/08 18:39 5sKDD/o8
>>282
> *でもX-BOXで運用できたらきっと死ぬほど楽。
そうかなぁ…Mosquitoと大差ないと思うけどなぁ…

286:login:Penguin
02/12/09 02:36 KytHC3lU
Mosquitoで、PPPoAのルーター作製した人いますか?

287:login:Penguin
02/12/09 02:59 395NZnAQ
>>286
ATM のインターフェイスって何を使うの?

288:login:Penguin
02/12/09 03:18 KytHC3lU
Mosquitoで、PPPoAのルーター
OCNのADSL
LAN×3枚
DMZ有り
logをHDDにと考えてます。

289:login:Penguin
02/12/09 03:29 5oE903YK
なるほど。PPPoE と PPPoA を間違えているというオチだったか。

290:login:Penguin
02/12/09 03:56 KytHC3lU
OCN----ADSL(PPPoA)-----専用のモデム-------ルーター-----LAN
                                 |
                                 └DMZ----鯖
です。

ACCAで2月ぐらいに申し込んだから、PPPoA。
専用のルーターモデムがやってくれるからPPPは関係ないのかな。

291:login:Penguin
02/12/09 04:01 5oE903YK
>>290
そゆこと。アッカかよ。
PPPoA だとモデム内蔵ルータ以外の選択肢無いだろ。
でなきゃ ATM インタフェース付きのモデムと PC に ATM カードが要る。
そんなモデムどこにも売ってねーだろ。

292:login:Penguin
02/12/09 04:04 KytHC3lU
>>291
THANKS、わかりました。
やってみます。

293:login:Penguin
02/12/09 12:29 gJH5xQRC
>>285

XBOX-Routerにはわざわざマシン1台を別に用意しなくて済むぐらいの
メリットは有る。デメリットはゲームをしているときにはルーターと
してつかえねーって事。

パフォーマンス的にはFTTHでもMosquitoの実績を見ればXBOXのPen2-733
(ってキャッシュ縮小版だっけ?)でも余裕だろう。

誰かXBOX-Router on Linux のISOイメージ作って配布汁!
イメージで言えばメモリカードに設定をセーブ可能って奴。
Mosquitoで言えばCDROM版みたいな奴。
URLリンク(www.s-me.co.jp)

しかし作成迄のハードルは高いなぁ。
(1)市販ゲーム?のブート部分の解析
(2)パッド操作だけでも設定可能とするUI部分。X-Windowで実現
(3)XBOX標準システム側を壊さないパーティショニング操作ツール

特に(1)はXBOX-Linux Projetでもまだ実現できてないっぽい。
現状ではXBOX側のMOD(改造)が必要みたいだ。

全部できたら神と認定してやる。

294:login:Penguin
02/12/09 15:07 uo/ikyVC
>>284 どういうバンド幅を仮定して P3-733 じゃ速くない、といっているの?
Linux Journal の記事を読んだ印象では 100Mbps のネットだと理想的状況でも
P3-500MHz 位で既にボトルネックは Linux ルーターじゃなかったと思ったが。

295:login:Penguin
02/12/09 21:13 18Nw7/x5
>>293
> デメリットはゲームをしているときにはルーターと
> してつかえねーって事。
それが一番のデメリットだと思うんだけど…。俺だったらX-Box買ったらゲーム機として使うなぁ。
勿論Linuxが動いたんなら動かしてみたいけど、でもそれは「インストールして使ってみる」程度
だなぁ。ちゃんと使うためのデスクトップはあるし…

ルータとかハブとかって、そんなに持ち運んだりせず、机やパソコンラックの隅の方に
放置したままの人が多いんじゃないかな?そこでX-boxをルータとして使うことを考えると
とりあえずゲーム機として使うためにはそれなりの場所に置いておかなきゃ不便だし、
でもってゲームをやるときやルータをやらせるときにガチャガチャと繋ぎかえるのは
不便だなぁ。

> パフォーマンス的にはFTTHでもMosquitoの実績を見ればXBOXのPen2-733
> (ってキャッシュ縮小版だっけ?)でも余裕だろう。

FTTHだと、CPUよりは内蔵のイーサネットの方がボトルネックになりそうな気が。

296:login:Penguin
02/12/09 22:27 KUii/0jf
>>295
> それが一番のデメリットだと思うんだけど…。俺だったらX-Box買ったらゲーム機として使うなぁ。
> 勿論Linuxが動いたんなら動かしてみたいけど、でもそれは「インストールして使ってみる」程度
 URLリンク(xbox-linux.sourceforge.net)
> だなぁ。ちゃんと使うためのデスクトップはあるし…

