スレ立てるまでも無い ..
237:名無しさんに接続中…
08/05/18 20:56:10 KXGYlp/A
>>234
電話線を途中で分岐させて分岐した先に機器を接続しているとそういったトラブルが出やすい
使用するモジュラージャックを1箇所だけとしてそこに電話とADSLモデムの両方を置き、ADSLモデムから
PCまではLANケーブルを敷設して接続するのが基本であり理想の状態でもある
>>9なども参照
また、電話をコードレス電話にして2階に親機・1階(今電話が置いてある場所)に子機を置くという方法もアリかと
238:名無しさんに接続中…
08/05/18 21:39:16 MBQXldCD
現在Y!BB 8Mで自宅でサーバーを運用していますが、上りの速度に不満があります
ADSLでは上り速度がたかが知れているので引っ越しを機会にFTTHにしようと思うのですが
最近はWinnyとかの影響かで変な規制・制約があるISPもあると聞きます
規制ゆるめのFTTHが使えるところを教えてください。よろしくお願いします
Winnyとかは使いませんがBitTorrentは使います
(最近は合法的に巨大ファイルの配信に使われていますし
ミラーがパンクしていても落とせることがあるので…)
239:名無しさんに接続中…
08/05/18 21:41:28 oiw/JBvg
>>237
ご返答どうもありがとうございます。
そうですか、電話はFAXなもので2階に置くと不便になりそうなので
一階からLANケーブルを引っぱってくるか、無線化を考えたいと思います。
240:名無しさんに接続中…
08/05/18 22:26:11 KXGYlp/A
>>238
テンプレ(特に>>11)を読まずにそれ系の質問をする人はWAKWAK超お勧め
URLリンク(www.wakwak.com)
241:名無しさんに接続中…
08/05/19 02:09:43 C2Z6Ytfy
>>235
ありがとうございます。
プロバイダー代ってのは平均で大体どのくらいの値段なんでしょうか?
242:名無しさんに接続中…
08/05/19 02:11:57 PDuZonOF
>>240
Bit Toreentを仮にWakwakのユーザーが使用すると
回線を絞られる以外にペナルティーのようなものはありますか?
243:ひろ
08/05/19 02:17:11 hNlKdnzS
インターネットを繋ぎたいんですが、お勧めの会社あったら教えて下さい!
ちなみに、初心者すぎます
244:名無しさんに接続中…
08/05/19 04:01:48 NbR2zKbP
会員数国内最大のプロバイダーOCNにおまかせ
245:名無しさんに接続中…
08/05/19 08:47:57 7054mSAI
>>241
ダイヤルアップか、ADSLか、光か、等で違うのでなんとも
>>243
自称初心者はこちらへ
PC初心者
URLリンク(pc11.2ch.net)
246:名無しさんに接続中…
08/05/19 10:15:40 GYcEp3cN
>>198
なるほど、あんまり切断が酷いようでしたら問い合わせてみます
遅くなりましたがありがとうございました
247:名無しさんに接続中…
08/05/19 16:54:22 M7D8WXiA
niftyの光Bフレッツを利用していて別のプロバイダに乗り換えを考えているのですが
その際に工事やPC側の設定の変更ってありますか?
248:名無しさんに接続中…
08/05/19 17:31:48 7054mSAI
>>247
工事はないが、PC(あるいはルータ)のプロバイダ情報は要変更
249:名無しさんに接続中…
08/05/19 19:18:45 PGNi6t2w
>>242
回線速度が絞られる以外はペナルティはないと聞いてるが、回線速度の絞られ方が尋常ではないらしい
(光回線でもダイヤルアップ並みの速度となるらしい)ので、まぁやめとけ
250:名無しさんに接続中…
08/05/19 19:31:24 7g19PqcT
>>247
Bフレッツのコースを変更せずに
プロバイダだけ変更するなら基本的に工事は無い
勿論PCやルーターに記録されてるユーザーIDやパスワード等は
新しいプロバイダのを入力する必要が有る
2つのプロバイダを同時に使う事も可能
移行手続きする場合に便利
251:>>232
08/05/19 20:43:07 C2Z6Ytfy
>>245
光をつなごうと思ってます
プロバイダはSO-NETにしようと
252:名無しさんに接続中…
08/05/19 20:46:45 PGNi6t2w
>>251
URLリンク(www.so-net.ne.jp)
URLリンク(www.so-net.ne.jp)
ネット環境がないならインターネット系の雑誌の広告などに料金が掲載されているはずだから探せ
253:247
08/05/19 22:17:45 M7D8WXiA
回答ありがとうございます。
ほんと知識なくて済みませんが光回線のケーブルがルータ?に繋がってて
そこからケーブルで無線LANにつないでいる状態なのですが
無線LANのプロバイダIDとパスの変更はできるのですが無線LANの部分だけ変更すればいいんですかね?
254:名無しさんに接続中…
08/05/19 23:07:21 qei+hbjf
知識が無いじゃなくて
各機器の取り扱い説明書ぐらいは読んでるのか?
使ってる機器まで「予想」するのはシンドイぞ
255:名無しさんに接続中…
08/05/19 23:16:49 tQo0x1Kx
現在Yahoobbのタイプ2の一番安い奴(たぶん8M)を使っています。
今度、ソネットADSLの安いコースにしたいんですが、インターネットが使えなくなるのはどれくらいの期間でしょうか?
またYahooの解約は解約料が必要になりますか?
256:名無しさんに接続中…
08/05/19 23:46:10 PGNi6t2w
>>255
手続きの進め方次第で0日〜∞日
>>7の1番目参照
解約料が必要かどうかはその情報だけでは判断しにくいのでYahooBBのサポセンに聞いてくれ
257:名無しさんに接続中…
08/05/20 02:55:32 OfOvllkd
すいません
ちょっと疑問なことがありまして
分かる方いましたら教えてください。
先日 プロバイダーを YahooからワクワクのWith光に変更しました。
現在の接続状況は
電話線----VDSLモデム-----無線ルーター ------デスクトップ
|
ノートPC
上記の接続となっているのですが
フト気になって、下記の診断君なるところで
URLリンク(taruo.net)
IPアドレスの確認をしてみたところ
---------------------------------------
デスクトップは
(IPアドレス).ppp.wakwak.ne.jp
----------------------------------------
と表示されましたが、なぜかノートPCは
softbank(IPアドレス(デスクとは全く別物)).bb.tec.net
と表示されました・・・・・。
確かにYahooとの契約は今月末まで残っていますが
モデム自体は光のモデムに変更しているのに・・・
これはいったいどういう状況なんでしょうか?
