縦書きエディタはないか

縦書きエディタはない ..

284:login:Penguin
07/02/08 20:00:11 pxezGOjz
GNOMEのPangoが縦書き対応に

URLﾘﾝｸ(live.gnome.org)
URLﾘﾝｸ(mathrick.org)
URLﾘﾝｸ(mathrick.org)

285:login:Penguin
07/02/10 21:01:47 p0xFx8hL
縦書きするならIMも漢直がいいかも。
というか、未決定状態のアルファベットとかが表示されてほしくない。

286:login:Penguin
07/02/17 23:18:35 xcQ2aHO6
これ>>259configureでエラーが出てインストールできないんだが
どうすればいいか誰か教えて。
ググってもこのテキストビューワ全然情報がないんだが。

checking for a BSD-compatible install... /usr/bin/install -c
checking whether build environment is sane... yes
checking for gawk... no
checking for mawk... mawk
checking whether make sets $(MAKE)... yes
checking for gcc... gcc
checking for C compiler default output file name... configure: error: C compiler cannot create executables
See `config.log' for more details.

287:login:Penguin
07/02/18 00:25:53 Q1VaGq+I
>>286
> See `config.log' for more details.
って言ってんじゃん。

288:login:Penguin
07/03/28 04:34:20 T4HRdivs
>>283
縦書き印刷が前提なら縦書きエディタが必要
理由は横書きエディタで書いて縦書きに直して印刷するという作業をやってみれば自ずと答えが出る。

289:login:Penguin
07/08/03 10:18:59 AlkWwIfI
age

290:login:Penguin
07/08/03 13:24:27 2qqTAWiq
なつやすみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　）　　/　　　にほんいがいのくにはどうかな？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
　　　　, ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::..

291:login:Penguin
07/08/04 20:57:32 B6IwRV3a
米は？

292:login:Penguin
08/01/28 08:23:53 /Dl/2A6g
今更 tmore.rb の存在を知ったんだが、
tripod から infoseek にドメイン変わっててリンクからだと DL できなかった。

しかも、Ruby 1.8 では動かないし。 orz
面白そうだから Ruby 1.8 に対応してみてもいいけど、
Ruby 歴浅いから読み解くのに苦労しそうだなぁ。

293:login:Penguin
08/07/12 19:10:16 31wLZz0s
wineで秀丸やWZがまともに動けばいいんだけどね。
最近のwineでは、秀丸/WZは動くんだけど、さすがに、ちょっと挙動がおかしいし、
縦書きは表示が崩れます。結局、OpneOfficeか一太郎しか無い状況だね。

294:login:Penguin
08/07/13 00:50:50 jqN+/IfR
素直にVineでTexを使ったら？

\documentclass{tarticle}
\begin{document}
:
:
\end{document}

295:login:Penguin
08/07/18 23:09:46 u9fiJo40
IEの検索(Control+F)で
『ー』
『々』
『ゞ』
を検索すると、同じ文字がヒットしてしまうのですが、解決方法を教えてくださいm(__)m

296:login:Penguin
08/07/19 13:49:15 ai76BlOh
>>295
うそだろーｗ
って思ったらマジだったｗｗｗｗｗ

MSらしいな ┐(´-`)┌

297:login:Penguin
08/08/09 21:23:33 E3WDE81U
>>293
wine 1.0 とwzお試しのV6 だったら、縦書き表示いけます。
コピペもちゃんと、できるべよ。
正式版は来月だそうな。

298:login:Penguin
08/08/17 12:58:15 +JgMrp3y
>>293

　　　　　　　　　　　　･正きコけっ w w
　　　　　　　　　　　　式るピまた z i
　　　　　　　　　　　　　版べペすらお n
　　　　　　　　　　　　　はよも･ `試 e
　　　　　　　　　　　　　来･ち　縦し
　　　　　　　　　　　　　月　ゃ　書の 1
　　　　　　　　　　　　　だ　ん　き V .
　　　　　　　　　　　　　そ　と　表 6 0
　　　　　　　　　　　　　う　 `　示
　　　　　　　　　　　　　な　で　いだと

299:login:Penguin
08/08/23 17:37:50 CJmM8FjZ
wine1.0 + WZ6体験版で縦書きを試してみた。
秀丸と違ってフォントが寝ることはないが、
全角文字は1文字分上にズレてしまい、使えない。

