OCN 35 （OCN総合スレ）

OCN 35 （OCN総合スレ ..

809:名無しさんに接続中…
08/07/11 15:48:46 auExXKzr
>>804
P2Pも無制限でNTT系FTTH
→ DION、ソフトバンク(ODN、SpinNet)、So-net(bit-drive)

P2Pいけるかしらんけど速い
→ ぷらら、mopera、infosphere、というかAXFCのホストを逆引きしたらOK

電力系はいうまでもない

俺はOCNアップロード規制はAXFCを始めとするアップローダや配布支援サイトのせいだと思ってる。
最大100Mbpsの共有回線で常時80Mbpsオーバーで使っていいわけがない。

810:名無しさんに接続中…
08/07/11 15:51:23 Iypu1309
>>808
ひとりじゃ無理だろｗｗ

WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)

【winny】光ファイバ解約祭会場はこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)

P2P難民の安息の地はどこだ?　その1
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)

ISP規制情報報告スレ Part77
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)

ISP規制情報報告スレ Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)

811:名無しさんに接続中…
08/07/11 16:02:53 0n6QnH6m
>>810
であんたはそれらのスレ見てどこが良いかわかったのかい

>>809
DION ODN So-netのどこかに移動しようかな

812:名無しさんに接続中…
08/07/11 16:06:00 Up+YgH5m
ここはISPのスレです
ファイル共有ソフト利用者の乗り換え談義は他のスレでやってください

813:名無しさんに接続中…
08/07/11 16:07:51 Dg4rFW5n
>>795 >>796
ありがとう。なんとかなりそうです(´∀`)
とりあえず再通知の手続きを取れたから届くまで待つことにします

814:名無しさんに接続中…
08/07/11 16:12:54 Iypu1309
>>812
ハイホー

815:名無しさんに接続中…
08/07/11 16:20:16 qLabRZxk
>>809
＞最大100Mbpsの共有回線で常時80Mbpsオーバーで使っていいわけがない。
なんで？

816:名無しさんに接続中…
08/07/11 17:47:41 auExXKzr
>>815
電車のイスみたいなもんです。
ゆずりあい。

817:名無しさんに接続中…
08/07/11 17:48:58 JVW449oS
現実には奪い合い

818:名無しさんに接続中…
08/07/11 17:52:06 CBhcJl7X
詐欺広告の謝罪をして出直すのが先だよな、規制の開始より

819:名無しさんに接続中…
08/07/11 19:00:38 8fr01TI7
あ

820:名無しさんに接続中…
08/07/11 20:12:03 EbqJ0u2c
>>816
回線を分け合って、最終的に個々の割り当てが100Mbpsになっているんじゃないの？

821:名無しさんに接続中…
08/07/11 20:18:07 +hax0N1+
>>816
最大100Mbpsの共有回線で常時80Mbpsオーバーで使っていいわけがない。
これって、例えばマンションで同じ光回線（Bフレ等）使ってる人が10人居たとすると
100Mbpsを10人の住民でわけあって使ってるって事？

822:名無しさんに接続中…
08/07/11 20:52:15 1f//wSZR
>>821
釣れますか？

823:名無しさんに接続中…
08/07/11 21:15:03 +hax0N1+
>>822
真面目に聞いてるんだけどな

824:名無しさんに接続中…
08/07/11 21:21:55 UITNTMJ6
>>823
真面目にってかｗｗｗ
どんだけマヌケなんだよｗｗｗ

825:名無しさんに接続中…
08/07/11 21:33:04 8m6Hu3j0
>>815
飛行機のイスみたいなもんです。
ゆずりあい。

826:名無しさんに接続中…
08/07/11 21:37:22 WK3Nlp38
精子みたいなもんです。
ゆずりあい。

827:名無しさんに接続中…
08/07/11 21:45:32 auExXKzr
>>820
>>816のたとえでいうなら、イスが100Mbpsの光ファイバです。
そのイスはあなただけでなく、複数の人で共有します。

イス使う人が最大で32人なので、一人あたり月7000円くらいでも利益が出せるわけです。
(100Mbpsのインターネット回線の原価はひと月50万から100万くらいだったと思います。最近はもう少し安くなってると思いますが。)

>>821
おっしゃるとおりです。
光プレミアムのマンションタイプの場合は1Gbpsの回線を共有することになります。
(もちろん、ユーザが利用可能な速度は100Mbpsです)

828:名無しさんに接続中…
08/07/11 22:01:10 LbzBeb4X
月7000円もするのかよ 5000円くらいと思ってた糞だな

829:名無しさんに接続中…
08/07/11 22:08:57 WK3Nlp38
マンションタイプは4000円ぐらいだよ？

830:名無しさんに接続中…
08/07/11 22:10:36 +hax0N1+
>>827
分かりやすい説明ありがとうございました。
勉強になります。

831:名無しさんに接続中…
08/07/11 22:20:01 guL+MBNY
>>827
複数の人で共有してるのを、
一人で占有できる様な宣伝をするのは、
詐欺って言うんじゃないのか?

「ベストエフォート(笑)」って、呪文唱えてるから良いのかな。

832:名無しさんに接続中…
08/07/11 22:35:40 auExXKzr
>>831
優良誤認の問題ですね。
ただし、肉とかと違ってこちらは契約ですので、詐欺と言い切れるかどうかは裁判じゃないとわからないです。

家電量販店で申し込んだ場合は担当員が約款の説明、もしくはそれに順ずる説明をして同意していただいた後、
(インターネットで申し込んだ場合もかならず約款に同意するというボタンがあったと思います)
申し込みの紙に記入・捺印して、約款を受け取ったところで、契約が成立したわけです。

833:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:23:57 Iypu1309
なんでサポートセンター展開になってんだよｗ

834:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:25:05 guL+MBNY
>>832
食い付いて悪かった。

>809辺りを参考に移住先を検討するわ。
ただ、宣伝の仕方以外は不満が無いんだよなｗ
30GB制限は今の実質回線速度だと絶対届かないし。

835:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:31:13 auExXKzr
電気屋の店頭に立って勧誘するバイトをしてたもんで、
このスレ見てるとどうも誤解してる人が多く、
少しでも役に立てるのであればと思ってレスしたまでです。

836:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:32:00 qLabRZxk
>>827
そりゃそうだけどさ、実際使えちゃうしさ、宣伝も最大１００Mbpsって書いてるしさ、
みんなで仲良く共有しましょうねって言われてもさ、誰に言うんだよ。
近所中に「申し訳ございませんが、みなさん共有ですのでそこのところを･･･」なんて言うのか？
いくら原価50万～100万/monthって言われてもさ、そんなもんこっちは知らねーっての。
ISPが損するからとかそんなこと言われても、契約してるほうは知らんがな( ´･ω･＇)

837:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:39:25 Iypu1309
これだと契約解除で利用者が減って、
パイの取り分が増えて得する人が出てくるかもね。

んなこたーないかｗ

838:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:40:23 qgi87vL6
>>831
例えば神奈川なら4.8Gbpsが2本有るわけね。(POIが2か所と言うこと)
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
それを神奈川の全てのユーザーが共有している訳よ。
もちろん専用以外の法人もここに含まれるのね。

こんな単純な話なら理解できるでしょ?

839:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:41:37 qgi87vL6
御免なさいね。
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)

840:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:44:28 Iypu1309
つーか、今の話題ってプロバイダの問題なのか？

841:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:54:00 guL+MBNY
>>838
そこまで言われると、
インフラの整備はOCNの責任であって、
契約したユーザには関係無いじゃんと言いたくなるぞ。
キャパが足りないなら勧誘活動を辞めろよｗ

842:名無しさんに接続中…
08/07/11 23:59:31 N8LLZ0qm
>>831
真逆でこんなことあったよなー
OCNじゃなくてNTT東だけど
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

843:名無しさんに接続中…
08/07/12 00:01:41 fbZgrXml
>>841
どこの会社でもだいたい50パーセント以下の占有率で運営をしているのよ。
それを一部のユーザーが使い切ってしまうので増強をしなければならないわけ。
しかも売り上げは同じなのよね。
だから世の中が従量制を許容するまでは、そのユーザーに対して制限を
するのはしょうがないのよね。

もちろん営業活動をして加入者が増えれば増強をするのは当然。
しかし、「金を払っているからつかえるだけ使う」というのは、今の世の中でも
通用しないわけよ。

どうしても使いたければ専用を引くこと。
100bpsの専用を引いて貰えばキッチリと流す事を補償するから。

844:名無しさんに接続中…
08/07/12 00:03:07 fbZgrXml
あら失礼

100Mbpsの専用を引いて貰えばキッチリと流す事を補償するから。に訂正ね

845:名無しさんに接続中…
08/07/12 00:14:03 EbKaq4nJ
専用線で100Mbpsだと幾らよ？
個人的には1Mbpsでも十分過ぎるんだが。
何に使わせるつもりでそんなプラン作ったんだ？

846:名無しさんに接続中…
08/07/12 00:27:51 uKBdXrEs
都合のいいところだけWebや広告でデカデカと宣伝して、都合の悪いことは小さい字で契約書に書いておくなんてどこでもやってること

それが誠意あるビジネスかどうかはまた別の話だけど、業界の横並びっぷりからしてどこいっても同じなのは萎える

847:名無しさんに接続中…
08/07/12 00:32:39 8YKgGaDl
日付替わったとたんにリンクがぶちぶち切れるのだが

848:名無しさんに接続中…
08/07/12 00:41:47 5t88eyUG
>>843
そこがおかしいっつーんだよ。
勧誘するときは最大100Mbpsで常時使い放題なんて文句いいながら、
いざ契約してみりゃ「みなさんで共有なんで遠慮してもらいます」なんてのがよ。
そんなら最初から「最大30Mbpsで常時使い放題」って言われた方がずっとわかりやすい。

そりゃ1時間しか使わない人もいれば、24時間使う人もいるわけで、それを平等にしようってのがまずおかしい。
だからって一人当たりのアップロードを３０GBに制限するとか、なんでやねん？って思うわ。

849:名無しさんに接続中…
08/07/12 01:03:33 nasl6TQz
一部のユーザーで使い切れる様なプランはおかしいと思う。

9割以上のユーザーで使い切れるくらいの速度設定にするべきだ。

850:名無しさんに接続中…
08/07/12 01:12:30 Dp4J/tA0
OCN光で2ちゃんの読み込みが引っかかるようになった

851:名無しさんに接続中…
08/07/12 02:40:30 H1d4NuoR
>>848
最大100Mbpsは最も出せる速度の数値ということだけであって
空いていようが混んでいようが、100Mbpsかそれに近い数値を出さなきゃならないということはない。
分かりやすく言い直せば「回線が空いているときにはこれくらいでるかもよー」っていうこと。
混雑時の速度はどれくらいになるのか回線状況によっては変動するから一概には言えない。
仮に「30Mbpsで常時使い放題」、なんて謳ったら50MbpsのADSLのほうがはえーじゃねーかという人がでて、
あれやこれやとサポセンが大変な目にあうってのも一つの理由かもしれん。
だからベストエフォートという一言で片付けているんじゃないかなーと俺は思う。
時間や環境によって速度は変移する、と書いておけばほとんどの人は納得するだろうしね。たぶん。
速度が欲しければ帯域保証タイプのやつと契約すればいいわけだし。

で、使い放題といっても、やっぱりある程度の倫理を持たなくてはいけないわけで、一人が帯域の50%
使われたらその人は妥当性があるといっても、他の同じ回線を経由するユーザーやプロバイダにとっては
モラルのないやつだとか言われて困りもの扱いされる。
ただ、「使い放題」には「いくらでもつかってもよい」と解釈しても問題はないので、プロバイダ側にも落ち度はある。
だけれどもこのままでは漸増するトラフィックとは反比例的に回線速度の低下を招くだけだし、設備増強にもかなりのお金がかかる。
といって余り使わない利用者も含めて料金値上げときたら顧客に逃げられる（ただでさえOCNは他より高いのに^^）。
だからリスクの少ない手法である総転送量規制を執ったんではないかな。