258:名無しさんに接続中…
08/05/20 03:01:13 fCYIJKeP
>>255
ノートのほうのキャッシュクリアしてみたら?
259:名無しさんに接続中…
08/05/20 03:05:06 NmFufKir
>>257
ノートPCが隣の家かどこかの無線LANの親機に勝手につながってるんだろ
きちんと自分の家の無線LAN親機に接続されるよう、接続先となるSSIDなどの設定を確認しろ
無線LANの設定をAOSSで自動設定したとかなら最初からやり直せ
260:名無しさんに接続中…
08/05/20 03:05:32 OfOvllkd
キャッシュクリアと言うと
IEのオプションから入るやつですか?
インターネット一時ファイルのことですか?
261:名無しさんに接続中…
08/05/20 03:11:18 OfOvllkd
>>259
無線LANの本体とカードは
ドシロウトゆえ設定が良くわかんない可能性が高いと思い
NTTからレンタルして多少無駄金払って使っています。
(市販品よりも設定で悩まないんじゃないかと・・・・)
>>接続先となるSSIDなどの設定を確認しろ
>>無線LANの設定をAOSSで自動設定したとかなら最初からやり直せ
ここら辺が難しそうなので、まずは取り説熟読と、ググって自己解決を試みたいと思います。
ダメだったらまたよろしくお願いします。
ちなみに、他人のLANを無断使用してしまっているっていう可能性ほぼ100%ですか?
262:259
08/05/20 03:40:41 NmFufKir
>>261
オレはそれで100%間違いないと判断した
ほとんどの無線LANの設定ユーティリティ(WindowsXP・Vistaの標準のワイヤレスネットワークの設定も含む)は
初期状態だと自動検出した無線LAN親機のうち最も電波状態のよい親機に勝手に接続しに行ってしまうので、
知らないうちに他人の家の無線LAN親機に接続していたというトラブルはよくある
ハニーポットと言って、他人の個人情報その他を抜くためにわざとセキュリティ設定がザルな無線LAN親機を
設置して他人が接続してくるのを待っているケースもまれにあるので、無線LANの設定はいい加減に
済ましておいてはダメだぞ
不安なら設定が完了するまではLANケーブルを使って無線を使わずに接続しとけ
263:名無しさんに接続中…
08/05/20 05:55:55 Td97lk/j
各ispが使用しているホスト名サフィックスの一覧を纏めたサイトとかないですか?
264:名無しさんに接続中…
08/05/20 12:50:07 rdMbM33J
タイプ1では光収容でアウトという回答。
タイプ2なら開通できる可能性はあるってNTTから言われたんだけど、
NTT局社から自宅までの電話線が光収容なら、
同じく電話線を使うタイプ2でも結果は同じだと思うんだが、
この辺りが理解できない。
誰か説明できる人いますか?
NTTからは「審査が違うのでなんとも…」というあやふやな説明だった。
265:名無しさんに接続中…
08/05/20 13:13:48 UYsAyzoY
ケーブルのインターネットでレンタルしたケーブルモデムを使っていて
いまいち速度が遅いので自分で交換しようと思ってるんですが、
勝手に交換したらケーブル会社の人にばれて怒られたりしないでしょうか?
266:名無しさんに接続中…
08/05/20 14:17:40 XLebDTl/
光ファイバーでTVのデジタル地上波BS配信してるサービスってありますか?
地元はケーブルTVがあるんだけど、既に光を引いてるので
できればそれを利用したいんですが。
267:名無しさんに接続中…
08/05/20 19:17:18 +eu2jj8J
アッカの12Mを使用していて、最近になってリンク切れが酷くなり、プロバイダーに相談したところ、
調整してみるとの事で様子見ていたんですけど、確かにリンク切れはなくなりましたが、
速度が下り9800kbpsから2040kbpsへ低下し、上りも800kbpsから400kbpsまで低下してしまいました。
調整すると速度が低下すると聞きましたが、酷すぎじゃないでしょうか?
268:名無しさんに接続中…
08/05/20 19:20:35 ReoTYHEU
>>264
NTTの収容局にある電話交換機のうち光収容ではない回線の端子は既に埋まっていて空きがないが、
タイプ2だと電話交換機に接続する必要がないのでメタル線の空きがあればADSLは利用できる可能性がある
ということかと
>>265
それ以前にケーブルモデムは一般向けに市販されていないと思うのだが
また、CATVではケーブルモデムの固有番号をチェックしてユーザーの識別をしているので、
勝手にケーブルモデムを交換すると登録されていない無効なユーザー扱いされて接続できなくなると思われ
>>266
現状で対応しているのはNTTのフレッツ光ネクストだけじゃなかったかな
地デジの再送信のみの対応で、利用可能地域はまだ東京都内だけだったはず
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
269:名無しさんに接続中…
08/05/20 19:22:38 ReoTYHEU
>>267
それだけ速度を低下させないとリンク切れが収まらないということでしょ
不満なら光回線に乗り換えしなされ
270:名無しさんに接続中…
08/05/20 19:30:40 +eu2jj8J
>>269
レス、ありがとうございます。
ADSL12MでYahooとアッカで3年間、同じ環境で使用していますが、
今までリンク切れなど殆ど無く、安定して8Mは出ていたので気になりまして。
271:名無しさんに接続中…
08/05/20 19:38:25 ReoTYHEU
>>270
ADSLの回線品質はNTT収容局と自宅などの間の電話線の沿線の環境に左右されるから、
それまで何の問題もなく使えていても新たなノイズ源の発生などによって突然回線品質が
悪化することが結構あるわけで・・・まぁ、今回はご愁傷様でしたとしか
272:名無しさんに接続中…
08/05/20 20:08:22 +eu2jj8J
>>271
そうですか・・・
収容局まで600mとなかなか好条件なんですが、近所の駅周辺の大規模再開発が
影響して、新たなノイズ源が発生しているのかも知れません。
度々、ご回答ありがとうございました。
273:名無しさんに接続中…
08/05/20 21:03:15 6QxMiPsB
PS3をネット接続するために、YahooBBのADSL電話無しタイプを導入しようと思っています。
ちなみにPCは所持していません。
立ち会い工事について質問があります。
平日は13:00〜14:30の間しか自宅にいることが出来ないのですが、細かく時間を指定することは出来るのでしょうか?
