Bフレッツ総合案内所 Part41(光ファイバー) at ISP
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1:名無しさん
09/03/29 20:21:40 egXr+InS
■前スレ
Bフレッツ総合案内所 Part40(光ファイバー)
スレリンク(isp板)

■Bフレッツ公式サイト
NTT東 URLリンク(flets.com)
NTT西 URLリンク(flets-w.com)

■入会特典
販売店や代理店、プロバイダ経由で申し込みするとキャッシュバックなどの
特典がある場合があります。
契約内容、特に解約時の条件などをよく確認してから契約しましょう。
ご利用は計画的に。


2:名無しさん
09/03/29 20:21:55 egXr+InS
■2ch版初心者のための簡単なFAQ
Q1.ADSL・ISDN環境のままBフレッツ導入できますか?
A1.はい。Bフレッツは電話回線を必要としません。

Q2.ファミリーとベーシックでは、どちらを導入したらよいでしょうか?
A2.予算と用途に合わせて自分で決めてください。

Q3.速度はどのくらいでますか?
A3.PC環境、OS、プロバイダー等により異なります。
   どうしても知りたい方は過去スレを参照するか、実際に導入してください。

Q4.マンションにBフレッツを導入できますか?
A4.はい。原則、オーナーや管理組合に配管使用などの許諾が必要です。
   マンションタイプに限り、管理組合からの申し込みのみとなります。
   ファミリータイプ、ベーシックタイプは、個人での申し込みが可能です。

Q5.工事日が決定したのに接続ツールが届きません。
A5.工事日前日あたりに届くようです。工事後、数日たっても届かない場合はNTTに問い合せてください。
   PPPoE対応ルータ、WinXP、MacOS Xを使用する場合、接続ツールをインストールする必要はありません。
Q6.ベーシック⇔ファミリーへの変更の際、どのような作業が行なわれますか?
A6.ONUの変更と電柱の収容装置の工事等を行ないます。また、工事費(27000円程度)が再請求されます。


3:名無しさん
09/03/29 20:22:04 egXr+InS
■過去ログ
01 URLリンク(pc.2ch.net) 01/12/13〜
02 URLリンク(pc.2ch.net) 02/01/21〜
03 URLリンク(pc.2ch.net) 02/02/12〜
04 URLリンク(pc.2ch.net) 02/03/21〜
05 URLリンク(pc.2ch.net) 02/04/11〜
06 URLリンク(pc.2ch.net) 02/04/25〜
07 URLリンク(pc.2ch.net) 02/05/22〜
08 URLリンク(pc.2ch.net) 02/06/20〜
09 URLリンク(pc3.2ch.net) 02/07/12〜
10 URLリンク(pc3.2ch.net) 02/08/19〜
11 URLリンク(pc3.2ch.net) 02/09/19〜
12 URLリンク(pc3.2ch.net) 02/10/13〜
13 URLリンク(pc3.2ch.net) 02/11/01
14 スレリンク(isp板) 02/12/14〜
15 スレリンク(isp板) 03/02/10〜
16 スレリンク(isp板) 03/03/25〜
17 スレリンク(isp板) 03/04/29〜
18 スレリンク(isp板) 03/06/02〜
19 スレリンク(isp板) 03/06/03〜
20 スレリンク(isp板) 03/09/15〜
21 スレリンク(isp板) 03/11/26〜
22 スレリンク(isp板) 04/03/20〜
23 スレリンク(isp板) 04/07/05〜
24 スレリンク(isp板) 04/11/07〜
25 スレリンク(isp板) 05/02/10〜


4:名無しさん
09/03/29 20:22:14 egXr+InS
26 スレリンク(isp板) 05/06/08〜
27 スレリンク(isp板) 05/09/11〜
28 スレリンク(isp板) 05/12/18〜
29 スレリンク(isp板) 05/03/24〜
30 スレリンク(isp板) 06/05/19〜
31 スレリンク(isp板) 06/09/10〜
32 スレリンク(isp板) 06/01/15〜
33 スレリンク(isp板) 06/03/17〜
34 スレリンク(isp板) 07/05/21〜
35 スレリンク(isp板) 07/08/09〜
36 スレリンク(isp板) 07/11/03〜
37 スレリンク(isp板) 08/02/09〜
38 スレリンク(isp板) 08/05/09〜
39 スレリンク(isp板) 08/09/16〜
40 スレリンク(isp板) 09/01/20〜


5:名無しさん
09/03/29 20:22:24 egXr+InS
■関連スレ
【NTT東西】新世代Bフレッツ NGN 【1Gbps?】
スレリンク(isp板)
【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part31
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Bフレッツマンションタイプ西日本限定2
スレリンク(isp板)
VDSLのくせに光ファイバー名乗るな
スレリンク(isp板)
【集合住宅】Bフレッツ FWAタイプ【期待の星】
スレリンク(isp板)
Bフレッツ ハイパーファミリースレ7
スレリンク(isp板)
Bフレッツニューファミリー 100M(NTT東日本) 10本目
スレリンク(isp板)
Bフレッツ ベーシックタイプ&ビジネスタイプ(100M)
スレリンク(isp板)


6:名無しさんに接続中…
09/03/30 04:06:41 CLkV1zxb
いちおつ

7:名無しさんに接続中…
09/03/30 04:50:59 HMyj3i/y
>>1
乙です。

8:名無しさんに接続中…
09/03/30 10:30:27 sxdgpUqY
996 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 01:10:22 ID:vJfQaVAw
フレッツ・スクウェアには接続できるみたいなんですが
インターネットエクスプローラを起動してもYahooなどは表示されずネットに接続できません。
タスクバーの表示にはビックリ三角マークがついています。
今書き込んでいるノートパソコンはネットに接続できるんですがデスクトップが接続できません。
デスクトップはウィルスに感染したためリカバリしたので設定しなおそうとしたのですが、
かんたん設定のCDをなくしてしまいどうすればいいかわかりません。

997 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 01:57:21 ID:XLd5goOM
モデムや終端装置と直につないでいるということでいい?
リカバリして、接続ツール入れずにスクエアつながるの?
デスクトップに接続ツールのアイコンある?
ネットワーク接続の画面は開ける?
三角のビックリマークは、XPでルータ未使用なら問題なし。
CDなくても、ウイルスクリアを使ってなければ問題なし。
設定方法は下記サイト参照。