OCNはまだやさしいほうで、Upload 30GB/dayに満たないユーザーは個人向けコース、それを越えるひとは企業向けコースと
やさしく、平等に考えて誘導してくれているところだと思う。
多くのトラフィックを使う利用者が企業向けに移ってくれることで、設備増強に金が回る可能性がある。
それをきちんとやればOCNはマジメなんだなぁって思うね。
---
あー眠い。
今日朝9時から公の場でプレゼンするのにこんな時間までなにしてんだろ･･･俺。

852:名無しさんに接続中…
08/07/12 03:08:53 yWp2FueR
>>851
制限してるなら「使い放題」って言葉は嘘じゃないの？

853:名無しさんに接続中…
08/07/12 03:30:37 uKBdXrEs
食べ放題といっても用意されてる食材以上の料理は出せませんよって制限は社会通念上の制限には入らないだろ？
ネット回線にそういう社会通念があるかどうかは知らない

854:名無しさんに接続中…
08/07/12 06:33:54 cjo+0tIm
食材に限界があることは勧誘の時には言わないねｗ

855:名無しさんに接続中…
08/07/12 08:21:48 oP7PxV8d
10種類の料理が食べ放題！って宣伝してて
入ったら1人3品までって言われたらどうよ？詐欺だと思わない？

>>853の例だと
1人で全部食っちゃう程の量しか用意してないのに食べ放題って言うのは…

856:名無しさんに接続中…
08/07/12 08:24:43 43oA+n6u
ジョリーなでなでなで
わんわんわん
なでなでなでなでなで
わんわんわんわんわん
なでなでなでなでなでなでなでなｄｎ
わんわんわんわんわんわんわんｗなんｗんわｎ
バシイ
うぐわぁがああああああ！！！！
ぎゃああああああああああ

857:名無しさんに接続中…
08/07/12 08:29:46 EXkGRgv+
>>855
違うな
100Mbpsは理論上1TB/dayの通信が可能だから

100種類の料理が食べ放題！って宣伝してるのに実際は1人3品しか食べれない

が正解

858:名無しさんに接続中…
08/07/12 08:39:15 chpvBNMZ
規制自体には不満だし反対だけど
ネットの帯域と食事を似たもんとして例えるのは何か間違ってると思うがね

859:名無しさんに接続中…
08/07/12 09:08:53 mcyzfJ2+
>>858
例え話と日本語が理解出来るようになったらまた来てくれ

860:名無しさんに接続中…
08/07/12 09:18:42 chpvBNMZ
煽るしか脳の無い人間はレスしなくていいよ？

861:名無しさんに接続中…
08/07/12 09:20:12 NE0DOv/8
高速道路で例えれ

862:名無しさんに接続中…
08/07/12 09:44:12 xoD9WNpU
>>861
バーンアウトよろしくで無制限に速度出していいよって宣伝してたのに
実際は時速100キロ超えたら危ないからダメだって言われてるみたいなもの

863:名無しさんに接続中…
08/07/12 09:55:33 43oA+n6u
>>861
常時速度40Km/h規制

864:名無しさんに接続中…
08/07/12 09:57:02 6/0ESDQx
最大100Mとか共有100MとかはNTTフレッツの管轄でOCNとは関係がないと思うんだけど
OCNとかどこのプロバイダーの所属は無視して、近隣で共有なんだと思うんだけど。

865:名無しさんに接続中…
08/07/12 10:17:38 43oA+n6u
あえてその辺ぼかすのがやり口。
ジョリーにタマネギ食わしてやる。

866:名無しさんに接続中…
08/07/12 10:18:47 7KE0UhrU
>>860
煽り耐性も付けなきゃならないようだね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

867:名無しさんに接続中…
08/07/12 10:19:51 Lb53rz/P
ってかOCNって何の略なの？

O　おまんこ

C　ちんぽ

N

ここまでは分かったんだがNが分からん

868:名無しさんに接続中…
08/07/12 10:21:32 FRD4g9JW
ニューハーフの性器

869:名無しさんに接続中…
08/07/12 10:38:14 FhVUNfqV
大体光高すぎなんだよ
しかも100Mって宣伝しておいて、実際100Mなんか出たこと無いし詐欺で訴えてやりたいくらい
月980円で100M保証しろよ。そんな事もできないなら廃業しちまえボケ
大体保証すらない速度に何の意味もないし、そんな物で宣伝するとか
頭おかしいとしか思えんわ

870:名無しさんに接続中…
08/07/12 10:41:55 mCq9KEDJ
>>862
何かが破裂して消滅したみたいじゃないか。
理解するのに数秒かかったぞ。
アウトバーンな。

871:名無しさんに接続中…
08/07/12 10:44:39 7DmxVmBB
O おまえ

C ちんぽ

N にぎりつぶすぞ

872:名無しさんに接続中…
08/07/12 11:16:24 9D9Cd7Kp
現在つながりにくい？＠京都

873:名無しさんに接続中…
08/07/12 11:18:31 RKzp/hUB
どれもこれも叩かれてて、どこのプロバイダーがいいかわからないわだからこれにする

874:名無しさんに接続中…
08/07/12 12:05:42 rFjiG5Le
>>867

　　 O　おまんこ

　　 C　ちんぽ

（U）N　（う）んこ

875:名無しさんに接続中…
08/07/12 13:03:33 lYry426K
　　 O　おまんこ

　　 C　ちいさい

N ぬこ　

876:名無しさんに接続中…
08/07/12 13:11:35 chpvBNMZ
>>869
君の頭がおかしい

877:名無しさんに接続中…
08/07/12 13:35:47 7dKICmju
>>872
つながんねーぞ！！１１兵庫

878:名無しさんに接続中…
08/07/12 13:45:50 j/uz4dmQ
DNSおかしい？

879:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:11:12 iZOsG8jF
問い合わせできない土曜に止めんなよぉぉぉ

880:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:18:55 7904Zr7T
O お客さんが

C 厨房ばっかで

N 涙目

881:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:24:56 H1d4NuoR
>>852
プロバイダが使い放題といっても、常時接続で非従量制（固定制）の意味ですよって弁明されたら
オシマイ

882:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:36:29 De/FtEP4
OCNが「教えぬ」だったことが誇大広告だったのかは別として、
みんなそんなにバク速を実感したいのかねー

