★1フロッピーLinux作成にチャレンジ★ at LINUX
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1:login:Penguin
01/09/15 02:13 xEVi6qXQ
1フロッピーLinuxの作成
を題材にLinuxの理解を深めるスレッドです。
まずはベースディストリビューションの選定から。

2:login:Kondara
01/09/15 02:36 9n9EXCTY
floppyfw

3:login:Penguin
01/09/15 02:40 vPigVYDE
>1はあほ?
ディストリなんか関係ねーだろ

4:login:Penguin
01/09/15 02:50 xEVi6qXQ
>>3
*BSDの感覚で書いてしまった。スマソ。
ではカーネルの選定から。

5:login:Penguin
01/09/15 03:53 Z.oR6rvU
カーネルはLinuxがいいと思う

6:login:Penguin
01/09/15 04:24 6k.7AaeE
使う機能を限定しないとだめだと思う
まずは機器・構築するシステムの選定から

7:login:Penguin
01/09/15 06:01 b0kpsN9M
良い企画だね。頑張れ!

8:login:Penguin
01/09/15 07:39 49bhgDTE
ノート用にPCMCIAのNICに対応したやつなんとかしてつくってYO!

9:
01/09/15 09:35 MtCE0BH6
ベース無し(糞

10:Anonymous ◆True/7Po
01/09/15 10:42 4dDnfZqQ
>>1
RH2.xベースで決まり!

11:login:Penguin
01/09/15 11:07 B8qsszcM
いまどきFloppyなんて。。。
ここまで来ると単なる趣味だね。

12:login:Penguin
01/09/15 13:55 nYXvKr/s
BIOSのEPROMのすきまにカーネルは入りませんか?

13:login:Penguin
01/09/15 15:51 8pOS3ON.
>>1-12
1floppyのlinuxはいまでは、router機能を搭載したものからxが使えるものが
すでに世の中にあるよ。

14:login:Penguin
01/09/15 15:54 bNbslSaI
>>13
あるけれど自分で作るのに意味があると思われ

15:login:Penguin
01/09/15 16:22 2K431eF.
yard でも使っとけ。

16:login:Penguin
01/09/15 16:31 bNbslSaI
MINIX改造しながら勉強会ってのもイイ!

17:login:Penguin
01/09/15 21:11 QxNOfwUc
なにかいいリンクある?

18:login:Penguin
01/09/15 21:13 xHJCEwDI
最低限どんなことすりゃいいんですか?

19:login:Penguin
01/09/15 21:44 AOLllo7E
Kernel2.4ベースのフロッピーlinuxってある?

20:login:Penguin
01/09/15 22:16 4wSHqBz2
kernel と libc のサイズが問題だよね。
ある程度ハードウェアの仕様を絞るか、
module は別のディスクに分けないと
かなりつらい。

21:login:Penguin
01/09/15 23:12 nXHuVOaI
kernelが2.4でlibc5とか可能なんだろうか?
もしできたらおもしろいけどな。

22:login:Penguin
01/09/16 00:11 Xp8REKHY
これでどう??
URLリンク(www.on.rim.or.jp)

23:login:Penguin
01/09/16 01:26 ulTE0ow2
>>21 とりあえず,まずコンパイルしないと…。

24:login:Penguin
01/09/16 01:42 417LseSg
>>15 そうね。DebianでYardでがんばったことあるよ。Shell選びが第一の壁だね。
1枚越えたら根性無しだぞ!!

25:login:Penguin
01/09/16 02:41 /JZ2n6FI
俺自分で作ってみたけどCUIなら1枚でもバイナリから余計なもん消して
つっこめば楽勝。
Xまで動かすとちと難しい。
もっとも何をFDのLinuxでやりたいのか明確にしないと緊急ディスク程度
の使い道しかない。
ということで、作るなら目的を明確にしよう。

26:login:Penguin
01/09/16 03:06 Fpdggsm2
WEBサーバ込みのやつとかは?無理?
ノートとかで内蔵HDDが逝ったときに、FDDでブートして
外付けHDDにあるコンテンツを即運用可、とか。

カーネルは2.0か2.2系が妥当な線では?

27:login:Penguin
01/09/16 03:20 /JZ2n6FI
>>26

可能だと思うけど、外付けHD用意できるならそっちから
ブートすれ。(W
わざわざFDからブートするんだからHDなしでできること
考えるほうがよさげ。

28:owl
01/09/16 11:39 ereAzpe.
FDD/HDD以外でUNIXを動かしてみる
URLリンク(cocoa.2ch.net)

FDD1枚でWebServer
URLリンク(cocoa.2ch.net)

ってのがあるぞ
つーか、Xを1FDで動かせる時代だからなぁ…

FDじゃなくてCFの8M〜32Mで動かせたらX端末が作れて便利です
だれか挑戦してください。

29:login:Penguin
01/09/16 12:09 Gl8bdrAA
>>20
小さい libc がいろいろあるけど、それらはどうよ?

URLリンク(directory.google.com)
によると diet libc とか uClibc なんてのがあるようだけど。
Debian の installer disk だと、ツッコむコマンドの symbol を
チェックして必要な object だけをもった shared library を用意してる。
あとは BusyBox でコマンド数を減らして容量を稼いだり、とかかな。
URLリンク(busybox.lineo.com)

30: 
01/09/16 13:09 MRPdzdto
URLリンク(www.thinkingnerds.com)
URLリンク(www.zelow.no)

既出か?

31:
01/09/17 01:14 8JB/.x6g
1FDのリナックスって、いろいろでているけど、
けっきょく自分のデバイスにあわせて、コンパイルしなおさないと
まともなのは作れないね。

こういう言い方は可愛そうだけど、これだけハードが安くなってくると
1FDのリナックスってとても時間の無駄に思えてくるんだけど。。。

コマンドをシンボリックリンクにしたり、フォーマットを1.8Mにしたりね

CDブートのリナックスのほうがまだ実用的かも。

32:login:Penguin
01/09/17 01:53 eaqzD0rk
FDでやるのはFDでブートできないマシンが無いからじゃないの?
AT互換機の仕様上。
まあ、制限付きにチャレンジするのも、それなり面白いかもよ。
実際FDブートのインストーラはなかなか無くならない。

33:20
01/09/17 02:15 /cwwHyCs
>>29
一年ぐらい前に1枚でどこまで頑張れるかやったことが
あるんだけど、 diet libc は static にしかリンクでき
ないのでボツにした覚えがある。uClibc の方は初耳。
ありがとう、勉強になったよ。

