Xwindows をインストールしてない人が集うスレッド
at LINUX
[1からを表示]
50:49
01/12/11 12:33 mTicbum2
ちなみに svgalib なんぞ使ってない。
51:49
01/12/11 12:35 mTicbum2
てか fb 使えば?
# 3回に分けて書いちまった (鬱
52:login:Penguin
01/12/11 13:37 39K/6ETB
>>49-51
どもありがとね。今コンパイルしてるとこだから後で
結果報告するよ。すまない。
53:login:Penguin
01/12/11 14:36 39K/6ETB
>>49
URLリンク(www.nk.rim.or.jp)
このサイトを見ながらやったらそのまま800x600 16bitで
いけました。感謝!
54:41
01/12/11 16:53 9VDZ1VGR
>53さんおめでとうございます。僕も昨日からframebuffer使ってます。
次はUNICON ですか?
URLリンク(ppc.linux.or.jp)
皆さんもうsvgalibのソフトは使ってないんですか?
僕はzgvを常用していたんですけど、framebuffer入れてからは
メニュー画面がモノクロになっちゃってます。
svgalibのソフトとframebufferの共存は出来ないんですかねぇ。
せっかくゲームとか集めてたのに…。hatmanがモノクロになっちゃった…。
55:login:Penguin
01/12/11 18:18 OTZ/N4eo
家はモニターすらついてないです。
平均uptimeは60日位です。
(2ヶ月に一度の掃除中に、間違って電源切っちゃう)
56:login:Penguin
01/12/11 20:17 zRhXvymq
>>55
電気の無駄遣いでは?
57:名無し
01/12/12 04:49 tHOEKtCM
w3m と fb的imageviewerとがうまく接続出来ないもんですかねえ。
58:名無し
01/12/12 04:55 tHOEKtCM
べつにkernelコンパイルしなくても、とりあえずVGA=ふが とか
してみると、案外fbサポートが入っていたりするもんです。
非x86マシーンでも、同じ管理法が取れるってのも美味しい。
59:login:Penguin
01/12/12 11:07 FB8Zwf0D
やっぱりコンソールでemacsっていうのが一番生産性高い。
これなら5,6年前のマシンでも十分動くし。
60:login:Penguin
01/12/12 11:24 yi/KqUAu
ちなみに私は、Alt + FNしてるうちにバッファオーバーフローしてしまいます。
ついでに強制改行表示されると前頭葉がクラッシュしてしまいます。
61:login:Penguin
01/12/12 21:00 XBU2GP/0
Xなしで画面に三角を描画するスクリプトのC言語ソースプリーズ
62:login:Penguin
01/12/12 21:08 bA7ypMiR
>>61
仕方が無ぇな。今度だけだぞ。
---ここから---
#include "stdio.h"
main() { printf("△"); }
---ここまで---
63:login:Penguin
01/12/12 21:17 Ew7b/7pB
>>62
ワラタ
64:login:Penguin
01/12/12 23:06 EJ2qz8CV
うひゃあ! とんちだ!
65:名無し
01/12/13 03:47 e0bPFBU1
1280x1024でWindow開きまくりのEmacs。
66:login:Penguin
01/12/13 15:41 9JrgUaI4
>>65
字が左に傾り過ぎて使いにくくないですか?
67:login:Penguin
01/12/16 09:58 Kh+nR0uP
あげ
68:名無し
01/12/23 04:48 ToRwzpXT
上げてみる
URLリンク(www.w-m-p.com)
面白そうだな
69:login:Penguin
01/12/23 08:06 WqhD1/Cw
>>62
激しくワラタ(w
70:login:Penguin
01/12/23 13:20 WIRKY1Q/
>>62
ありがとう、非常に助かったYO!
これで単位は安泰だ…
71:login:Penguin
01/12/23 19:45 DP/o1C30
ノートパソコンでXの設定ができないのですが
ちなみにDOS/Vパラダイスのノートパソコンです。
72:login:Penguin
01/12/23 20:37 Rcwz2FFU
>>71
ネタなのか、本気なのか、
それが問題だ。
73:login:Penguin
01/12/23 20:41 R8VjT3iB
どすぱらのは無理です。
74:login:Penguin
01/12/24 00:28 YmM+sPWj
>72
ほんきなのですよ(;;)
で、君は何を問題にしているのかな?
「Xの設定」?「DOS/Vパラダイスのノートパソコン」?
75:login:Penguin
01/12/24 00:39 s4YYe048
>>74
スレタイトルを気にしてる。
76:ほげ
01/12/26 05:16 e86wvp1E
X を入れてない人に聞きたかったことがあるんだ。。。
自分ら表計算せんのんか?
昔のロータス123(スペル忘れたぁ)みたいにコンソールで
使えるソフトがあるんか?
今はsedとawk駆使してるけど、実際DO?なんよ!!
聞かせてくれ
77:login:Penguin
01/12/26 05:41 +eSeZ9hZ
oleo は?
78:login:Penguin
01/12/26 09:53 x3WnpB8i
sc ってのもあるね。
79:login:Penguin
01/12/26 13:26 Rr3sGyYo
>>76
その辺のはWindowsですが何か?
80:sage
01/12/26 22:14 e86wvp1E
>>77,78
ありがと、oleoはさっきインストールして使ってみたよ。
イメージ通りでいいねぇ。
scってのは、Xspreadのコンソール版なんだねMLでも一時期
話題になってたやつだね
使ったことは無いが操作がvi風なのが好みにあいそうだよ
ソースも小さいから、oleoよりメモリ喰わないかも知れない
ちょっと入れてみるよ。
>>79
"Windows"なんですか?(W
それとも"Windowsのコンソール"で動くんですか?(W
81:login:Penguin
01/12/26 22:34 JzPf2ipO
>>80
Win で Excel ってことでしょ。おれもそうだ。
82:login:Penguin
01/12/28 01:01 cv0fb59p
>76
そーゆーことは、そこいらに転がってるWin機でやる。
遊んだり作業したりはコンソールでやる。
83:login:Penguin
02/01/08 21:50 vC0fZxMr
つーか重複スレあるので本家age
84:ukurere
02/01/08 21:56 1NjRTge4
失礼しました>83
で、XをはさまないでSDLとかなんかできたらいいなっていう
ぼやきです。
85:login:Penguin
02/01/08 22:41 HYv1uA4a
Qt/Embeddedは?名前しか知らないけど。
86:login:Penguin
02/01/08 22:50 6JOQygOd
>>85
知り合いハケーン。まだ働いてんの?