300:login:Penguin
08/08/25 11:42:45 di1htcES
行番号の表示をありにして、行番号の表示色を背景と同じにする。

301:299
08/08/25 20:07:55 Ktczl7Ip
>>300
行頭の文字が見えない問題はなくなるが、
カーソル位置がズレる問題や
全角文字と半角文字が混在する時にズレが目につく問題は変わらないので、
やっぱり使えない。

302:299
08/08/25 20:49:33 Ktczl7Ip
× カーソル位置がズレる問題や
○ 表示されている文字とカーソルの位置関係がズレる問題や

それから、かな漢字変換の確定後、カーソル位置が確定文字列の後ろに
移動しないのも問題。

303:login:Penguin
08/08/26 21:26:45 DceMpOiN
表示→表示スタイルの設定→IME→IMEが表示

おんぶして、だっこして、ねんねして。
じゃぁ、さいなら。

304:299
08/08/27 01:04:15 NSdUlJaK
俺は>>297がいかにも問題のなさそうな書き方をしていたから
否定しただけで、解決策を求めたわけではないのだが。

まあいいや。君の意見を聞いても使えないことはわかった。
さいなら。

305:login:Penguin
08/09/01 00:59:02 2oIGHKbg
>>299
>秀丸と違ってフォントが寝ることはないが、
WZ もフォントによっては字が寝ます。

なので、秀丸でもうまくすれば、まっすぐなるかもなるかも。

306:login:Penguin
08/09/16 23:48:32 hyZgfwfh
縦書入力（エディター）が必要なのは、投稿原稿を書くときの規定や、本になったときの
字面をチェックしながら文章を組み立てたり構成したりする作業が、投稿前に待ち構えて
いるからなのです。
少なくとも、自分はそういう理由で縦書ワープロが欲しいです。
結局、この問題をスマートに解決してくれるのは一太郎ぐらいなモノなので、文章を書くときは、
WINDOWSを使ってます。でも、最近のMSは終わった感が漂いすぎているので、
できれば、LINUXできちんと完結した環境を整えたいのです。
まる。

307:login:Penguin
08/09/17 01:26:36 Qse55Mnb
ディスプレイを90度回転させれば普通のエディタで縦書きに対応するよ。
フォントまで一緒に90回転して見えるのは困るというなら、
90度回転したフォントを入れればいい。
フォントはマイクロソフトだと@で始まるのが縦書き用フォント。

308:login:Penguin
08/09/17 01:26:51 YaQ7X+z6
>>306
仕事で使うならOSではなく試用アプリでプラットフォームを決めるべき。
あなたの判断は間違っている。

309:login:Penguin
08/09/17 02:19:05 pRdzzX8o
>>306
Linuxが文系の役に立つようになる日が来ることはありません。
どうぞ忘れてください。

310:login:Penguin
08/09/18 04:12:36 3DKFYEKX
よくわからんが、OpenOfficeやStarOfficeでは用を足せない理由をかけや
縦書き小僧

311:login:Penguin
08/09/18 11:29:06 KjC7AcH7
>>310
URLﾘﾝｸ(oooug.jp)

312:河豚 ◆8VRySYATiY
08/09/18 16:20:07 IBpJFb5H
＞＞310
道具は使い易さ（とか寿命）で優劣が下されるわけだが、
OOoの縦書は、道具として水準に届いてない。

我慢して、道具にあわせるのは苦痛で理不尽だ。

＞＞309
結局、Windosに取って代わる気概はないのか。
そうかそうか。
ならいい。

313:login:Penguin
08/09/18 17:15:28 zkgRrBvd
自分で作れば？

314:login:Penguin
08/09/18 17:42:38 dj9q7y/z
作ればとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ石器時代ｗｗｗｗ

315:login:Penguin
08/09/18 17:45:21 eTt0HtNr
でも他人に期待できないなら自分でやるしかないよ。

316:login:Penguin
08/09/18 17:55:17 zkgRrBvd
フルスクラッチで作るか、ooOにコミットしてパッチ送るか。
あるいは既存のエディタ改造してもいいよ。

317:login:Penguin
08/09/18 23:59:50 Acq1kG20
あのさ、WEB(HTML)の規格が縦書きサポートしてないのに
WEBで縦書きサポートって矛盾しているだろ。
縦書きにしている時点でHTMLじゃないんだよバカ

318:login:Penguin
08/09/19 00:48:45 JINJFa0u
文系にいっても無駄。

319:login:Penguin
08/09/20 01:00:32 vWTEPi2x
米食われんので（ν速参照）
うどん食お
おもたら
うどんのこねかた
知らんのんね
御愁傷さま