実際はバク速を体感する機会って、そんなにないでしょ
ファイルをダウンロードしたりYouTube閲覧するのは、相手側のサーバの状況で変わるものだし。
ストリーミング映像を、ブラウザを複数立ち上げて見る場合は、こっちのPCのハードに依存するだろうし。

まあ自宅サーバでファイル共有サイト作ってたり、ネット通販運営してたりして、
自分のPCに、同時に複数の人がアクセスしたりするようなことがあれば関係してくるだろうけど。
これらの人は、スピードだけではなく、今度は質量（30G規制)の問題も発生するわけだが。

883:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:45:56 5t88eyUG
>>851
だから説明不足だっつーの
誰がそんな詳しい内情まで知ってるかっての
一般人が普通に見れば、５０MのADSLと１００Mの光ファイバーって言われりゃ、１００Mの光ファイバー選ぶぜ、普通。
それも値段はそんなに違わないんですよ、これまでの電話回線じゃなくて光ファイバーケーブルですからね、なんて言われりゃーなおさらだろ。
使い放題で倫理を持たなければならない？
そんなもん、どこのおばちゃんおじちゃんが契約時にわかってることか。
そんなもん知ってて契約してるやつなんざ、よっぽどISP渡り歩いてるやつとかくらいだろ。

ここで語られてることを、いったいどれだけ一般の利用者が知っていることか。
そういう利用者にこれらのこと言っても誰もわかりゃしねーよ

なんかバイトの人が上にいたけどさ、契約時の説明のときに
「回線はみなさんで共有ですから、ひとりでたくさん使うのはモラルに反するわけですよ」
なんて言ってたわけか？
そんなもん聞いたこともねーよ。
勝手にISPｸ側の言うモラルを利用者に押し付けるんじゃねーよ！！！

884:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:49:17 5t88eyUG
>>855
まったく同意だ。
使い放題で入ってみれば、実際ひとりが使えるデータ量は決まってて、
そのデータ量の中で使い放題なんてそんなもん、使い放題じゃねーよ。

885:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:51:39 uKBdXrEs
OCNの常識は世間の非常識

886:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:53:38 5t88eyUG
>>858
食べ物と比べたのは、分からない人のために分かりやすい例えで示してるだけだろ。
食べ物じゃなくて他のもので使い放題でもなんでもええよ。
だいたい>>860のようにしか返せないんじゃ業者か工作員ぐらいにしかみられなくて当然だろ。
そんな返し方してっから誰も納得いかねーんじゃねーか。

887:名無しさんに接続中…
08/07/12 14:56:32 GAeNTcpo
うちも昼前から全然つながらん

888:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:00:37 De/FtEP4
882です。
訂正
ルータからハブで分岐させて、一回線で何台もPC使ってる家庭とか企業は、速度は影響あるかもね。

ところで、速度とデータ転送量を混同なさってる方いませんか？

889:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:16:46 vkcxNsgI
どこに繋がらないの？今ヤフーADSLで遅いからOCNにしようと思ってんだが

890:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:25:03 5t88eyUG
>>888
OCN]「速度は最大100Mbpsです！お客さんの場合なら、50Mbpsくらいは出ますよ！」」
お客さん「よし、契約します！」

　　　　　　　　　　　　・・・

OCN「確かに最大100Mbpsと言った。遅くとも50Mbpsくらいは出るとも言った。
　　　だが、誰がそんなに使って良いと言った？
　　　最大アップデータ量は決まってんだよ！糞ガキが！！！」

一般人「そんなこと契約のとき聞いてませんが・・・」
OCN「言ってねーよ！！！お前からも聞いてねーよ、バーカ！！！」

こうですか？わかりません＞＜

891:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:30:13 47COjeD6
必死だねぇ・・・
スレで賛同者と非賛同者相手に愚痴垂れるのはいいけど正直迷惑だよ
嫌ならとりあえずマシだと思えるISPに乗り換えればいいだけの話じゃないの
個人で企業相手取る器量が無いならそれしか残ってないよ

892:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:34:00 5t88eyUG
>>891
おまえさー、契約時に書いてないことを後から書き足しされてさ、そんでなんか制限されちゃってさ、むかつかね？
え、ISDN使ってるって？
失礼しましたｍ（.＿.）ｍ

893:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:35:42 47COjeD6
えー、俺光マンションだけど別に1日30GB規制になっても問題ないよ？
そこまで必死になれるってことは何か特別な理由があるんだろうけどさ
>スレで賛同者と非賛同者相手に愚痴垂れるのはいいけど正直迷惑だよ
>嫌ならとりあえずマシだと思えるISPに乗り換えればいいだけの話じゃないの
>個人で企業相手取る器量が無いならそれしか残ってないよ
ここちゃんと読んでくれると嬉しいなぁ

894:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:39:23 gi5y5S+H
嫌なら見るな、嫌なら乗り換えろってのが正しい意見だと思い込んでる奴が一番面倒臭い

895:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:39:38 uKBdXrEs
実際に２４時間連続使い放題しちゃったら、３０GB/dayなんだから、2.78Mbpsしか出せないんでしょ？
さすがにこれで最大100Mbps常時使い放題ってうそだろｗ

896:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:41:25 G3KgHNdn
規制なんてどうでもいいけど、ＯＣＮのＤＮＳ鯖変じゃね？

897:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:41:32 47COjeD6
>>894
俺の事かな、正しいとは思ってないけど個人で他に出来る事あるのかい？
俺は認めねえ断固抗議する！って2chのスレでブー垂れてるだけじゃお話にならないって言ってるんだよｗ

898:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:48:39 5t88eyUG
>>893
オレは別に３０GB制限なんて全然困らん。
３０GBが１０GBでも全然構わんよ。
そんなに使うことなんて、個人でサーバー立ててるとかP2Pしてるとか、大量にスパム送ってるとかetc...
何が気に入らないって、「そんな約束はした憶えがない」ってことなんだよ。
これは大問題だぞ？