274:名無しさんに接続中…
08/05/20 21:14:36 tCp+YWZG
光ファイバーでもキャリア(NTT系・KDDI系)が変われば
違う光ファイバーケーブルを引いてこないとだめなんすか?
275:名無しさんに接続中…
08/05/20 21:29:26 ReoTYHEU
>>274
その通り
276:名無しさんに接続中…
08/05/20 22:27:23 FzUhtc7e
>>273
そういうことはサーバーに電話して聞いてみるのがよい。
277:名無しさんに接続中…
08/05/20 22:33:22 mDcs9I2r
「はい、サーバーでございます」
278:名無しさんに接続中…
08/05/21 02:03:26 uie4icbH
最近のサーバーは電話応対もするのか。
なんという未来社会。
マービン・ミンスキーが聞いたら狂喜乱舞するぞ。
279:名無しさんに接続中…
08/05/21 05:09:21 0xhOXHIO
>267 600って、局から直線?それとも線路で?2040って、速度サイト、それとも、
モデム管理画面、あと管理面ならマージンも分かったら教えて、それならお役に立てるかも。
280:名無しさんに接続中・・・
08/05/21 12:33:32 Ip3dS5BU
>>278
HAL9000みたいなのが相手してくれるんですか??
281:名無しさんに接続中…
08/05/21 18:27:36 YtUBcpsS
>>276が住む平行世界ではそうらしいよ
282:名無しさんに接続中…
08/05/21 20:55:17 N2qYF4f1
引越し先のマンションでは光プレミアムマンションタイプ1光配線方式
が入ってるそうです
現在は電話回線ありのADSLに加入しています
ですが引っ越し先では、電話線が配電盤までしかきてないので、引き込み工事に\10,000〜
かかると言われました
工事代が高くなりそうなので、電話回線を休止、ADSLを解約して光プレミアムマンションタイプ1に変更しようかと思っています
できれば速度が速いプロバイダーがいいのですがお勧めはありますか?
使い道は 2ch Youtube パンドラ Veohでアニメを見るくらいです
お返事お待ちしています 当方23歳 独身 大塚愛に似てると言われます
283:名無しさんに接続中…
08/05/21 21:02:25 XjQ/VTbJ
>>282
プロバイダ変更によるメールアドレス変更などが発生しても構わないなら、
ぷららやWAKWAKなどのNTT系のプロバイダがよいかと
メールアドレスが変わると困るなら、今使ってるプロバイダのフレッツ光コースに
変更すればそれでいいんじゃね?
284:名無しさんに接続中…
08/05/21 21:11:29 h6AxG22F
名前:192.168.0.774[] 投稿日:2008/05/21(水) 19:56:35 ID:CJ4G6nkQ0
引越し先に光プレミアムマンションタイプ1(光配線方式)が入ってるんだけど、
引越し先は電話線がマンションの配電盤までしかきてなくて引き込み工事に10000円はかかるって言われたんだ
それももったいないから、いまYahooのADSL12Mを契約してて、まだ4ヶ月しか経ってないんだけど解約して、電話回線のいらない光に変えようと思ってる
(そのうち無料期間2ヶ月+サービスで1ヶ月無料
解約金は5000円って書いてるけど、1ヶ月余分に無料つけてもらったし、それ以上取られるかな?
285:名無しさんに接続中…
08/05/22 01:20:41 SoSresSF
質問です。
新しい住居に電話回線とADSL回線を引きたいのですが、
固定電話の契約もやってくれるISPはありますか?
ADSL専用回線は電話が使えないので困ります。
286:名無しさんに接続中…
08/05/22 01:27:06 vB1p6L1C
>>285
ISPとしては受け付けてるところはないと思うが、KDDIやソフトバンクでは電話会社として
固定電話とADSLの申し込みを一括で受け付けてる
287:名無しさんに接続中…
08/05/22 03:54:17 Tfgoe/7o
なんで、ここで聞くんだろう???
288:名無しさんに接続中…
08/05/22 09:06:07 WYOfxVve
>>285
NTTに電話すれば固定電話とフレッツADSLの申し込みと同時に出来るお
‥‥ISPじゃないか
KDDIのメタルプラスとかにするとしても、
一度NTTに電話を開通させて、それを切り替える方がスムーズかと
289:名無しさんに接続中…
08/05/22 10:41:40 SoSresSF
ありがとうございます。
KDDIを検討してみます。
290:名無しさんに接続中…
08/05/22 16:08:02 se3ZTI0J
auからレンタルしてるルータ付きモデムを使ってるんだけど
店で売ってるやつ買ってきて交換って可能?
291:名無しさんに接続中…
08/05/22 16:51:13 Rx2uiEsO
基本的には可能なはず。
292:名無しさんに接続中…
08/05/22 17:00:42 u6JDESlG
質問です。
YahooBB12MのモデムのリンクとBBフォンのランプが不安定です。点灯して10秒ぐらいしたらカチッって音がして消灯、また10秒ぐらいで音がして点灯、となります。
インターネットが全くできません。原因として何が考えられるでしょうか??
293:名無しさんに接続中…
08/05/22 17:03:17 WYOfxVve
>>290-291
メタルプラスはダメなはずですぞ
DIONのほうはシラネ
294:名無しさんに接続中…
08/05/22 19:13:13 6/wqBhmm
メタルプラスにするとNTTに戻したりする時に面倒(経験者談)
295:名無しさんに接続中…
08/05/22 19:23:37 gugPRqgG
戻すこと考えちゃイカンよ一方通行、
フレッツ光に浮気しようものなら番号移行がメンドイ(東日本)
296:名無しさんに接続中…
08/05/22 20:18:42 SsPjE3LX
>>290
交換の可否以前に、最近はADSLモデムはNTTのフレッツADSL対応のもの以外は
ほとんど店で売ってないと思うが
>>292
>>6の2番目
297:名無しさんに接続中…
08/05/22 21:07:12 tZwNeGPq
ADSLについて質問です。
電話はいらないので専用線タイプを申し込もうと考えているのですが
「ADSL専用の回線を敷設するのに工事が必要な場合、別途屋内配線工事費が加算されNTT工事費は11,025円(税込)となります」
と書いてありました。
屋内配線工事が必要な場合ってどういうシチュエーションなんでしょうか?