87:login:Penguin
02/01/08 22:57 HYv1uA4a
…学生なんですが(;´Д`)
88:ukurere
02/01/08 23:07 v/b4IFKS
さんくすです>85
URLリンク(www.trolltech.com)
だね。
89:ukurere
02/01/08 23:12 v/b4IFKS
説明を読むと結構いけそう。>QT/Embedded
ザウルスとかでも動いていますなー。
90:login:Penguin
02/01/09 00:29 w4LMcoXa
>>84
以前からSDLはフレームバッファコンソールはサポートしてるんでわ?
export SDL_VIDEODRIVER=fbcon
ってやったら動か...ねーな?うーん。
91:ukurere
02/01/09 00:39 3xMy8WSd
>>90
URLリンク(www.libsdl.org)
を見る限りはLinuxではX11を必要としていますね。
92:ukurere
02/01/09 00:44 3xMy8WSd
>>91
あ、でも実装では違うかもね。
93:login:Penguin
02/01/09 00:52 SQTABMF9
>> 91
src/SDL.cで
SDL_VideoInit(getevn("SDL_VIDEODRIVER"),....)してて、
その実体のsrc/video/SDL_video.cのSDL_VideoInit()の中みると、
getevnの結果をサポートしてるドライバと見比べて、
そのbootstrap[i]->available()が真だっら、チェック終了してる。
だから、fbconは独立したドライバだと思う。
94:login:Penguin
02/01/09 01:18 kUcE8YE5
./configure --enable-video-x11=no --without-x \
--enable-video-fbcon=yes --enable-joystick=no
でコンパイルは通ったぞ。
でも、今あるヤツを壊したくないから、ちょっとmake installは
できないけど...
95:login:Penguin
02/01/09 01:19 koT7Ln+D
コンソールだと、昔のPEN75とかでも快適動作してくれるトコが
嬉しいよね。特に画像処理もやらないし自分はコレで満足
96:ukurere
02/01/09 01:44 3xMy8WSd
>>94
というわけでさっそく最新版SDLをゲット中。
でも眠くなってきた。
97:90,93,94
02/01/09 01:53 fzs4ywVp
>>96
まぁ、がんばってねー。
ざっと見、1.1くらいからは、まともにfbconドライバ
動いてたみたいだけど。
configureオプションとかの問題もあるし、リコンパイルが
吉かもね。
98:ukurere
02/01/09 02:25 XvEOCbBw
>>97
コンパイルはできたっすー。
テストしているところ。fbconのデバイスがみつからない?らしい。
起動時でfbconにしておかないといけないってことだよね?
カーネルパラメーターの調査中
99:ukurere
02/01/09 02:54 XvEOCbBw
>>94
でコンフィグしたのち、make、make install。
lilo.confに
vga=0x312
を追加してリブートしたらテストプログラムが動いた。
感謝>90,93,94
100:CQ ◆ZURAezy.
02/01/09 04:06 0NjHNQWT
(゚д゚)ガンガン100ください
101:なんで ◆uA9CF52M
02/01/09 14:45 6Lz8wiUs
ncurses のコンパイルがとおらないよ…。
-c ../progs/toe.c
../progs/toe.c: In function `typelist':
../progs/toe.c:224: `DIR' undeclared (first use in this function)
102:login:Penguin
02/01/11 06:52 aBKMHgnQ
>>101
DIR でgrepしてみたら?
ヘッダが足りないのかもね。
全然見当たらなかったら古いソースを検索して
適当に付け足しちゃうとかね。
103:X-WINDOWS初心者
02/01/22 04:35 L/XV6O5I
僕もX-WINDOWSについて詳しく知りたいです♪
104:名無しさん@Emacs
02/01/22 04:45 LDjeBoNw
XWindows(X WINDOW System)の略でしょ。
しかしなんでunixとかって変な略し方が多いんだ?
VIsual EditorとかEdit MACroSとか
オタセンスのくせにかっこいいと思ってんのか?
"X"が好きなのもな…
105:login:Penguin
02/01/22 13:36 PakKV2ER
X-Windows晒age
1は馬鹿です。
イタタタタ > 104
106:login:Penguin
02/01/22 13:58 SzRcTnKz
XFree86 4.1.0の3dfx_drv.o, neomagic_drv.o目茶調子悪い。
kernel option設定して、vesa_drv.oを使ってる。(VooDooの意味ない)
107:login:Penguin
02/01/22 15:22 3TJZdmGT
>>106
俺もだよ neomagic 使うと操作不能になるんだよね。ノートだから telnetd も sshd も
入ってなくて電源ブチ切りしたよ。ext3 で良かった。んで泣く泣く vesa。
108:login:Penguin
02/01/22 17:53 3TJZdmGT
>>104
んー。まず名前を決めてから,何の略か後付けするってのも結構多いのかもしれないね。
109:login:Penguin
02/01/22 21:08 SzRcTnKz
>>104
> しかしなんでunixとかって変な略し方が多いんだ?
強引に略すからじゃないかな。
どうしても略したい理由は、コマンド名を短くしたいから。
よく使うコマンドであればあるほど。
110:login:Penguin
02/02/04 20:34 mtEY8ica
あげ
111:病弱名無しさん
02/02/16 16:42 kTuI0XoF
あっぷ
112:login:Penguin
02/02/16 17:06 pMxhHXDC
dviファイルのプレヴューさえできればXいらないんだけど
113:名無しさん@Emacs
02/02/16 18:36 ktBHtNR3
>>112
dvitty
114:login:Penguin
02/02/17 04:26 Is4SK8hg
Xwindows
1は馬鹿です。
115:login:Penguin
02/02/17 04:29 unB3x1TF
>>112 dvittyはあんまりだから、dviout
116:login:Penguin
02/02/17 04:40 Is4SK8hg
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
117:login:Penguin
02/02/17 19:44 Is4SK8hg
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows Xwindows
118:login:Penguin
02/02/20 08:04 n3rBrgJb
ところでここの連中はimakeも含めて
断固X関係入れてないのか?