URLリンク(www.so-net.ne.jp)

998 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 02:07:32 ID:vJfQaVAw
>>997
直につないでいて
デスクトップには接続ツールもインストール済みです。
ネットワークの修復をすると
IPアドレスが取得できず、ネットワーク管理者に問い合わせてくださいと表示されます。
とりあえず設定してみます。


9:名無しさんに接続中…
09/03/30 11:28:53 nVfAwmSK
前スレ996です。
ビックリマークは消えたのですが、やはりネットには接続できません。
以前は接続ツールに「フレッツ・スクウェア接続」と「インターネット接続」
と二つあり、インターネット接続をクリックしてネットをしていました。
現在はそれがない状態です。
997の設定方法も試したのですが、やはりつながりません。
IDとパスが違うのかもしれないのでもう少し試してみます。

10:996
09/03/30 11:46:33 T+7o35AP
今つながりました!デスクトップから書き込んでいます。
みなさん本当にありがとうございました。

11:名無しさんに接続中…
09/03/30 11:50:29 uyymxNSb
>>9
インターネット接続は自分で作らないとダメだよ
前スレ>>997のリンク先の方法だとフレッツ接続ツールは必要ない

12:名無しさんに接続中…
09/03/30 21:17:35 N9CDbYij
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
URLリンク(www.bspeedtest.jp) v3.0.0
測定時刻 2009/03/30 21:13:06
回線種類/線路長/OS:光ファイバ/-/Windows Vista/千葉県
サービス/ISP:TEPCOひかり ホームタイプ/nifty
サーバ1[N] 81.3Mbps
サーバ2[S] 87.6Mbps
下り受信速度: 87Mbps(87.6Mbps,10.9MByte/s)
上り送信速度: 23Mbps(23.6Mbps,2.9MByte/s)
診断コメント: TEPCOひかり ホームタイプの下り平均速度は52Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です!おめでとうございます。(下位から95%tile)


Bフレッツマンションタイプにしようと思うのだが速度どのくらい落ちますかね?

13:名無しさんに接続中…
09/03/30 21:36:18 CLxm/q2F
フレッツナンバー通知機能って使わないことによる
メリットってありますか

14:名無しさんに接続中…
09/03/30 23:08:59 pf4DccVE
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
URLリンク(www.bspeedtest.jp) v3.0.0
測定時刻 2009/03/30 23:01:53
回線種類/線路長/OS:光ファイバ/-/Windows XP/神奈川県
サービス/ISP:フレッツ光ネクストマンションタイプ光配線 /bb.Excite
サーバ1[N] 70.3Mbps
サーバ2[S] 88.0Mbps
下り受信速度: 88Mbps(88.0Mbps,11.0MByte/s)
上り送信速度: 73Mbps(73.2Mbps,9.1MByte/s)
診断コメント: Bフレッツ ハイパーファミリーの下り平均速度は36Mbpsなので、
あなたの速度はかなり速い方です!おめでとうございます。(下位から95-100%tile)

>>12
てめえのマンションのトラフィックなんか知るか!

15:名無しさんに接続中…
09/03/30 23:35:39 nGemg/dW
価格.comからOCNの光を契約したばかりなのですが、急な転勤で
引越ししなければなくなりました。何ヶ月継続利用すると特典がもらえるとかっていう契約だったんですが
今の契約のまま引越し先でもつかえるのでしょうか?
引越し先でも工事とかしないといけないですよね。その辺も気になります。
一度解約しないと駄目なのでしょうか?

16:名無しさんに接続中…
09/03/31 01:48:20 dlHEeT5r
接続ツールとか使ってないな

17:名無しさんに接続中…
09/03/31 15:54:30 YfuK6oev
InfoSphere「フレッツ」接続サービスにおいて対象とする、以下のアプリケー
ションを利用した際の通信速度を制限します。
(制限の対象とするアプリケーション)
・Share
・BitTorrent
・Winny
・Gnutella
・WinMX
・eDonkey

【実施対象となるサービス】
InfoSphere「フレッツ」接続サービス(すべてのコースおよびタイプ)をご利用
のお客様。

URLリンク(www.sphere.ne.jp)

18:名無しさんに接続中…
09/04/01 01:05:46 0KsHfF3G
初心者ですが聞いて良いですか?四苦八苦してやっと繋いだんですがモデム根本部分の光ケーブルをペットに噛みきられてしまいました…修理はどうしたら良いでしょうか?またおいくらくらいかかるのでしょうか?

19:名無しさんに接続中…
09/04/01 01:08:57 GVqnEE8h
>>18
まずそのペットを薬殺処分しましょう。
話はそれから、ということで。

20:名無しさんに接続中…
09/04/01 01:35:37 v/QPb/sz
>>18
配線調整(張替ではない)で済めば1万くらいだったような気がする
宅内コード取替なら・・・もうちょい安かったかな

21:名無しさんに接続中…
09/04/01 01:54:58 +9GcochD
多分切り縮めになるから安くなるけどやっぱり1万くらいはかかるな。半分くらいは派遣費。

22:名無しさんに接続中…
09/04/01 07:47:01 0KsHfF3G
教えていただきありがとうございます。そうですか…
やっとできたのに暫くまたできなくなってしまった(-_-)何日くらいかかるのですか?


23:名無しさんに接続中…
09/04/01 07:57:30 XJnOL4vp
ここで何度も聞いてないでNTTに聞く方が早いよ
朝電話すればその日には修理来るだろうし

24:名無しさんに接続中…
09/04/01 08:00:15 0KsHfF3G
わかりました(T_T)
本当にありがとうございました。

25:名無しさんに接続中…
09/04/01 10:02:28 IWd9ne/I
>>22
原則は連絡あった日に修理
あと、ペットにかじられたとか、受付の段階で言わない方がいい場合もある

26:名無しさんに接続中…
09/04/01 14:51:12 JcP9TXZK
うちはエアコンのダクトからたらしてたケーブル折って
NTTに聞いたらタダで修理しにきてくれたな。ただしもう一回やったら長さが足りなくなるので実費らしいw

27:名無しさんに接続中…
09/04/01 19:10:39 YQTW5LJa
3月末で解約したのにまだ使えるんだけど金取られないよね?
プロバイダーも生きてるってどうゆうこと?