宜しくお願いします。
298:名無しさんに接続中…
08/05/22 21:14:36 SsPjE3LX
>>297
一戸建てや低層のアパートなら軒先・マンションならMDF室(電話用の機器室)から
部屋まで電話線が通ってない場合
299:名無しさんに接続中…
08/05/22 23:12:48 zQEK8Q27
>>294
戻すからだw
>>297
一戸建て、集合住宅問わず、以前に電話使ってない場合と考えると良い
マンションだと部屋までとりあえず回線が来てることが多いが、
初めて電話使うときはやはり工事費が必要になる
300:名無しさんに接続中…
08/05/22 23:15:20 xTK5ODU5
ADSLで、二台の電話機をそれぞれスプリッタとルータに接続し、固定電話とIP電話の使い分けをしています。
これだとIP電話用の電話機から0120などがかけられないので、
着信は別々のまま、IP電話用の電話機から固定電話として発信したいのですが、
そのようなことは可能でしょうか?
301:名無しさんに接続中…
08/05/22 23:51:17 zQEK8Q27
>>300
物理的に回線分けちゃってるならどうしようもないのでは?
300とは違う状態だが、IP網にも固定電話にも繋がっていて、
普段はIPで発信するが、特定の番号をダイヤルすると
固定網を使うようになるというアダプタがあったと思う
(使えるかどうかはプロバイダ次第)
302:名無しさんに接続中…
08/05/23 00:17:16 rxlkj5O+
携帯・PHS板から誘導されてきました。
現在BフレッツでISPはWAKWAKを使っているのですが、
ウィルコムのA&B割の恩恵を受けられないので、ISPを変えようと考えております。
A&B割が使えるISPの中で最安なのはどこでしょうか?
御存じの方がいらっしゃいましたらご教示くださいませ。
303:名無しさんに接続中…
08/05/23 00:21:35 m+qOJSOE
>>301
> 特定の番号をダイヤルすると固定網を使うようになるというアダプタ
IP電話だと110番などへかけられないことへの対策で、どこのIP電話アダプタでも最初に
00または0000をダイヤルすれば強制的に固定電話で発信されるようになってるはずだけど
>>302
WAKWAKはA&B割使えるけど、なんかダメだった?
URLリンク(www.wakwak.com)
304:名無しさんに接続中…
08/05/23 00:27:07 LyoA5jBz
>>303
>>300のところはは固定網だけの電話とIP網だけの電話が2台あって
使い分けてるみたいだけど?
勝手な憶測だけど、家族の使ってる固定網の電話機と、
300の部屋で個人的に使ってるIP電話があるのかな?
で、IP電話側からフリーダイヤル等にかけられないのが不便と
固定網側の電話機がコードレスホンなら、子機増設する手があるよw
305:名無しさんに接続中…
08/05/23 00:42:13 rxlkj5O+
>>303
オプション料金なるものがかかるため、ほとんど安くならないのです。
306:名無しさんに接続中…
08/05/23 01:30:03 Q+M+78xP
>>302
さくらは?
URLリンク(www.sakura.ad.jp)
初期費用1000円
月額980円
AB割対応
AIR-EDGEも無料
まぁAB割や料金に拘り過ぎるのもね
その他サービスも比較しないと結局は高く付くかもしれんし
変更するにしてもメールアドレスの変更なんかも面倒だよ
ちなみに俺はspinnetで月2600円払ってる
ちょい高いけど
AB割、データ圧縮サービス、AIR-EDGE接続
などが基本料コミで使える
実は地味に圧縮サービスが嬉しいw
307:名無しさんに接続中…
08/05/23 07:24:14 Ev3tQ8eu
近々初めてのPCを購入予定なんですが。
今のマンション入居する時、管理会社の人に「ここは光回線使えるよ」と言われ、
「あ−そうなんだ−」と、なんとなく儲けた気分で、さっきまで光回線一択のつもりだったものの、
色々調べたり、ざっとこのスレ見てたら、
もしかして俺ADSLで充分なんじゃね?とか思えて来ました
3Dのネトゲとかはとりあえず、するつもりはなく(ちょっと興味はあるけど)
せいぜいサイト巡ってみたりニコニコとかの動画サイト見たり、音楽や映像をダウンロードしたりする程度。
あとはCDとかデジカメのデータ管理したり絵を描いたりしてみたいけど、オフラインのレスポンスに関しては光もADSLも関係ないですよね?
これは光回線の方がいいって言うのは、例えばどういう使い方をする場合なのでしょうか?
よろしくお願いします。
308:名無しさんに接続中…
08/05/23 07:46:12 WoBiSCFQ
ADSLは局からの距離に影響され易いのと
今は光が安くなったんでプランによっては光の方が安い事も多々有る
それにちょっと重いサイトだと数Mbpsと数十Mbpsとじゃ
明らかに表示するまでのレスポンスが違う
まぁとりあえず何処の会社のなんてサービスの回線が
引かれているのかちゃんと調べた方が良い
NTTのフレッツやら電力会社系のサービスだったり
その他色々なサービス会社が有るからね
んで状況を把握できたならまた質問すりゃ良い
309:名無しさんに接続中…
08/05/23 07:53:21 Ev3tQ8eu
>>308
丁寧なアドバイスありがとうございますm(__)m
とても参考になりました。
そうですね、とりあえず詳細を管理会社に確認してみようと思います。
310:名無しさんに接続中…
08/05/23 08:06:41 hVTDqAhO
>>307
まぁまずは光開通の手続きと、いくらかかるのかを確認ですな
その手間や料金を、ADSLと比較してください。
マンションVDSLだと、ADSLとほとんど差が無いかもしれません
311:名無しさんに接続中…
08/05/23 08:27:34 FDgCgpdA
収容局までの距離が近かったらADSL50のほうがいいかも
312:名無しさんに接続中…
08/05/23 09:21:31 3zzMhF+I
>>302
SAKURAかASAHIが安い
313:名無しさんに接続中…
08/05/23 11:03:20 xijDNqLE
現在acca50Mだけど6Mbpsぐらいしか出ていないです
伝送損失32dBだから速度自体は普通みたい
これは、このまま50M契約は無駄ですか
12M契約に変えても速度は大して落ちない感じですか
314:名無しさんに接続中…
08/05/23 20:35:17 Mf9+WSfn
ocnって料金高くないですか?