119:login:Penguin
02/02/20 16:07 hQk7eLdx
>>118
物理的に入りません。
120:login:Penguin
02/02/20 19:26 n3rBrgJb
imakeが入らないくらい狭い環境ってどういう
環境だ?libcが4だったりするような?
121:login:Penguin
02/02/21 02:57 aYRzA2Ap
大抵のディストリのEmacs(バイナリ)なんかは
X に依存してるよね?
X をインストールしてないって断言してる人達は、
ちゃんと./configure --without-X してmakeしてるのかな?
まぁ、非力なマシンならあきらめてるかもしれないが…
122:login:Penguin
02/02/23 17:26 vuPDR3Yl
すいません。初心者厨房です。
Vine2.15を使っているのですが、
コンソール上で日本語を打つにはどうすればよいのでしょうか。
shift+spaceを押しても何も起こらず、kinput2と押しても
can't open windowみたいな感じになります。
Xが落ちちゃって再起動するの面倒なときとかに使いたいのです。
123:名無しさん@Emacs
02/02/23 17:39 /LjI2l3e
>>121
そもそもEmacsをインストールしてません。
>>122
uum, canuum, skkfep
124:123
02/02/23 17:42 /LjI2l3e
「名無しさん@Emacs」でEmacsをインストールしてねーといっても
まったく信憑性ないな(藁
EmacsはWindows上でしか使ってない。
UNIX/LinuxはTeraTermごしで使ってる。
125:122
02/02/23 18:39 vuPDR3Yl
>>123
ありがとうございます。
調べたところによると、canuumはCtrl+oで日本語onにできるらしいですが、
まったく何も起きません。
コンソールでも、gnome上のターミナルエミュレータでも変わりません。
そういうのは自分だけでしょうか。
126:login:Penguin
02/02/23 19:19 qRieMGom
X on Windows をインストールしていない人が集うスレッド
127:login:Penguin
02/02/23 22:51 7UV5j10w
>>122
konは?
128:login:Penguin
02/02/23 22:52 7UV5j10w
>>121
edでがんばってます。
129:名無し
02/02/24 00:53 p8oFH4vd
>>122
だいいちコンソール何使っているのかわからんのであるから困る。
まず、コンソールで日本語表示をするために、konかjfbtermを実行する。
起動時に左上に絵が出るとかならjfbterm、それ以外の場合はkon。
その環境の中で、canuumを起動する。
(化けるならオプションぐらい自分でしらべなされ)
その上で、Ctrl-Oする。
何も動いていないところにCtrl-Oしたところで何も反応ないのは
当たり前。その機能はCanuumの中にあるからこれが動いている間に
しか反応しない。
cannaサーバーが動いている事を前提に、canuumではなくて
canfepという代替案もある。
SKKが使いたいならcanuumのかわりにskkfepを使う。
以上
130:41
02/02/24 05:15 sdgV9J52
>>112
dvips filename.dvi
gs -dNOPAUSE -sDEVICE=png16m -sOutputFile=.ps_%ld.png -q -dBATCH filename.ps
fbi .ps_*.png or zgv .ps_*.png
つーのはどうでしょー。
131:login:Penguin
02/02/24 11:17 EJS79Unu
正直 sh.janog.gr.jp の運用スタイルには惚れている(藁
132:122
02/02/24 14:42 n2P2blCP
konしてcanuumして左下に「かんな」って出ててCtrl+o押してもコマンドラインが改行されるだけなんですよー。
133:login:Penguin
02/02/24 14:50 PmG6gmlH
>>131
これだもんなぁ。
URLリンク(www.janog.gr.jp)
134:login:Penguin
02/02/24 22:27 EJS79Unu
>>133
それは前の話。
今はもうスペックアップしてるよ。PentiumProに(笑)
こうありたいものだ。
135:login:Penguin
02/02/24 22:36 JGxN6UkU
X-windowsインストールしたい!
けど…
136:login:Penguin
02/02/24 22:47 PmG6gmlH
>>134
あれ? いつのまに。
>>135
けど?
137:login:Penguin
02/02/25 01:04 bLYZaA+I
>>132
> Ctrl+o押してもコマンドラインが改行
正常な動作だと思われ...
138:login:Penguin
02/02/25 22:32 FHFVPYZl
>>136
最近。この前のJANOGでもちょっとだけ話題にでてた。
そうはいいつつ、自宅のWeb Server は Pentium 100MHz + 16MHzで
Apache。確かにPerl と Apache はきついけど、別に個人のアフォサイト
なんで全く問題なし。
ていうか、RHL はデフォのインストールで既にサイズでかすぎだ。あんな
いらねーよ。
139:login:Penguin
02/02/27 17:18 LYt/9zsr
>132
.cannaに何書いてる?kinput2でC-oを食われないように
(global-unbind-key-function 'japanese-mode)
(global-unbind-key-function 'alpha-mode)
とか
(global-set-key "\C-o" 'undefined)
とか書いてたら当然C-oは効かないぞ?
関係ないがTipsを一つ。vi派なら
(set-key 'empty-mode "\Escape" '(alpha-mode self-insert))
だ。
140:login:Penguin
02/03/02 21:57 252oT5b1
w3mで画像を見るには外部コマンドを導入するのでしょうか。
もしくは、SVGAなんかで使えるブラウザってありますか?
141:login:Penguin
02/03/03 00:56 4xGj/uPA
>>140
最新版をコンパイルしたら画像表示できるはず。
もちろん画像表示の機能をONにして、
かつ、ターミナル上で使わないと無理だけど。
コンソールでw3mで画像表示は無理
142:名無し
02/03/03 02:52 n5+7OnwE
だれかFB使ってimgloader作ってくれよー
143:login:Penguin
02/03/03 03:33 Qtv8rm8u
画像をテキストファイルにしてくれるソフトあったよね……AAじゃなくて、色の濃淡を
テキストにして(濃い所は複雑な漢字にして、薄い所はひらがなとか)くれる奴。
あれと組み合わせればいいんじゃない?
