スレ立てるまでも無い質問はここに書こう 19

スレ立てるまでも無い ..

447:名無しさんに接続中…
08/06/02 08:37:05 ZrPTtZJU
パソコン一般より誘導されて来ました。
同一の文章になってしまいますが、失礼します。
質問です
本日の午前三時頃よりネットが不調になりました
プロバイダはぷらら、Bフレッツのマンションタイプです。

ルータ(baffalo WBR-B11)配下にマシンが数台あるのですが、どのマシン(有線、無線共に)からも通信ができたりできなかったりな状況です。
配下のマシン同士の通信は可能、ルータからGoogleにPingを打ってみても通信できる場合とできない場合があり、現在では90%近く不通の状況です。
システム情報ではIP、DNS共に取得はできております。

ルータの再起動も何度かしましたが状況の改善には至りません。
通信パケットのログではPPPoE、WAN側が送信パケット数に比べ受信が半分程度。
パケットエラー数は何れも0となっております。
またマシン直でPPPoE接続をしてみましたが、Pingを10回打って80%lossと言う状況です。
これは回線もしくはプロバイダ側の問題なのでしょうか？

何か知恵を貸していただければと考えております。
アドバイスよろしくお願いします。

448:名無しさんに接続中…
08/06/02 08:45:46 RMVrylTo
午前3時て
どうせなんかのメンテナンスじゃねぇの？

今の時間でも状況が改善しねぇなら障害だろうな
ま、そういうのは直ぐ回復するからちょっと待ってみろ

449:名無しさんに接続中…
08/06/02 08:50:42 KwjDRNAC
今自宅CATVでネットやってるんですが、単身赴任先でもネットをしたいと思っています

そこでADSLを使いたいと思っているんですが、月額どの程度でネットできるんですか？
サブなので速度は1M出ればいいのですが、プロバイダに払う費用とかNTTへの費用とかがよくわかりません。
今まではCATVに3千円ほど払えばそれで終わりだったのですけど、ADSLは初めてなもので総額がイマイチつかめません。

・電話回線は休止中のものを持っております。
・一軒家です
・固定電話はなくてもかまいませんが、ネットと併用で変わらないのなら固定電話の利用も考えております

どなたかどうぞよろしくお願いします

450:名無しさんに接続中…
08/06/02 09:17:37 RMVrylTo
ADSLつっても
フレッツADSLの様に回線とプロバイダ契約が別なのもあるし
ヤフーみたいにプロバイダとセットになってるのもある
月額料金はまぁ普通は3000～5000円の間ぐらいだな
初期費用等は各社まちまち、縛りも違う
それにADSLは局との距離や収容状況に左右される
条件悪けりゃ1Mbpsすら出ない事もある
電話回線併用タイプ（タイプ1）とADSL専用回線(タイプ2）では
一応後者の方が安い事は安いがあんま変わらん
固定電話使う気ならタイプ1で良いんじゃねぇの

つか単身赴任で一軒屋かよｗ

451:名無しさんに接続中…
08/06/02 09:23:16 4JFtxm+1
>>447
ルータの問題か否かを切り分けたいなら、
PCとVDSLモデムを直結して、PCからPPPoE接続すればいい

452:449
08/06/02 10:09:51 6tbLTlkQ
>>450
レスありがとうございます
ド田舎なので1人用のAPがあまりなく、安い一軒家と大差なかったもので

それで教えて頂いたフレッツADSL＋ISPと、ISPにＮＴＴの料金が含まれているものはどうやって見分ければいいのでしょうか？

昔のダイヤルアップ時代とちがうのでその辺がよくわかりません

お手数ですがどうぞよろしくお願いします

453:名無しさんに接続中・・・
08/06/02 10:53:12 2w2LAap/
>>452

フレッツ以外のADSLは、ISP+回線代がセット。（ISPに料金を支払い、
ISPがキャリアに払っている。）

アッカや、イーアクセスなどの事業者で、サービスエリアのチェックを
してみては？？　（電話引いていない場合は、近くの電話で検索する。）

それで、エリア外だったら、YBBや、フレッツを検討する。

454:名無しさんに接続中…
08/06/02 13:52:46 Q3LKh+KH
現在フレッツ光プレミアムの工事中なんですが、
プロバイダの契約がまだ済んでいないんです。
プロバイダがなくても電話だけで使用出来るのでしょうか？

455:名無しさんに接続中…
08/06/02 15:55:22 UnRYDn7p
何かいきなりﾈｯﾄが出来なくなったから禁断の壷を切ったら
ﾈｯﾄが出来るようになったんだけど、壷の不具合報告って出ているの？

456:名無しさんに接続中…
08/06/02 16:20:51 /Ot8wIHh
禁断なのに切っちゃったか

457:名無しさんに接続中…
08/06/02 16:29:40 ZrPTtZJU
レスありがとうございます

>>448
現在も調子の悪い状況が続いております。
やはり障害なのでしょうか？
千葉なのですが、加入をしていないサービスですがメンテナンスを
していた様なのでそちらの影響かとも思ったのですが。
流石に長すぎますよね。
>>451
先ほど書かせていただきましたが、モデム直のPPPoE接続も試しました。
それでも状況が変わらないために、回線がプロバイダの問題なのか？と考えました。

458:名無しさんに接続中…
08/06/02 18:13:54 ZFTA7DzV
>>457
まだ改善されて無いのか
昔俺も似た様な症状になった事あるが
もうそろそろ問い合わせしようと思ってたら直ってたよ

フレッツスクエアにも接続してみ
それで問題無い様ならプロバイダ臭い
ぷららのスレも有るからそっちも目通すといい

459:名無しさんに接続中…
08/06/02 18:50:02 hqtqRY8L
>>453
レス有難うございます。当方は田舎のためアッカ、イーアクセスといった事業者は
エリア外のようです。ですのでYBBかフレッツADSL+ISPのいずれかの2択のようです
どうもありがとうございました

460:名無しさんに接続中…
08/06/02 18:59:39 VgJe7aBY
d

461:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:20:04 sfZ5+bUf
>>444
コアラをそれで以前まで使ってた。
業者くるかは自分でぐぐれ

462:名無しさんに接続中…
08/06/02 20:51:39 GQVMN+Rh
>>454
サーバーによって異なるから、サーバーに電話して聞いてみるのが宜し。