法律でも何でも、「後から出来たものについては、それ以前に行っていたものに関してそれは適用されない」って大原則があるわけだよ。
その大原則が平気で破られるような社会ってのは、もう無法地帯と言っても過言じゃない。
今回の件はある特定された小集団だけに関わることだけれども、その辺が曖昧になると問題ですよ？って意味。
決して今回の規制の「内容」についての抗議じゃなくて、契約条項に含まれていなかったものが追加されることに対して怒ってるわけです。

899:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:52:20 5t88eyUG
まぁそりゃマンションタイプなら大賛成だ罠、今回の規制は・・・

900:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:53:37 47COjeD6
うーん、まだ通じてないな・・・そういうのひっくるめた上で
>嫌ならとりあえずマシだと思えるISPに乗り換えればいいだけの話じゃないの
>個人で企業相手取る器量が無いならそれしか残ってないよ
これ言ってるんだけどねー、まぁ納得いかないもんはあるよね、でもどうしようもない

901:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:56:37 uKBdXrEs
じゃあ規制の無いソフトバンクにスイッチだ！
ソフトバンク「業界大手のOCNに合わせて規制します」
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ってなるから抗議してるんだろｗ通じないやつだなぁｗ

902:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:59:09 5t88eyUG
>>900
お前の言う「そういうの」って何を指してるわけ？

903:名無しさんに接続中…
08/07/12 15:59:11 47COjeD6
だーから
>とりあえずマシだと思えるISP
って言ってるじゃないか分からんチンめ
それに君のは抗議してるんじゃなくてスレで暴れてるだけでしょうが、全く笑わせる

904:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:02:21 5t88eyUG
>>903
だから契約の後付けは法律上認められていないって言ってるわけだが。

905:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:04:05 47COjeD6
>>904
>>897にモドル
ああもういいや、なんか俺が悪かったよごめんごめん

906:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:09:56 5t88eyUG
こんなことまかり通ったら、契約条項なんてもの自体が意味の無いものになるってことなんだけど。
自分で契約条項作っといて、自分でそれを破るってことは、契約不履行ってことだよ。
OCNは自分で作った契約条項を自分で破ることになるんだから、今回の制限を行った時点で法律上契約不履行になる。

907:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:15:24 vkcxNsgI
もういいって　そのはなしは・・・

908:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:16:47 uKBdXrEs
ちっとも話を理解してくれないｗｗ
掲示板でやりとりするスキルが足りなさ過ぎるだろ・・・

909:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:23:12 wkm36Rvk
こんな所で無意味なやりとししている時点でスキルとか以前の問題

910:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:29:38 7E06P9kF
【領土問題】竹島への投票をお願いします。

竹島に関する英語のブログです。
URLﾘﾝｸ(dokdo-or-takeshima.blogspot.com)

右側に「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan？
（竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか？）」という質問があります。

皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
政治家が働きやすい世論を形成しましょう。

日本領　３３０７０票　（３８％）
韓国領　５１７５９票　（６０％）

※尚、投票終了までの日数: 55 日です。

追い上げのためコピペよろしく

911:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:32:26 uKBdXrEs
なんだID変えて出直しかｗ

912:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:33:27 5t88eyUG
便所の落書きしてんだから、そう噛み付くなや、なぁ

オレはOCNの味方してんだぜ？
OCNが今回の制限を行うと、法律上契約不履行になるだろ？
そうなると、契約者はOCNと結んだ契約を破棄しても良いってことになるわけだ。
利用料も払わなくても、咎められなくなっちゃうわけよ。
つまり、オレはOCNが策定した契約条項を守ってやろうじゃないかって言ってんだよ、な？わかるだろ？

913:名無しさんに接続中…
08/07/12 16:36:10 47COjeD6
>>910は俺じゃないよ？静観してるからまぁ個人で何か出来ると思うなら頑張りなー

914:名無しさんに接続中…
08/07/12 17:01:01 wkm36Rvk
俺もID:47COjeD6なんかと一緒にされたくない

って言うかさ、この問題、回線キツイんならそのデータ見せてくださいよって話じゃないか？
それでも本当にキツイかは判らないけどさ、少なくとも曖昧な言葉だけで進められるような話じゃ無いでしょ
他のISPが云々とか広告と違うとか以前にさ、そもそも本当にキツイのか、でしょ
下りだってガラガラなんだろ？

なんでそんな根本的な部分も判らないまま議論を進めようとするのか、ほんっと解らないよ

915:名無しさんに接続中…
08/07/12 17:11:53 XTRS527D
規約は事前に告知すれば変更出来る様に成っている筈

916:名無しさんに接続中…
08/07/12 17:18:10 JpKAQz6+
じゃ、これからはプロバイダも、
ユーザの懐具合に合わせて個別の料金を設定してくれるですね。
もちろん、回線速度は料金に見合ったもので良いですよｗ

917:名無しさんに接続中…
08/07/12 19:07:34 igLET4Xm
夕方切れるのは雷の影響か？

918:名無しさんに接続中…
08/07/12 20:29:20 Hlolr6zd
今日解約してきました

919:名無しさんに接続中…
08/07/12 21:07:47 5t88eyUG
>>915
利用者が不利益になるような規約の改定は、一旦サービスの休止または廃止を行い、
その後契約者に明確な経緯を説明した後、契約者の同意を得て初めて可能となります。

920:名無しさんに接続中…
08/07/12 22:12:05 vkcxNsgI
さっき、価格コムで申し込んだ
とりあえず電話かかってきてから今契約中のヤフーに解約電話すればいいんですかね？

921:名無しさんに接続中…
08/07/12 22:49:37 De/FtEP4
俺はADSL解約して、ヨドバシで新しいPCを買ったときに、再び光を申し込んだ。
3万円引かれて、そのうえ1万円分のヨドバシクーポンをゲット。
その1万円でSIRENという台湾（か韓国）のメーカーの携帯音楽プレーヤーを買ったんだけど、
使い勝手が悪すぎて、今でも涙目だよ。

今度、新しいPC買うときは、もうこのパターン使えないよね？
使えるんだったら、今からそっこう解約して、それからEeePC買いに行くんだけど。

922:名無しさんに接続中…
08/07/12 23:05:06 TuJeCcQl
頻繁に回線が切れて客が愛想尽かせて解約するように持って行けばよかったのに

923:名無しさんに接続中…
08/07/12 23:44:56 7KE0UhrU
わけのわからんMP3プレーヤーだのEeePCだのって
もうこいつがどんだけ馬鹿か丸わかりだな