なんか意味あるの?
315:名無しさんに接続中…
08/05/23 20:43:14 aiblPC6T
>>314
おごれる者です。
沙羅双樹の花の色です
諸行無常です
盛者必衰です
偏に風の前の塵に同じです
316:名無しさんに接続中…
08/05/23 22:34:39 pxcQ9Ldi
>>301 >>303 >>304
ありがとうございます。
1階に親の部屋、2階に私と嫁の部屋があり、かかってくる相手が違うし、
着信音がうるさいということで、電話機を分けています。
調べたところ、スプリッタのPHONEポートに分配器をつなぎ、
固定網の電話とルータを分配器につなぐことで、
IP網の電話から固定網発信できるようになるらしいのですが、
固定網の電話に着信があったとき、IP網の電話も鳴ってしまうようです。
やはりIP電話に固定電話の代わりをさせようというのが無謀なのでしょうか?
317:名無しさんに接続中…
08/05/23 22:58:08 LyoA5jBz
>>316
今のところIP電話では固定電話と同じサービスが受けられない場合があることは
理解しておかないといけないでしょうね
フリーダイヤルの件、携帯からかけられる場合もあるし、
固定電話からしか受けない場合でも、料金かかるけど代替の番号
呈示してるところも多いのでは?
固定網からの着信無視して良いのなら、>>304の提案のように
固定網に繋いだコードレスホンの子機を自分の部屋に置いて、
固定網からしかかけられない番号ダイヤルするときだけ
子機の電源入れるというのはどう?
318:名無しさんに接続中…
08/05/23 23:02:35 LyoA5jBz
IP電話だけ悪者にしちゃいかんな
NTTの固定電話を前提にした特殊番号サービスがたくさんあって、
携帯、NTT以外の固定電話回線、IP電話などから接続を受けない
番号があるので、適当に読み替えてください
319:名無しさんに接続中…
08/05/24 01:24:16 o2gUe+Mm
「NTTの固定電話を前提にした特殊番号サービス」の一例
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
「NTTの固定電話のみ」とわざわざ明記してあるぐらいだし
繋がらないと知らずに電話をかけてしまう人も多いんでしょうね
320:名無しさんに接続中…
08/05/24 06:20:27 EDjvLr06
極まりない素人です。
今度パソコンを買いたいのですが、同時に光も申込みたい。
そこで、料金が安くヘビーユーザーへの規制がないのはどこでしょう?
アパートですが、Bフレッツマンションタイプなどは出来ないようです。
それで料金はどのくらいになりますか?
321:名無しさんに接続中…
08/05/24 07:39:12 /5YEPrgl
>>320
マンションタイプが引けないと解ってるという事は
直接引き込み(光ケーブルを部屋まで引き込む)は可能だと確認済み?
でヘビーユーザーってのはP2Pソフトを使いまくるって事かね?
ニコニコやらyoutube等の動画サイトを見まくった程度で規制する
プロバイダなんかは存在しないよ
料金はキャンペーン割引等を含めないなら
プロバイダ料金込みで月額6000円以上は掛かると思う
322:名無しさんに接続中…
08/05/24 11:40:44 Baz6DS0k
>>320
直接引き込むとなると、まず回線業者が限られるでしょう
地域によるけどNTTと電力系くらいしか選択肢がないのでは?
それぞれお値段を比較するのが最初ですな
323:名無しさんに接続中…
08/05/24 16:00:25 CSglQEId
今PR-200NEのLAN→WR8500のWAN、WR8500のLAN→PC
とういう感じです。
PCからWR8500にアクセスできません。
工場出荷時8500は192.168.0.1に設定されているようですが、
反応がないです。
PR-200NEあるいはPC側で何か設定が必要でしょうか?
324:名無しさんに接続中…
08/05/24 16:32:40 Baz6DS0k
>>323
PCのコマンドプロンプトを開いて
ipconfig と打ち込んで表示された結果を晒せ
325:名無しさんに接続中…
08/05/24 16:41:52 CSglQEId
Ethernet adapter ローカル エリア接続:
Connection-specific DNS Suffix .:
IP Address.....................:192.168.1.2
Subnet Mask................:255.255.255.0
Default Gateway.......:192.168.1.1
Ethernet adapter ネットワークブリッジ:
Connection-specific DNS Suffix .:
IP Address.....................:192.168.0.1
Subnet Mask................:255.255.255.0
Default Gateway.......:
です。
326:名無しさんに接続中…
08/05/24 16:42:20 yWQr0Vf7
レオパレスにすんでいてPS3に接続できません><
ちなみにレオネットチューナはタイプ4です。
ハブやルーターを買わないとできないのでしょうか?
327:名無しさんに接続中…
08/05/24 16:55:09 Baz6DS0k
>>325
> IP Address.....................:192.168.1.2
これが君のPCのIPアドレス
> Default Gateway.......:192.168.1.1
おそらくこれが現在のルータ(=WR8500)のIPアドレス
328:名無しさんに接続中…
08/05/24 16:57:30 BL6wxcDa
>>326
レオパレスだとハブやチューナーを買ってもたぶんできないぞw
必要なポートがふさがってるのでネトゲのパケットが通らないそうだ
329:名無しさんに接続中…
08/05/24 17:01:58 CSglQEId
>>325
192.168.1.1にアクセスするとPR-200NEに接続してしまうんですよ。
330:名無しさんに接続中…
08/05/24 17:29:52 CSglQEId
8500の取り説に書いてありました。
211でアクセスすることができました。
331:名無しさんに接続中…
08/05/24 17:30:37 Baz6DS0k
>>329
あーそうなんだ。ということは、WR8500はルータ機能を殺してるんだね
だとするとちょっと厄介で、PCから直接IPアドレスを知る方法がない
>工場出荷時8500は192.168.0.1に設定されているようですが、
これが間違いないのなら、
PCのIPアドレスを自動取得ではなく手動にして、
IPアドレス192.168.0.100
サブネットマスク255.255.255.0
デフォルトゲートウェイは空欄でおk
こう設定してから、192.168.0.1にアクセスしてみましょう
うまいことWR8500の設定画面が開いたら、IPアドレス設定するところが
あると思うので、PR-200NEのアドレス空間に合わせて
192.168.1.85とか(DHCP領域と重ならないで、なおかつ覚えやすいもの)
に設定してしまいましょう。
こうすると、いちいちPCの設定を弄らなくてもWR8500とPR-200NE両方に
アクセスできますよ
332:名無しさんに接続中…
08/05/24 17:32:01 Baz6DS0k
あ、解決済みか‥‥
333:名無しさんに接続中…
08/05/24 17:38:16 5xQKRwna
ろくに説明書も読まずここで質問する馬鹿
334:名無しさんに接続中…
08/05/25 01:40:25 Y7CSZAQ3
ADSLやりたくてnifty(eAccess)に申し込んだんですけど
電話回線がNTTじゃなくてKDDIだから駄目って言われたんですけど
KDDIでADSLできるプロバイダーってありますか?