320:login:Penguin
08/09/22 18:13:23 pig8426V
age

321:login:Penguin
08/09/22 18:57:44 LKSvJZ+d
Emacs Lispで実現したいところ。

322:login:Penguin
08/09/25 02:52:13 cCWyqf+N
URLﾘﾝｸ(www.opengroup.org)

CDEは縦書きサポートしてるんだな

確かX11その物も昔から縦書きサポートしてるはずだけどどうなっちゃたんだろう？

323:login:Penguin
08/09/25 08:05:16 wkflMOn1
へーそうなんだ教えて教えて

324:login:Penguin
08/09/25 15:24:57 cCWyqf+N
URLﾘﾝｸ(xjman.dsl.gr.jp)

325:login:Penguin
08/09/25 15:47:22 wkflMOn1
いや具体的に、関数とか

326:login:Penguin
08/09/25 17:02:44 APiZYVs8
CDEは、X-Window systemの上にMotifという商用GUIライブラリが載っているわけ。
LinuxはMotifを使えないから商用UNIXのX-Winodw+Motifと比較しても意味はない。
Linuxで使える複数行入力のGUIライブラリは、gtkのTextView、QtのQTextEdit、JavaのJEditPane、kylixのCLXのTMemoなどがある。
これらに、縦書きのプロパティが指定できないかぎり、一般のプログラマーには手も足も出ないよ。
逆に縦書き指定ができるようになっていれば五分で作れるのかも知れない。

327:login:Penguin
08/09/26 00:20:04 6rNL7CVG
>>326
The Open Groupが出してるOpenMotifはLinuxでも動くよ

328:login:Penguin
08/09/26 10:25:18 BjF7rbel
>>327
LinuxでMotifが使えないは撤回します。
商用のOSF/MotifとOpen Motifの違いはとりあえずおいておく。
GNOMEやKDEでわかるようにLinuxではだいたいGTKかQtでOpen Motifはあまり使われていないよね。
主要の鳥にはOpen Motifの開発環境はおろか実行用のシェアードライブラリすらインストールされていないから。

ライセンス的なことはおいといて、Motifプログラムが作れるかどうか実験してみて結果的に作れた。
URLﾘﾝｸ(www.ist.co.uk)
のfile_browser.c をコンパイルできて実行できることを確かめた。
Ubuntuだと4パッケージインストールする必要があった。
ヘッダがないとエラーが出るんでそのヘッダが入っているパッケージを探す必要があった。
コンパイルしてみたのはファイルを読み込んで表示するだけで入力はできないプログラムだけど、このプログラムがあったホームページにはさらに処理を追加してテキストエディタのサンプルもあった。
で、これをどういじったら縦書きになるのかの情報は見つからない。
Linuxで縦書きが簡単に可能になっているのか、商用UNIXとはやはりどこかが違いLinuxでは難しいのかという問題があると思う。
Motifの他の何かも縦書きに関係しているのかもしれない。
CTLとかかな?

今は縦書きが簡単にできるというサンプルソースが見つからない。
見つかれば議論はできると思う。
普通の情報でMotifで作ってもやはり横書きだ。
現時点の情報では簡単には縦書きは実現できないんじゃないかと思う。

329:login:Penguin
08/09/27 23:39:29 Q1hAEpCa
まったくの文系です。素人臭い質問をお許しください。
gtkはpangoで縦書きサポートしてるって聞いたんですけど。
（それがどういう意味かもよくわからない）。
中国語や日本語を縦書き表示してる画像を
よく見かけますが、ああいう機能を
Leafpadとかに組み込むことってできないんでしょうか。

330:login:Penguin
08/09/27 23:49:09 Q1hAEpCa
「縦書きのプロパティ」というのが何かわかりませんが、
こういうのとは関係ないですか。
URLﾘﾝｸ(library.gnome.org)
見当違いだったら（多分そうだろうな）すみません。

