スレ立てるまでも無い ..
554:名無しさんに接続中…
07/12/12 14:23:07 rNB5grXn
>>553
つーか、そこまでプロバイダにこだわる意味がさっぱりわからない。
単に、今使ってるどこぞのプロバイダのメールを引き続き寮でも使いたいだけなら
接続は寮に引かれてる回線を使って、今使ってるプロバイダの料金プランを
月300円程度でメールだけ使えるコースに変更するだけの話なんだけど。
これがもし、CMでおなじみ某大手ワンルームマンションチェーンのように
ブロードバンド完備なんて大嘘で回線がダイヤルアップ並に遅いから
なんとか別の手段を、って言うんだったらまた話は全然変わってくるけど。
555:名無しさんに接続中…
07/12/12 16:28:04 KLaBTf72
>>548
昼間はフレッツ・ISDNで64kbps、夜間はINSテレホーダイで128kbps。
556:名無しさんに接続中…
07/12/12 19:05:21 lOf8w0fP
>>554
まあいろいろあるけど一番は2chの規制が多すぎるってことですかね・・・クレカも持ってないし●も買えないし・・・
557:名無しさんに接続中…
07/12/13 01:50:22 7TbdfZ1Z
>>556
⊃VISAデビットカード
口座即時1回引き落としのクレカみたいなもん。16歳以上ならほぼ無条件
558:名無しさんに接続中…
07/12/13 03:33:32 ZBu4jqhB
>>557
なるほど・・・最終手段としてはそれで●買うしかないですね
なんとかプロバイダを変えるって方向では無理ですか?
559:名無しさんに接続中…
07/12/13 03:35:11 +SVz/a58
そこは大家?に交渉する以外ないだろ
屋内の配線によってはおまえ一人のために工事しないといけないし
560:名無しさんに接続中…
07/12/15 02:07:42 6qgs0sRA
今ADSLの8Mモアなんですけど、今はADSLは48Mまで出てるのかな?
それに変えたいんですが、NTTに変更届を出すとすぐ変更出来て
ネットが繋がったまま(工事がない)でいる事出来ますか?モデムとか変わるのかなやっぱり。
工事がなくてNTT側の変更のみでできるんでしょうか?
光も来てるみたいなんですが、プロバイダー変更しないといけないみたいで
めんどくさいので眼中無しです。
ちなみに基地局から8キロぐらい離れててADSL8Mで2Mぐらいの速度です。
561:名無しさんに接続中…
07/12/15 03:21:46 VgwgCZWI
夜中にネタ乙
∧,,∧ なに見破れてるニカ?
<;`д´> どこでわかったニカ?
レV)
<<
562:名無しさんに接続中…
07/12/15 10:36:15 m5QP21s2
>>560
光にするしか速くならない
563:名無しさんに接続中…
07/12/15 10:46:03 dJ5HlelD
マンションの現在のネット環境が下記のような感じなので、
URLリンク(www.e-broad.jp)
これだと自分でポート開放などできないので変えたいのですが
光にしたい場合プロバイダーを変更するだけではダメなんでしょうか?
NTTに申し込みが先ですか?
564:563
07/12/15 10:59:03 dJ5HlelD
追記
回線自体はBフレッツのマンションタイプだそうです
565:名無しさんに接続中…
07/12/15 12:20:13 NU7aUY5b
フレッツってどのプラン選んでも定額なんですか?
566:名無しさんに接続中…
07/12/15 12:28:43 PTFEYWyQ
ポート開放と言う意味がわかってないのにISPを変えるとか言ってる人発見
567:563
07/12/15 12:35:03 dJ5HlelD
>>566
確かに意味分かってない
でもIPバンに巻き込まれてるからモデム再起動もできない現状が嫌なんだよ・・・
個別回線が欲しい・・・
568:名無しさんに接続中…
07/12/15 16:47:38 SVUWyP9Z
>>567
モデム再起動すら必要ない環境じゃん
もう少し意味わかろうとした方がいいよ。
569:名無しさんに接続中…
07/12/15 16:48:28 6qgs0sRA
>>562
え?俺が聞いたことはネタと思われてしまう事なんですか?
現状のADSLの一番早い?奴に変えても早くならないんですか?