当時いろいろなディストリのインストーラーを調べたん
だけど libc4 を使っているのがあった。ただコンパイル
できるものがぐっと限られてしまう…。
今だと libc5 でもコンパイルが通るアプリが限られてし
まうんじゃないかな。

34:login:Penguin
01/09/17 09:57 Sx0zZ7nI
1FDでsambaって出来ますか? HDは全てユーザー領域にしたいので

35:潜伏中
01/09/17 10:10 KrlnzSoE
>>34
可能ではあるが、苦労した分の報いはないと思う。
技術的に勉強をしたいというのならさておき。

ディスクがあるんならsambaを入れたところでLinux+sambaなんて
容量全体からすれば誤差の範囲だから大した問題ではないし。

36:login:Penguin
01/09/17 13:26 RmKUoUYw
いっそ 1 CD Linux はどうか。
これならかなりのことができそうなんだが、
Yard みたいな 1 CD を簡単につくるツールってないかね...

37:login:Penguin
01/09/17 13:31 uXO8GAMs
>>36
RedHatからrescueCDを自動生成?するツールってのは有ったような気がする。

38:login:Penguin
01/09/17 17:42 GdPNs5ws
>>34
こんなのあるよ。
URLリンク(www.samba.gr.jp)

39:login:Penguin
01/09/17 19:03 BDG3UOhE
>>36
こんなのもあるよ。
URLリンク(walrus-ruby.hoops.ne.jp)

40:login:Penguin
01/09/17 23:50 dGfi0aaw
フロッピーベースlinux
URLリンク(lss.eternity.ne.jp)

41:login:Penguin
01/09/18 00:12 BgwBSIF2
>>39 知らなかったサンクスage

42:login:Penguin
01/09/18 00:35 4Ovawl5Q
>>33
static linkでもサイズを小さくするために、
全てのコマンドの実体を1つにまとめて、
argv[0]見て動作を変えるってのを、どっかで読んだなぁ。

あと、どこぞに全てのプログラム(含httpd)をアセンブラで
書くってプロジェクトもあったね。

43:login:Penguin
01/09/18 02:45 fJLgr/Ic
>>42
それbusyboxじゃないの?
それならslackとかのディストリのインストールディスクに
使われてるし、1FDLinuxじゃ定番のテクニックだと思うよ。

44:login:Penguin
01/09/18 10:24 yRyGBQwo
誰か、2.88MBフロッピーイメージで
Grubが先頭にはいったもの知らない?

CD-ROMブートのイメージに使いたいんだが
自分でddして先頭にstate1,2コピーしただけじゃ
ブートせんわ。欝。

45:マターリ
01/09/18 10:38 XgNiyVhU
RedHat7.xで最小インストールするには
やはりサーバーインスコ後手でボソボソ
消さないといかんのか…

46:20 and 33
01/09/18 11:03 MCpG3V1.
>>44
dd if=/dev/zero of=grub.img bs=2880k count=1
losetup /dev/loop0 grub.img
grub-floppy /dev/loop0
で作れない?

47:36
01/09/18 14:06 muZlyZSM
>>36
情報サンクス。

>>39
ふむ、いいね。残念ながらツールではなく既に出来上がったものだけど。
Debian 方面だと Live Debian ってのがあったんだけど、なんかもう
page がなくなってるっぽいしなあ。

一応 Debian package に mkinitrd-cd っていうパッケージがあって
これが自動生成ツールらしいんだが... 厨房なせいか起動できる image が
作れなかった... 鬱だ氏のう。

48:login:Penguin
01/09/23 03:28 d1k//0Kk
やんないの?

49:login:Penguin
01/09/29 00:06 TRmct8bY
1FDのルータ向けLinux「モスキート」
URLリンク(www.s-me.co.jp)

良さげ。ADSLのファイアヲールとして、使ってみる。
日本語の立派なマニュアルまであるよ。

50:↑
01/09/29 11:45 Znokm7vg
Pen(100MHz)、FD、PCカードスロット×2のノート(富士通Biblo)に、
NE2000系のNICを2枚刺してFDから起動。マニュアルのとおりに、
2枚のFD(2枚目はPCMCIAモジュールの追加)を使ったところ、
あっさりと両NICを認識しました。

このノート、LASER-5の起動ディスクではPCMCIAチップが認識できず、
またHDDにもインストCDをコピーする空きがなくて、途方にくれていた
マシンだったので感激しております

51:login:Penguin
01/09/29 16:21 DFJnSWuQ
俺、Floppy1枚で動くコンポみたいなLinuxが欲しいな
CDの再生、CD上のMP3再生とかができれば嬉しいついでにFATを
マウントできてFAT上のMP3の再生、CDの吸出しとCD-Rの書きこみができれば
いいと思う。MP3再生するだけにWindows立ち上げるって大げさだと思うので
結構重宝するとおもうけど

52:login:Penguin
01/09/29 16:23 AfwGvJWY
Floppy起動のほうが間違いなく時間がかかると思われ

53:login:Penguin
01/09/29 16:27 ltjXzbCI
>>51
販売したらいくらで買う?

54:login:Penguin
01/09/29 16:33 DFJnSWuQ
>>53
すまん、買わない。
でもルータ1FDばかりなのでそういうのがあってもいいとは思うけど
話題にはなるだろ?ならんかな?

55:login:Penguin
01/09/29 22:50 /qibUGIk
LinuxConference で g新部さんが Dreamcast で動く
プレゼン 1-CD 作ってそれで発表してたよ。
玄人はやることが違う... (・∀・)カコイイ!