ああ、自分に英語力とプログラムのスキルがあれば……。

331:login:Penguin
08/09/28 17:45:32 uv4637HO
>>330
関係あると思いますが
普通のテキストエディタを作るプログラマーは直接的にはpangoを使いません。
それを使ってテキストエディタを作るとなると基礎的な部分から自作することになりいくら時間があっても足りないと思います。
出来合いの部品を使えないですから。
pangoってタイ語とかの複雑な合成文字表示に使うものだと思います。
おそらくは縦書きにも対応しているのでしょう。
縦書きは表示だけなら、pango使わなくてもテキスト描画位置の計算は簡単なので最初から全部自作しても知れているのですが
入力となると、点滅するテキストカーソル、IMEとの通信、マウスドラッグでのテキスト反転などを自作することは非常に困難です。
pangoの機能も文字表示(レンダリング)だけで、テキスト入力機能は提供していないんじゃないかと思います。
もっと大きな出来合いの縦書き部品がないと難しいです。
OpenOfficeとかは縦書きを実現しているのでもちろん理論上は不可能ではないと思います。

332:330
08/09/28 19:31:31 S0o5Tu7O
>>331
わかりやすい解説ありがとうございます。
「縦書き表示」と「縦書き入力」は別問題なんですね。
OpenOfficeは「IMEとの通信」をどのように実現してるんでしょうか。
興味の範囲が広がりました。ググってみます。

333:login:Penguin
08/10/04 13:00:28 cTKjOgng
>>332
縦書き入力はAtokならできるかも

334:login:Penguin
08/12/25 23:19:17 E+TrSLns
小説書いてる人だけど、
縦書きは時々切り替えてつかう。
WindowsではQXエディタってのを使っている。
原稿用紙換算目安が行番号みたいに右の方に表示されるのが
地味に便利。厳密に換算するマクロも標準でついているし。

プログラミングに比べれば日本語の文章を縦書きしたいとかの需要は無いのはわかるが
じゃあX用Emacsを縦書き対応にしようとかがんばる人々が居ないのは残念ではある
というかここに書き込んでるだけで、実際に何のContributeもできないのが一番無念だけど。

需要があるとかないとか以前に普通の日本人には
「あんまり使わないけどあって当然しかるべき」
というのが縦書きだと思うのですよ。
OSXだって縦書きくらいできるだろう、というかMS－Officeがある。
OpenOfficeの縦書きはなんかベースラインがずれたりとか、
まだまだ問題が多いね…ウィンドウサイズ可変にできて
禁則処理もしてくれるような、そんな縦書き（できる）エディタ欲しい。

335:login:Penguin
08/12/25 23:53:00 NxSAR0PF
一番可能性のあるのがWineでWindows用エディタを動かすことだけど、
これにしても現状の縦書きはちょっと使い物にならない。
日本でしか需要のないものはなかなか成熟しないな。

という俺も口を開けて待つしか能がないわけだが。

336:login:Penguin
08/12/26 01:25:28 B/g+YUKw
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

ソーソーさんによる青空文庫の縦書きビューアだそうですが、
いっそのこと縦書きエディタにしてもらいたかったものですね。
ソーソーさん、お願いします。ビューアをエディタに改造してください。

337:login:Penguin
08/12/26 01:50:30 AxYusWoz
>>334
もう20年以上待ってても出ないから、linuxでは出ないよ。

338:login:Penguin
08/12/26 02:28:20 e3FdNyhU
青空文庫ビューア
XJP2

339:login:Penguin
08/12/26 14:02:01 PoEAFjFJ
>>334
> OpenOfficeの縦書きはなんかベースラインがずれたりとか、
そういうのはどんどん報告した方がいいよ。
コード書けなくても報告くらいはできるよね。
URLﾘﾝｸ(ja.openoffice.org)

340:login:Penguin
08/12/27 20:55:29 y7s2EYka
>>338
ubuntuには無いな。
も少し待ってみる。

341:login:Penguin
08/12/27 21:00:05 C1wUzRLr
>>340
JAVAアプリだから待ってても入らないぞ。

342:340
08/12/27 21:25:12 y7s2EYka
>>341
屯
あした探して見る。

343:login:Penguin
08/12/27 23:38:23 7nS8456e
これ↓は関係無いですか？
URLﾘﾝｸ(www.denpa.org)

344:login:Penguin
08/12/27 23:50:00 zgr+q3RK
>>340
つ URLﾘﾝｸ(forum.ubuntulinux.jp)

345:340
08/12/29 22:14:15 NkXoykXi
やさしい人ばかりで、涙が出た。

346:340
08/12/29 22:18:00 NkXoykXi
あら、いっちゃった。

皆様、どうもありがとう。

（ちょっと早いかもだが）
良いお年をお迎え下さい。

347:login:Penguin
08/12/29 23:23:13 RTxJUO4R
　　　--- 完 ---

348:login:Penguin
08/12/30 21:37:00 XsEen7ws
終わったらダメだろ。
来年も精進するべし。

349:login:Penguin
08/12/30 22:49:54 y3nlyJep
文系ってなんでこんな詰まらないことに拘るんだろうか。縦書きってwwww

350:login:Penguin
08/12/30 22:57:19 XsEen7ws
>>349
たくさん読むときに、縦の方が、目にやさしい。

351:login:Penguin
09/01/05 16:33:15 uqBF5BrX
>>350
それはどうやって調べたの?