463:名無しさんに接続中…
08/06/02 21:18:20 +eJCE4v1
>>462は釣りなのでスルーで

464:名無しさんに接続中…
08/06/03 10:09:25 SgfB9HjQ
質問です

仕事でＰＣが必要になりＢフレッツの加入を申し込んだら
｢外付け工事に伺いますが立ち会いの必要はありません｣と言われました。
工事ってどのくらいの作業時間でどのくらい音が出るものなんでしょうか。

マンション暮らしで
おっかない隣人に脅されたりしてるので(´･ω･｀)、
長かったりうるさかったりするようだったら
前日に手紙を書いて
近隣の部屋の方々におことわりの報せをしたいと思っています。
テンプレに目を通してもわからなかったのでどなたか教えてください。

465:名無しさんに接続中…
08/06/03 11:28:58 vdgJ44L2
つかそんなに気にしてるなら先にNTTに聞けよ

466:名無しさんに接続中…
08/06/03 11:51:09 SgfB9HjQ
>>465 問い合わせしてもだいぶ曖昧な答えしかもらえなかったのです(´･ω･｀)

自分の都合に間に合うようにと申し込んだけど
時間帯は当日じゃなきゃわからない、夕方以降の可能性もある
うるさかったらスンマセン、作業の長さは時と場所による…とのマニュアル対応でした。

みなさんが工事したときの体験などを教えていただけると助かります。

467:名無しさんに接続中…
08/06/03 12:19:55 vdgJ44L2
>>466
工事に立会いが必要無いって事は
マンションが既にBフレッツ「マンションタイプ」に対応してるのか？
まぁその場合はマンション内の何処かにあるMDF内の機器を弄るだけだから
気にする必要も無いだろ

468:名無しさんに接続中…
08/06/03 12:40:42 SgfB9HjQ
>>467 ありがとうございます

マンションに入る際に大家さんに｢回線あまってるけど～｣ときかれたので
たぶん対応してる物件だと思います。ちょっと安心しました。

色んな音に反応して殺すぞって叫ぶ隣人なので
こんな些細なことでも気がかりになって緊張してしまうのでした(´･ω･｀)

ありがとうございました

469:名無しさんに接続中…
08/06/03 12:49:44 LvCQ0WlE
むしろ、問題は工事じゃなく、その隣人そのものの様な…。
目に余る様なら通報した方がいいぞ。
命あっての物種だし。

470:名無しさんに接続中…
08/06/03 12:50:22 vdgJ44L2
＞色んな音に反応して殺すぞって叫ぶ隣人なので
それヤバ過ぎるだろｗ
壁を叩くとかはまだしも
声に出して「殺すぞ」かよ
いきなり殺意の表明じゃねーかｗ

管理人に相談した方が良いんじゃねぇの

471:名無しさんに接続中・・・
08/06/03 13:32:00 I3RmWKyK

星島の様な野郎だな。
早く通報した方がいいぞ。

472:名無しさんに接続中…
08/06/03 13:47:47 hTQWGRvw
賃貸なら引っ越したほうがいいな。

473:名無しさんに接続中…
08/06/03 14:13:13 SgfB9HjQ
みなさんご心配ありがとうございます(´;ω;｀)

隣人が越してきてから生きた心地がしないので
引っ越しの資金を貯めるために仕事を変えたんですけど、
そしたらPC使わなきゃいけなくなってしまって…。ﾄﾎﾎです。
管理会社に相談したら刺激して逆恨みされそうで怖いとですよ…(´･ω･｀)

なるべく早く脱出できるように頑張って仕事します。
ネット環境でわからないことがあったらまた質問させてください、
スレ違い初心者で申し訳ないです。ありがとうございました。

474:名無しさんに接続中…
08/06/03 14:49:59 vdgJ44L2
>>473
まぁ逆恨みの可能性は有るな
暴力行為でなくても悪戯とかされる可能性も有るし

逆恨みが怖いなら
まず管理会社に隣人と接触、または交渉を絶対にしないで欲しいと頼む
その上で他の住人から同じ様な苦情や相談を受けてないか聞く
もし管理会社がそういう問題を認知してるなら
引越時に保証金、敷金の返還、もしくは割引交渉が出来るかもしれない
俺ならそうするね

できればボイスレコーダーで「殺すぞ」録音しろｗ

475:名無しさんに接続中…
08/06/03 19:56:45 418ZSdxn
>>464
サーバーの工事は2度経験があるけど、（テプコ光とフレッツ光）特にうるさい音なんかしないよ。時間も３０分～1時間程度。
電柱にサーバーの線を繋いで、エアコンの穴から部屋の中に通してルーターに繋ぐ。これだけ。

476:名無しさんに接続中…
08/06/03 20:26:44 aVBzIm1s
>>475
日本語でお願いします

477:名無しさんに接続中・・・
08/06/03 20:28:12 I3RmWKyK
>>475は馬鹿なのでスルーで。

工事屋さんですか？？　電柱の上にサーバ載ってるのか？？

478:名無しさんに接続中…
08/06/04 12:53:14 UWNYZPvU
回線の工事ってなんで３週間もかかるの？
長すぎね？

479:名無しさんに接続中…
08/06/04 13:23:20 +KFDsBCt
海底ケーブル３週間で引けたら早いんじゃね

480:名無しさんに接続中…
08/06/04 17:31:32 4XAOpE1N BE:979258548-2BP(0)
壷の話出てるので転載～

【緊急】壷使ってる奴こい
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板:182番),189
> 189 　　　名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s 　[]　投稿日：2008/06/04(水) 15:07:52.28 ID:N6BI44ak ?DIA(100001)
> 壷復旧方法ページ、携帯向け
> つURLﾘﾝｸ(ula.cc)
>
> 携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;
> 携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー

481:名無しさんに接続中…
08/06/04 18:58:24 4XAOpE1N BE:428425272-2BP(1)
6/2から、壷が起動直後にエラーで止まってしまう不具合を出してしまったです。
ご迷惑おかけしてます(^_^;)すみません

現在、確実に復旧させる方法は
URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg)
こちらで紹介しています。
てっとり早く復旧させるには、壷のインストールフォルダの中のadというフォルダを削除してみてください。
これで治る場合があります。うまくいかない場合は
URLﾘﾝｸ(tubo.80.kg) の方法で治ります。

壷復旧方法ページ、携帯向け
つURLﾘﾝｸ(ula.cc)