335:名無しさんに接続中…
08/05/25 02:29:14 4d24RWDN
>>334
KDDI
336:名無しさんに接続中…
08/05/25 03:13:48 kLO2KTB6
>>334
KDDIのメタルプラス引いてるとKDDIのauoneのADSLしか引けない
後はタイプ2専用線引くしかない
337:名無しさんに接続中…
08/05/25 04:41:40 ZPwwolMq
>>335-336
あざっす。KDDIのADSL oneですね。
申し込んでみたいと思います。
338:名無しさんに接続中…
08/05/25 11:55:48 a7csOZJ7
>>334
電話だけでメタルプラス申し込んでたんだ‥‥
ちょっと奇特な奴だな
多分違うと思うけど、マンションVDSLは、メタルプラスとの併用無問題。
339:名無しさんに接続中…
08/05/25 14:00:58 M0tvv9xj
イーアクセスのADSL(12M)の申し込みをしたのですが、メタル回線の空きがなくてできないとプロバイダー(Nifty)から言われました。
この場合、イーアクセスじゃないアッカとかNTTなどの回線会社なら空きがある可能性がありますか?
一応、プロバイダーのほうから6月にもう一度、調べてみて空きがあったらできますがといわれましたが・・・。
340:339
08/05/25 14:12:17 M0tvv9xj
>>5のテンプレに
>>他社のADSLに申し込めば利用可能となる場合もある
と載っていますが、この他社って言うのは回線会社のことですか?
あと、6月に空きができる可能性ってどれくらいあるのですか?
341:名無しさんに接続中…
08/05/25 15:18:34 KoNDLGN1
賃貸住宅なんですが、光収容替え工事をした場合、
退去のときは再度光回線に戻す必要があるのでしょうか?
大家さんにもよるのかもしれませんが、一般的な例で結構ですので
お教えください。
342:名無しさんに接続中…
08/05/25 15:28:34 NB/mBnYZ
光収容替え工事を何か勘違いしているような気がする
343:名無しさんに接続中…
08/05/25 18:04:45 VGxrfoHk
プロバイダーを替えたとき、接続設定ってどうやるの?
vista です。
コントロールパネル → インターネット あとはどうするの?
お願いします。
344:名無しさんに接続中…
08/05/25 18:45:48 gSjhiYkE
まず今のプロバイダーでどうやったか考えようよ
345:名無しさんに接続中…
08/05/25 18:48:20 KoNDLGN1
>>342
そ、そうなんですか・・・(汗汗
ていうことは気にせず、工事しちゃっていいってことなのかな・・・。
346:名無しさんに接続中…
08/05/25 18:58:10 LNvII4L8
>>343
変更予定のプロバイダのサイトで
設定方法でも見てこい
347:343
08/05/25 18:58:18 VGxrfoHk
>>344
忘れましたorz
348:名無しさんに接続中…
08/05/25 18:59:03 NB/mBnYZ
>>345
光収容ってのはNTTの経路の都合であって大家は関係ない
あなたが手放した時にほかの希望者に回されるか、光収容にするかはNTT次第
349:名無しさんに接続中…
08/05/25 19:14:05 gSjhiYkE
>>347
とりあえずこれ見てゆっくり考えようぜ
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
URLリンク(yui.cynthia.bne.jp)
350:名無しさんに接続中…
08/05/25 21:16:35 66dzxmr4
>>347
悪い事は言わない、金を払ってやってもらった方がいい。
351:名無しさんに接続中…
08/05/25 21:53:22 ENsbxKlj
オナニーしながらでも余裕だぜへへーんくらいじゃないと
プロバ特有の〜とかがあったら詰むからなぁ…
まあ携帯で質問しても良いけど、わかったら答えるお
352:名無しさんに接続中…
08/05/25 23:00:13 KoNDLGN1
>>348
ありがとうございます。
光が使えます、って宣伝してる物件なので、自分が
収容替えをしてしまうと、後で入った人が
光が使えなくなるのかなぁ?とか思ってました。
353:名無しさんに接続中…
08/05/25 23:51:34 a7csOZJ7
>>352
それは、マンションまで電話回線と別に光ファイバーが来ていて、
それを介してインターネットが出来るよということ。
(棟内は電話回線を利用するVDSLだったり、LANの配線があったり)
光収容云々は電話回線のマンションからNTTまでの経路の問題だから、
>>348の通り
しかし、光入ってるマンションなのに、
もしかしてそれを使わずにADSL引こうとしてる?
プロバイダの都合とかあるんかもしれないけど勿体なくない?
354:名無しさんに接続中…
08/05/26 11:35:13 aZzOAzgR
@nethomeというケーブルのプロバイダなんですが
どのくらいの転送量があれば速度規制されるんでしょうか?
1日2Gぐらいの転送量だと大丈夫ですかね?
355:名無しさんに接続中…
08/05/26 18:27:53 pYsaDojG
転送言ったって何したいんだ、
ファイル交換ならダウソ板でも逝ってくれ、サイトから落としまくったり動画見まくったりしても
規制なんかされんよ。
356:名無しさんに接続中…
08/05/26 22:25:23 qykWUxur
光ファイバーの回線タイプがLAN配線・VDSL・光配線
とあるのですが、それぞれどのように違うのでしょうか?