28:名無しさんに接続中…
09/04/01 19:12:27 6du9X8wt
>>27
解約になっているか確認した方がいい




近所の無線LANにつながっているとかじゃないよなw

29:名無しさんに接続中…
09/04/01 19:24:17 YQTW5LJa
回収キットは来たから受付はされてると思うんだが
無線は使ってない

30:名無しさんに接続中…
09/04/01 19:41:28 6du9X8wt
>>29
受付されていても、データ処理が完了していないこともたまにある
NTTとISP両方とも手続きしたんでしょ?
両方個別に確認すべきかな

31:名無しさんに接続中…
09/04/01 19:42:14 z7O3XnDy
モデムとかで常時接続だとオーバーでも繋がるんだよね

32:名無しさんに接続中…
09/04/01 19:49:27 CYU9/CkI
>>27
装置類がまだ残っているって事だと解約になってないよね

33:名無しさんに接続中…
09/04/01 21:52:53 56ddVibc
>>27
NTTは「課金止め」と廃止工事日は一致しないことがある。
プロバイダはNTTとは別に解約手続きしたんだよね?

34:名無しさんに接続中…
09/04/02 00:44:52 z1dloCqm
一戸建てでギガ得というのに申し込んで回線調査で断られたんだけど、
こういう場所でもフレッツなら開通する可能性ってある?

35:名無しさんに接続中…
09/04/02 01:09:53 YzSEpsD1
価格コムに出ているようなキャッシュバック率の高いプロバイダ経由でフレッツ光を開通させ、
開通後に回線速度の速いプロバイダを契約し、こちらをメインで使うのって可能ですか?
この場合キャッシュバック目的で利用していたプロバイダが一定期間を過ぎ用済みになった際は解約し、
以後はフレッツ光基本料金と後から申し込んだプロバイダ料金のみで利用できるのでしょうか?

36:名無しさんに接続中…
09/04/02 01:24:12 O3Wbodtr
>>35
出来るけど、冷静に考えればどちらが得かわかるよな!

37:名無しさんに接続中…
09/04/02 01:49:32 mv/siRl6
>>35
できる。フレッツシリーズはそういう商品。
ただ、withフレッツで開通させた場合、開通時のISPを解約するとフレッツ側の割引もその時点で終了する。

38:名無しさんに接続中…
09/04/02 15:48:18 NUNzOIig
>>35
十分ありな話ですよ
特にフレッツはセッションが標準で2以上あるので同時に複数のプロバイダと接続することもできます
何らかの規制に巻き込まれた場合も2回線あれば片方を使えますしね

39:名無しさんに接続中…
09/04/02 16:06:55 FSdu2+8v
うっかプロバイダを決めずにきょう開通工事を終えてしまったんですが、
この場合って今から価格comでプロバイダ申し込んでも割引されませんよね・・・?

40:名無しさんに接続中…
09/04/02 17:36:50 +YsN5Epi
ソフマップでキャンペーンをやっているOCN with フレッツへの加入を考えているのですが
ちょうど>>35の方が質問されてるような他社プロバイダをサブのような形で平行して利用しようと思っています(OCNだと規制が多いので…)
ところがソフマップサイト内ではプロバイダセットでのプラン(with)だと他のプロバイダは使えないような説明がありました…
2プロバイダ以上を使う場合はフレッツとプロバイダ個々に契約しないといけないのでしょうか?
どなたか詳しい方教えてください

Q. フレッツでプロバイダはどこが使えるの?
A. 国内のプロバイダーなら最大2つまでご利用可能です。※withの場合はそのプロバイダーのみとなります
URLリンク(www.sofmap.com)

41:名無しさんに接続中…
09/04/02 20:31:15 YS/ow/T9
>>39
当然無理です
あの割引の原資は、NTTからプロバイダへの光回線取り次ぎ手数料
NTTが自分で獲得した回線には手数料など発生するはずもなく

42:名無しさんに接続中…
09/04/02 23:36:55 E1bbkCEg
Bフレッツつなぐとき、プロバイダって必要だよな?
Bフレッツ=大家、プロバイダ=不動産って感じでしょ?
知人に「Bフレッツだけだと安い?」って言われたんだが、
よくわからなかった。
あと、wiiが安く買えたりするけど、知人がwiiを購入して
譲りうけて何か問題ある?


43:名無しさんに接続中…
09/04/03 03:39:46 VUT7QR3Y
質問なのですが、PPPoEをルータにやらせている場合、
PC側のMTUの値は1500のままで、よいのでしょうか?
それとも、PCの方も1454にした方がいいですか?

44:名無しさんに接続中…
09/04/03 06:10:28 74o4zZ27
>>42
 橋のない川に渡し船を始めたのがISPだ。橋が無い時代に果たした役割
は大いに認める。だが、川を渡る利用が増えれば橋が架けられるであろう
ことは誰でも予想できる。今、FTTHという往復各3車線もあるような立派な
橋ができたというのに、ISPは渡し船をトレーラに載せて運用し、ユーザに
対してあくまで渡し船に乗ることを強要しようとしている。狂気の沙汰だ。

URLリンク(red-savina.cocolog-nifty.com)


45:名無しさんに接続中…
09/04/03 09:55:38 ZwHiul2H
>>44
うそいうな、NTTが直接ISPを行うことを総務省が禁じたからだ
そうでなければとっくにISPなどきえてなくなってる
いま総務省はその独占禁止法に当たる禁じ手にはまり始めている

46:名無しさんに接続中…
09/04/03 10:24:17 5STglXnG
>>45
お前もサラっとうそつくなよw
総務省というか、NTT法で禁止しているのは「NTT地域会社が」新しい設備を構築して県をま
たぐ通信をすること。だからこそ地域会社は子会社でISPやったり、ひかり電話、Lモードといっ
た県外に及ぶ通信は他の会社に中継網を任せる契約にしている。

OCNは今でこそNTTコムだが、分割前は「日本電信電話株式会社」としてひとつの会社でISP
と回線の営業をやっていたが、大手ISPは消えたりしていないでしょ。
たとえNTT東西が直接ISP事業をやっていたとしても、他のISPが消えているなんて事は到底
あり得ない。中小ISPは淘汰されたかも知れないけれど。

47:名無しさんに接続中…
09/04/03 15:01:43 bJnsbJS4
東日本なんだけど、うちのマンション古いから、光といってもマンションVDSLなんだわ。
でさぁ。LANケーブルなんだけど、どのカテゴリーを選べば最高のパフォーマンスが得られる?