144:login:Penguin
02/03/03 04:56 oHHcL88X
kon.cfgの解像度の設定を、StealthやPCI805などの800*600の
リソリューションにすると、画面がチカチカします。
かといって640*480では狭いです。普通はチカチカしないものなのでしょうか。
ちなみにIBMのAptivaについてきた15インチのモニタです。
145:login:Penguin
02/03/03 10:20 NkJfRWWN
>142
これはどう?
frame buffer image viewer(fbi)
URLリンク(bytesex.org)
146:名無し
02/03/03 17:59 slZwGkIP
>>145
サイズの報告様式がw3m的でなくて、連携して使えず挫折しました。
147:名無し
02/03/03 19:13 slZwGkIP
追記
fbvも同様です。
どちらかとw3mが協調して動く「なかだち」が有るだけでも
ずいぶん幸せなのだが。
148:
02/03/04 18:32 tzI7WadE
X+KDEだとWindowsより重くて不安定になるんだよなぁ。。
それでもやっぱGUIに慣れた軟弱者なのでなのIで設定はGUIでして
CUIで運用しとります。>Webサーバー
149:login:Penguin
02/04/29 12:06 zDt1Lzhg
こんなスレがあるなんて知りませんでした。
勉強になります。
ところで、kon+w3mだと、アンカー等をカラー表示にしていると、
w3mを終了させたあと、コンソールの文字色が、w3mでのアンカー
やフォーム等の色になってしまうのですが、同じ現象に
遭遇された方はいらっしゃいませんか?
150:login:Penguin
02/04/29 13:52 uA2TKKYh
Windows2000からTelnetするのが普通の使い方だよ。
151:149
02/04/29 15:06 zDt1Lzhg
解決しました。terminfoが設定されていないのが原因でした。
#termcapのみでいいものだとばかり思っていました。
#libncursesだとterminfoを利用するのですね。
私自身情けなさすぎるのでsageます。
お侘びになるかどうかわかりませんが、コンソールから
利用できるcd-playerです。
URLリンク(www.rkeene.org)
もうご存知でしたらごめんなさい。
>>150
もちろんそうだと思います。
ただ、パソコンが1台しかなく、気軽に継ぐことが
可能なワークステーションがないため、このスレッドに
興味を持ちました。それに、Unixのコマンド等の勉強に
有効なのではないかと考えています。GUIに頼る
ことができませんから。
(最近PC-UNIXの勉強を始めたばかりですので、なるべく
苦労してみようと考えています。)
152:名無し
02/04/30 04:22 3S8AvlgW
151がイイこと言った!
153:login:Penguin
02/04/30 12:32 Z9LN5YN/
日本語入力しないならXなしLinuxは本当に快適だよ。
立ち上がりは早いし、軽いし、ホームポジションだけで全て済むし。
逆にいえば日本語入力がもう少し整備されればXなしLinuxも普及すると思われる。
まぁ普及して欲しいとも思わないけど・・・・
154:login:Penguin
02/04/30 15:07 WVQxOXey
canfepとかでコンソールで日本語入力できるし
155:login:Penguin
02/04/30 17:50 5f5WK8LJ
linux自体は安定してるのだけど、Xが結構落ちるからなぁ。
うちのマシン構成が悪いといわれればそれまでだけど。
156:login:Penguin
02/04/30 21:45 ehpytFVs
漏れはTurbo Linux 7 使ってるんだけど、
EMACSを使ってコンソールで日本語入力してるよ。
157:login:Penguin
02/04/30 21:56 KvjeOFoJ
いや、Xは落ちる。
ネスケ使用中は頻繁に。ネスケ単体でも落ちるけど。
kterm使ってるだけなのに落ちたりする。
158:login:Penguin
02/04/30 22:55 oSgpK+P1
X on Windowsのことかと思ったよ
一応全部のマシソにXFree86入れてあるけど
コンソールのemacsで2chに書き込んだりメール出したり。
konフォントだと半角文字とかが化けるけどな。
159:login:Penguin
02/04/30 23:58 Z9LN5YN/
cannaがあまり賢くないでしょ。
辞書鍛えればある程度は実用に耐え得るのかな?
そもそもvi派でemacsはあまり使ってないので・・・・
vi+canuumって相性悪いよね。俺だけ?
160:login:Penguin
02/05/01 00:33 kHpCvlQB
>>159
vi 派は nvi-m17n-canna とか jvim-canna とかを使ってるんでは?
Unix 板の vim スレでは vim から input method を制御するパッチ
について熱く語られていたぞ。
161:名無し
02/05/01 05:11 bRkRjBpR
>>159
gcanna
162:login:Penguin
02/05/01 06:55 Ftq3Ywvl
samba入れてwindows2000からLinuxのファイルを
秀丸で編集。これが一番安定している。
163:login:Penguin
02/05/01 06:59 HW8fcrlW
秀丸である必要性は無いんでないかい?
オイラはxyzzyもしくはgvimだ。
164:login:Penguin
02/07/04 14:16 2p6WL/YN
フレームバッファに合わせたkon.cfgの設定の仕方が書いてある
サイトやドキュメントはないでしょうか?
165:login:Penguin
02/07/04 14:26 WhJXedKe
>>164 フレームバッファに対応した kon てあるの?
それは jfbterm の事じゃないだろうか?
166:login:Penguin
02/07/04 15:17 2p6WL/YN
>>165
おっしゃる通りですね。
よく分かってなかったみたいです。
仕方ないのでfbを使わずにkonで解像度を800*600に
設定しようと色々とやっているのですが、
/etc/kon.cfgのVGA:Normalの欄を以下のように書き換えました。
VGA
# 640 680 768 800 480 491 493 525
800 680 768 800 600 491 493 525
1
79 29
しかしこれでも何も変わりません。
$man konには
<HR> <HS> <HE> <HFL> <VR> <VS> <VE> <VFL>
HR 水平ドット数
HS 水平同期始点
HE 水平同期終点
HFL 水平総フレーム数
VR 垂直ライン数
VS 垂直同期始点
VE 垂直同期終点
VFL 垂直総フレーム数
と書いてあるので水平ドット数と垂直ライン数だけ書き換えてみましたが
何も変わりません。他に始点終点なども書き換えないといけないのでしょうか?