携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;)
携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー

482:名無しさんに接続中…
08/06/04 22:00:50 liwpKgya
すごいマヌケな質問かも知れませんが、お願いします。
外国をあちこち周る旅でノートＰＣを持参して
無線ＬＡＮでネット接続したいと考えています。
欧州→中東→北米と回ります。
日本で一人暮らしをしている今はネット接続しておらず
ネット環境は図書館のＰＣと携帯WEBのみで
プロバイダー等の知識が全くありません・・・
恥を忍んで伺いますが、
①無線ＬＡＮのプロバイダーは世界中で使えるのでしょうか？
　オススメ（安い、安定、上記エリアをカバー）を教えて下さい。
②ノートＰＣはpanasonicのレッツノートですが
　ネット接続には電源コード、ＰＣ本体のほかに何が必要ですか？

よろしくお願いします。

483:名無しさんに接続中…
08/06/04 22:42:04 vYmcdTaM
>>482
> ①無線ＬＡＮのプロバイダーは世界中で使えるのでしょうか？
> 　オススメ（安い、安定、上記エリアをカバー）を教えて下さい。

　そんなものはないと断言
　国内限定してもそんなものはないｗ

> ②ノートＰＣはpanasonicのレッツノートですが
> 　ネット接続には電源コード、ＰＣ本体のほかに何が必要ですか？

　無線LANに限定するのなら、それだけで十分ですね

　いつでもどこでも無線LANみたいなのは現実的じゃないので、
宿泊するホテル、利用する空港・駅の無線LAN対応状況をチェックすべし
ホテルは有線LANのところが多いかも。　

484:482
08/06/05 04:41:28 9taBqupz
>>483
解答ありがとうございます。
確かに、使用する場所はホテル、駅、空港、カフェくらいで
砂漠のド真ん中で使うことはまずないですねｗ

ところで、プロバイダー契約は必要ですか？不必要ですか？
ＦＯＮとかＷｉｆｉとかいうものがあるらしいのは分かったのですが
正直↑が何なのかがサッパリ理解できていなくて；
今からそのスレを読んできます。

485:名無しさんに接続中…
08/06/05 08:05:24 osr1j0bZ
最近になってやっと
NTTひかりフレッツとかKDDIひかりOneなどの回線契約と
プロバイダ契約が別物と知ったのですが
プロバイダはともかく、回線契約もあとから別の会社に乗り換えたり出来ますか？
やっぱりその場合、また３週間とかかけて工事し直す形になるんでしょうか？
よろしくお願いします。

486:名無しさんに接続中…
08/06/05 08:49:29 WqZwuzHY
>>485
サーバーを別の会社に乗り換えることは可能だが、
今まで使ってたサーバーの回線を撤去して、乗り換え後のサーバーの工事が必要になる。

487:名無しさんに接続中…
08/06/05 08:51:52 WqZwuzHY
因みにプロバイダーにもサーバーを乗り換える旨を連絡して、
新しいIDとPWを発行してもらうことになる。

488:名無しさんに接続中…
08/06/05 08:54:26 BrZwYieT
>>484
利用する場所のサイトで確認しろと何度言(ry
プロバイダ等が提供してる有償サービスしか使えないのなら
あらかじめ契約しておく必要があるし、
現地でいくらか支払ってID貰うところもあるし、
空港などでは『どうぞご自由に』って場合もある。

携帯のように、その国で使えるものを一つ持っておけば、
ほぼどこでも自由に使えるという正確の設備ではありませんよ＞無線LAN
どのように運用されているかは設置者次第ですので
おおざっぱな一般論では片付けられません。

せっかくレッツノートを持っているんだから、
海外で使うという冒険をする前に、手近なところの
公衆無線LANを体験してみてはどうか

489:名無しさんに接続中…
08/06/05 08:55:06 BrZwYieT
>>486-487は基地外なので放置でヨロ

490:名無しさんに接続中…
08/06/05 08:56:06 BrZwYieT
>>488
×自由に使えるという正確の設備
○自由に使えるという性格の設備

ですた

491:482
08/06/05 16:40:23 9taBqupz
>>488
◎クドナルド行ってチャレンジしてきます
携帯ｗｅｂの有難みが身に染みますね；

492:名無しさんに接続中…
08/06/05 20:42:06 Pb1ReWWM
ダイナミックIPアドレスでIPを取得する度に性能が変わったりすることってある？
一度切断後再接続すると転送速度が落ちたりすることがあるように思えるのだが。

493:名無しさんに接続中…
08/06/05 20:52:38 kVBAAu2A
>>482
ていうかその程度の知識しかないと
単なるワープロになるんじゃね
デジカメだけ持っていって
ネットはネットカフェ等で済ました方が無難

494:名無しさんに接続中…
08/06/05 22:02:40 LqMfbvjx
>>493
確かに。
国内で宝の持ち腐れしてる奴が
海外行くからって息巻いてもどうにもならんわなぁ
今携帯しかネットしてないのに、海外にPC持って行って何をするのかと

ホテルや空港ならたいていインターネットコーナーがあるから、
そこでWebメール活用するくらいでまずは十分だと思う

495:名無しさんに接続中…
08/06/05 23:11:02 7S3Ra1Hh
近頃インターネットのアドレスと度々違うHPが開いたりするのですが。
直接IP入力しても暫くしたらまた同じように違うホームページが開いたり
見れなくなってしまう。原因は何でしょうか？入っているプロバイダーは
niraiです。

496:名無しさんに接続中…
08/06/05 23:19:33 YzsTM3aY
>>495
一番ありがちなのはウイルス感染
ネット経由で不特定多数に無差別に撒き散らしている可能性もあるので早急にチェックを

497:名無しさんに接続中…
08/06/06 00:10:45 fYkQS239
>>496
それはないです。ノートンとBidDefenderで両方調べたけど感染はありませんでした。
串を挿したら見れるのに暫くしたら見れなくなります。後別のPCに繋げれば見れます。
MacアドレスでこのPCだけを特定しているように見えます。