48:名無しさんに接続中…
09/04/03 15:25:35 aUObPttU
>>47
現在売っているカテゴリー5以上ならパフォーマンスは変わらないよ。
但しカテゴリー表記がなく「ブロードバンドケーブル」「100BASE-TX」
とだけ書かれているものは1000BASE-Tでは使えない4芯ケーブル
なので注意。

カテゴリー5Eの前の単なるカテゴリー5は旧規格と新規格があり、
旧規格のカテゴリー5は1000BASE-T非対応。
新規格のカテゴリー5は1000BASE-T対応。
旧規格のカテゴリー5は現在では販売されていない。


49:名無しさんに接続中…
09/04/03 15:30:05 RhHI/Zoc
4芯ケーブルで十分じゃない?

50:名無しさんに接続中…
09/04/03 17:46:07 kEppR7Ny
PCを気にせずに、LANを気にするのかわからんw

51:名無しさんに接続中…
09/04/03 17:50:30 kEppR7Ny
もちろん、VDSLなのにLANなんて気にせんでもいいという矛盾はあるが…

52:名無しさんに接続中…
09/04/03 17:57:57 9zC53BOx
最近、導入された所だとVDSLでも結構速度出るらしいよ。

53:名無しさんに接続中…
09/04/03 19:12:45 w2YETOpz
明日VDSL開通ヒャホーイ
たぶん今のADSLよりは出るはずだ・・・

54:名無しさんに接続中…
09/04/03 19:33:31 9j8PZQrw
>>53
ククク…

55:名無し募集中。。。
09/04/03 19:41:29 /QCsavzZ
>>53
今どんくらいよ

56:名無しさんに接続中…
09/04/03 20:32:09 lY3rVGAs
>>47
高いケーブル使ってもマージンが過剰に増えるだけで速度は変わらん

57:名無しさんに接続中…
09/04/04 04:04:43 DjjBvPdj
>>54
なんだよぉその意味ある笑いは・・
>>55
今はリンク速度1.8Mくらい速度計るサイトで1.4Mくらい

58:名無しさんに接続中…
09/04/04 08:47:05 U/Da6Kb4
昨日、フレッツ光(マンションタイプ)が開通しました。

パソコンが複数台あるため、無線LANルーターを
使っています。

フレッツ接続ツールでネットはつながったのですが、
すべてのパソコンにフレッツ接続ツールをインストールしないと
つながりません。

無線LANルーターが一括して、pppoe接続してくれるように
できるのでしょうか?ルーターにLANを挿すだけで
ネットがつながるようにしたいのです。

ちなみにルーターはnttmeのMN8100WAGで
フレッツに対応しているようです。設定に端末型とLAN型と
いうのがあって、LAN型に設定してもつながらないのです。

アドバイスをお願いします。

59:名無しさんに接続中…
09/04/04 09:49:39 hOcXjrZb
>>58
リモートサポートに申し込めば、電話で解決するまで付き合ってくれるよ
2ヶ月無料使い放題で、無料期間中の解約に罰則なし。

正直、公正取引法逃れの、NTT本家無償サポート

60:名無しさんに接続中…
09/04/04 10:16:33 1/MGAEFn
>>57
それよりは上がるはず
VDSLは上/下 30(100もある)/100Mbpsとか(例外有り)で、ほとんどこれに近い値で接続する
速度測定サイトで20-30は出ると思う

>>58
ルータのマニュアル読むべき
読んでその結果だとサポートを頼むしかない
ココじゃ解決しないと思う
ちなみに端末側を使うってマニュアルには書いてあったよ

>>59
1回の訪問サポートが付くんだっけ?

61:名無しさんに接続中…
09/04/04 10:20:06 VP92Ua0D
>>59
いや、これはNECのサポートにルータの設定方法聞く話じゃない?回線は正常なんだし。
一番は説明書なんだけど

62:名無しさんに接続中…
09/04/04 11:12:31 hOcXjrZb
>>61
リモートサポートは、Bフレッツ開通サポートではないよ
メーカーや機器を問わず、ソフトウェア、ハードウェア問わずサポートしてくれるサービス。

自分で購入したゲーム機の無線LAN接続や、MP3プレーヤー付属ソフト導入から使用法
マイナーなアンチウィルスソフトの詳細設定など

例の無いほど広範囲なサポートが受けられる。

当然ありきたりなマニュアル対応じゃないので、かなりの精鋭揃い
というわけで訪問はないけど

63:名無しさんに接続中…
09/04/04 11:57:39 oegrlOAA
>>58
>>60の言うとおり「端末型」で設定。LAN型は複数IPアドレスをもらうサービス
だから、普通の個人は当てはまらないよ。
しかし、なんでMEルータにしたの?ME製品はマニアか法人がターゲットなの
に・・・

>>60
訪問サポートはつかないよ。

>>61
NTT-ME製品についてNECのサポートに問い合わせてどうするよ・・・

>>62
リモートサポートは「精鋭」じゃないだろw
まあ、113よりキューアンドエーのほうがマシってことなら同意するが。

64:名無しさんに接続中…
09/04/04 13:14:17 VP92Ua0D
あーいろいろと勘違いした

65:名無しさんに接続中…
09/04/04 16:37:50 zUsAUAZC
おかげさまで(゚д゚)ウマーすぎる。
これから色々調整だなぁ。
速度もルータあるとなしの半分とかになるし。
普通なのかしら。

66:名無しさんに接続中…
09/04/04 20:19:41 d9Y2wZwN
>>43
ルーター1438
PCは1500

67:名無しさんに接続中…
09/04/04 20:43:08 MCnujcKC
明日工事予定です。

簡単セットアップツールってCDが届いてないけど、工事業者さんが持ってきてくれるの?

もし無くても接続出来る?

68:名無しさんに接続中…
09/04/04 20:53:53 lFWO0mZ5
練馬のマンション在住なんですが、NTTBフレッツの営業員とかいう人間が
オートロックマンションの出入口(郵便受けのある共用エリア)に居座って
出入りする人間にいちいち声を掛けてくるんですが…

「もうネットは契約してるから結構です」と答えると
「何号室の方ですか?」とかまで聞いてくるし…

69:名無しさんに接続中…
09/04/04 21:00:21 d9Y2wZwN
>>67
CDは工事の人が持ち込み
ない場合でもアドレスを直接書けば良い

70:名無しさんに接続中…
09/04/04 21:08:12 MCnujcKC
アドレスって何ですか?