何かアドバイスでもあれば、よろしくお願いします。
167:login:Penguin
02/07/04 15:21 YpwuZxrO
俺はこのスレではじめてフレームバッファというものを知った。
SVGAlibではzgvとエミュレータを使っていたが、
どうやらfb版もあるようだ。
さようなら、kon、さようなら、svgalib
168:login:Penguin
02/07/04 16:03 2p6WL/YN
ここに分かりやすい説明がありました。
URLリンク(search.luky.org)
ただ、使っているノートPCの仕様を何とか探してみると
"表示方式グラフィック:640 × 480 ドット, テキスト:80 字× 25 行(漢字40 字× 25 行)"
なんてことが書いてあります。これはビデオカードの機能として
800x600表示が出来ないということですね。
残念です。ありがとうございました。フレームバッファ+jfbtermを試します。
(konのフォントが好きだったんだよな。。。)
169:login:Penguin
02/07/04 16:06 WhJXedKe
>>166
kon は VGA のハードウェアを直接叩くので、それは特定の
(今は手に入らないような古い) ビデオカードでしかできない。
170:login:Penguin
02/07/04 16:16 2p6WL/YN
>>XedKeさん、ありがとうございます。
使っているノートPCは以下のものです
panasonic CF-40
URLリンク(www.panasonic.co.jp)
これを見る限りでは自分ではなんともいえないのですが、、、
ちょっと諦めモードです(^^;
171:名無しさん@Emacs
02/07/06 18:37 CiNXRptf
zhcomから書きこ。
一応日本語が使えるようだ。
172:171
02/07/06 18:39 CiNXRptf
>>171
zhconだった。すまそ。
173:login:Penguin
02/07/07 00:29 PuUh6BIJ
kon.cfgの内容をちょっと変えて、カーソルやw3mでの太字の部分をオレンジ色にしたらすごいきれいになった。いい感じです
174:login:Penguin
02/07/07 00:33 pT8oNx3b
konとminiuniの違いを教えてちょ
175:login:Penguin
02/07/07 00:51 2qj7/QB8
>>1
Xwindowsってなんですか?
176:login:Penguin
02/07/07 01:00 puqWG/eL
>>174
kon は日本産。miniuni は中国産の UNICON の派生。
>>175
X window system の事を素人はしばしば Xwindows と書いてしまう。
とても恥ずかしいので気を付けるべきだ。
177:login:Penguin
02/07/07 04:51 OhA+zlf/
>176
頭悪そう。窓がお似合い。
178:login:Penguin
02/07/07 06:52 PuUh6BIJ
fb.modesはなんでHorrizonal Syncとかを直接入れられないのか。
179:login:Penguin
02/07/07 11:15 fwfui06z
Xwindowて何?
ktermのこと?
180:login:Penguin
02/07/07 11:18 qjgcYyzF
X Windows Systemのこと。
181:login:Penguin
02/07/07 11:40 fwfui06z
どこで配ってますか?
url貼ってください
182:login:Penguin
02/07/07 12:36 qjgcYyzF
ネタじゃなかったのか。ネタだと思ったからネタで答えてしまった。
X Window Systemというソフトは配ってはいないよ。
183:181
02/07/07 13:02 fwfui06z
really?
184:login:Penguin
02/07/08 02:13 LscckD9h
ってか、最近XWindowsが流行っているような。。。 Linux系のサイトでXWindowsやX-Windowsたくさん見掛ける。。。 一回Google検索してみるとおもしろいよ。 >>182 www.xfree86.org/ から落とせると言えば落とせるが。。。本気ならがんばってw
185:login:Penguin
02/07/08 02:25 CHgBZroe
>>184
その前に改行の勉強しろよ。w3mか?
> www.xfree86.org/ から落とせると言えば落とせるが。
これはXFree86というX Windows Systemの1つでしかないな。
186:login:Penguin
02/07/08 09:13 dLLEIjDv
◯termを広げて書くより黒いディスプレイに打つ方が使いやすそうですね。
そこでパソコン起動後xinitをコマンドしないとXWindowSystemが立ち上がら
ないように設定するにはどうしたらいいですか? 初心者には面倒?
187:login:Penguin
02/07/08 09:32 mEGmBod8
boot:linux 3 to utebaii.
188:login:Penguin
02/07/08 09:57 3yK1XQ3F
/etc/inittabを
# The default runlevel.
id:2:initdefault:
ここでデフォルトのランレベルを
2にすればうまくいくと思うよ
189:login:Penguin
02/07/08 19:36 mEGmBod8
fbでインラインイメ−ジが表示できるw3mって、技術的には可能ですか?
190:login:Penguin
02/07/08 22:12 9GILV8yS
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
( どうやって誘拐しようかなぁ〜。。
O ( 最近溜まってるからナぁ。
ο 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。 そんな犯罪をしないで、URLリンク(fun.to)
___∧_∧__
( ・∀・)
―( )―┘、 マツデチ! キャッキャッ!!
‐―┐ ) )―┐ ≡≡∧,,∧ ≡≡∧ ∧
(__ノ__ノ . | ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
≡≡ミ_u,,uノ ≡≡ミ_u,,uノ
"~" """ ::: "~""~"
""" :::
191:login:Penguin
02/07/09 01:09 fMT+9raN
>>187
>>188
ありがとうございます!! 黒画面での操作は気分いいですね。konをコマンド
したら日本語表示されました。さらにppxpで接続してlynx URLリンク(www.2ch.)
net/とすると赤青黒の文字だけの2chのシンプルな画面が.......!!!
速いし軽いし、もうnetscapenavigatorはなくてよし!!
しかし日本語での入力が......
どう設定すればよいのでしょう?