924:名無しさんに接続中…
08/07/12 23:53:26 vkcxNsgI
価格コムでは、IP電話セットしかなかったんだが
OCN 光「Bフレッツ」プランマンション　とか言うので申し込んだ
よくわからない　withフレッツのマンションタイプ　ドットフォンなしがいいんだが
電話かかってきた時に言えばいいか・・・ややこしいから面倒だな　こういうのって

925:ああああ
08/07/12 23:55:56 DegoeI0S
ロリポップの「NOT FOUND」画面、、もう見あきた・・・。
プラン変更したいだけなのに。
明日は日曜だから電話対応してないし・・・

・yahooで「OCN」で検索して出てきたOCN公式サイトのリンクが
　　　ほとんど「NOT FOUND」。
・プラン変更したいけど、変更申込画面も「NOT FOUND」
・電話混雑しすぎてつながらんかった。

これ、ひどすぎねえ？

926:名無しさんに接続中…
08/07/12 23:58:41 De/FtEP4
バカばれた＾＾

927:名無しさんに接続中…
08/07/13 00:06:13 y9i21wi4
>>923
ちなみに乗り換え時に買ったPCはACER製ｗ

928:名無しさんに接続中…
08/07/13 00:26:30 dB5QD7Fh
お前らどこに乗り換えるの？

929:名無しさんに接続中…
08/07/13 01:00:03 zoqBdJUQ
面倒くさいから、乗り換えないよ。
オレの場合、今のところ、特に問題は無いし。
30G以上うpする事も無いし。

930:名無しさんに接続中…
08/07/13 01:02:53 jiwnQ8cm
OCNからトラフィック量の案内ってのが来たんだけど、どういう事なんだろ?

数年前に、OCNを解約しているんけど…

931:名無しさんに接続中…
08/07/13 03:29:28 1SEBW88b
ACCA ADSLで最近リンクダウンしまくってたから
OCNのサポートに調整を頼んだら安定した。
言ってみるもんだね。

932:名無しさんに接続中…
08/07/13 07:11:30 qCY10FEy
OCNネットワーク全体でみれば
下り利用＞＞＞＞＞＞＞＞のぼり利用
だろうけど、

ネットワークの容量ってのは　下り＋上り　なわけで、上りで容量くってしまう
のはまずいってこと

なんだろうな。
　

933:名無しさんに接続中…
08/07/13 09:29:08 3w7xUdsM

先月計った時は、下りで７２Mbpsあったのが、今月は５２Mbpsになってた

934:名無しさんに接続中…
08/07/13 09:44:45 h7kjbFJH
そんなもんだよ

935:名無しさんに接続中…
08/07/13 10:01:25 0UqnjiEV
>>933
そんなもの時間帯によって変わるし
先月との比較持ち出されてもなあ┐(ﾟ～ﾟ)┌

936:名無しさんに接続中…
08/07/13 10:22:57 DafrBv5R
┐(ﾟ～ﾟ)┌

937:名無しさんに接続中…
08/07/13 10:24:07 h7kjbFJH
┌(ﾟ～ﾟ)┐

938:名無しさんに接続中…
08/07/13 10:50:45 BNnXSLHB
>>919

URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)

どこらへんに書いてあるの？

939:名無しさんに接続中…
08/07/13 10:59:04 lzQK/eIR
そんな亀レスしなくていいから

940:名無しさんに接続中…
08/07/13 11:13:31 BNnXSLHB
>>939

たった20レス前で亀レスとは………。

あなたは余程2chに依存してるんですね(´_ゝ｀)

941:名無しさんに接続中…
08/07/13 11:17:58 OEkYSX+H
そらそうよ寝てる時間以外張り付いてるもん！
ところでその時代遅れの顔文字どうにかならない？あ、ライトユーザー過ぎてわかんなかったか！(´_ゝ｀)

942:名無しさんに接続中…
08/07/13 14:08:02 E59xyIyv
>>938
おまえ、それ勘違いしてるぞ。
おまえが提示してるのはあくまでもNTTコミュニケーションズの規約であって、
法律とは関係ないから。

943:名無しさんに接続中…
08/07/13 14:19:05 MnAlPp9t
わざとやってると思ってスルーしてたぜ

944:名無しさんに接続中…
08/07/13 14:59:13 R+mzr68G
今月初にようやくフレッツ光の工事が入り、
待ち望んだ光回線を利用開始。

開通初期で下り60Mbpsは確保していた物が、
1週間後急に10M未満に落ち込む。
トラフィック負荷の多い時間に落ち込んでいると言うわけでもない様子。

OCNって、8/1に開始する制限に関係なく
今までもユーザに警告無しで制限掛けたりしてきた前科ある？？

945:名無しさんに接続中…
08/07/13 15:23:13 tEgbakzT
ありません

946:名無しさんに接続中…
08/07/13 15:27:42 l/LTViPY
そもそも回線速度をしぼっちゃったら完全に黒企業じゃないですか
信頼と安心のOCNですよ？

947:名無しさんに接続中…
08/07/13 15:30:35 1mnu4+Qe
>>946
OCNでおじゃる～

948:名無しさんに接続中…
08/07/13 15:47:35 Y3eVvml0
社員じゃない最下層の関係者だけど、今回の上り規制の件で法解釈面で教えぬに勝つのは正直難しいと思うんだ…(´･ω･`)
ここまでに上がったユーザー側の理屈なんてほとんどすべて想定の範囲内だろうし、
関連省庁にも当然相談済みだろうし、万が一裁判になってもまず負けないだけの用意はしてあるはず。
正義や真理がどうとかいう問題ではなくね。
それと公称700万超の契約数の中で実際規制対象になる契約がどれくらいあるのか。仮に１万あったとしても700分の１だ。
そんな圧倒的に不利な状況が予想される中で、それが覆るケースが実際にあるのかは個人的に大いに興味がある。