初心者だからサッパリ…

71:名無しさんに接続中…
09/04/04 21:51:07 d9Y2wZwN
東 一体形ONUのアドレス
西 CTUのアドレス

ブラウザからアドレスにを書けばアクセス出来る

72:名無しさんに接続中…
09/04/04 22:09:41 95avnfUM
CD使ってセットアップした人に質問
設定ガイドのステップ3の7診断復旧用ツールのインストールのあと再起動しようとするとプログラムが反応していませんとか出てその後再起動になってWINDOWSの最初の画面が写らなくなるんだけど
インターネット繋げねぇ

73:名無しさんに接続中…
09/04/04 22:37:13 rKWyCGni
さっきフレッツ光の人が来て、流れで契約が完了してしまいました。今名前と連絡先書くだけですぐ出来ますよってことで玄関先であっという間に契約完了でした。他の細かい事は向こうが書いたんですが。
事が終わってからなんだか不安になってきました/(^q^)\こうゆうのって大丈夫なんですかね?
自分、今年から埼玉の方で1人暮らしでこうゆう事初めてなんです。ちなみに地元の方では地元特有(?)の回線使ってました。

74:名無しさんに接続中…
09/04/04 22:43:36 Gb+pB/n8
>>73
とりあえず書ける範囲で契約内容うp
無料期間とかキャッシュバックとかプラン内容とか

75:名無しさんに接続中…
09/04/04 22:44:15 BNnccTwH
>>73
契約内容を確かめるのは基本だろ。

76:名無しさんに接続中…
09/04/04 22:47:03 SJblSwvq
>>71
西のBフレッツはCTUを使わない

フレッツ・光プレミアムはCTUのLAN側プライベートアドレス
を叩いたところで設定画面には辿りつけないよ
CTUを設定するためには、地域IPv6網内に設置されている
CTU設定用WebサーバのIPv6アドレスもしくはIPv4アドレスを
叩く必要がある

77:名無しさんに接続中…
09/04/04 23:02:43 rKWyCGni
73です
プロバイダはぷららで2ヶ月無料期間のあとパックへ変更で回線がつながるのは5月からです。

契約内容の控えがもらえなかったんで・・・

78:名無しさんに接続中…
09/04/04 23:21:57 quPPk6wZ
>>67
Bフレッツの何て言うプランか分からないことには何とも言えない

>>76
URLリンク(ctu.fletsnet.com)
でいけるかな

79:名無しさんに接続中…
09/04/04 23:50:00 oYh8/WiT
>>77
代理店経由のキャンペーン最低のプランだろうから
とりあえずNTTの代理店受付センタから電話が来たときに、「よく考える暇もなく契約してしまった」
と言って、「少し考える」と言えば簡単に契約解消になるから、それからネット経由で
with フレッツ(プロバイダパック)にでも申し込んだほうが、おなじぷららでもまだマシ
URLリンク(www.plala.or.jp)
URLリンク(flets.com)
URLリンク(flets.com)

80:名無しさんに接続中…
09/04/05 00:33:17 BIb/N/0X
>>79
ありがとう!

81:名無しさんに接続中…
09/04/05 09:07:40 /DFW4FDl
お申し込みの確認電話してと電話がきたのが金曜夕方
土日はやってないとのことで掛けれない
そして、予定だと今日開通の云々で来るんですが
その電話をしないと来ないって事はあるでしょうか?


82:名無しさんに接続中…
09/04/05 10:09:15 y+zaa3Bz
元々Bフレッツ使っていて、引っ越しに伴って無線LANの装置を電気屋で購入して接続試みてます。
PCにはフレッツスクエアに接続しましたと出ますが、やはりインターネットにはつながらず、YAHOOなどのHPが見れません。
無線LANは対応してないんでしょうか?

83:名無しさんに接続中…
09/04/05 10:20:02 +9YwDxlb
ルーターの設定がキチンとしていないだけだろ

84:名無しさんに接続中…
09/04/05 11:08:49 ki8Jp2ub
>無線LANは対応してないんでしょうか?

責任転嫁もここまでくるとギャグ

85:名無しさんに接続中…
09/04/05 11:26:00 1zTGHKzM
プロバイダーはどこが最安値なの? ?

86:名無しさんに接続中…
09/04/05 11:55:38 elsDOjKC
エキサイト

87:名無しさんに接続中…
09/04/05 12:08:07 /OCm0E1W
>>82
無線LANの親機で接続の作業をするのが普通
スクエアに接続しているから無線の設定は出来ているんだと思う
あとは、親機側のPPPoE設定でしょ

先ずは無線ルータの設定マニュアルどおり設定することですね

88:名無しさんに接続中…
09/04/05 14:16:18 C2fl3F/2
>>82
プロバイダの設定で識別子が入っていないとか、設定が間違っているんじゃない?

89:名無しさんに接続中…
09/04/05 16:14:51 URgHpU32
NTT東日本・NTTコミュニケーションズ
2つの請求書が毎月くるんだけど。。
固定電話を解約して、インターネットだけしたいときは、
NTT東日本を解約して
NTTコミュニケーションズだけ支払えばいいの?さっぱりわからない。

90:名無しさんに接続中…
09/04/05 16:22:14 nrZIrCK9
>>89
請求書に連絡先書いてないの?電話すればいいんじゃないの?

91:名無しさんに接続中…
09/04/05 19:49:43 ZG/6qya2

君の文章も良くわからないんだが。
こっちで聞いてみたら?

[生活全般]固定電話なんていらない その45
スレリンク(bread板)

92:名無しさんに接続中…
09/04/05 19:52:32 /wUksUTu
よくわからなくないから聞きたいんだけどいいのかな?

引っ越したアパートにもう通ってるらしく、プロバイダはフレッツ
でも契約自体は個人でしやがれって事らしく、どのプランがどうこうとは言われなかった。
電話とか使わないからネットだけ繋げればいいんだけど、
マンションタイプで光回線のプランならどれが一番安い?

Gyao光withフレッツのキャンペーンチラシがきたんだけど、これは高いのかな?
ルーターは自分で買わないといけないのか、もらえるのかも気になる

93:名無しさんに接続中…
09/04/05 19:57:52 oS1N1qkw
建物工事済みで「withフレッツのキャンペーン」なんて利くのか?