192:184
02/07/09 01:34 lcDslauE
>>185
スマソ。w3mでした(藁
193:login:Penguin
02/07/09 03:03 ZIX4zJUX
>>191 canuumが入ってるかも
194:login:Penguin
02/07/10 05:33 pb+DUPhL
>>193
残念ながらwhich canuum, whereis canuum ともにコマンドしても表示され
ません。こういうののあるなしは◯◯Linuxの種類によるものですか?
私のはTurboLinux6.0です(昨年暮れ買ったのになぜか古い方が付いてた)。
195:login:Penguin
02/07/10 07:51 wVIFNohY
fbconでmpgってみれますか?
196:login:Penguin
02/07/10 19:08 v18XuIat
>>189
mlでframebuffer対応のw3m-imgがテスト中とかって流れてたよ。
多分まだ公開されてない。
197:login:Penguin
02/07/10 19:25 +AfgLZuq
>>196
激しく期待。
img 表示する為だけに、X上げるのは苦痛だ。
198:login:Penguin
02/07/10 23:18 DISjDoSz
>>195
適切な configure なら mplayer -vo fbdev で見れると思う。
-vo aalib でも見れるが(ワラ
199:login:Penguin
02/07/11 03:22 VWFSShqI
なかばXWindowSystemでの質問ですがお願いします。始めて数カ月になる
初心者です。本を参考にterm画面からppxpでネットに接続できるように
しました。しかし今日はなぜか接続できず、仕方ないのでいつも通りに
kpppでつなごうとすると「モデムのデバイスがロックされています」と
表示されました。いったんパソコンの電源を切り、数時間後に再びkppp
で接続すると今度はうまくいきました。
デバイスがロックされたりする原因はなんですか? 解除の仕方は?
コンソールでするとこういうことが起きやすい?
200:login:Penguin
02/07/11 03:26 TUJcCtA3
>>199
あなたの質問もX Window Systemは関係ありません。
ここは質問スレッドではありません。
201:login:Penguin
02/07/11 03:30 F1WH4fSV
X Windowインストールしてなくて2ch見れるの??
202:login:Penguin
02/07/11 04:20 TUJcCtA3
見るの定義による
203:login:Penguin
02/07/11 08:42 zQzRyny4
>>201
navi2ch とか w3m とか
204:195
02/07/11 11:51 BiYRYUiL
MPlayerは何もかもが重くて挫折しました。
最悪です、ソースが14MBぐらいある時点でおかしいとは思いましたが。
また、とってもびっくりしたんですが、
SDLのアプリってそのままfbcon上で実行できるんですね。
今まで作成者がfbcon用にコードを書かなければいけないと思ってましたが、
ずっと前にふつうにコンパイルしたやつが動いてびっくりです。
これで、マジでX要らないです。
SDL勉強します。
205:login:Penguin
02/07/15 23:57 oQfIMU69
URLリンク(homepage3.nifty.com)
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
206:login:Penguin
02/07/16 01:05 Sm46mS8v
ヤッタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
207:login:Penguin
02/07/16 02:20 bpOTnCxn
>>205
生きててよかった
208:login:Penguin
02/07/16 02:29 bpOTnCxn
だって俺、Win使ってるときは目が痛くなるから
ネスケで真っ黒にしてるんだけど、こんな感じだもんw
209:login:Penguin
02/07/17 19:59 2d8txNOH
これはガイシュツ?
URLリンク(sourceforge.jp)
210:login:Penguin
02/07/17 23:58 DANMDt/h
外出ですね。だからこそ>>205-206
211:login:Penguin
02/07/18 00:47 vagPmYtJ
>>209
sf に移ったってことがいいたいの?
212:login:Penguin
02/07/19 20:15 oSdqG3pB
みなさん、どんなbiff使ってますか?
keyboardのLEDを使って知らせてくれるIxbiffっていうのが
便利そうなんですがうまく動かないなぁ。
URLリンク(ixbiff.sourceforge.net)
213:login:Penguin
02/07/20 00:15 JNErfAQQ
cdbiff はどうよ
URLリンク(namazu.org)
214:login:Penguin
02/07/20 01:16 AwtHYgQ7
>>213
これってmaildirに対応してないよね?
215:login:Penguin
02/07/20 19:15 JWqJX5Ji
古いノートってSVGAlib使ったり
FB使ったりできますか?
大抵の説明サイトではXの設定ばかり教えてくれます
216:login:Penguin
02/07/21 01:51 DWKaIy3A
>>1
Xwindowsってなんですか?
217:login:Penguin
02/07/21 09:10 IPnZ6Eyi
>>216
ガイシュツ
218:login:Penguin
02/07/22 18:18 twwVgm46
framebufferわけわからん。
vine2.1.5,redhat7.2,7.3でペンギンでてこねーよ。
(vine2.5はインストールしただけで、でた。)
219:login:Penguin
02/07/22 18:18 twwVgm46
ペンギンじゃなくてvineのロゴがでた。
220:login:Penguin
02/07/22 18:26 ONFmE8Hu
grubの設定を教えてください。
liloでは/etc/lilo.confにsvg=ask
と書けば良いとあったのですが、/etc/grub.conf
ではどう設定すれば良いのでしょうか?
221:login:Penguin
02/07/22 22:01 uNSN4hoA
>>220
スレちがい
スレリンク(linux板)l50
222:login:Penguin
02/07/22 23:19 cZhTlPjV
>>221 フレームバッファの話だしいいんじゃねえの?
223:ageヤサン
02/07/23 00:42 tugD08La
jfbtermだとマウス使えます?
224:login:Penguin
02/07/23 01:06 vtNDhpR+
>>218
漏れのPCは起動時はフレームバッファ効いているみたいでVineのロゴ出ますが、
ログイン画面からは普通に……
225:login:Penguin
02/07/23 03:18 /68fP9Hq
>>218
カーネルオプションがNになってるのでは
226:login:Penguin
02/07/24 19:20 QLh/zeKW
フレームバッファを使うとXなしで
1. 広いコンソール
2. イメージの表示
3. 2ちゃんねる(web閲覧)←イメージの表示も可能らしい
4. TVを見る
ということが出来るそうですが、他にどんなことやってますか?