56:login:Penguin
01/09/29 22:53 Rd9JO42w
まずはカーネルにサウンドドライバ組み込まなきゃならないねぇ。
Vineあたりからのコンパイルオプションを拾ってくればいいはなしかな?
これでどのくらいサイズ食うんだろ。

57:login:Penguin
01/09/29 23:24 Znokm7vg
>>51
FD起動の利点というのは、HDDを止められるところにある。
これにより騒音、熱、耐久性に優れ、脆弱な家庭用PCでも、
ルータに必要とされるような連続運転がやりやすくなるという
メリットが生まれる。

58:login:Penguin
01/09/30 00:21 pfvhcjx6
FDの騒音も結構ひどいぞ…。

59:login:Penguin
01/09/30 02:36 biNn6bOg
>>58
No。FDは起動だけ。ファイルシステムは全てRAMディスクへ。OK?
HDDをマウントしていると、何かの拍子に回りだすことがあるので
うざい。

60:login:Penguin
01/10/16 14:54 +9/S2uNd
Plamoのbootdiskが意外と1FDLinuxとして役立ったりして(w

61:
01/11/27 15:45 JQlposo2
あぁ、落ちちゃう。そろそろage

62: 
01/11/27 18:07 kb38yPmA
@ITのぱくりだろ〜

63:login:Penguin
01/11/27 18:47 19BrhCLP
「Linux Wirld」2002年1月号に「1枚のフロッピーでできるLinuxファイアウォール」
の特集が載ってた。

64:login:Penguin
01/11/27 22:59 79E+lrfj
>>63
早速買った。

65:login:Penguin
01/12/09 12:29 D3HLSKW1
>>64
僕も買いました。
それを見て早速古いPCに導入したんですが、グローバルIPが取得できない・・・
PPPoeを使わないYahooBBなんで設定の仕方がいまいちわかりません。
(初心者なもんで・・・)
わかる方みえましたら教えてください。
お願いします。

66:login:Penguin
01/12/10 00:20 4EzlgUZW
1FD Linuxじゃないけど、カーネルをddでFDに書き出したもの
(make bzdiskと同じ)も、rdevでルートデバイスを変更すれば
緊急用に役に立つ。 ディストリビューションを切り替えて使っ
ているが、いつもFDで起動している。FDからカーネルを読み込
んでもWindowsの起動より速い気がする。

67: 
01/12/10 00:22 E3V/tsTt
当然XWindowsも使えるんだろうな?
GUIがないOSなんてOSじゃない。

68:login:Penguin
01/12/10 00:24 A6+B1l/6
キティがお出ましになったようです

69:マジレスちゃん
01/12/10 00:52 uHriQoqm
>>67
ギャハハ!!

70:吉川洋太郎
01/12/10 02:19 QiAKTgV8
>>67
>>69
貴方たちに Linux を触る資格はありません。

71:login:Penguin
01/12/10 03:19 taR6FlzQ
>>70
死ね

72:login:Penguin
01/12/13 13:00 6S0sEtje
>>63
私も買いました。
ただ、Linuxに関する知識がなくて・・・
Linux初心者から質問なのですが、
あの雑誌に出てたMosquiteとLanドライバをフロッピーに
納めてブートするのではなく、CDRに焼き付けて、CDブート
することはできないのでしょうか?
Windows上のWritingソフトからLinuxのブートディスク(CDR)って
作れないのでしょうか?
もし、CDブート出来れば、ファイルを削ったりする必要ないですよね。
どうなのでしょうか?

73:login:Penguin
01/12/13 14:49 8QMdUATu
>>66
新しいkernelを試すのであればそれでもOKだけど、
緊急用としては不十分。(root partitionが壊れた場合はどうする?)

やっぱり1FD linuxは1枚で完結していることに意味を持つと思う。

74:
01/12/13 21:12 tn2V8OCQ
>>72
Mosquiteのマニュアルに書いてあるよ<CDブート

75:72
01/12/13 22:55 lqbciI6/
>>74
レス、ありがとうございます。
要するに、CDROM版を購入しなければいけない
ということでしょうか?
CDRにイメージを焼き付けることって不可能なのでしょうか?

76:login:Penguin
01/12/13 23:03 KB1XJuCC
>>75
Mosquiteのマニュアルに書いてあるよ<CDブート

77:login:Penguin
01/12/13 23:15 5HRnEe0t
>>73
十分とは思っていないが、「ディストリビューションを切り替えて」
ということで、root device は複数あるので復旧できる。
1FDLinuxを作ったりしたこともあるが、tomsrtbtに勝てる気がしない。

78:77
01/12/13 23:22 5HRnEe0t
1FDを作ることを否定しているのではないよ。
Linuxへの理解が深まるのは確か。

79:72
01/12/14 08:47 2PaM5Iwv
>>76

マニュアルには、CDROM版の説明が書いてあるだけで、
ブートCDの作り方は書いてません。
つまり、CDROM版を買わないとCDブートは出来ない
ということなんですよね。
違いますか??

80:login:Penguin
01/12/14 10:38 3wVjC8wk
>>79
その前にCDブートの仕組みを知るほうが先なんじゃないかと思われ。

81:login:Penguin
01/12/14 12:42 9/x3KIT8
>>80
教えたれや

82:72
01/12/14 13:03 2PaM5Iwv
ん〜、起動の仕組みを見ても、どうもよく分かりません。
昨日、フロッピーのファイルをすべてCDRに焼き付けて
ブートしようとしましたができませんでした。
このマニュアルを読む限りでは・・・
"root.lrp"を"cdboot.lrp"にリネームすれば良いってことですか?

83:login:Penguin
01/12/14 13:20 3wVjC8wk
>>82
ファイルを焼き付けるんじゃなくって、FDのイメージを作って、起動CDを
作るんですよ。で、BIOSがロード→メモリ展開→メモリ上の仮想FDから
起動って感じ。

84:login:Penguin
01/12/14 13:29 viJrFHIU
キーワードは "El Torito"

85:login:Penguin
01/12/14 17:02 xOfCwOR4
>>82
好き好きだからいいッスけどね、
僕的にはMosquiteはFDだからいいんだと思うんだけど・・・

86:82じゃ無いけど
01/12/14 17:26 iliz1lfJ
>>85
うちはCD-ROMドライブよりFDドライブの方が貴重品…(まじで

87:72
01/12/14 17:44 2PaM5Iwv
色々とレス、ありがとうございます。
う〜ん、奥が深そうですね。
とりあえず"El Torito"で検索したら色々と出てきました。
参考にしてやってみます。
結果はまた報告させていただきます。

88:初心者
01/12/15 01:02 HU5BVJsZ
みなさんのすごい情報満載でとても参考になりました。

どうもありがとう。

89:M
01/12/15 01:03 m0lxKj0t
フロッピー2枚のウインドウズなら一昔前どこかにあったような・・・

90:root
01/12/15 13:29 /UYlk3tq
フロッピーでVPNを実装していて
それ相当に使えるなら、50万円で技術買う。
だれかいる?

91:login:Penguin
01/12/15 13:31 MeQw9twl
その技術の権利もあなたに譲渡しないと駄目なの?