498:名無しさんに接続中…
08/06/06 00:17:36 T0w/AwHn
アドウェアやスパイウェアじゃないのか？
それ用のソフトでスキャンしてみ

499:名無しさんに接続中…
08/06/06 00:33:07 vPO03cQY
hostsファイル書き換えられてそうだな

500:495
08/06/06 21:41:19 fYkQS239
>>498
スパイウェアやウィルスチェックしたましたが見当たりませんでした。
>>499
直接HPのIP入力しても暫くしたら見れなくなるのですが、HPの
IP自体を偽造できるのでしょうか？NvidiaのHPを見ようとしたら
楽天のHPが開いたりしていました。

501:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:46:49 hlbs8MrV
インターネットを解約したいんですがはOCNとフレッツ両方
解約しないといけないんでしょうか？

502:名無しさんに接続中…
08/06/06 22:33:06 YlNKkPc0
>>500
Windowsのインストールフォルダ内のsystem32→drivers→etcフォルダ内の「hosts」（拡張子なし）という
ファイルを書き換えればIPアドレスとURLの関係は改変し放題
最近のウイルスやスパイウェアにはそれを勝手に書き換えるものが結構あるから、それでとりあえず
ウイルスやスパイウェアのチェックをしろという話だったわけで・・・
今は検出されなくても、過去に感染していつの間にか駆除されたがhostsだけ改変されたまま残ってる
という可能性もある

そこがおかしくなってない（#で始まる行と「127.0.0.1　localhost」と書かれた行程度しかない）なら、
あとはルーターの故障くらいしか考えられん

>>501
「OCN光withフレッツ」コースを利用しているなら、OCNのほうの手続きをするだけでおｋ
それ以外のフレッツのコースを利用しているなら、OCNとNTTの両方の手続きが必要

503:名無しさんに接続中…
08/06/06 23:15:17 wP3Vrgo6
>>501
サーバーとプロバイダーの両方を解約しないと、解約してない方から料金とられるよ。

504:名無しさんに接続中…
08/06/07 00:08:45 j5iaLlCx
>>503
基地外は早く氏ね

505:名無しさんに接続中…
08/06/07 14:34:57 jLisWLgz
引越すんですが、OCN光withフレッツマンションタイプというのになるらしいのですが、これ定額ですか？

506:名無しさんに接続中…
08/06/07 14:41:43 +X5pOJ7A
>>505
最近はサーバもプロバイダーも殆ど定額だよ。
従量制のとこなんてまずないよ。

507:名無しさんに接続中…
08/06/07 15:20:35 hES5SjSX
遠方の家族と一緒にＡＤＳＬとＩＰフォンで会話したいですが
ＩＰフォンつきで、ＡＤＳＬがとにかく安くて、安定している会社は
どこですか？ｙａｈｏｏ以外で、どうですか？

508:名無しさんに接続中…
08/06/07 15:21:36 TvprgnYZ
>>506
>>12

509:名無しさんに接続中…
08/06/07 16:07:42 +X5pOJ7A
>>507
地域によって使えるサーバが違うけど、フレッツADSLなら安定してる。

510:名無しさんに接続中…
08/06/07 16:47:56 TvprgnYZ
>>509
>>12
氏ねよ

511:名無しさんに接続中…
08/06/07 17:36:06 pWL6dAao
サーバを適切な言葉に置き換えると、ちゃんと質問の回答になってるなｗ

512:名無しさんに接続中…
08/06/07 19:51:24 gJevbtLj
>>511
意訳する必要がある質問スレってどんだけ～

513:名無しさんに接続中・・・
08/06/07 22:33:29 70jeUFrt

ADSLで、アッカ・イーアクも有るけど、安定しないのか？？

514:名無しさんに接続中…
08/06/07 23:24:52 UGSS9Srh
ADSLは繋いでみるまで誰にもわからない

515:495
08/06/07 23:51:18 WEbQKjbo
>>502
Host書き返れた形跡なしです。直接モデムに接続しても同様になるので
ルーターも問題なしです。そういえばこの書き込みをしてから余りでなくなりました。

一応別のPCでは普通に見れるのですが、私のPCだけ別のページが表示されたり見れなく
なりました。このPCだけでネットショッピングを利用しているのですが、ショッピングの
支払い時にやけに表示が遅い時があったり、表示エラーがあったので心配です。もし今迄
ショッピング支払時にパスワードを入力するページで別の偽のページが表示されていたら
まず気付かないと思うので大変危険です。

後、同じプロバイダー（Nirai)に加入している人であるページが表示がおかしくなた
と言っていましたのでプロバイダーが関係があるのかな・・・

516:名無しさんに接続中…
08/06/08 15:09:04 qufqbUUw
無知ですみませんが質問です。
FAQにも書いてあったことなのですが、プロバイダを決めるのに悩んでいます。
自分の理想は速度が速くて安いところなんですが、業者の人と少し話す機会があったので聞いてみたら「プロバイダごとの違いはそんなにない。ホームページを作りたいなら～～はやめておけ」みたいなことを言われました。
自分はホームページを作るつもりは全くないので、速度に違いがないなら料金で決めようと思うのですが、問題ないでしょうか？ちなみにもらった資料にはフレッツ光プレミアムと書いてありました。あとマンションタイプ？らしいです。
長文ですみませんがよろしくお願いします

517:名無しさんに接続中…
08/06/08 22:02:45 vGB2vdw6
>>516
そりゃ他人に聞いて決めるもんじゃないな
自分が問題ないと思えば問題ないんだし、自分が問題ありと思うなら問題があるんだろう

フレッツ光プレミアムなら他のプロバイダへの乗り換えはそんなに面倒じゃないから、
開通後にやっぱり問題ありだったと思ってもプロバイダを乗り換えれば済む話だと思う

518:名無しさんに接続中…
08/06/08 22:25:27 qufqbUUw
>>517なるほど……。
とりあえず一つどこかに決めてみて、問題があったら変えることにします。
詳しいレスをありがとうございました

519:名無しさんに接続中…
08/06/08 22:41:12 RrVJ6i/t
引っ越して光にしようと思うのですが回線について知りたいです。
マンションタイプでＫＤＤＩとＢフレッツでは何が変わるの
でしょうか？接続の優劣はあるのでしょうか？