227:login:Penguin
02/07/24 19:29 WC3PgeNT
SDLでゲーム(w
228:login:Penguin
02/07/25 14:00 4G9mlaTs
日本語環境でマウスは使える?
229:login:Penguin
02/07/25 15:59 HVxE5JvG
>>228
うちの場合、jconsole+gpmでマウスで日本語のコピペが出来ないなぁ。
gpmの設定のような気はするが。
230:login:Penguin
02/08/01 12:10 +hpu2XPt
いろいろやってみて何とかペンギンを表示できたんですが、fbiを使って画像を表示することができません。
JFを読んでみるとVESA2.0準拠なビデオカードじゃなきゃ無理なようなこと書いていたんですが、
自分のVESA1.0準拠なビデオカードで画像を表示する方法はありませんか?
231:login:Penguin
02/08/19 17:57 meGasDCV
emacs、w3m、mplayer、これだけあればXいらないなぁ、なんて最近思っているのですが、
1、大量に画像があるdirectoryから画像を探す時と、
2、pdfを見る時、
Xを立ちあげてます。
これらをXなしで(jfbterm+screenで)することは可能でしょうか?
1に関しては、fbiを使ってみたのですがjfbterm+screenの中では使えないので
大変不便でした。
w3mからcgiを呼び出すことで出来るような気もしてるんですが、どうなんでしょう?
232:login:Penguin
02/08/19 18:35 jyYsRY2h
>>231 Web ベースのフォトギャラリー用ソフトは多数あるよ。
URLリンク(freshmeat.net)
233:login:Penguin
02/08/19 18:56 meGasDCV
>>232
どうもです。いろいろ試してみます。
pdfはどうしてます?
234:login:Penguin
02/08/19 20:21 OhKQEVBd
pdf2txt でなんとかなる範囲ならなんとかなるかも。
あとは pdf2ps | ps2??? とか。
235:login:Penguin
02/08/19 21:15 meGasDCV
>>234
うーん。厳しいですね。
fbi附属のfbgsもとりあえず使えるようですね。
使い分けていくしかないかな、、。
236:login:Penguin
02/08/19 21:22 FGWCKByB
馬鹿か?>>1
鯖の管理しかできねぇのをコマンドライン使えるって自慢してるのか?TeXもGIMPも使えねぇくせに。
237:login:Penguin
02/08/19 22:18 OhKQEVBd
>>236
まぁおちけつ。関係ない俺が釣られてやる。
性能がチャレンジされてるとか モバイルとか Xの思想が嫌いだとか
そもそもXが動かないとかいろいろあんじゃないの。
238:名無しさん@XEmacs
02/08/19 23:09 a13ai6fH
>>231
framebufferじゃないけどzgvじゃ駄目かな?
fbiもちょっと弄ればscreenでも使えると思うけど
239:login:Penguin
02/08/19 23:47 AtJsQqpr
XWindow起動すると、あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
LinuxがWindowsより軽いなんて嘘だ
画面も非常に醜い
ネスケなども不安定ですぐ落ちる
結局、UNIX系OSにとって、ウィンドウシステムが癌なんだね
だから、MacOSXもBeOSもみんなX使わずに独自のウィンドウシステム使ってる
LinuxにもXよりマシなウィンドウシステムってないの?
240:login:Penguin
02/08/19 23:52 Uol61iq9
>>239
> XWindow起動すると、あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
それはどうやって確認した?
> LinuxがWindowsより軽いなんて嘘だ
> 画面も非常に醜い
設定・使い方による。
> ネスケなども不安定ですぐ落ちる
アプリが不安定なのは X のせいではない。
> LinuxにもXよりマシなウィンドウシステムってないの?
Berlin とか?
マシかどうかは知らんが。
URLリンク(www2.berlin-consortium.org)
241:login:Penguin
02/08/20 00:02 EGmcSuHH
MacOSXのPDFベースの描画は、PowerPCに本当の意味で最適化してないlinux上でenlightenment+gnome起動させたときより遥かに重い。
同一マシンに両方入れて確認したよ。
>ネスケなども不安定ですぐ落ちる
ネスケは最近入れてないから判らんが、mozillaにuserContent.cssでフォントサイズ決め打ちした条件だとすこぶる快適だが。
(netscape4.xの不安定さlibc.so の中に含まれる ansi.c の実装が不完全であることと, Netscape がリンクしている Motif ライブラリ
のバグだったというのは有名な話だ。)
242:login:Penguin
02/08/20 00:02 SaVIBRZS
>>239
200MB 使うかどうかは、どの Manager を使うかと設定に大きく依存する。
Linux は軽くも重くもできる、というのが本当じゃないかな。
Netscape は version によってはすぐこけるね。最近 Mozilla にしたら
俺はこけてないわ。
X は NeXTSTEP 使ってたから、やっぱり開発環境を含め、およそ
理想的には俺にも見えないね。
243:login:Penguin
02/08/20 00:41 HOv0rE1G
>>239
> あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
って、メモリ管理をウィソといっしょにされてもなあ
とりあえずメモリがどこに使われてるか、わかってねーだろ?
その「200MB以上」てのがスワップまで食いつくしてるのなら別だがな(w
244:login:Penguin
02/08/20 00:44 OTsEv8Tr
239 の再降臨きぼん。
245:login:Penguin
02/08/20 09:57 j5yXD0Lb
>>238
zgvも考えたのですが、debianではsecurity上の理由から
svgalibに依存するsoftwareは使わないことが推奨されてるんですよね。
それ見て避けてたんですが、現在はどうなんでしょう?
246:239
02/08/20 20:04 txEL2Z9g
>>240
>それはどうやって確認した?
freeコマンド (topコマンドってのもあるみたいだけど・・・)
X起動前と起動後ではメモリ使用量が劇的に違いますね
X起動して、ちょっとXアプリ使っただけで、
あっという間に200MBぐらい使ってしまいます。
よく、サーバなのにX起動したままになってるのを見かけるけど、
あれって、単なるメモリの無駄遣いだね・・・
Xはプログラム的にもオブジェクト指向になってなくて、
時代遅れだという話は聞いたことがあります。
やっぱり、決して誉められたウィンドウシステムじゃないと思います。
247:login:Penguin
02/08/20 20:14 avwXqcy3
>>246
free の出力のどの部分を見た?