92:root
01/12/15 13:33 /UYlk3tq
>>91
そんな事望んでない。
急ぎの仕事なだけ。

93:login:Penguin
01/12/15 13:41 gHYzabm5
>>90

www.floppy-1.com/
は?

Linux じゃないけど。

94:root
01/12/15 13:48 /UYlk3tq
>>93
あんた凄いよ!
情報提供料与えたい。
まだ読んでないけど50万円で買えるかな。

95:91
01/12/15 14:00 MeQw9twl
う、もう書かれたか…
商用でも無料で使えるのじゃないかな…
仕事で使うとなると別なのかな…

ライセンス読んだけど難しくてわかんないや

96:root
01/12/15 15:27 /UYlk3tq
floppy-1でウィザードに答えるだけで簡単に作成できたけど、
VPNの拠点数が3拠点以上ある場合は困ったな。
起動したけど、ユーザIDパスワードが公開されていないから
何もできなかった。。

97:login:Penguin
01/12/16 20:51 fsLA2VJr
早速本買って、パッケージを1枚のFDに。
途中、PCIのネットワークカードの認識に手間取ったのですが、
configを変更することで解決。
しかし!
グローバルアドレスが取得できません。
PPPを使わないので、設定の仕方が分かりません。
dhcpのみでネットワークをスタートしようとすると、
「DHCP Fail-14」
が発生して接続できず。
どなたか、助けてくだされ。

98:なまお
01/12/17 00:49 YoyxZlhj

Firewall 作るの良いんだけど、Linux マシンに IP ふらないで、
ステルスな Firewall にしたいと思ってます。

これだったら、設置も楽だし、セキュリティも高い。

最近の事情に疎いんだけど、iptables って、まだ Bridge と
一緒に使えないかな?

FreeBSD では Bridge と ip filter 一緒に使えるけど、
iptables の高機能さを知っちゃうと、やっぱ Linux でやりたい。

99:c
01/12/17 02:34 6bnUI6l5
>>98
ふむ。
併用はできないみたい。

取り敢えずステルスなFirewallってステキ。

100:login:Penguin
01/12/17 09:32 Obsu9wNk
>>97

次の方法をお試しあれ。

その1)eth0をINにして、eth1をOUTにする。
   デバイス設定でINとOUTを逆にしてルータを一旦停止。
   ケーブルを差し替えてからルータ起動。
   eth1側でIPが取得できていればOK

その2)もしeth1でIPが取得できていなければdhcpcdに問題有り。
   次のコマンドを打って、強制的に認識させる。
   # dhcpcd eth1

私は上記の方法で上手くいきました。

101:login:Penguin
01/12/18 00:23 k4ECz1vE
RHのInstallerのFDって何とかLinuxが起動してなかったっけ?

102:login:Penguin
01/12/19 16:17 vcDGOd/Z
age

103:login:Penguin
02/01/19 05:10 3hCEqAi8
URLリンク(busybox.net)

Slackのinitrdを眺めてたら見つけました。
これひとつで
adjtimex, ar, basename, busybox, cat, chgrp, chmod, chown, chroot,
chvt, clear, cmp, cp, cpio, cut, date, dc, dd, deallocvt, df, dirname,
dmesg, dos2unix, dpkg, dpkg-deb, du, dumpkmap, dutmp, echo, expr,
false, fbset, fdflush, find, free, freeramdisk, fsck.minix, getopt,
grep, gunzip, gzip, halt, head, hostid, hostname, id, ifconfig, init,
insmod, kill, killall, klogd, length, ln, loadacm, loadfont, loadkmap,
logger, logname, ls, lsmod, makedevs, md5sum, mkdir, mkfifo,
mkfs.minix, mknod, mkswap, mktemp, more, mount, mt, mv, nc, nslookup,
ping, pivot_root, poweroff, printf, ps, pwd, rdate, readlink, reboot,
renice, reset, rm, rmdir, rmmod, route, rpm2cpio, sed, setkeycodes, sh,
sleep, sort, stty, swapoff, swapon, sync, syslogd, tail, tar, tee,
telnet, test, tftp, touch, tr, true, tty, umount, uname, uniq,
unix2dos, update, uptime, usleep, uudecode, uuencode, watchdog, wc,
wget, which, whoami, xargs, yes, zcat, [

サポートするらしい。呼び出し名が変われば動作もかわるから
シンボリックリンクを作って使うみたい。
オプションは削られてると思うけど
Slackのバージョンでは150Kb位でした。

104:名無しさん@Emacs
02/01/21 14:42 HKdgQ3Ck

謎の「1Giga Pro」ことC3 733A MHzをオンボード搭載したマザーが発売に

これって、ケースとFDDとメモリだけ足せば、Linuxルーターとか簡単そう
誰か試したかな?

URLリンク(akiba.ascii24.com)

URLリンク(watch.impress.co.jp)

105:(゚д゚)<自爆!!
02/02/04 11:28 fnFDhO+D
PC-98で動く1FDLinuxってない?

106:login:Penguin
02/02/05 00:33 fTRup9Sc
floppy linux でtelnet serverを動かしたいのですが、
うまくいきません。

ディストリは、floppyfwです。(floppyfw-1.9.18.img)
telnet のパッケージを突っ込み
他のマシンからtelnetをすると、

$ telnet xxx.xxx.xxx.xxx

login:
password:
そのあと何も起こりません。

なにかおまじないが必要でしょうか?
よろしくねがいします。

107:login:Penguin
02/02/05 01:51 m/t0X44m
>>105
とりあえず、Plamoのインストーラってのはどーよ?

108:login:Penguin
02/02/05 23:42 AXl5EZaZ
Mosquito の話題が激しく少ないが、どうなんですか?スレ違い?つうかスレ無いか。

とりあえず使ってないPCで使ってみて、なるほどなるほど、という感じなんですが、
どうだ?作るのが目的?



109:login:Penguin
02/02/06 03:53 e+vj2Kgo
>108
v3.3.0出たよ。
開発版だけど。

110:107
02/02/06 19:35 6/+ERxcv
>>109
そうみたいですね。
でもとりあえず3.2.2を使ってADSLのルータとして使ってみようかと。
PenII-233MHzなPCでどのくらいスループットでるかな?8Mbps出るかな?


111:login:Penguin
02/02/07 01:22 LQqXsiYx
>110
スループット気になります。
どれくらい出るのかな?