520:名無しさんに接続中…
08/06/08 22:52:46 KVENivpl
>>515
> 一応別のPCでは普通に見れるのですが、私のPCだけ

別のPC＝同じルータ配下の他のPCという意味なら、
ルータより上流の問題じゃなくて、
やっぱり515の使っているPCの問題でしょうねぇ

hostsが大丈夫となると、あとは変なプロクシとか
ファイヤウォールとか入ってないですよね。
思い切ってリカバリしてしまった方がスッキリするかも

521:名無しさんに接続中…
08/06/09 12:03:30 4LeXMsGd
あげ

522:名無しさんに接続中…
08/06/10 17:50:19 T0jWBm8C
マンションタイプの光が入るらしいんだが、工事って部屋に入れなきゃ行けないんだっけ？
あと、工事→開通まではどれくらい時間かかる？

523:名無しさんに接続中…
08/06/10 18:01:09 fApF9Pj6
>>522
＞マンションタイプの光が入るらしいんだが

住んでるマンションに新しく導入されるの？
VDSLタイプなら電話回線利用だから、電話線が引き込まれている
MDF部分での工事だけで済み、基本的には宅内の工事はない。
その代わり電話線のところにVDSLモデムを設置する必要がある。
これはプロバイダからのレンタルになるでしょう。

LANタイプを新設するとなると各戸に新たに配線して、
ソケットを取り付ける必要があるから当然工事が発生する。
ただ、新築時以外にこんなめんどくさいことをやるオーナーは
まずいないと思われる。(入居者全部に影響するからねぇ)

524:名無しさんに接続中…
08/06/10 23:14:49 Uq3VPfK1
質問です
ネクシーズADSL12Mで申し込みをしたんですが

＞回線調査の結果、お客様のお住まいの地域はすでに電話回線の光ケーブル化が完了しています。
＞弊社ADSLサービスにはメタルケーブルが必要となりますが、お客様の地域では光ケーブルから
＞メタルケーブルへの切り替えが不可能であることが・・・

と、こんな通知が禿バンクから来たんだが
これって光回線にしか入れないってこと？
つこうたやネトゲするわけじゃないんで低速ADSLで十分なんだけどおいらは

525:名無しさんに接続中…
08/06/10 23:18:38 lJWIP7h0
>>524
>>5の3番目
とりあえずADSLを引くのは無理だね
ご愁傷様

526:名無しさんに接続中…
08/06/10 23:42:14 Uq3VPfK1
>>525
レスども。
そうですか残念。イーモバでも検討してみます。

527:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:25:52 8Z+QlQmz
ADSLヤフーBBに入ろうとしたら、オラのマンションは無理と言われた。
ADSLって電話回線があれば入れるんじゃなかったの？そのためにNTTの固定電話を復活させたのに。

528:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:32:23 2nn480ck
誰に言われたか知らんが不可理由聞けよ

529:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:37:48 iGNdPDI8
>>527
>>524と同じように電話線がNTTの収容局まで銅線でつながってなくて途中で光ケーブルに変換されてるんだろ
特にISDN全盛の1990年代末期に建てられたマンションはそのケースに該当してADSLが引けないところが
大半だそうだが

530:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:38:28 K3jhUqrF
サーバーに言われたんだろ

>>527
他のADSLサーバーにしたら？
NTTの固定電話ならNTT系のサーバーは使えるはず・・

531:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:38:42 8Z+QlQmz

今、ﾔﾏﾀﾞ電機でパソコン買いに行って言われた。
理由はよく分からんけどダメだってさ。光も個別にエアコンの穴などから直接入れないとダメだって。
まぁ光は納得できるがADSLが無理なのが意味がわからん。だからパソコン買わんかったよ。

532:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:46:48 K3jhUqrF
>>531
じゃあ光サーバーにすれば？
おれもエアコンの穴から入れてるよ。

533:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:50:35 3KZmsosB
>>531
現状ADSLが飛びぬけて安い訳でも無いしな
光でもVDSLなら結構安い

つか他の人も言ってるが>>524とその答えを読めよｗ

534:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:51:59 8Z+QlQmz
>>532
工事がめんどいんで、ADSLにしたい。
ﾔﾏﾀﾞの人が他のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰなら出来るかもとか言ってたけど、そーゆーもんなん？ただ、それじゃ３万円の値引きがないから

535:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:56:09 K3jhUqrF
>>534
工事は30分～1時間くらいで終わるよ。
サーバー代が高いのが難点だが・・・

536:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:57:23 1c6UUR8w
>>534
どこの店からどこ会社に申し込んでもオマエのいう「工事めんどい」なんだよ
というか貧乏でPC変えないなら、携帯で2ちゃんだけしていれば?

537:名無しさんに接続中…
08/06/11 19:58:30 iGNdPDI8
>>530 >>532 >>535
サーバー馬鹿は早く死ね
氏ねとか市ねとかじゃなくて死ね

538:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:00:39 3KZmsosB
あーあ、反応しちゃったよこの人ｗ

539:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:01:48 8Z+QlQmz
いやいや、ADSLの場合は固定電話があれば工事の立ち会い無しでOKが常識かと思ってたからさ。

540:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:03:20 Gv2qZeSK
数年前NTT西日本のフレッツ光と契約したが、重度のうつ病に悩まされ
外に出るのも怖くなって料金支払えなかったら強制解約された
簡易裁判所から督促状も来てたが、1年以上気付かなかった
うつ病がひどくなってひきこもってた期間と重なってしまってるんだよ

未払い料金を払いたいんだが、遅延損害金含め20万円越えるか？
○百万円だったら素直に破産する

541:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:08:32 8Z+QlQmz
あれはどうなん？
ウィルコムとかの無線式のカードみたいなヤツは？
あれは電話回線関係ないよね。デスクトップにも付けられるんか？

542:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:10:04 K3jhUqrF
>>540
光サーバーの場合1ヶ月約5000円くらいだから1年で約６万円。
延滞料金の利率はサーバーの契約書見ないと分かんないけど、
延滞料金含めても１００万超えることはないだろう。
サーバーに電話して金額を聞いてみるのが宜し＾＾

543:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:12:22 Gv2qZeSK
>>542
ありがとう
NTT西日本に問い合わせてみる
モデムや回線はまだ残ってるからちゃんと返したい

本当は今日問い合わせようと思ったけど
携帯電話を握り締めたらパニック障害起こした
まだ精神的に不安定だ

544:540=543
08/06/11 20:20:44 Gv2qZeSK
>>540=543です

強制解約以降のサービス料金は支払わなくていいんだよな？
支払ってない金額は3800円×数ヶ月です

545:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:55:58 EQJH8iD6
モデムの設置場所が冷蔵庫の近くになってしまうのですがどのくらい悪影響があるのでしょうか？