94:名無しさんに接続中…
09/04/05 20:35:05 LH6S9srk
>>92
マンションタイプが使えるアパートって意味じゃないかな?
使いたい場合は個人でNTTと契約してくれって意味で、NTTのフレッツでは普通です。
NTTは回線だけ提供するので、別途プロバイダと契約しないとネットを見ることが出来ません。
ただ、プロバイダを通してフレッツを申し込む、withフレッツというコースを使うと
特典が厚い場合があります。請求もプロバイダから一括でされます。
NTT西の光プレミアムの場合は、ルータ相当のモノが標準で付いています。
それ以外のフレッツでひかり電話を使わない場合、ルータが必要なら別途用意しないといけない
ルータが付いてくる特典でも無ければ、自分で買うかレンタルを申し込む。
じゃぁ、光プレミアムが得じゃないかって話だけど、アパートに導入されているマンションタイプが
光プレミアムでなければ、それを選ぶことは出来ない。

値段はカカクコムで検索してみれば良いと思う
URLリンク(kakaku.com)

95:名無しさんに接続中…
09/04/05 21:20:42 nmzVnP12
>ネットを見ることが出来ません。
>ネットを見ることが出来ません。
>ネットを見ることが出来ません。

96:名無しさんに接続中…
09/04/05 22:40:48 nrtgPf45
>>89
請求書の中身見て判断できなかったら、
0120-506-506(NTTコミュニケーションズ)に電話したら?
請求書の中身も、契約形態もわからない状態では誰一人答えられない。
自分の個人情報晒す(請求書の内訳を書き込みするとかスキャンしてupするとか)
なら誰か答えられるけど。

97:名無しさんに接続中…
09/04/06 12:00:53 AL0smW0i
今月、光ネクスト(ひかり電話なし)の工事予定ですが
レンタルする機器にLAN端子は何口ありますか?

98:名無しさんに接続中…
09/04/06 12:29:32 6P9/1Wsb
>>97
URLリンク(flets-w.com)


『フレッツ 光ネクスト』の話題は↓へ
【NTT東西】新世代Bフレッツ NGN 【1Gbps?】
スレリンク(isp板)

99:名無しさんに接続中…
09/04/06 12:46:26 AL0smW0i
ありがとうございます。助かりました。

100:名無しさんに接続中…
09/04/06 13:33:47 8brqQFf/
>>95
すみません
これからは他所の方にも分かりやすいように表現には気をつけます

101:名無しさんに接続中…
09/04/06 15:34:52 mRvEdsXy
マンションタイプのVDSL方式って奴が建物に入ってたから契約したんだけど、これって途中から普通の電話線を使ってモデムに刺さるじゃん?
光配線方式はルータに光ファイバーケーブルを挿すみたいじゃん?
電話線なんか使ったら伝損やらノイズやらでリンク速度が落ちるんじゃないのかな?
誰かお願いします。

102:名無しさんに接続中…
09/04/06 15:50:52 btLYxM80
>>101
そのとおり。フレッツVDSLへようこそ

VDSLのくせに光ファイバー名乗るな
スレリンク(isp板)

103:名無しさんに接続中…
09/04/07 08:56:19 chYs1tSA
東のマンションだが、昨日からリンク切れ発生。昨晩故障受付に連絡したが、
リモートで見てもらってどうやら集合装置らしい。
修理にくる。


104:名無しさんに接続中…
09/04/07 13:17:27 CunbjQKf
俺は西のマンション
どこでしょうフフリ^^

105:103
09/04/07 21:49:19 YHKAsseb
>>103
集合装置見に来て、異常なしの紙が郵便受けに入ってた。
でも10分間隔で切れるので、再度故障受付に電話したら、
集合装置の自分ちのポートだけがおかしい、だって・・・orz
なので今度はうちの中のを見てもらうことになった。

106:名無しさんに接続中…
09/04/07 22:05:41 pzULgUDN
メールの設定で メールアドレス、アカウント、パスワード
すべて正確に入れても、どうしてもエラーになってしまいます・・・
どうしたら良いでしょうか??

107:名無しさんに接続中…
09/04/07 22:46:29 5iVK841V
>>106
回線とは関係ないからスレ違い。
Webサイトは見られるんでしょ?プロバイダのサポートページ見た?

108:名無しさんに接続中…
09/04/07 23:10:28 pzULgUDN
>>107
これは回線の問題だと思ってました..ごめんなさい
Webもメール送受信もちゃんと出来るのですが、
パソコンをつける度にインターネットが繋がらなくて
"復旧〜"をしてからじゃないと繋がらないのです…
原因の欄に"メール設定が出来てない"と出てくるので
メール設定をしたのですがエラーになってしまいます

109:名無しさんに接続中…
09/04/07 23:11:48 pzULgUDN
つづき

サポートページ見たのですが
載ってませんでした....

110:名無しさんに接続中…
09/04/07 23:42:37 5iVK841V
>>108-109
それならちゃんと最初からそう書いて。
単純に>>106しか書かないと「メールだけの問題」としか思われないよ?

で、ルータ入れてないんだよね。
その手の質問は散々出ているんだけど、過去ログから見つけられないから
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
このあたり見てみて。
回答では接続ツールのことだけ書いてあるけれど、できれば安いのでいい
からルータ買ってきて接続ツールを削除したほうがいい。

111:名無しさんに接続中…
09/04/07 23:50:36 5iVK841V
あと、公式サイトだと、
URLリンク(flets.com)
このへん。

112:名無しさんに接続中…
09/04/07 23:51:52 5iVK841V
↑ごめん、Q2(番号ついてないけど)参照してね。

連投スマソ>>all

113:名無しさんに接続中…
09/04/08 00:09:53 GyRzBpY0
誰かわかる方いますか?
マンションタイプVDSL方式ですが
日曜までネットに繋がってたのにさっきPC立ち上げたら
つながらなくなっていました(再起動しても無理でした)

先月の半ばに新規契約し、2ヶ月無料なので
料金未払いで止められたのではないと思います

パソコンはMac
PPPoEの設定は1からやり直しましたがダメでした

接続できない理由で思い当たるのはパスワード(6文字)を入力して適用を押すと
なぜか文字数の●が6つから8つに増えることくらいです…

どうしたら接続できるのでしょうか

114:名無しさんに接続中…
09/04/08 00:14:52 TYmyJ6JD
>>113
VDSL装置のランプは正常?