 いやぁ、安さで言ったら大したデメリットじゃないと思うぜぇ。

 PC手に入れるための予算が3万円だったら 中古PC買うより X-Boxだろ〜♪

297:login:Penguin
02/12/09 23:22 0iZ3s9Jw
>>296 でもPCの方が楽そうだな。安いPCあるし。でかいけど。

298:login:Penguin
02/12/10 02:22 bD6VXnaP
>>296
XBOXを買い、xbox-linux乗っけてオープンソフトを使うというのは
それはそれで楽しいかもしれない。
でもルータねぇ。XBOXはもちっとクライアント的な使い方のほうが
ふさわしいような。

ルータを3万円で作るんなら、ケースとFDDだけを調達するつもりで
中古PC探し、マザボとCPUにそこそこつぎ込んでMosquitoだな。
もう3万円あったら…プレステ2(w

299:login:Penguin
02/12/10 07:46 4jch//SL
もう一度書くけど、XBOXって実売が19,800円状態。
ビックカメラだと19,800円に10%ポイント還元付。
URLリンク(www.bicbic.com)

DVDコントローラー付セットとかLiveセットとか
色々なパッケージがあるので単純比較はそれまた別問題だが・・・。
もう値段的にはDreamCast末期的な勢いすらあるな。

NIC1枚状態ってのは「はやいルータを作る」にはそぐわないし、ちと前にスレが
荒れる一因になったからデリケートな問題だとは思うが、敢えて擁護?すれば

スループットでダウンロードのみを考えると
・Internetー>下りー>XBOX−>上りー>LAN  (上り下りはXBOX視点)

もちろんリクエスト分の逆方向のオーバーヘッドが存在する。
例えイマイチだがスループット的にNIC1枚は物理的全二重で動けば
論理的半二重という感じに近い。

NIC1枚による他の様々な短所は激しく既出なので以下略。

で、MosquitoのCDROM版的なISOイメージがほすぃーい!
内蔵HDDを汚さず設定保存はメモリカードのみというスタイルでも良いかな。

PS2版ルーターだとどうなんだろう。

300:login:Penguin
02/12/11 15:47 qa+8XLpr
300 get!

301:login:Penguin
02/12/11 19:00 iG7M4d1q
俺のPCるーたは
青ペンのベアボーン9800円
にモバ明日900 6000円
PC133@125M 1900円
NIC 1000円

で2マン弱で快適です

302:login:Penguin
02/12/13 19:14 JBAYVD7V
Bフレッツベーシック、RedHat7.3でカーネルモードpppoeに挑戦
rp-pppoe-3.5ソースからdoc/KERNEL-MODE-PPPOE通りに
カーネル再構築・pppインストール・rp-pppoeインストール
/etc/ppp/plugins/にもrp-pppoe.soができているし、繋がっているんだけど
フレッツスクウェアの速度計測ではまったく変化なし。

ログを見てみると
rp-pppoe.soを読み込んだあとに
RP-PPPoE plugin version 3.5 compiled against pppd 2.4.2b1
とのこと

ぐぐってみて他の方法を試してみるもすべてダメ。
助けてください兄貴

303:login:Penguin
02/12/14 02:18 b57wi5z9
>>302
URLリンク(kdsoft.ddo.jp)

304:login:Penguin
02/12/14 02:38 yCMbant/
>>291
何も知らんのなら黙ってろよ。見てるこっちが恥ずかしくなるぜ(ぷ

305:login:Penguin
02/12/16 10:26 TaMsfuwi

>>203
URLリンク(princo.org)

306:305
02/12/16 11:13 TaMsfuwi
間違いますた

× >>203
>>302

307:みにちゃぶ ◆ICMPdIP/gc
02/12/17 12:47 NpMYFCFz
緊急でNATルータが必要になったので我が赤帽7.3マシンで
ipchainsしてみた。
しかしクライアントのマシンから、もちろん正常にhttpやらsmtpやら
普通に使えるのだが、未だにFTPで自サイトのUPをしようと思っても
「Listenソケットを受信できませんでした」と出る・・・」
すみませぬが私はあまりListenソケットとか言われてもぐぐっても
わからなかた・・。
助けてください兄者・・・。

というかこれだけ言われてもポカンだろうと思うので環境だが
ルーターにしてるのが赤帽7.3、FTPでサイトUPしようとしてたマシンが
Windows2000ProでFFFTP使いますた。