俺そういうのあんま詳しくないし知らないからここで聞いたんだけどなぁ
570:名無しさんに接続中…
07/12/15 17:11:55 m5QP21s2
>>569
8km離れていたら、2Mでればもっとも言い部類 48とかにしたらより遅くなる可能性あり
571:名無しさんに接続中…
07/12/15 17:14:06 m5QP21s2
48Mの効果があるのは1000m圏内だろう
3km離れていたら3Mもでれば十分といえる
572:名無しさんに接続中…
07/12/15 20:04:10 1OKnscjl
>>560 >>569
テンプレの>>6のリンクの先を読んだうえでその質問をしているようであれば、
ネタor釣り認定されても仕方がないというレベル
つーか、8kmも離れていてよく2Mbpsも速度が出てるな
ネタとか煽りとかでなく素直な感想で
573:名無しさんに接続中…
07/12/15 21:09:18 vx/LhMl9
>>570
> 48とかにしたらより遅くなる可能性あり
選択できる通信規格が増えるだけで、制限されるわけではないので
速くなる可能性はあっても、遅くなる可能性はないよ
イーアクやフレッツの場合、遠距離用の規格は47M以降にしか
含まれていないので、遠距離であるほど47Mや50Mを選ぶ意味があると言える
574:573
07/12/15 21:12:25 vx/LhMl9
ちょい補足
FBMsOLは24M以降でLD-TIFが47M以降だな
575:名無しさんに接続中…
07/12/16 14:44:19 /SAD+g8E
乗り換えについてアドバイスください
2003年7月〜2007年1月までOCNアッカADSL12Mで3700円に入っていましたが
同じ12Mで2100円があるのに気がつき2007年2月に変更。2ヶ月無料ののち10月まで入り
そのあとYAHOOの50M5000円に入っています。
12Mと速度がかわらないのでもっと安いのに乗り換えたいのですが
素直に価格コムの最安で問題ないのでしょうか?
居住地は奈良です。
576:名無しさんに接続中…
07/12/16 14:49:55 9mgDdnf2
>>575
スレリンク(isp板)
577:名無しさんに接続中…
07/12/17 20:50:06 71JsiYID
ネットサービス板から来ました
『ADSL40M+固定電話』から『Bフレッツ+ひかり電話』への乗り換を知人に相談したところ、
「P2Pやらないのなら回線を太くするメリットはあまりない。ひかり電話はデメリットがいくつかあるから、乗り換えない方がいいのでは?」とアドバイスされました。
皆さんの意見を聞かせて頂けないでしょうか。
インターネットの利用は、調べ物とユーチューブ、エロサンプル動画のダウンロードなどで、
何かにはまっている時は毎日数時間利用する時がありますが、
恒常的には利用していません
578:名無しさんに接続中…
07/12/17 21:36:32 bQ1FqHxm
>>577
現状でADSLが15〜20Mbpsとかすごい速度が出て安定してるなら乗り換える必要はあまりないとは思うが、
そこまで速度が出てないならBフレッツに乗り換えればとりあえずエロ動画を落とす時間の短縮にはなりそうw
P2Pだけが高速回線のメリットを享受できてるわけじゃないし、回線速度が速くなればそれに合わせて
ネットの利用スタイルが変わってくることもあるだろうしね
また、ADSL回線が安定してなくてよく回線切断が発生してるなら、Bフレッツに乗り換えれば回線切断が
無くなるのでそれだけでも大きなメリットになると思う
ひかり電話は、一部の番号(一部のフリーダイヤルや0570・0990などからはじまる特定番号など)に
かけられなかったり、通常の電話よりもNTT側の交換機の故障などで通話不能になる確率が高かったり
するので、そのへんをデメリットと感じるかどうかだね
ひかり電話は強制加入ではないので、ひかり電話のデメリットに不安を覚えるがBフレッツは引きたいという
ことであれば、月額必要は高くなるが、Bフレッツだけ加入して電話は従来からの固定電話をそのまま利用する
というのもありかと
579:名無しさんに接続中…
07/12/17 21:46:02 KBV4AROv
>>577
その使い方だったらスループット3Mが安定して出ていれば十分でしょう。
現在の接続状況が不安定或いは局舎から遠くて1M出ない
戸建ではなくマンションタイプに加入可能
市外電話を掛ける
等々だったら乗換えを検討しても良いと思う。
580:名無しさんに接続中…
07/12/18 02:46:58 icowo/bB
現在ISAOと光契約してるんだけど、そこにSannnetの光契約もして2つのアカウントを持つって事は可能?
581:名無しさんに接続中…
07/12/18 07:22:21 VeqS/PBL
>>580
どちらもプロバイダ契約と回線契約が独立しているから可能です。
582:580
07/12/18 15:41:11 icowo/bB
悩みが解決しました。ご回答ありがとうございました。
583:577
07/12/18 17:25:16 Q1WZXcAf
ありがとうございました
584:名無しさんに接続中…
07/12/18 18:55:37 hX/GlTID
光導入することにしたんだけども
工事の時に業者さんとかPC(家の)いじるの?