ここで闘争宣言した方々には純粋にエールを送りたい。世話になってる会社だけど、たまには殿様がやっつけられるのを見てみたいじゃないですかw

949:名無しさんに接続中…
08/07/13 15:56:04 MAnH2Y6T
まぁ無理だけどね

950:名無しさんに接続中…
08/07/13 16:10:41 UjEdVfK7
確かに無理だな。

951:名無しさんに接続中…
08/07/13 16:14:16 5Mj2n0Fg
既に契約済みの7月の契約内容が今急に変わって、
7月途中から規制開始になるわけじゃないのに、
なんでこんなに騒いでいるのかがよく分からん。

今すぐ解約して、8月の契約をしなきゃいいだけ
という訳ではないのかなぁ･･･

952:名無しさんに接続中…
08/07/13 16:33:38 70bzj1Kv
ダウンロードも規制されてる？
なんかやたら遅いんだけど

953:名無しさんに接続中…
08/07/13 16:38:05 +qs7ET9D
ここ何日か、ネットしていると異様にページの切り替えが遅いんだけど・・何が原因か解りますか？
ウィルスチェックしましたが問題なかったです。

954:名無しさんに接続中…
08/07/13 17:05:18 URwiruow
利用停止→契約解除利用再会の時に
次ぎ30GB以上upしたら解約します
と言うことに同意させられるんじゃないの
同意しないと利用停止のまま放置とか・・・
そじゃないと利用停止を契約解除の前に挟む意味がないと思う

955:名無しさんに接続中…
08/07/13 17:57:32 BE+3duBr
ネットが出来ないわけじゃなくてサイトによって繋がりやすい所と繋がりにくい所がある。
2chは繋がりやすい。

956:名無しさんに接続中…
08/07/13 18:11:55 0PTFUCcC
>>955
あ、そちらも？
こちら神奈川なんだけど、昨日か一昨日位までそれが酷かった
今は多分大丈夫だと思う

957:名無しさんに接続中…
08/07/13 18:31:05 7QKIJiiI
突然繋がらなくなってモデムの電源入れなおすと繋がるんだけど
モデムが糞なの？

958:名無しさんに接続中…
08/07/13 18:56:12 pd+l/rII
まあ、光にした奴涙目って事でｗｗｗ

959:名無しさんに接続中…
08/07/13 20:34:21 T/CHtLSI
>>957
Vistaのスリープ明けで、DHCPの再リースに失敗する事がある。
タスクトレイのネットワークアイコンから、修復をすると治る。

960:名無しさんに接続中…
08/07/13 20:59:59 nQPNpulQ
光を近所でも引けば共有する設備何分割かになるわけで速度低下はやむおえないかと
フレッツ光ならNTT東西が回線提供元だからNTTにきいてみるべきでは

961:名無しさんに接続中…
08/07/13 21:21:07 0yjUCsMC
>>948
一万人の集団訴訟で社会問題になったら流石にグレーといわざるを得ないな。
ベストエフォートだの約款だのが免罪符になんかならんよ。

962:名無しさんに接続中…
08/07/13 21:33:26 tEgbakzT
そもそも違うプロバイダ入ってたのに去年いきなりOCNに吸収されて統合されてOCNに
移ってきた俺だがこれを機にOCN解約したよ

そういう経緯があるから安かったんだけどなプラン（W)

963:名無しさんに接続中…
08/07/13 21:57:12 fV1H7/ln
価格コムでBフレッツで申し込みしたが、withフレッツの方がよさそうだなあ・・・
電話かかってきた時にやっぱり変えますって言えばいけるんですかね？
価格コムの恩恵はなくなるだろうけど　

964:名無しさんに接続中…
08/07/13 22:19:55 Y3eVvml0
>>961
まあありえないでしょう。本当はご自身もそう思ってると思いますが…
見てはみたいですけどねw

965:名無しさんに接続中…
08/07/13 23:19:19 baLyc6UH
>>963
最初「Bフレッツ」で申し込んで、途中で「withフレッツ」に切り替えると「価格コム」のキャンペーンどころかOCNのキャンペーンも受けれなくなります。
一旦、回線取次ぎを含む申込みのすべてをキャンセルして新たに回線取次ぎを含む「withフレッツ」を申込みましょう。

966:名無しさんに接続中…
08/07/13 23:31:41 fV1H7/ln
>>965 すいません
一旦、回線取次ぎを含む申込みのすべてをキャンセルして新たに回線取次ぎを含む「withフレッツ」を申込みましょう。
っていうのはどういうことですか？今からキャンセルできるんですか？

967:名無しさんに接続中…
08/07/13 23:48:30 +qYJLF5J
つーか今しかキャンセルできないだろｗ

968:名無しさんに接続中…
08/07/13 23:52:20 fV1H7/ln
まって　まじどうキャンセルするんですか？キャンセルしてＨＰから再申し込みしたい
ちなみ２日前に申し込んだ

969:名無しさんに接続中…
08/07/13 23:56:34 35xO+lBD
>>968
電話

970:名無しさんに接続中…
08/07/13 23:57:36 YCPvMyKm
そんな事で四の五の悩むならキャンセルなんかすんなｗ

971:名無しさんに接続中…
08/07/14 00:00:39 mXsougEu
どこに電話？ＯＣＮ？てかwithの方がいいんですよね？

972:名無しさんに接続中…
08/07/14 00:05:06 GiXWO2Vp
困った時の電話と言えば１１０番に決まってんだろ

973:名無しさんに接続中…
08/07/14 00:09:22 tAYUZJ2p
どこにキャンセルの電話いれるんだ
向こうからかかってきた時にキャンセルできるんじゃないの？
まだ申し込んだだけだし　

974:名無しさんに接続中…
08/07/14 00:16:15 WCN8g4XY
NTTなりOCNなりにお金払うことになるんだから、ここで質問しないで電話してしっかり仕事してもらいましょうよｗ

975:名無しさんに接続中…
08/07/14 00:18:07 88NBcUOa
１１９番に電話して

僕頭悪いんで迎えに来て下さいって言えばおｋ

976:名無しさんに接続中…
08/07/14 00:20:55 smBViGsT
教えぬ

977:名無しさんに接続中…
08/07/14 00:25:06 mXsougEu
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
ここの一番下か　明日電話してみる　