これってルータうんぬんの問題なのかFFFTPの設定なのか・・・
設定はいじってみたのだが。。


308:login:Penguin
02/12/17 13:04 PpkzTVh1
FFF... ってのがよく分かんないけど(窓のソフト?)、
とりあえず ftp クライアントの設定を passive mode に
してごらんよ。
♯「FTPで自サイトのUP」って、インターネット上のホストに
♯ ftp でファイル転送ってことだよね>307

309:login:Penguin
02/12/17 13:32 ILi57tEO
>>307
Red Hat 7.3 で採用している Linux カーネル 2.4 の ipchains には
FTP をマスカレードする機能が欠けている。iptables に移行しろ。
FFFTP の設定を変えて PASV (passive) モードにする事でも回避出来る。

310:みにちゃぶ ◆ICMPdIP/gc
02/12/17 14:05 NpMYFCFz
>>308
説明不足ですた。。
そうです、FFFTPってのは窓用のftpクライアントで、
FTPで自サイトのUPってのはインターネット上のホストにftpでファイル転送です。

>>308さんと>>309さんのおっしゃるようにPASVで大丈夫でした。
なんか気持ち悪いっす、PASVってことはこっちの20番につなぎに来てるってことですよね。
んーー  こっちこそマスカレードされないイメージがありますた。

それから、>>309さんのおっしゃるようにipchainsはやめてiptablesにさっさと
移行します。
もともとそろそろiptablesにしようとも思ってたので、頼もしい情報ありがとうございました。

311:login:Penguin
02/12/17 14:42 ZmgICZ7x
何でLinux板ってID制なの? w

312:login:Penguin
02/12/17 14:50 ZmgICZ7x
PASVって何だ。
# setenv FTPMODE passive
だろ。

313:login:Penguin
02/12/17 14:53 4l/F/hI7
PASV って RFC959 に書かれているやつだと思うけど

314:login:Penguin
02/12/17 14:57 ZmgICZ7x
>>313
読んでみるか。
RFC959

315:login:Penguin
02/12/17 15:42 uVgV1IEz
>>312 馬糞をまき散らさないで下さい。

316:302
02/12/17 20:12 5VB2grfX
>>302
情報サンクス
しかし残念ながら結果は同じでした。
src.rpmはRedHat8.0のものを使うようで
そういえばRedHat8.0はデフォルトで/etc/ppp/plugins/rp-pppoe.soが存在しますが
ifcfg-ppp0にLINUX_PLUGIN=/etc/ppp/plugins/rp-pppoe.soを書き足したところ
繋げませんでした。

>>305
おなじく感謝
rp-pppoeを使わない方法ということで
ログのcompiled against pppdが解消されましたが
次は別のログが
modprobe: modprobe: Can't locate module escape
このあと同じように
"crtscts","nocrtscts","cdtrcts","xonxoff","modem","local","sync","vj"
とずらずら出てきてその後
pppd 2.4.1 started by root, uid 0
といわば"compiled against pppd"の変わりに"modprobe〜"が出てきました。
しかし未熟者の私にはいまだ原因はわかりません。
ただ、JFのLinux PPP HOWTOを読んでみたところ、大問題ではなさそうなんですが…

あと複合技でsrc.rpmからpppだけインストールして
pppd eth0で繋げたところ
" RP-PPPoE plugin version 3.x compiled against pppd 2.4.x"が出ました。
どうやらメッセージの違いは"pppoe.so"と"rp-pppoe.so"の違いのようです。
そして益々" RP-PPPoE plugin version 3.x compiled against pppd 2.4.x"の意味がわからなくなりました。

みなさんはこんなメッセージも出ずにすんなり繋がっているんですか?
もう涙も出ない状況です。

317:login:Penguin
02/12/17 20:58 5m37ZLct
PASVて、20とかポート決まってないんじゃなかったっけ?