115:名無しさんに接続中…
09/04/08 00:17:17 3vbzpxgY
>>113
かえれ

116:名無しさんに接続中…
09/04/08 00:20:37 GyRzBpY0
>>114
POWERとVDSL LINK/ACTは点灯してます
下3つ(LANLINK、ACT、ALARM)はついてない…

117:名無しさんに接続中…
09/04/08 00:37:39 GyRzBpY0
今もう一度設定し直したら解決いたしました
お騒がせしました

118:名無しさんに接続中…
09/04/08 09:37:17 Mzx8IdAg
ここ数ヶ月実家に帰っていて、アパートに戻ってきたら料金未納で契約が解除されていました…
未納だった分は今は支払ったんですが、この場合利用再開するにはどうすればいいのでしょうか?

119:名無しさんに接続中…
09/04/08 10:25:33 gn4Lp4LM
ISPがP2P規制を強化すると利用者にとってどんなメリットがあるんですか?

120:名無しさんに接続中…
09/04/08 12:31:23 S7u0A4uY
>>118
システム上で廃止完了していたら、再契約。契約料と、工事費(少なくとも所内分)がかかる。
滞納加除なら滞納簿に移管されているはずだから、営業から料金担当に確認してからの手続きになる。
状態確認してからするためにNTTに電話してみ。


121:名無しさんに接続中…
09/04/08 18:16:22 yLknrkww
引越しするんで一度解約して、引越し先でコジマの三万引きキャンペーン受けて再契約しようとしたら金払えって言われた。
コジマの人が大丈夫っていうから液晶テレビ買っちゃったよ。
割引ないならイーモバで良かったよ。

122:名無しさんに接続中…
09/04/08 20:45:35 Mzx8IdAg
>>120
ありがとうございます。電話してみます

123:名無しさんに接続中…
09/04/08 21:00:09 X218RBf+
滞納で強制解約なら敷居は高くなるぞ。
供託金を要求されても珍しくは無いから。

124:名無しさんに接続中…
09/04/08 21:16:46 lCJRBgR0
>>119
P2P無制限時に圧迫されてた分のトラフィックを開放できるので、一般の回線速度向上が期待できるかもねぎ

125:名無しさんに接続中…
09/04/08 21:52:31 nBhKMh7C
最近引っ越した先のマンションがBフレッツのVDSL形式で壁に接続用のモジュラー(HMJ-2S)があったので8極8芯→6極2芯の変換アダプタを介してLANケーブルを利用してPCに接続したのですがネットに繋がりません
既に契約はしてあるのでネットが通ってないことはないはずなのですが…
どうすればいいか分かる方居ませんか?

126:名無しさんに接続中…
09/04/08 21:59:14 exMDICM3
>>125
ネタ?
モデムは?

127:名無しさんに接続中…
09/04/08 22:55:15 kzPIvlzn
>>125


128:名無しさんに接続中…
09/04/09 02:56:35 669j1l6F
本当のド素人じゃわざわざ>8極8芯→6極2芯の変換アダプタなんて代物見つけてこないだろうに…

129:名無しさんに接続中…
09/04/09 09:38:56 9ZPwKouY
最近はそういうめちゃくちゃ繋いでも何かを壊すようなことは無いみたいだね。

130:名無しさんに接続中…
09/04/09 10:07:27 kec+rcdB
>>125
それはNTTが悪い。

131:名無しさんに接続中…
09/04/09 17:58:38 oTvk0yto
>>126
モデムは借りなくてもマンション管理の方で住民分のモデムがまとめてあるみたいで必要ないようです
あれからLANケーブルを手持ちのをいくつか替えたりLANを増設して試したりしましたがかわらず…
マンションのサポートは1回1万とられるぼったくりなのでサポートを受けるに受けられませんorz

132:名無しさんに接続中…
09/04/09 18:03:51 6vHy6qAz
>>125>>131
『8極8芯→6極2芯の変換アダプタ』のメーカー名と型番は?

133:名無しさんに接続中…
09/04/09 18:10:04 ynGDX0ad
電話の2心モジュラーしか壁にないのに変換でLANケーブルをPCに繋いでネット繋がるわけがない
VDSL宅内装置繋げるタイプじゃないの?

134:名無しさんに接続中…
09/04/09 18:45:35 oTvk0yto
>>132
MCOのAAD-T01です

>>133
屋外?にモデムが取り付けられてるみたいです

135:名無しさんに接続中…
09/04/09 19:03:48 ynGDX0ad
>>134
それはVDSLの主装置でBフレ契約してプロバイダ申し込んで初めて使えるようになるんじゃないの?
宅内装置なしならLAN接続タイプでで2心モジュラーじゃなくてLANのモジュラーあるはず
というか>>125でVDSL形式って言ってるんだから前者のはず


136:名無しさんに接続中…
09/04/09 19:24:38 kec+rcdB
どこをどう調べると8極8芯→6極2芯で繋がる思ったんだ。

137:名無しさんに接続中…
09/04/10 00:09:17 UlPp2omh
なんも調べずにプロバイダwakwakにしてしまった…

規制すごいらしいけど使ってる人どう?
ちなみに横浜

138:名無しさんに接続中…
09/04/10 01:54:18 paA0FZhm
>>134
NTTに連絡して回線調べてもらえばいいだけ。自分の妄想じゃ意味無い

139:名無しさんに接続中…
09/04/10 15:17:31 uyliDAIA
フレッツ接続ツールがXPまでにしか対応していません
ネットをみるとVISTA対応のツールを落とせるようですが
残念なことに今現在インターネットに使用してるPCでは壊れていて落とせないのです
ツールがないとインターネットに接続できないのでしょうか?
友人の家のPCはGYAOなのですが接続ツールなど必要なく
LANケーブルさえつながってればインターネットに接続できたとの事です


140:名無しさんに接続中…
09/04/10 15:22:05 5NNml/C/
俺2kだけど大丈夫だよ。でも接続ツールが必要ないってのは多分間違いじゃないかな。
一回インストールして設定すればあとは使わなくてもいけるけど、結局設定するのにCTU接続設定しなきゃならない。
インストールせずに接続できるかもしれないけど、専門知識がいるだろうね。