978:名無しさんに接続中…
08/07/14 01:29:23 qXYyXYsR
昨日の午後あたりからリンク切れが酷い
まともにネトゲもできない・・・北関東なんだけど他にもいる？

979:名無しさんに接続中…
08/07/14 01:40:17 IKmqj3ZQ
こちら九州だけどこの1週間ほとんど繋がってないよ
NTTにTelするのも疲れた

980:名無しさんに接続中…
08/07/14 01:43:05 JleaSgbL
>>944
ONUかVDSLかCTUかHGWか知らんがLANケーブルで直結してフレッツ速度測定でも10M切るようならNTTの故障受付に電話

981:名無しさんに接続中…
08/07/14 01:51:32 ppHAhlvV
【領土問題】竹島への投票をお願いします。

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982:名無しさんに接続中…
08/07/14 01:58:34 eiToaFYL
エバンゲリオンっていうロボットアニメあるじゃん？
パチンコで超人気で、何作も作られてるけど
それに目を付けたガイナクスーってアニメ会社が
映画化するって言うけど、完全に的外れだよなあ
パチンコ打つ奴は、映画代払う金あったら店にうちに行っちゃうからね
シネマホールよりパチンコホールってなもんだよ
ツッコミ所も多い作品だしね
大体、１万年と２千年前から愛してる～♪ってwww
何年生きるつもりよｗｗｗｗｗ

983:名無しさんに接続中…
08/07/14 02:12:42 OxI4eoIQ
だきあわせでOCNにされそうになったけど、断固拒否してローカルなispにした俺のひとり勝ち

984:名無しさんに接続中…
08/07/14 02:42:17 ZJmrtgpL
駄目だ５分と持たないｗ　メンテナンスや故障状況見てもこっちはなにもないんだけど・・・
アッカ

985:名無しさんに接続中…
08/07/14 02:44:27 SSvLdqnE
そりゃ悪化だし

986:名無しさんに接続中…
08/07/14 03:14:28 Hz0RLojM
　　　　　　アッカ隊長の、名言

アッカ隊長「どんな場合でも、ほかの者の命を奪うことは、
　　　　　　決して許されることでは、ありません」

「なぜだかわかりますか？」

ニルス「・・・・・」

アッカ隊長「命は誰にでも、１つしかないのです。」

よって、福知山線列車脱線事故及び
信楽高原鉄道列車衝突事故を、起して　

大勢の命を奪った　ＪＲ西日本は、

決して、許されません。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

987:名無しさんに接続中…
08/07/14 07:15:15 LJPCcrwa
>>978
>>984
うちADSL悪化だけど昨日からリンク切れ酷いな
ちょっと目を離すとモデムのPPPが点滅してる
まともにブラウジングできないよ

988:名無しさんに接続中…
08/07/14 11:13:58 gws4dHSX
光に設備投資を優先するからDSLなんかどうでもいいんじゃね？

989:名無しさんに接続中…
08/07/14 11:51:06 2lk1KCDD
　OCNの工事日の決め方が理解はできるが納得いかない。
　こちらの希望を聞かない代わりに、OCNとの契約時から開通までの期間が最短になるようにOCN側が工事日を決めるとか言われても、その日が物理的に立ち会い出来ない日ならそうする意味無いよ。
　しかももう一度工事日を決めるとなると二週間以上待たなきゃいけないとか……。
　そりゃ会社としては一人一人の希望なんかいちいち聞いてられない、ってのもあるんだろうけど、ユーザーから見ると二週間は長すぎる。
　規模は小さい代わりに、緊急時に対応できるような部署があればいいのに。

990:977
08/07/14 11:58:45 mXsougEu
電話した　なんか、まだ登録されてないらしい
１週間後くらいに書類が届くからその時にまた電話くれればキャンセルできるっていわれた
とりあえずＨＰから再申し込みしとくか・・・ｗｉｔｈフレッツの方に
キャンセルばっかでわけわからんくなってきた

991:名無しさんに接続中…
08/07/14 11:59:34 ysAryrJ1
その人件諸々費用が契約者から出るのなら出来るだろうな

992:名無しさんに接続中…
08/07/14 12:22:04 mXsougEu
てかｗｉｔｈフレッツ　まだきてなかった　

993:名無しさんに接続中…
08/07/14 13:08:16 mXsougEu
もうＢフレッツでいいや　ＩＰ電話はいらなかったが

994:名無しさんに接続中…
08/07/14 14:24:46 tdEbgxhQ
ｗｉｔｈフレッツもBフレッツも支払う値段的には一緒だよね？
Bは別々に支払わなきゃいけないってだけで
他に何か違いあるんですか？

995:名無しさんに接続中…
08/07/14 14:36:02 mXsougEu
>>994 ちょっとだけ割安らしい　ｗｉｔｈのほうは
一括だから楽　でも俺の地域エリア外　だからＢフレッツでもういい
あと２ｃｈできなくなるってまじ？書き込みが出来ない時があるだけじゃないんですか？

996:名無しさんに接続中…
08/07/14 15:41:34 VGGXzZhh
おいOCNが無差別規制するって本当か？
なんか一日30GBの送信量を超えると警告が来て改善されないと強制脱会とかって･･･
俺は日曜日とか土曜日とかオンラインゲームを一日やっているけどさ
続けるのは無理そうだよな？

997:名無しさんに接続中…
08/07/14 15:46:39 Yfh94bUC
オンゲで一日つけっぱでも３０Ｇとか行く訳ないだろ・・・
釣りか？

998:名無しさんに接続中…
08/07/14 15:46:56 Leedkomm
本当ですよ。
オンラインゲームなんて百害あって一利無し。
社会から見れば迷惑な存在ですからね。
とっとと解約してくださいね？

999:名無しさんに接続中…
08/07/14 15:59:12 FpTTrdXy
利は有るよ
主に中国や韓国にだけど

1000:名無しさんに接続中…
08/07/14 16:20:27 0rOf+vEH
>>997
そうかなら大丈夫か
今回線が不安定になっていたからocnで障害情報でも見ようと思ったら
規制お知らせが書いてあったんで心配で書き込んだんだよ
>>998
おいおいタバコじゃないんだしｗ

1001:１００１
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