546:名無しさんに接続中…
08/06/11 21:07:44 K3jhUqrF
>>544
解約後は料金も発生しないから、それで良いと思う。
とすると、君が心配してたほどの金額じゃないな。
プロバイダーの方はちゃんと解約してあるの？
その月額だとサーバーとは別に契約してるはずだよね？

547:名無しさんに接続中…
08/06/11 21:18:01 Gv2qZeSK
>>546
実はプロバイダと契約する前にNTT西日本と光プレミアムを契約しました
それ以前からうつ病の兆候があり、
結局プロバイダと契約する事なく回線業者に強制解約されました

延滞料金＋違約金＋遅延損害金が20万円以上なら自殺しかない

548:名無しさんに接続中…
08/06/11 21:26:19 1c6UUR8w
>>547
自分語りはもういいから
答えが出たなら、メンヘルスレで好きなだけ自殺を語ってろ

549:名無しさんに接続中…
08/06/11 21:26:57 K3jhUqrF
>>547
>>544の金額だと２０万も行かないよ。
１年間滞納で遅延利率が年14，5％で計算すると（NTT東日本だとそう。西でも大きくは違わないと思う）
１２ヶ月分でも5万ちょっとで済む。

全く使わなかったってことか？

550:名無しさんに接続中…
08/06/11 21:44:09 Gv2qZeSK
>>548
すみません

>>549
全く利用しなかった事になります
強制解約されてから2年経ってますので、計10万円くらい？
猛省しています

551:名無しさんに接続中…
08/06/11 21:54:07 K3jhUqrF
>>550
解約後は利息のみ増えることになるから、2年なら１２ヶ月分で
遅延利息分が
３８００円×１２ヶ月×１４．５％×２年＝１３２２４円
元本分が
３８００円×１２ヶ月＝４５６００円
合計５８８２４円
多少の誤差はあるかもしれないけど10万までは行かない。
（12ヶ月で計算してるけど、仮に数ヶ月＝6ヶ月ならこの半分の金額になる。）

それにしても、もったいないな。

552:名無しさんに接続中…
08/06/11 22:08:08 Gv2qZeSK
>>551
うわあ……詳しい説明に涙が出て来ました
感謝してもし足りません
本当にありがとうございます

その程度で済むならほっとします
本当にバカな事をしました

553:名無しさんに接続中…
08/06/12 02:07:59 hubLmi8m
今まで携帯でしかインターネットを利用していないネット初心者なのですが質問です

この間自宅のアパートに光ケーブルの導入工事とやらが行われて、全ての部屋にケーブルが繋がれた(エアコンの管を通して)のですが、あとはプロバイダと契約するだけでネットが使えるようになるのでしょうか？更に工事等が必要なのですか？
どうすればいいのかわからず困っているので誰か助言を頂きたいです

554:名無しさんに接続中…
08/06/12 02:33:51 wWTSQGv7
マンション単位の契約でそういう引き方は珍しいな

ま、とりあえず管理会社なりオーナーに聞いた方がいい
光のサービス提供してる企業は幾つもあり
管理会社が指定するサービスにしか入れない事もある
つかパンフレットでも貰わなかったか？

555:名無しさんに接続中…
08/06/12 08:23:30 MEzHP5vn
>>553
良くやったというか、めんどくさい工事を思い切ってしたもんだね＞オーナー様
VDSLだと問題があったのか、営業の口車に乗せられたのか知らんが‥‥

ところで、引き込まれたのは光ファイバーそのもの？それともLANケーブル？
多分後者だろうけど、その場合は申し込みだけで使えると思う。
ルータを用意する必要があるかもしれんが。
前者だとモデムに相当する機器をレンタルすることになるでしょうね。

556:名無しさんに接続中…
08/06/13 08:29:25 C5Uc90/N
暗号化でネット接続でない限り、プロバイダー以外でも地元の電話局でも
通信内容監視されてる可能性ありますよね？

557:名無しさんに接続中…
08/06/13 09:14:07 yjlb0zMa
純粋に可能性の話ならば、可能。
ただ、加入者数とパケット数と通信内容を考えれば、
まったく非現実的で意味がない行為でもある。

もし賭けだとしたら、自分は監視されてない方に賭ける。

558:名無しさんに接続中…
08/06/13 09:57:10 LRIoC7Lv
マンション3F、ADSLのみ
電話局まで1km以内
関西
で回線が安定している所ってある？

559:名無しさんに接続中…
08/06/13 10:30:45 NkjDqsEA
>>556
監視しようと思えば可能
それが怖ければ、重要なことは非電子的な通信手段を取ることだね
試しに、エシュロンって検索してご覧、怖くなるから
ただ、現実には一般人に対しては>>557だと思う

>>558
さぁ？ADSLは常に賭けの要素が入る
ぱっと見電話局に近くても遠回りしていて路線長が長かったり、
光収容されていてADSLﾀﾞﾒﾎﾟのこともあるわけで

560:名無しさんに接続中…
08/06/13 15:53:13 oFNKPePr
ADSLから光に変える場合、ネットが使えなくなる期間ってどれくらいだろ？
大がかりな宅内工事は無いと思うけど・・・

561:名無しさんに接続中…
08/06/13 16:12:54 NkjDqsEA
>>560
光を引いてからADSL解約すればおｋ

562:名無しさんに接続中…
08/06/13 16:39:44 oFNKPePr
>>561
おｋ
んで、このアパートでも光使えるようになったよってチラシが入ってきてるんだけど、
その業者以外に頼んでもかかる時間とかは変わらないよね？

563:名無しさんに接続中…
08/06/13 17:19:39 NkjDqsEA
>>562
ちょっとﾏﾃ
光ってゆうても各戸に直接引き込むタイプと（主に一戸建て向け）、
マンション等で一カ所に光ファイバーを引き込んで、
そこから先電話線(VDSL)か、LAN配線を介して各戸へ配分するタイプとある

アパートだとVDSL導入したというパターンじゃないの？
LAN引いたのなら各戸で工事があったはずだからな。
低層だと一戸建てと同じように直接引くことも可能だが、
オーナーとか管理会社の許可を取る必要がある。