112:110
02/02/07 02:16 CNhalc28
>>111
やってみたよ。
試したのは家の1.5MなADSLですが、1.2M出たよ。
メルコのブロードバンドルータも使ってるんですが、遜色無いです。
8Mを試す環境は無いので試せないんで、だれか経験者談求む。

ところでWinMXを他のPCでやってるんですが、これってルータだと
バーチャルサーバとかって機能を使ってやらせてるんだけど、
Mosquitoだとどうやるの?
Port Forwardingをあれこれ設定変えてやってみたけど、
UP/DOWNともに出来ないのが今の悩み。
Port ForwardingにWinMXが動いてるWinなPCのIPアドレスと待ちポート、
送信元IPに0.0.0.0、ポートに+を設定して、保存して再起動とかして
みたんですが、駄目っす。何か違う事をやってんのかな?


113:login:Penguin
02/02/07 05:11 hAmYv1cD
>112
WinMxは使ったことないけど

local device: out
local port: (WinMXで使うポート)
remote addr: (WinMXが動いているWinなPCのアドレス)
remote port: +

じゃダメ?
プロトコルはtcpだけでいいと思うけど、ダメならudpも追加。

あと、設定後ははネットワークを再起動するだけでOK。

114:114?
02/02/07 10:10 PZgM+6pr
local device: out
protocol: tcp
local addr: 空欄
remote addr: MXしたいパソコンのアドレス
local port: 6699
remote port: 6699

local device: out
protocol: udp
local addr: 空欄
remote addr: MXしたいパソコンのアドレス
local port: 6257
remote port: 6257

フィルタリングに注意
これで子として接続で問題なく使ってる

115:login:Penguin
02/02/08 01:27 08eyMDJO
>>113-114
レスあんがと。
参考にしてPort Forwardingの設定したら、WinMXできました。

LAN側のPCのIPアドレスをlocal addrに入れるのかと思ってたよ。
・localだからLAN内、よってPCのIPアドレスをここに
・remoteだからインターネット側、よって相手のIPアドレスは不定
と思ってた。
local/remoteってどう考えりゃいいんだろう。


116:login:Penguin
02/02/08 02:50 3AsuIi69
>115
Mosquitoが動いているマシンを基準にして考えるといいかも。

117:login:Penguin
02/02/08 02:55 3MkB6ggX
local ゲートウェイのLAN側
remote あんたのめのまえの端末

だめか?

118:114?
02/02/08 12:51 6ONnHrk8
>115
local addr = モスキートのWAN側のアドレス
remote addr = 転送したいアドレス
PDFマニュアルの中に設定例がある

ちなみにICQのファイル転送用の設定
local device: out
protocol: tcp
local addr: 空欄
remote addr: ICQ転送したいパソコンのアドレス
local port: 2000:3000
remote port: +

local device: out
protocol: udp
local addr: 空欄
remote addr: ICQ転送したいパソコンのアドレス
local port: 4000
remote port: 4000


119:login:Penguin
02/02/08 21:48 3AsuIi69
>118
WAN側のアドレスというのはlocal deviceをoutにした場合なんで、
inにすると、LAN側になるよ。
普通はLANからのパケットを細工するようなことはしない
と思うんで、local deviceはoutしか指定しないと思う。
実際市販のルータはそんな感じだし。

120:114?
02/02/08 23:44 6ONnHrk8
>115
スマソ
>119のとおりだ
outの事しか頭に無かったよ(w

121: 
02/02/11 12:22 gm+cmcO/
OldPen200MHzなPCでどのくらいスループット出ますか?

ちなみに、電気代が気になるので、OldPenなんですけど‥

122:login:Penguin
02/02/21 05:43 HL/wcAC4
こんなのみつけた。名前が(・∀・)カコイイ!
URLリンク(www.coyotelinux.com)


123:login:Penguin
02/02/22 20:48 ugbyBxwA
すんません、いろいろ読んでますがどうにもliloの基礎がわからないんです。
自分でfd boot のイメージ作りたいと思っているんですがうまくいかなくて。
なんかいいサイトありませんか?

/tmp/fdimg の中に必要なファイルごっそり詰め込んで
gzip -9 < /tmp/fdimg > /tmp/fdboot.img
cp -p /tmp/fdboot.img
dd if=/dev/fd0 of=/tmp/fdboot.img bs=1440k count=1

こんなんで出来そうだと思ってるんですがうまくいきません。
インストールログ、誰か見せてください・・・


124:login:Penguin
02/02/23 00:31 t/l6g8vp
fd で lilo は面倒だと思うがどうよ。
syslinux が楽じゃないかな。


125:login:Penguin
02/02/23 02:22 HgbiDZza
URLリンク(www15.big.or.jp)
ここ見ながらやってるんだけどうまくいかないんですわ。
なんか根本的に知識が足りないみたいで。
メッセージとか変えてみて動きを把握したいんですけどね。


126:login:Penguin
02/02/25 11:22 K4xR32kg
だれか教えて…(涙)
mount -o loop -t msdos boot.img /mnt/boot
これで存在する起動ディスクの中をみると initrd.img というのがあるけど
これってどうやって分解するの? gzip -d じゃ出来なかった。
固めるときは gzip -9 でやるみたいなのに。


127:login:Penguin
02/02/25 14:04 c5RmN67R
>>125
gzip -S .img -d initrd.img

または

mv initrd.img initrd.gz
gzip -d initrd.gz

どうでしょう?

128:login:Penguin
02/02/25 15:07 K4xR32kg
うぉぉできました!!ありがとう〜(涙)
gzip -S .img -d initrd.img
chmod 644 initrd
mount -o loop initrd /mnt/tmp
あーーー見えたァァァァァッ!
えーとえーと、あとは必要なファイルを変更して、マウント情報切って
固めなおせばいーんですよね?
頑張ってみます!


129:login:Penguin
02/03/13 09:17 rxzzMmzB
日経Linuxの今月号の特集、読んだ?

130:login:Penguin
02/03/22 14:04 NcNfXlSY
保存sage


131:PC110
02/03/22 15:36 HOs+y7Xn
IBMのPC110用の1FD-Linuxを教えてタモレ〜。

132:質問君
02/03/25 22:28 A/SPuhcJ
今月のLinuxWorldは1CD鯖の特集だ

133:login:Penguin
02/03/25 23:11 bb3f1JjY
memtest86

134:login:Penguin
02/04/02 15:43 EQCXZTqu
sage!!


135:login:Penguin
02/04/22 18:07 CTCqlKuW
URLリンク(www.s-me.co.jp)

486コプロなしに対応だってさ。
>131のようなi486SXで動かしたい人には朗報かな?