宜しくお願いします。
357:名無しさんに接続中…
08/05/26 22:48:26 WDlIFnvM
>>345
光対応してるなら収容替えすることないべ
358:名無しさんに接続中…
08/05/26 22:53:19 6DHp2UUO
>>356
マンションでは配管の空きの有無などによって光ケーブルをそのまま部屋まで引き込めるとは限らないので、
マンション低層階にある機器室から部屋までの引き込み方法が何種類か存在してる
光配線は部屋まで直接光ケーブルを引き込む方式
LAN配線は機器室から部屋まではLANケーブルを使用してそれで引き込む方式
VDSLは光ケーブルもLANケーブルも引き込めないので機器室から部屋までは電話線を利用する方式
(超短距離のADSLのようなもの)
どの種類が利用できるかはマンションの設計次第なので、ユーザーは事実上選択することはできない
359:名無しさんに接続中…
08/05/26 23:45:07 qykWUxur
>>358
非常に解りやすい説明ありがとうございます。
大変参考になりました。
360:名無しさんに接続中…
08/05/27 10:23:33 OsaNJPnX
ADSL 24M契約
「上り700kしか出ていないのですが、どうすればいいでしょうか?」
プロバイダに確認しましたが、こちらに問題はありませんと返答がありました。
NTTに電話したところ、業者を向かわせるとのこと。
が、来た業者にどうにもできないと言われ(うちのまわりはみなこういう状況らしい)
NTTにその旨伝え、対応を聞いたところ
業者がそう言ったならこちらでもどうすることも出来ません、不満があれば他社サービスを検討されては
という返答が返ってきました。
ケーブルテレビ、光回線は対応不可地域です。
この場合、私が取り得る対応策は何があるでしょうか?
361:名無しさんに接続中…
08/05/27 10:31:05 nSGWCUNI
>>360
NTT収容局からの距離チェックした?
遠ければ仕様、近ければいろいろ改善の余地があるかもしれない
いろいろ調べれ
362:名無しさんに接続中・・・
08/05/27 10:31:17 6Q/b64dy
>>360
ブリッジタップ外しや、収容替えも検討してみる。
(後は、宅内環境の見直しか。)
それでも、ダメだったら、光待ち。
363:名無しさんに接続中…
08/05/27 11:00:22 OsaNJPnX
>>360
距離は4.9kmなので仕様だと思います、が何とかしたい。
>>361
収容替えは業者に期待しない方が言いと言われましたので
ブリッジタップの方を検討してみます。
光は・・・5年は待たないとこなそうですね。
ありがとうございました。
364:名無しさんに接続中…
08/05/27 13:42:15 myMiA9xx
>>360
え、釣りでなければ上りはそんなもんでは?
365:名無しさんに接続中…
08/05/27 14:17:51 Qv2HRXSq
うちプロバによってはadsl無理とか言われたりおkとかいわれたりするギリギリの距離
700くらい出る
頑張ればもうちょっとだけマシかも、順当かも
程度問題だな
366:名無しさんに接続中…
08/05/27 17:29:20 z3KbdPKO
sonetを使ってるのですが
今まで下り2M/sくらい出てたのに昨晩くらいからいきなりホームページ見るのもままならないくらい重くなって
さっきはかってみたら3k/sしか出てませんでした
急に回線速度落ちる原因を教えていただきたいです
P2P使ったり新しいソフト入れたりはしてないです
367:名無しさんに接続中…
08/05/27 17:33:33 i70IqLhm
>>366
リンク速度も落ちてる?
368:名無しさんに接続中…
08/05/27 19:53:04 SY3CxOL0
リンク速度は
下り 10720kbpsと落ちてないようです
つまり家のどこかに要因があるということでしょうか
色々検討してみます
369:名無しさんに接続中…
08/05/27 21:14:48 yx1Vca1u
サーバーに原因がある
370:名無しさんに接続中…
08/05/27 21:29:33 HCqTWVkx
はいはいサーバーサーバー
371:名無しさんに接続中…
08/05/27 21:39:54 MCaxDs6X
とりあえずモデムとPCを再起動してみてはどうだろうか
372:名無しさんに接続中…
08/05/27 23:01:23 63AF5C5e
現在電話回線なしでADSLのタイプ2を使っています。
現在の回線がyahooの8Mで実測大体3M出ています。
料金がつき5000円を若干超えています。
こんど
ソネットかAOLのタイプ2で安い奴に変えようと考えているのですが、実際使ってみての感想どうなんでしょうか?
速度・接続時の回線環境を知りたいです。
373:名無しさんに接続中…
08/05/27 23:13:02 XkJGnLSO
ちょっと教えて欲しいんですが
CATVのネットってどういう仕組みで繋ぐんでしょう?
ADSL=電話+ネットみたいに
CATV=TV+ネット て感じで
テレビ端子の同軸にTV信号とネットの信号が合成された形で送受信されるんですか?
それともTVとは別に何かをもう1回線敷くんですか?
その何かだとしたらそれは何なんでしょう?光?それとも唯の電線(同軸?)
TVとは別回線なんだとしたらそれはどうやって部屋(家)に引き込むのでしょう?
エアコン配管等の隙間から直入れするのか?それとも卓内の壁内の通線管を使ったり
するのでしょうか?
374:名無しさんに接続中…
08/05/28 00:10:34 05FmcP7Z
>>373
CATVインターネットは、テレビのチャンネルがなくて使っていない周波数帯をインターネットの
データ送受信用に使うもの
ケーブルは当然テレビ用の同軸ケーブルをテレビと共用し、同軸ケーブルの敷設方法や分岐の
方法などもテレビだけ見る場合と全く同じ
ケーブルを壁に這わせるか壁内の配管に入れるかはお好みで
インターネットができるのは同軸ケーブルの先にCATV会社からレンタルされるケーブルモデムという
端末機器が設置されている箇所のみとなるが、一部のCATV会社を除いて、その先にルーターを
設置したりLANケーブルを使ったりするのは自由にできる
375:名無しさんに接続中…
08/05/28 01:00:28 n3OczhPS
初心者的な質問ですみませんが…
今ADSLの定額10時間の料金設定です。
PCは2年前からモデムが壊れて使えません。
Windows98を入れてます。
無線でWiiのゲームをしたいのですが、この場合モデムとルータを買えば良いでしょうか?
またモデムにはもう少し新しいWindowsをインストールした方が良いでしょうか?