まずはどれに該当するのかチラシをよく見るんだ

564:名無しさんに接続中…
08/06/13 18:19:36 LB7yvHfu
>>562-563
マンションならともかく、アパートだと高層かつ入居世帯が16世帯以上なんて物件はめったにないから
電柱からの直接引き込みが主流だろ
いずれにしても、大家or管理会社にチラシを持っていって「これ引きたいんだが」と相談する必要はありそう

チラシはNTTが投げ込んでいったものなら、そのエリアで光が利用できるようになったというものであって
チラシが投げ込んであった建物なら必ず利用できるというものではないぞ
アパートの管理会社名義で投げ込まれてたなら間違いなく利用できると思うが

565:名無しさんに接続中…
08/06/13 18:43:01 mhwElwHp
マンションタイプ導入済みのマンションには
「あなたのマンションは光が導入済みです」云々の
チラシが定期的に配られる
それと16世帯はオーナー側からの申し込みの場合だぞ
個人単位でのマンションタイプ申し込みは
＞8ユーザ以上のお申し込みが見込まれる場合
からいける
東ならミニで6ユーザーからなんだが…

566:名無しさんに接続中…
08/06/13 18:46:07 mhwElwHp
これフレッツでの話な
他社サービスの場合は知らんｗ

567:名無しさんに接続中…
08/06/13 19:05:11 LRcLT7st
タイプ2を申し込む場合、立会いは必ず必要なんでしょうか？
昼間は留守にしてるから立会いができないんです。

立会いなしで使えるようにはならないのか教えて下さい。

568:名無しさんに接続中…
08/06/13 19:05:27 jfwIFuzW
ヤフーモデムのリンクランプが点灯してインターネットに接続できないんだが、
サポートセンターに電話せずに直せますか？

569:名無しさんに接続中…
08/06/13 19:34:35 1lAT1/uI
すみません
プロバイダーナビというところから入会すると多く特典があるですがあやしい会社とかじゃないですよね？
聞いたことがなかったのでちょっと不安なんですが
ここ
URLﾘﾝｸ(www.provider-navi.jp)

570:名無しさんに接続中…
08/06/13 20:55:03 +qCJ00gK
>>567
立ち会い必須。
固定電話使ってるなら電話線が断線してる事は滅多にないが
タイプ2は断線してないかチェックする作業が必要だから。
でもたいてい代理人でもOKだから友達か家族に頼めばいい。

代理も立てられないならほぼ無理。

571:名無しさんに接続中…
08/06/13 21:18:10 MR4N1Fea
>>570

前にタイプ2で使ってたことがあったんですけど、
それでもやっぱり必要でしょうか？

代理の方が難しいですorz

572:名無しさんに接続中…
08/06/13 21:24:49 oFNKPePr
>>563
そういう工事は無かったと思う
んで光を始めるときの宅内工事は15分くらいで終わるとか書いてある
ちなみに4階建てで16世帯以上は余裕である

573:名無しさんに接続中…
08/06/13 22:01:19 nc4sYg4Q
>>10の
「IPひろば」で調べると接続元都道府県が表示されますが、
これはどの程度まで信用できるのでしょうか？
フリービット系のプロバイダーのようなのですが。

574:名無しさんに接続中…
08/06/13 23:00:32 eOFZHa/1
>>571
無理、たとえそのまま繋がっていようが局から確認のしようがない。
どうしても派遣がいやなら、タイプ１で開通しておいて後からタイプ２にタイプ変更しかない

575:名無しさんに接続中…
08/06/13 23:14:39 6zNF/Hch
>>572
だったらVDSLじゃないの？
工事といっても接続確認程度だと思う

576:名無しさんに接続中…
08/06/13 23:24:42 OcsGKhze
>>574

色々すみません。

タイプ１にする場合、まず回線を引かないといけなくて、
それにも立会いが必要なんですよね？
となると、立会いなしには開通できないってことですね？

昼間の休みの目処が立たないし、今回は見送りになりそうです。

577:名無しさんに接続中…
08/06/14 01:28:06 kx10QqXS
>>576
過去に加入電話が使われていて、回線撤去してなければ派遣なし。

578:名無しさんに接続中…
08/06/14 07:51:20 e0kgRlCJ
>>577

ありがとうございます。

以前電話は使っていました。
タイプ１→タイプ２→解約に至ります。

撤去がわからないので、プロバイダよりもNTTへ問い合わせた方がよさそうですね。

579:名無しさんに接続中…
08/06/14 09:05:47 I2cTFc/V
すごい教えてﾁｬﾝですみませんが、
京都でYahooBBから乗り換えるならどこがいいか、
京都か近郊エリアの方おられたら教えていただけませんか。

8M～12Mで満足です。
料金の安いところを探してます。

580:名無しさんに接続中…
08/06/14 13:01:36 6lTredBl
現在ｘ社のＡＤＳＬタイプ２を使ってます。
今後ｂ社のＡＤＳＬタイプ２に変更したいのですが、
xの解約が先ですか？
ｂの契約を先にしてもいいのですか？

581:名無しさんに接続中…
08/06/14 18:54:12 PQP7PWM3
>>579
YahooBBのままでいいんじゃね？

>>580
>>7

582:名無しさんに接続中…
08/06/14 19:36:12 6YTCalu5
>>580
新サーバーの工事と新プロバイダーの契約を済ませIDとPWが届いてから、
旧サーバーの回線を撤去して旧プロバイダーとともに解約すれば使えない期間が無くて済む。

583:名無しさんに接続中…
08/06/14 20:22:20 kx10QqXS
タイプ２工事にいくらかかると思っているんだよ

584:名無しさんに接続中…
08/06/14 22:02:49 /9i5PFc8
>>582
アドバイスは日本語でコミュニケーションとれるようになってからね

585:名無しさんに接続中…
08/06/15 10:33:19 ilEa6qu6
ネットゲーム（FPS）をやる際に、ADSLではどこのプロバイダ・コースが快適でしょうか？

586:名無しさんに接続中…
08/06/15 11:15:03 AdfoVFD1
現在Yahoo BBのADSLで無線LANをしているのですが、最近全く繋がりません。
モデムのリンクのランプが点滅→消える→点滅……の繰り返しで2時間待っても全く繋がりません。パソコンの方は無線LAN内蔵型なんですが、すぐに接続状態にはなります。
接続の方法は前に繋がったので間違えてはないと思いますが……。
原因が分かる方いませんか？それと、いつでもすぐにインターネットをしたいので、何かオススメなプランはありませんか？今の状態では何時間たってもできません……。