136:login:Penguin
02/04/23 13:21 8QKYdKVK
でも前からコプロなしのカーネル置いてあったよ?
メーリングリストの過去ログ参照。

ま、8MBのramdisk作るんで、メモリ8MBしか積んでないマシンじゃ使えないけどさ。

137:limax
02/04/25 04:07 Tor8oMVE
モスキートのスループット話だけど・・・
CPU:P-150
メモリ:96MB
LANカード:100BASE×2(ガニチップ)
フィルタリングは特に設定せず、すべて許可
でFTPで自鯖との間に入れて計測してみました。
24M/bps出てましたよ。
フィルタリング入れるともっと落ちると思うけど
CPU性能が上がれば問題ないと思われ
今VIAのC3を使ったルーター構築検討中

138:login:Penguin
02/04/25 09:48 vpfPflGu
>>137
P-133でloに対してちょうど110Mbpsくらいのスループットだから
P-150でNICに対して帯域フルに使うのはちと厳しいのではないか?


139:login:Penguin
02/04/25 15:04 1G7YZ6JL
初心者から上級者までくだらない質問はここでどうぞ。

前スレ
くだらねえ質問はここに書きこめ!13
スレリンク(linux板)

2ちゃんねるで初心者が質問する前に読む心得
URLリンク(member.nifty.ne.jp)


140:139
02/04/25 15:06 1G7YZ6JL
誤爆スマソ


141:login:Penguin
02/04/27 12:25 VQAkvuzM
>>137
mosquiteって16MB以上のメモリは使わないのでわ?

142:login:Penguin
02/05/04 20:07 qJpxnqzT
>>141
漏れもオモタ。
たしか、8Mbyteと16Mbyteで切り替えれたような。

143:login:Penguin
02/05/09 17:24 W209BHUh
今月のウニマガ、Boot systemについての記事だーage


144:floppymeter
02/05/15 02:01 7Tk6I9bZ
1FDの話題じゃないんですが、フロッピーつながりということで。

formatmeter /dev/fd0 とすると warmup cycle では 126288 と表示され、
その後の計測では平均 200110 と表示されます。
3.5 インチの 2HD フロッピーディスクドライブです。

これってどっちもトラックあたりの容量のことですよね?なぜ違うんでしょう?
そもそも warmup cycle では何をやっているのですか?

145:floppymeter
02/05/15 02:06 7Tk6I9bZ
すみません、さっき書いたのは勘違いです。
でも floppymeter のあとで次のように表示されます。

capacity=126016 half bits (should be 200000 half bits)
time_per_rotation=200110 microseconds (should be 200000)
data transfer rate=314866 bits per second (should be 500000)

これって何が悪いのでしょうか?
ちなみにこれは floppymeter /dev/fd0 の結果です。
なぜか floppymeter /dev/fd0u1440 はエラーになりました。
/dev/fd0u1440 は major = 2, minor = 28 なので問題ないはずなんですが。


146:login:Penguin
02/05/29 18:30 vfBsULpU
ツールとして、FD-Samba使ってます。
URLリンク(www.samba.gr.jp)
中古のノート買ってきて、CF(CompactFlash)をIDEアダプタでつなげて
Mosquito(ルータ兼火壁)入れて使ってるんですが、FD-Samba があると
Windowsからのコピーが楽でいいです。(ノートにCDが無いため)

ところが、ノートのバックアップを取ろうとして、困ったことが...
ノートのCFは、DOSでフォーマットしてるんですが、

1.ノートをFD-Sambaで起動後、WindowsPCからエクスプローラでノート側Cドライブ(CF)を見た場合
2.同じノートをMS-DOSで起動後、DOS上でノートのCドライブ(CF)を見た場合

上記の1.と 2.で、ファイルのタイムスタンプが違うのです。

9時間違うので、GMTやらJSTがらみなのでしょうが、FD-Sambaで対応できません。
(FD-Sambaに /etc/localtime や /etc/profile 追加したり     )
(/etc/profile や /etc/rc.S に 'export TZ=JST-9' 行を追加したり)
(しても変化なし。他の部分か?                 )
どこを、どう設定したらよいのでしょうか?


147:login:Penguin
02/06/06 23:50 RGV6uSYF
mosquiteで昔のPCをルータにしてるんだけど、
セキュリティ関係はとくにいじってない。だいじかな?
おしえてください。

148:login:Penguin
02/06/07 00:20 1hIeyjx+
1FD Linuxなら、
URLリンク(home7.highway.ne.jp)
に殆ど全てがあると思うけど。どうせ作るのなら、ここにない機能のヤツを作ってね。
Mosquito V3.4 メモリ16Mが最低条件だけど、486DX2の12Mで動いてるよ。

149:login:Penguin
02/06/07 09:28 dfjvTM7/
>147
セキュリティ確保は大事(当たり前)だと思うが…


150:login:Penguin
02/06/10 01:12 //Sb5MjO
ぼくのPCはノートでFDがないんですが、USBフラッシュメモリーにLinuxいれて起動できませんか?

151:login:Penguin
02/06/10 01:15 XTB5YT/L
>>150
よくしらないんだけど、USBからのブート対応している本体/デバイスで
そろえれば、原理的には可能と思われ。

152:login:Penguin
02/06/10 01:29 FqomWRAm
>>150
そんな事も分からないレベルでこんなとこ来てほざいてんじゃねぇよ、ヴォケが。

153:151
02/06/10 01:38 XTB5YT/L
>>152
あー、むしろそれは私に向けられるべき罵倒でわ?

154:login:Penguin
02/06/10 01:41 FqomWRAm
>>153
あんたを罵倒しても仕方ねぇだろ。
ただ、思われとか記述するぐらいだったら調べてから書いたらどうだ?
推測で物を書いても何の解決にもならんだろうが。
20秒あれば答え出てくるんだからよ・・・

155:151
02/06/10 02:06 XTB5YT/L
うーん、本当に20秒で答えがでるですか?
ざっとgoogleってもUSBのフラッシュメモリ系でbootしたってのは、
みつかりませんでした。
でも、USB-FloppyやUSB-CD-ROMでのboot実績はある。
基本的には、USB-ATAPIとしてのアクセスだろうから、
規格にあってさえいればできるだろうなぁ、と。
加えて、PCMCIAにつないだCFからのbootなんかみても、
本体側、CF側の実装で状況が違ったりするみたいだから、
「相性」的問題もあるだろうな、ってのが「思われ」なんですが...