318:login:Penguin
02/12/17 23:22 Q3LSMmCp
ふつう
21に接続→サーバが20からクライアントの任意のポートXに接続→もちろんXは開いてないのでデータ送れない。

パッシブ
21に接続→サーバがクライアントに任意のポートXから20に接続しろと連絡する→クライアントはポートXからサーバの20に接続。→FWの内側からなので接続できる。

こんな感じで理解してます。
あってるかどうかはしらんです。

FWがすてーとふるだとそれでもいいようなきがします。
こっちはもっと自信ないです。


319:login:Penguin
02/12/18 00:51 E3dizLee
>>318
むむ!
わかりやすい説明ですがもれの認識とずれている・・・
漏れは312さんのような見解だったが、わからないー・・自信ないでつ。

詳しい人きぼーん。。

320:319
02/12/18 00:52 E3dizLee
訂正
漏れは>>310さんのような見解だったが

321:詳しい人
02/12/18 00:57 R60j2EPw
>>318 の説明でほぼ合ってる。細かいことを言いだせばきりがない。
URLリンク(ash.jp) の図がわかりやすいだろう。

322:login:Penguin
02/12/18 01:01 R60j2EPw
それから、疑問に思ったら自分で tcpdump してみれ。
そういう事をやらないからステップアップ出来ないんだぞ。

323:305
02/12/18 12:11 MLG4nS9r
>>316

どれどれ、そんなログ吐いてたっけ...出てますた。
オイラも原因はわかりません。

でもpppセッションそのものは正常だけどねぇ〜。

324:319
02/12/18 15:34 0iQHGlEB
>>318
実際にやってみたところ、パッシブでは、
サーバがクライアントに任意のポートXから任意のポートY(サーバの)に接続しろと連絡
→クライアントはポートXからサーバーのYに接続
してるような気がする。
あってるのだろうか

325:login:Penguin
02/12/18 15:46 AWcs0tuI
>>324
それでやっと正解と言える状態になったな。

326:login:Penguin
02/12/18 21:00 HsFhPXMi
>>324
データ転送用のポートの接続の仕方の違い。
クライアントからのPASVコマンドでサーバに受付DATA PORTきめてもらって、
サーバのそのポートへ繋ぎに行くのがパッシブモード。
そうでないときは、クライアントからいきなりPORTコマンドでDATA PORTを通知して
待ち受けしてサーバから繋いでもらう。
このあたりの折衝はサーバ側の21番ポート(FTPコマンドポート)上で行う。

結局はデータ転送用ポート接続時のSYNをどちらが出すかの違い。

327:318
02/12/19 00:02 Jw8PmMAy
>>321,322,234-326
勉強になりました。
わからんなりにカキコしてよかったでつ。
ありがとうございました。

328:login:Penguin
02/12/19 00:57 GL6ECM3S
>> 310
スレリンク(linux板:-100番)
のスレを

ip_nat_ftp
ip_conntrack_ftp
で検索かけるとよいデシ。

まぁip tables なわけですが。。

329:login:Penguin
02/12/19 01:17 wqRO3wp0
>>266
Gbのルーティングでは、メモリスループット不足が最大の問題。
L3スイッチ付きの専用ハードでやらんとまともな性能は出ない。

330:login:Penguin
02/12/19 01:40 Tvc2M5k+
ま、GbEが本当に必要な環境ならPCルーターなんぞ使わないだろうけどな。

331:login:Penguin
02/12/26 01:48 Z7i0uS5j

全然早くないのですが、参考に。

Moxquito(IPnuts Free)1つ前バージョン
ベース HITACHIプリウス縦型薄型マシン
Intelチップセット構成マザー
Pentium-233MMX
MEM 32MB
NIC Intel 82557(マザーオンボード)
NETGEAR FA311(NS DP83815)(PCI接続)
NETGEAR FA311(NS DP83815)(PCI接続)
WAN側を Intelに設定。内部をFA3112枚で
DMZ側とし鯖用で使い分け構成。

この状態で クライアント側のMSSやMTUとか
一切触らない Windows2000Pro構成のBフレ光
ベーシックで 上り下り共に、15 Mbpsぐらい
です。元々NSのNICが、Linuxなどで速度がそん
なに早くないみたい。速度が食われてしまって
いる感じ。IP Filtering で、かなりフィルタ
リング等を追加しているのも影響大ですね。

自由度がかなり良いので、使っていましたし
再起動なんてこの6ヶ月で2回ぐらいしかしてま
せん。(いずれの理由もNTT側工事の為)でも
最近、電気代が気になりだしました。これだけで
付けっぱなしで+3500円ぐらいUPしちゃうんです。

もうそろそろ安い高速ルーター(BA8000ProかBR1500H)
に切り替えしたいと思います。


332:login:Penguin
02/12/30 02:12 AP1b3DQp
            __,,,,_
            /´    ̄`ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
        i    リ ーー'  、ー‐'i |   まあ、お父様ったら
          |   リ゜ ´  (. .〉  } !   前立腺マッサージだなんて・・・
       | ii!   |    ー=-' ! |  
        |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
     / ヽ   >''" \/`-<   iヽ
      |   !    \    \/   | |



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