352:login:Penguin
09/01/07 13:37:34 SdlufpR+
縦書きがエディタがあれば草書フォントとかできるのか？

353:login:Penguin
09/01/08 18:06:22 eJ6RSFvs
現存する実用言語のうち、縦書き主流の言語って日本語以外に何かあるの？

354:login:Penguin
09/01/08 18:24:01 nJWm9F/l
中国語はどうしたwwww

355:login:Penguin
09/01/08 18:39:06 eJ6RSFvs
現代中国語（少なくとも大陸）では、縦書きはもうほとんど見られないのでは？
公式な文章は横書きにすべしと法的にすら決められているようだし。

356:login:Penguin
09/01/08 18:42:18 3ybXM10s
あとは Korean くらいかなぁ。

357:login:Penguin
09/06/07 21:37:37 JGfxEBfp
禁則処理も、句読点も横書きのままだけれど、
javaで作った縦書き風も可能なエディタのアルファ版を公開していみた
URLﾘﾝｸ(210.134.78.85)

358:login:Penguin
09/06/07 22:55:19 sSbLGQp9
>>357
debianのopnejdkでも動きました。
縦書きできるメモ帳に見せかけて
キーバインドがemacsって初心者にやさしくねー(笑
あと、GPLイコール無料ではないことと、
GPLならソースにライセンス文書を入れておいてください。

GPL2なら URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
GPL3なら URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)

359:357
09/06/08 04:41:38 ObJu9/x9
寝てしまった
>358
勇者よ、動作報告、GPL助言びありがとう。
対応しておきます。

360:357
09/06/08 04:42:59 ObJu9/x9
なんかtypo多いな失礼

361:357
09/06/08 23:28:22 ObJu9/x9
GPLv2で行くことにした、ソースにライセンス文書を入れた。
Appletの初期表示失敗があったので改変しました。

362:login:Penguin
09/06/09 03:46:16 TNxy7KFb
期待しております。
キーバインドはCtrl-F、C、VはWin風のほうがいいんではないかと。
他はEmacs風でもいいと思いますが（って無理か）。

363:357
09/06/09 13:19:11 7NNBlAvc
>362
キーバインドねぇ、カスタマイズ可能にすべきかな...
初めの実装時はそんな感じにWin風にしていたんだけれど
emacsに似せようとすると、変態ソースコードになっちゃうんで
今かろうじて残っているキーバインドは
C-o　ファイルオープン
C-z　undo
C-q 終了
それよりも、動作報告とバグ取りが最重要課題か?

364:login:Penguin
09/06/09 14:18:27 6TvLpjZR
TeXには縦書きの書式ってないの？

365:357
09/06/11 09:54:41 ngqxneVi
脱線するけれど、段組みホームページ作ってみた。
YuRiHaAppletのページからリンクあり

366:login:Penguin
09/06/11 14:08:29 GV8iLxty
日本語組版処理の要件 (W3C Japanese Text Layout) 公開
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

俺はあまり興味はないがこんなのがあった。

367:357
09/06/11 17:31:01 ngqxneVi
>366
少し読んでみた、DTPの世界ですな。外人分かるのか？
読む気起きないだろーね、素敵なフォントがあって
全てアクセス可能でAdobe社の牙城を崩しPostScript
エンジンかそれに変わる一大処理体系を作るしか無いよね。
まずはPC画面を紙以上に美しく高精彩に低価格に、何年後でしょう？
366さんみたいに興味あるけど興味なし！

368:login:Penguin
09/06/11 21:56:23 9hqOlr8B
こういうルールを知らなかったから、OOoのルビ機能はあんなに
エキゾチックな代物になったんだろうな。
まぁ、テキストエディタがこれを完全サポートする必要はないだろうけど。

>外人分かるのか？
Webで資料にアクセスできるようになっただけでも意味はあるはず。
今後の海外製DTPソフト・ワープロ・ビューアの日本語対応の
品質の向上が期待できる。たぶん。