で、実際のところ、どうなの?>154

156:login:Penguin
02/06/10 02:14 qsW7kRVc
悲惨な>>154のいるスレはここですか?
教えてクレよ、20秒で答えがでるんだろ?

157:通りすがり
02/06/10 02:16 c92Z+XBj
>>152みたいな奴嫌い。死んで欲しい。

158:152と154
02/06/10 02:25 FqomWRAm
>>155
俺は答えが出た。検索の仕方が良くないんだろ。
で、結論は出来る。今試して出来たから断言しておく。

>>156
今は煽りは何の意味もなさない。

>>157
俺もオマエみたいな奴嫌い。つか誰?

159:152と154
02/06/10 02:27 FqomWRAm
>>155
>「相性」的問題もあるだろうな、ってのが「思われ」なんですが...
んな事まで一番最初の文からは読み取れない。
相性の事までは分からない。ちなみにうまくいったのはIOの128MBのやつ。
確かに他では出来ない可能性もあるかもしれない。

160:151
02/06/10 02:28 XTB5YT/L
>>158
どーして出し惜しみするの?
検索キーくらいくださいな。

161:通りすがり
02/06/10 02:29 c92Z+XBj
>>152 他人に不快感を与えていることに気付かない?

162:152と154
02/06/10 02:31 FqomWRAm
>>160
オマエは教えてくれなんて言ってないし、言ってないのに一人でピーチク言うのはダサいしな。
ちなみにそんぐらいはオマエも頭あるんだろうから自分で考えろ。
言うのは容易いが今は考えて行動すべき。自分のためにな。
聞けばいいってもんじゃないんだよ。

163:151
02/06/10 02:31 XTB5YT/L
>>158
あ、
『結論は「可能である」』って意味か。
『結論することは可能である』って読み違えたYo!

164:152と154
02/06/10 02:32 FqomWRAm
>>161
通りすがりはひっこんでろ。オマエに用は無い。

165:152と154
02/06/10 02:33 FqomWRAm
>でも、USB-FloppyやUSB-CD-ROMでのboot実績はある。
基本的には、USB-ATAPIとしてのアクセスだろうから、
規格にあってさえいればできるだろうなぁ、と。

そこまで分かってるなら俺みたいなクソ厨が言うまでもないとオモタ。
俺が言わなくても出来るよ。

166:login:Penguin
02/06/10 02:34 qsW7kRVc
>>152必死だな(藁
ホントは出来てないんだろ、妄想なんだろ。
悔しいよな、20秒で答えがでると言った手前、引くに引けないよな。

167:151
02/06/10 02:35 XTB5YT/L
>>162
20秒でわかる検索キーを知りたいだけですよ?
私には無理でした。
USBのFloppyやCD-ROMじゃ例は結構あるんですけどね。
あと、USBbootableなハードウェア持ってないし...

んで、この話題って、結構重要かな、と。
緊急フロッピー的にUSBメモリスティックもってたら、幸せに
なれる人も多いと思うんですよね。容量的にも、余裕でXが
入るし。



168:通りすがり
02/06/10 02:35 c92Z+XBj
>>152のレスになんの意味がある?

169:152と154
02/06/10 02:38 FqomWRAm
>>167
USB boot compact flash
簡単だね。

厨房は黙って見てろ(´∀`)アハハ

170:151
02/06/10 02:42 XTB5YT/L
(167の続き)
bootable CD-Rって手もあるけど、読み書きの手軽さから考えると、
フラッシュメモリのほうが圧倒的に有利。
(ライトプロテクトできない点は、FloppyやCD-Rに劣るけど)
このスレって、『1.44MBの青春』って部分もあるけど、
お気軽サバ作りって面も無視できない。
だから、150の目のつけどころを褒めこそすれ、罵倒するような
場面じゃないと思うです。
この話題、特に既出ってわけじゃないですよね?

171:152と154
02/06/10 02:47 FqomWRAm
>>170
150の言ったことは調べればすぐに出てくる事。まだわからないのか?
ちょっと飲み込みが遅すぎるぞ・・・
つか俺の説明が下手なだけだな。
くだらん論議はどうでもいい。

つか>>170のその反応にどっと疲れた。
>>150よがんばってくれ。もう寝る。オヤシミ。

172:151
02/06/10 02:54 XTB5YT/L
googleじゃ、全言語、日本語ともに、top3にはUSBからのbootの話は
でてこないようですが...
本当に20秒???

>>150よがんばってくれ。もう寝る。オヤシミ。
エライ変わりようだし(w

152 :login:Penguin :02/06/10 01:29 ID:FqomWRAm
>>150
そんな事も分からないレベルでこんなとこ来てほざいてんじゃねぇよ、ヴォケが。

「俺の説明」???ま、私も寝るです。
じゃ、がんがってください>150


173:名無しさん?
02/06/10 02:55 //Sb5MjO
ううう

174:
02/06/10 02:58 c92Z+XBj
>>151おやすみ。
良スレ期待age。

175:○
02/06/10 03:01 //Sb5MjO
あう

176:名無しさん?
02/06/10 03:04 //Sb5MjO
>>151
結局てめーがなにもしらないんだろ?
だったらヴォケとかいうな。
えらそうにするならおまえがブータブルUSBフラッシュメモリーつくれYO!

177:login:Penguin
02/06/10 03:18 qsW7kRVc
>>152の思考
google

USB使えると発見

USBでブートできると妄想

キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
この間20秒。

178:名無しさん?
02/06/10 03:27 //Sb5MjO
>>176
誤爆
>>151じゃなくて>>152
すまそ

179:神
02/06/10 20:40 //Sb5MjO
もうこんなとこだれもかかねぇ

180:login:Penguin
02/06/10 22:44 N4CUGfxm
ちとスレの趣旨から外れるけど。
ISO9660なファイルシステムからkernelを読み込めるブートローダってない?
FDエミュレーションでないbootable CD作りたいんだけど…。

181:login:Penguin
02/06/11 00:41 k745SdSH
>>180
そのブートローダをどこから読むんだっつーの。

182:login:Penguin
02/06/11 00:50 k745SdSH
>>180
syslinux の次期バージョンでサポートすると言ってた気がする。

183:180
02/06/11 03:23 ll3jdNvk
>>181
CD-ROM。

>>182
thanks。
URLリンク(syslinux.zytor.com) を見た感じ、すでにサポートされてそう。
ってことでこれから試してみます。

184:login:Penguin
02/06/11 07:21 G0SpKziG
>>183
>>181 はそう言う事を言ってるんじゃないと思うぞ。
ローダの定義にもよるけど・・・

185:180
02/06/11 08:58 IghfqMVl
>>184
BIOSから制御を渡されてkernelをロードし、制御を渡すプログラムのことをブートローダ
と称してるけど。


186:login:Penguin
02/06/12 01:38 M45WpkMR
ようは、iso9660なファイル上にある、複数のカーネルイメージを
選択できたりしたらいーなー、って話でしょ?