141:名無しさんに接続中…
09/04/10 15:24:27 5NNml/C/
ああVistaか。XPまでってのだけ読んで2kなんだろうとよく読まずに勝手に解釈しちゃった。すまん。
Vista対応の接続ツールは今なら配ってるはずだけど、NTTに電話して取り寄せればどうだろうか。

142:名無しさんに接続中…
09/04/10 15:27:43 MUhOwRY5
VISTA標準のPPPoEで接続可能。
ネットみれるなら、
URLリンク(www.so-net.ne.jp)
を参考に。

143:名無しさんに接続中…
09/04/10 15:31:40 fTYKSwsg
ブロードバンドルータ使えば良いと思う。

144:名無しさんに接続中…
09/04/10 18:59:37 YXayK1jD
>>105
そしてうちの中も含めて見てもらった結果、廊下の切れかかった蛍光灯から発生
しているノイズかもしtれない、とのこと。管理会社に連絡はしたが、取り替えて
どうなるか・・・
MDFから1部屋しか離れていないのにこんなことになるのかorz

145:名無しさんに接続中…
09/04/10 23:30:31 JdcaVtaR
戸建てで一階にだけ電話回線があるのですが親が契約していて光にはしたくないそうです。
そういう場合は電話回線のない二階に別契約で光回線だけひいてもらうことは出来ますか?

146:名無しさんに接続中…
09/04/11 04:21:26 eI+b9Fot
できます。その回線もひかり電話にしたほうが安いんだけどねえ。

147:名無しさんに接続中…
09/04/11 09:09:23 P9djn8T+
出来るんですね。安心しました。早速、申し込みしてみようと思います。ありがとうございました。

148:名無しさんに接続中…
09/04/11 10:21:54 vkdhiRQQ
OCNを4年ほど使い毎月6478円払っています。
これって乗り換えたほうがお得なんでしょうか?
同程度のサービスでお勧めのプロバイダがあれば教えてください。
新しいプロバイダにした場合そこに払う金額とは別にNTTにお金って払うんですか?

149:名無しさんに接続中…
09/04/11 11:03:17 kTGV7ky/
申し込んだら工事日5月半ばと言われた・・・

150:名無しさんに接続中…
09/04/11 11:11:37 8EYjWXdI
今電話で話してたら、ひかり電話契約しないと屋内端末にルータ機能付いてないって言われたんだけど
モアIIIのNVIIIみたく電話使わなくても実はルータとして使えるとかない?
ちなみにいま検討中なのは東ネクスト一軒家版+フレッツTV
あと光電話と(いま使ってるNTTの)固定電話は排他で同時利用出来ないとか言われ
そんな筈無いだろと思ってるんだけど実際どうなのかな?

151:名無しさんに接続中…
09/04/11 11:43:47 IHPeS++7
>>148

> 新しいプロバイダにした場合そこに払う金額とは別にNTTにお金って払うんですか?
フレッツはそういう商品だが?今でもNTTコムにISP代、NTT東西にフレッツ回線代を払ってるはず.

ただ、今はフレッツ光でwithフレッツ契約だと支払先がISPに一元化される.ISPがフレッツの料金収納を代行するカタチね.
この場合でもフレッツの契約自体はNTT東西とされているので、張れるセッション数とかはwithフレッツでないフレッツと一緒.


152:名無しさんに接続中…
09/04/11 12:02:11 0t3apyX7
>>150

フレッツ 光ネクスト』の話題は↓へ
【NTT東西】新世代Bフレッツ NGN 【1Gbps?】
スレリンク(isp板)

153:名無しさんに接続中…
09/04/11 13:25:03 IcTzw6ci
あっちはなんちゃって事情通の巣窟だから、こっちでもいいんじゃないかな

154:150
09/04/11 13:40:07 8EYjWXdI
レスどうも、別番号(116-116)で確認したら、既存の電話番号とひかり電話を統合して使う場合は
いまあるモジュラーに繋いでる方は使えなくなるって事でした。ひかり電話を別番号で完全に新規でつくる場合は
同時利用できるみたい。


155:名無しさんに接続中…
09/04/11 13:42:30 VACIMeHL
>>150
スレ違いだけど、無線LANオプションでも付かないかぎり
ひかり電話無じゃ確実にONU単体のレンタルだよ

>排他で同時利用出来ない
ナンバーポータビリティを利用しないで、新番号を別にもらえば問題ない

が、固定電話契約のある世帯は、料金的にひかり電話に切り替える方がトータルで得。
ONU一体レンタルルータのルータ性能も、WR8500N並みの高スループットだし

156:名無しさんに接続中…
09/04/11 16:04:28 BRwta3t+
みんなISPどこにしてます?
どこも2ch規制されまくりですかね

157:名無しさんに接続中…
09/04/11 16:13:44 SS6onRVI
ocn@chibaだけど、ここ数年書き込めなかった試しがない。
規制々々言われてるが、どこも全規制ではないだろ

158:名無しさんに接続中…
09/04/11 16:42:42 q2bXo9J+
OCNめっちゃ規制されてるじゃん

159:名無しさんに接続中…
09/04/11 16:49:27 odpnQYkY
>>157
OCN千葉Bフレッツは昨日まで規制食らってただろ

160:名無しさんに接続中…
09/04/11 16:50:18 SS6onRVI
>>158
丸の内など、荒らしの多い特定のIP範囲だけじゃなくて?

161:名無しさんに接続中…
09/04/11 16:59:53 SS6onRVI
>>159
●も壺も無しに毎日2拠点から
それぞれのOCN垢で書き込みまくってるけど
どうなってるんだ?

162:名無しさんに接続中…
09/04/11 18:41:40 eI+b9Fot
まあOCNは最メジャーだしなあ…
俺sasajimaだけどこの前2週間位ocn書き込み全規制に巻き込まれてp2使ってたよ

163:名無しさんに接続中…
09/04/11 22:24:53 VaZ91AJW
東京だけどOCN@hodogayaのおかげでたまにしか規制されない

164:名無しさんに接続中…
09/04/11 22:28:05 OmGiW6Rd
>>163
町田市民乙

165:名無しさんに接続中…
09/04/12 16:37:58 eLtTTPuJ
ねらーにはどのプロバがいいの

166:名無しさんに接続中…
09/04/12 17:11:18 xS5Ve6ZH
NTTの光回線純増数、初の前年割れ 08年度12%減
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