587:名無しさんに接続中…
08/06/15 11:21:29 PggiGneU
伝送損失は幾らだ？
で前は問題なく繋がってたのか？

588:名無しさんに接続中…
08/06/15 13:21:51 AdfoVFD1
前もなかなか繋がらなかったのですが、たまに繋がってました。
伝送損失とはなんのことでしょう？

589:名無しさんに接続中…
08/06/15 13:31:23 IME9o4xl
>>585
FPS系のネトゲをやるならADSLを選択する時点でオ㍗ル
ADSLしか引けないなら仕方がないが

>>586 >>588
>>5とか読んで来い
話はそれから

590:名無しさんに接続中…
08/06/15 14:36:22 AdfoVFD1
>>589
一応>>5は見ましたが、携帯から書き込みしてるのでURL先は見れないんです。

591:名無しさんに接続中…
08/06/15 18:18:39 IWvg6zpd
>>590
携帯を理由にする奴はカス

592:名無しさんに接続中…
08/06/15 18:32:51 qq9rQvh8
>>589
別にping良けりゃADSLでも問題ねーよﾎﾞｹ

593:名無しさんに接続中…
08/06/16 22:43:40 oG6gzCKf
ガスの遠隔検針システムにしてるんだけど、今度ソフト
バンクBBにするにあたって、確認しといてって言われた
んだけど、ガス会社に何て電話すればいいの？
聞き方がわからないんだけど…

594:名無しさんに接続中…
08/06/16 23:22:01 PsPpO7iW
>>593
　URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
　URLﾘﾝｸ(www2.enecom.co.jp)
　
　検針器がADSL対応になっているか、なっていなければADSL対応に変更
　或いはスプリッタを間に入れられないかを確認すれば良いみたい

595:名無しさんに接続中…
08/06/16 23:24:54 PTjc8ZHs
>>593
ガス会社に電話して「ADSLを引こうとしたら、ADSL業者に「ガス屋にADSLが利用できるかどうか
確認しろ」と言われたので電話した」と言えばそれでおｋ
あとは向こうで適当に処理してくれる

596:593
08/06/16 23:38:54 oG6gzCKf
>>594
>>595

ありがとうございます。
問い合わせしてみます。

597:名無しさんに接続中…
08/06/17 06:10:50 wRq0Dwqx
光ファイバーって電柱から結構離れた二階でも引けるものですか？
やっぱり場合によるものですかね？

598:名無しさんに接続中…
08/06/17 06:58:22 qPhxRLEv
質問です。
自分の部屋はBフレッツマンションタイプVDSL方式なのですが、上りの速度が全く出ませんorz
下りは調子いいときは60Mbpsほどなのですが、上りは調子よくても800Kbpsほどで雲泥の差があります。
RwinやMTUもいろいろ調整して、その結果下りが今のような速度になったのですが、上りは大した差が出ませんでした。
NICを変えても上りの速度はほとんど変わらず、ルーター外してフレッツ接続ツールでつなげて測ってみても速度は変わらず・・・

自分の知識ではもうお手上げです。
どうすれば改善するのか、それとももうこれは仕方がないのか、どなたか教えて下さい。

599:名無しさんに接続中…
08/06/17 08:08:47 QoY9idVh
>>597
こればかりはキャリアに聞いてもらわんとわからんねぇ

>>598
実はADSLモデムだ
なんてことはないわなぁ

600:名無しさんに接続中…
08/06/17 08:12:34 XvlmkxAj
とりあえず調子悪いつってモデム換えて貰え

601:名無しさんに接続中…
08/06/17 12:40:36 Vl6Hbg1K
メタ線腐ってると上り出なかたりするよ。

602:名無しさんに接続中…
08/06/17 16:23:17 sSUX+UpL
ﾔﾏﾀﾞのﾔﾌｰBBもダメ、コジマのKDDI-ONEもダメ、せっかくPC買いに行ったのに回線が無理だから手ぶらで帰りました。ｲｰﾓﾊﾞの7.2Mのｶｰﾄﾞも月額5,980円だから高すぎる。PC買うのやめました。

603:名無しさんに接続中…
08/06/17 16:25:42 sSUX+UpL
とりまPC買わずに、月2くらいでﾈｯﾄｶﾌｪにいきます。そのほうがコストが安いわ

604:名無しさんに接続中…
08/06/17 17:38:15 SomTYgBn
皆様の知恵をお借りしたくて参りました。
モジュラージャックもないボロマンションの３階に引越しする事になりました。
実家からの移転の為、電話加入権もありません。
実家ではヤフーBBを契約してるのですが、解約プランの為１年縛りで出来れば継続したいと思ってます。
他の会社に移っても構わないので工事等の初期投資と月額料金を抑えられる方法をご教示いただければ幸いです。」

605:名無しさんに接続中…
08/06/17 18:34:14 rOK6wvtq
電話回線または光ファイバーをとおしてもいいか大家と相談してこい
話はそれからだ

606:名無しさんに接続中…
08/06/17 18:43:38 QoY9idVh
モジュラー無くても電話の引き込みくらい無いのか？
と聞いてみるが‥‥

この際光ファイバーをぶち込むのが一番キクと思うよ
3階までなら一戸建てと同じように引き込んでくれるはず
（eo光の昔の資料による）

607:６０４
08/06/17 18:55:45 SomTYgBn
レス有難う御座います
>>605
引き込みは可能らしいです
フレッツ光を引いてる人もいるみたいです
>>606
引き込みしてないみたいです。
古いマンションをリフォームしただけなのでテレビコンセントすらないです。
都心に近い割りに破格の値段だったので飛びついてしまいました

608:名無しさんに接続中…
08/06/17 19:07:22 QoY9idVh
>>607
> 古いマンションをリフォームしただけなのでテレビコンセントすらないです。

おーすげー。
その今どきでない感じが良いね。
テレビはどうしてるの？携帯でワンセグ？

609:名無しさんに接続中…
08/06/17 19:13:20 Vl6Hbg1K
電話の引き込みすらないと、電話の工事だけで１マソかかるな。

610:６０４
08/06/17 19:44:26 SomTYgBn
>>608
一応ワンセグ携帯持ってるのですがテレビあんまり見ないです。
>>609
ですよね…
イーモバイルとかも考えてるのですが…

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