376:名無しさんに接続中…
08/05/28 01:12:44 mak5M+dl
>>374
なるほど。つまりCATVを見れてる環境であれば
引き込みに関しては問題ないわけですね。
理解で行きました。ありがとう。
377:名無しさんに接続中…
08/05/28 01:27:17 05FmcP7Z
>>375
ADSLがきちんと利用できるという前提であれば、Wiiの(ネットを利用する)ゲームをしたいなら
無線LANの親機を購入すればよいんだが・・・(子機はWiiがそれに相当する)
正直もう少し雑誌とか見てインターネット接続について勉強してもらわないと、機器を揃えても
接続設定ができなくて終わる気がする
と言うかそれ以前に、現状のネット接続環境を把握してない時点で既に終わっている気がする
Windows98が入ってるパソコンは、右も左もわからないような人がネットに接続すると
コンピュータウイルスを撒き散らす温床となるので(ネットに接続しただけで感染する
コンピュータウイルスがある)、WindowsXPかWindowsVistaが入ったパソコンに買い換えることを
お勧めしとく
378:名無しさんに接続中…
08/05/28 01:55:10 azhQnkcm
Wiiだけ使うんだったら、パソコン買う必要はないけどな。
98のパソコンをインターネットにつなぐのはセキュリティ的にまずいね。
379:名無しさんに接続中…
08/05/28 03:30:16 1q6leETd
BB-WESTというマンションタイプの光ユーザーです。
URLリンク(www.bb-west.ne.jp)
ここ2週間くらいで急に回線が不安定になりました。
症状としては、急にインターネットの送受信がストップし
なにごともなかったかのように普通に繋がったかと思えば
また繋がらなくなり・・・・の繰り返しです。
サポセンに電話をしてマンションの機器を見てもらったのですが
異常はないとのことで、あとは宅内の状況を見るしかないと言われました。
宅内にはLANのコンセントがあるだけなんですが、
宅内の状況を見てなにか意味がありますか?
PC自体が不安定になるとこのような症状が出たりするのでしょうか?
本当は家に入られたくないので宅内調査を拒否りたいのですが
今もまた不安定になっているのでどうしようもないかなとは思います。
それにしても本当にストレスを感じますね・・・。
なにか考えられる原因やアドバイスなどありましたら
教えてください。曖昧な質問で申し訳ないです。
380:名無しさんに接続中…
08/05/28 07:29:30 qRt9hpUt
>>379
考えられる原因はこんなこと
@ マンション内機器の異常(一部のポートが故障)
A PCの障害(LANポート・ウィルス(?)・・・)
B 回線容量が貧弱或いはマンション内に帯域を喰っているユーザがいる
C マンション内機器〜各部屋のLANケーブルの異常
宅内調査の時間内で見極められるかは障害発生の頻度・時間帯次第だけど
A・Cを除外できる可能性は有ると思う
381:名無しさんに接続中…
08/05/28 10:46:05 Z0IpTNh3
引っ越しでJ米ヒキコのマンションに移る事になった。しかしJの悪評見てeoにしたくなったけど、マンションの管理会社に言ってもeoをヒキコむ事は無理なのかなぁ?
382:名無しさんに接続中…
08/05/28 12:50:57 o3ZidKcK
複数の回線に対応させること自体は難しくないが、
規模や空きスペースやオーナーや営業のやる気で決まってくる。
383:名無しさんに接続中…
08/05/28 13:23:04 hABZUIwM
初めてインターネットを利用しようと考えているのですが、光にするかADSLにするか迷っています。
通信速度の差が大きな違いだと思うのですが、大まかに分けるとしたらどの程度の使用目的だと光にした方がよくなるのでしょうか?
384:名無しさんに接続中…
08/05/28 13:39:30 GruZSKTd
>>383
始めてで、特に利用目的が無いならADSL良いんじゃね?
使ってから不満がでるなら光に乗り換えても良いし
月の料金が気にならなきゃ、最初から光でも良いと思うけど
385:名無しさんに接続中…
08/05/28 13:48:43 y1oEOy2H
>>383
動画配信を見まくるとかよっぽど明確な用途が決まってない限り、
個人で使うんだったら目的云々はあんまり関係ないよ。
ただ、マンション在住で光回線が導入済みなら、最初から光にするのが賢明。
ADSLは低速なコースなら光よりは安いことが多いが、
さまざまな周辺環境(NTT局舎との距離が遠い、経路内にノイズ発生源がある、
建物内の配線が腐ってる等)によって速度が遅くなったりまともに接続できなかったりする。
しかも、NTT局舎との距離くらいは事前に調べられても、
どれくらい速度が出るかは開通してみるまではわからないある意味ギャンブル。
光ファイバーは割高だと思われているが、それは戸建ての場合の話。
マンションタイプの回線はADSLの高速コースと同等か安上がりになることも少なくない。
工事さえ問題なくできれば、回線そのものの安定性はADSLの比ではない。
(ただし、契約したプロバイダの設備が貧弱な場合に速度が出ないということはある)
386:名無しさんに接続中…
08/05/28 13:50:10 GruZSKTd
うーん答えが曖昧だな…
光の必要性ってそんなに無くて
遅くてイラつくからとか、ADSLで速度が出ない地区で頭くるからとか
相対的な根拠が大きな理由になるから**だと必須みたいなのは無いん
nyとかP2P使いまくる予定!とかなら光にすれば?知らんけどって言うけど
387:名無しさんに接続中…
08/05/28 14:31:18 hABZUIwM
アドバイスありがとうございます。今のところはネットショッピングやネットラジオを聞きたいと思ってるくらいなのでADSLで大丈夫そうですね。
まずはADSLを契約してみることにします。
388:名無しさんに接続中…
08/05/28 17:50:48 p5C1jQCw
So-netの得々は良いアクセスと悪化の二つがあるようですが違いはどうですか?
389:名無しさんに接続中…
08/05/28 17:58:23 n3OczhPS
ネトゲをするにはADSLより光でしょうか?
今はISDNですがADSLにするには工事が必要なのでしょうか?
390:名無しさんに接続中…
08/05/28 18:27:35 evd6UjJR
>>389
さぁ?
ああいるさ
391:名無しさんに接続中…
08/05/28 18:47:48 o3ZidKcK
ISDNにした日のことを思い出してみましょう
392:名無しさんに接続中…
08/05/28 20:00:49 DlEAaH0V
>>389
pspをやらないんなら光サーバーは必要ないよ。
393:名無しさんに接続中…
08/05/28 20:02:19 k1OjCBLI
>>392
日本語でおk?
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