そういえば、LinuxMagazine DVD って、DVD-ROMから複数のディストリ
ビューションのインストーラをbootできたけど、ありゃどーなってたんだ?

187:ダボハゼ
02/06/13 12:23 ERyy4zkD
基礎的質問。
1フロッピィLinuxとは。
昔のMSDOSのように1枚のフロッピィにDOSとアプリケーション(一太郎など)
を駐在させてFDDだけでPCを使用するものですか?
教えてください。

188:login:Penguin
02/06/13 12:24 MvyGez/6
>>187
少なくとも、DOS と一太郎は入ってない。

189:ダボハゼ
02/06/13 12:34 ERyy4zkD
>188
例えば、ゲームなら、HDDなしでもOK?


190:login:Penguin
02/06/13 12:56 MvyGez/6
>>189
ゲームといっても大きいのから小さいのまでいろいろあるが。

191:ダボハゼ
02/06/13 13:08 ERyy4zkD
>190
ゲーム、あくまでも、例えだけど。
小さいアプリケーションならFDDのみでLINUXで使えるのですか?


192:login:Penguin
02/06/13 15:49 AoypBv2+
>191
フロッピーディスクドライブのみでは無理です。CPUやメモリも必要です。

193:login:Penguin
02/06/13 17:56 A4B2eS1+
厨房がたくさん集まってきたな(´∀`)シネヤ

194:login:Penguin
02/06/13 20:14 0M3A+d+U
作るのめんどくさいなあ。誰かimgファイルにして設定済みの状態で配布してくれればいいのに。

195:login:Penguin
02/06/13 21:04 q0VerbDY
1フロッピーでゲームってなんか懐かしいなあ

196:名無しさん?
02/06/15 00:19 5VKtvP7E
ペンギンってみんなわすれてない?

197:login:Penguin
02/06/15 15:05 GcCyR595
CPUやメモリだけでも無理です。
マザーボードと電源、ビデオカード、キーボード、マウス、あとコンセントと電気が必要です。




198:login:Penguin
02/06/15 15:35 88G0xTBK
ディスプレイ

199:login:Penguin
02/06/15 16:17 GcCyR595
えーと、ディスプレイは、、、なくても問題ないです。

200:login:Penguin
02/06/15 19:19 yg7rxiQk
(´-`).。oO(ディスプレイが無くてもいいなら、なんでビデオカードが必要なんだろう?)

201:名無しさん@カラアゲうまうま
02/06/15 19:39 QX2UxKHJ
(´-`).。oO(キーボード、マウスもいらないだろう・・・)

202:login:Penguin
02/06/15 21:47 smq+Q6Vd
>200
ビデオカードがないと立ち上げ時にBIOSのエラーで止まるからでは?
うちもディスプレイなしマシンあるけどビデオカードは入れてるよ。

203:login:Penguin
02/06/15 22:15 LlH/7db/
ディスプレイなしのマシンでゲームをやって楽しいのか?

204:login:Penguin
02/06/15 22:18 smq+Q6Vd
>203
1FDでできるゲーム自体面白いのかどうか…
でも古きよき音ゲーとかあるし。

205:。
02/06/15 23:39 ff5OVu8P
FD放り投げて裏表を当てるゲームはどうよ

206:login:Penguin
02/06/15 23:53 LlH/7db/
FDDもメモリもママンもいらない。
作る楽しみもないという罠。


207:login:Penguin
02/06/15 23:53 t+syZMfW
「風のリグレット」を移植。

208:login:Penguin
02/06/16 16:17 e79jGDPP
>205
感動した!
それなら106キーマップとお別れしなくてもすみそうだ。

209:login:Penguin
02/06/17 12:21 f2eXsKkb
>>51
1年近く前のカキコにレスだけど・・・
これ↓はどーよ?
URLリンク(www.super-linux.com)
どんなもんなのか知らないし、金払うほどのもんじゃなさそうだけど。

210:ダボハゼ
02/06/20 12:43 HC5e82ue
1フロッピーLinux  おく ふかいね

211:ダボハゼ
02/06/20 17:15 HC5e82ue
PCはほとんどワープロと表計算しか知らないけど、
★1フロッピーLinux作成にチャレンジ★するには何から、
手を付ければよいでしょうか?


212:login:Penguin
02/06/20 18:31 jO/eRGBi
PC用語の理解。(ブートセクター、マスターブートレコード等)
BIOS起動シーケンスの理解。

213:ダボハゼ
02/06/20 19:07 HC5e82ue
参考書籍、推薦、ございますか?


214:login:Penguin
02/06/20 19:11 01vvi0s8
>>213
まずやってみろよ。

215:login:Penguin
02/06/23 17:11 pCzzrfst
ゲーム付き 1フロッピーLinux Qtopia
URLリンク(www.trolltech.com)
マジに凄すぎる。特にペン入力I/Fなど必見です。

216:login:Penguin
02/06/25 01:54 ql8Okbxs
>215
PDAキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!


217:login:Penguin
02/06/28 23:56 ZYYCSgYU
今さっきMosquito入れたので、使ってます。
ハードは放置されてたNLXな筐体にCeleron300A、メモリ128MB付。
ネットワークアダプタはLANの方がIntelの100/10なオンボードのチップ、
WANの方がコレガのvia-rhine.oなカード。
8MのADSLなのだが、PCに直結で2.1Mbps、Mosquito経由で2.0Mbps。
そこらのブロードバンドルータよりもいろいろ弄れて(・∀・)イイ!やね。

218:login:Penguin
02/06/29 17:30 tlH2RthS
>>200
ないとエラーが出て起動しないから
無知マンセー

219:login:Penguin
02/06/29 23:38 3GpPOdLH
>>218
チミは202と何か違う事言ってるのか?

220:login:Penguin
02/06/30 03:05 UGl9P3rM
>>217
電気代のムダだよオマエ( ´,_ゝ`)プッ


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