248:login:Penguin
02/08/20 20:15 avwXqcy3
>>246
> よく、サーバなのにX起動したままになってるのを見かけるけど、
見かけないよ。
> Xはプログラム的にもオブジェクト指向になってなくて、
> 時代遅れだという話は聞いたことがあります。
オブジェクト指向じゃなきゃぜんぶ時代遅れかよ。
つーか、ひとの話鵜飲みかよ。
249:名無しさん@Emacs
02/08/21 01:43 SsvbINs0
オブジェクト指向の方がメモリを喰いそうな気がするんだが。
サーバでも用途によるだろ。
VMwareでクラッカー泳がせたりとかしない?
250:login:Penguin
02/08/21 12:22 m05yojlV
>>249
>VMwareでクラッカー泳がせたりとかしない?
そんな暇なことやらないだろ?
251:名無しさん@Emacs
02/08/22 04:27 R6xx6tMY
わりぃ。学生なんで。
ひ ま な ん で す。
ハ イ。
特 に 夏 な ん か は 。
252:login:Penguin
02/08/31 11:01 /j1VlJNk
おお、こんなすれがあったのか!
ちなみに、わすも17年近くコンソールオンリーです。
253:login:Penguin
02/08/31 11:05 I5g7o4UT
17年前にXが無かったからだと思う今日この頃"ヘ(~^~)ノ"
254:login:Penguin
02/08/31 11:14 H0VjNDgc
>>252
でっかい ktermを2枚 開くんじゃだめなの? バランス的にコンソールの
ほうが良い場合があるのはわかるが、あえてコンソールで勝負する意味
がわからん。
255:login:Penguin
02/08/31 11:18 mR3Wyiaa
テレビを見ながらnavi2chでカキコしつつ
画面の隅にアナログ時計を表示ってのは出来んかのぉ?
256:login:Penguin
02/08/31 13:18 3/B1yshL
>>255
(display-time) してデジタル時計ではご不満?
257:名無しさん@XEmacs
02/08/31 13:53 epqiQTNm
>>255
ビックカメラで安いテレビ買ってポイントで安いデジタル時計貰って
イッショに並べるのでは不満?
258:login:Penguin
02/08/31 13:55 Sj1oUSu4
>>254
consoleで済むことをわざわざXあげるのもどうかと思う。
259:255
02/08/31 14:14 GCmiuXK2
>>257
おぉ!ぐっどあいであ!
ありがとん。
260:login:Penguin
02/08/31 14:50 bx7d5zki
つーかコンソールの方が画面に表示される情報が少ないから
集中できる。emacsは必須だけど。。
ごちゃごちゃしたのは嫌いだ。
261:login:Penguin
02/08/31 15:01 3/B1yshL
>>260
ion 使うと吉。
262:login:Penguin
02/08/31 23:13 4cyx93JF
emacsにどうも馴染めないんで screen + vim にてマルチウインドウ環境などと言ってみるテスト
263:login:Penguin
02/09/01 21:30 oYbaUoEE
貞操帯
264:login:Penguin
02/09/02 00:12 oGy/uIMu
age
265:login:Penguin
02/09/02 00:49 Ksiv8D4y
>1
Xwindows ってなんですか?
266:login:Penguin
02/09/02 00:54 UtTEMSx7
>>265
X on Windowsの略
267:login:Penguin
02/09/02 02:39 2S+Eifgb
一度フレームバッファにチャレンジしたんだけど、
どうしても、画面が広くならなくて(FBはできてるんだけど小さい画面しか選べない)
諦めちまった。
またチャレンジしてみるかな。
なんか、アドバイスとかある?
268:login:Penguin
02/09/02 02:46 66irp8+L
dvifb あげ
269:login:Penguin
02/09/02 04:37 o5Tba+9l
レッドハッと7,2のCDあるんですけど、
テキストでインストールするノは
どうやるんですか?
270:login:Penguin
02/09/02 04:57 2S+Eifgb
初っぱなで、Enter押したらグラフィカルなインストールで、
textって押してスタートすればテキストモードじゃなかったっけか。
271:login:Penguin
02/09/02 05:16 py7vzcU5
RedHat 標準 Linux リファランス” に出てるよな,
"X Windows” と呼ぶな!,って.断んなきゃなんない
ほど普及してる訳だ.
そいえば,20年以上前に,英語の先生が言ってたよ.
“リファランス” は間違い,“レファランス” が正しい,
ってな,でも一度も “レファランス・マニュアル” って書い
てあるの,みたことねぇ...
20年近く前,“スーパーユーザーコマンド” って言ったやつ
がいて,みんなで何のことだか解んなくて,“su” のことだ,
て威張って言うのを聞いたとたんに,みんなで大爆笑したのが,
懐かしい...あの笑いものにされたやつの造語じゃぁなかった
んだなぁ...
272:
02/09/02 05:46 XpRkP3SK
リファレンス
外人はリファレェンスみたいな感じ
273:login:Penguin
02/09/02 06:06 0EzQM1NZ
あれ?suってswitch userって意味じゃなかったっけ?
274:login:Penguin
02/09/02 06:28 D25n76kM
substitute userという説もあります
275:login:Penguin
02/09/02 10:40 TrzRrkVb
super userだろと無駄に敵を増やしてみる。
276:login:Penguin
02/09/02 11:36 LoyF2bBO
suppose assume
277:login:Penguin
02/09/02 12:18 +xEEfoqb
sukebe uzai だと思うぜ。
278:login:Penguin
02/09/02 15:49 2ICFdegy
このスレどうしようもないな、、自作板ばりだ
279:login:Penguin
02/09/02 16:18 py7vzcU5
おぃ,だんだん不安になってきた.
だれか,正解書き込んでくれぃ.
頼む...
280:login:Penguin
02/09/02 16:26 u7Y57BwK
su は su だ。
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5378日前に更新/99 KB
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