585:名無しさんに接続中…
07/12/18 19:52:42 yX2vPmWb
>>584
いいえ。
持参したノートPCで、網内速度を確認して終わりです。
ネット接続は一切しませんから、工事終了後ご自由にどうぞ。
586:名無しさんに接続中…
07/12/19 00:22:41 oss8AuwK
ADSL導入についての質問です。
プロバイダはDTIの50Mタイプにする予定で、サイトのプランを見ると
回線事業者にイーアクセス・アッカ・フレッツの選択肢があるのですが、
安定性において目立った優劣は有りますか?
基地局からの距離は、近隣の電話番号で試した線路長だと1.5kmの損失30でした。
>>302以下のレスではフレッツ以外は安いなりに不安定という説と
余計なサービスが無い分安いだけという説があるので判断に迷っています。
転居先のマンションがBフレッツ非対応で、
導入工事を管理組合に申請して承諾されても数ヶ月掛かってしまうという状況なので
当面は>>305の方が提示されているような光という選択肢がありません。
(最終的には光に切替えたいので併行して申請は出していますが)
587:名無しさんに接続中…
07/12/19 00:40:37 rypU2wpS
>>586
その距離と損失ならどこのを引いても特に問題ないと思う
あとは>>6の1番目の最初のリンク先を読んで、違いがわかるならこれと思ったところに、
わからんなら安いところにしとけばよいのでは?
588:名無しさんに接続中…
07/12/19 08:51:43 C0N03fjm
>>586
不安定な人は意見を求めてガンガン書き込む。
普通につながっているひとは、特に文句もなく書き込まない。そういうもの。
ちなみにうちはacca12M ASAHIネットだけど無問題。
589:名無しさんに接続中…
07/12/19 08:55:29 6K+nCyME
URLリンク(rapidshare.com)の次回までの制限を
モデムを切ったらカットできるプロバイダをおしえてください
以前OCNはやっていて、YAHOOに乗り換えた今はできなくなってしまいました。
居住地は大阪です。
590:名無しさんに接続中…
07/12/19 11:04:55 4jYf1jmA
先に当方携帯のみの旨お断わり申し上げておきます。
銀振でフレッツ光最短対応のISPはどこですか?
今日午後、フレッツ光VDSLの宅内工事なんですがISPのさくらに銀振忘れてて一週間後という事態に。
591:586
07/12/19 13:21:45 oss8AuwK
>>587->>588
ありがとうございます。
テンプレの関係しそうな要素は一通り目を通していたつもりだったのですが、>>6のリンク先を見落としていました。
アッカの方向で進めてみようと思います。
592:名無しさんに接続中…
07/12/19 16:37:31 hm618+5Q
賃貸アパート住んでて住所登録してないで住民票は実家のままなんだけど
それでもプロバイダと契約できますか?
できれば住民票は移動したくないんだよなあ
593:名無しさんに接続中…
07/12/19 20:00:52 I87tyj1g
調べたけどわからなかったので質問なんですが
Hotmailで最初に登録したプロバイダのメールアカウント
は変更できないんでしょうか?
光に変更して何年もたっていて家族も一緒に使いだしたんで
ADSLのプロバイダは不要になり解約したいのですがメアドの
ことで解約できずにいます どなか知ってる方おられましたら
ご回答おねがいします
594:名無しさんに接続中…
07/12/19 23:16:29 nM1xnrZS
AとBという2つのプロバイダと契約してAの方はメアド取得の為に契約、BでWEB接続等を目的の為に契約の場合、Aのプロバイダには基本料金のみの支払いで良いのでしょうか?また、そのような事できますか?
595:名無しさんに接続中…
07/12/19 23:26:30 8cyBXXlX
最近引越しをして回線をどうしようかと思っています。なるべく安い方向で。
賃貸マンションで、すでに建物に東急ケーブル(イッツコム)が入っています。
ケーブルの場合はテレビとネットとNHKが強制的にセットになってしまい、月に約1万ほどします。
我が家にはテレビがなく必要もないため持っていません。光であれば回線だけ引けばいいので
ケーブルではなく光のマンションタイプの方向で考えています。
フレッツでマンションタイプの申込みをしましたが、なかなか連絡がないためサポセンに電話して
聞いてみたところ、0から入れるとので約半年ほどはかかるとのことでした。そこまではさすがに
待てないですし、ケーブルとの兼ね合いで引いてくれるかも今はわかりません。
一応マンションタイプで申込みをしておいて、当面はひかりoneの5ヶ月無料のASAHIネットにでも
しておこうかと考えています。大家やケーブルとの設備の問題があると思いますが、最終的にフレッツの
マンションタイプにできる可能性はありそうでしょうか?
596:名無しさんに接続中…
07/12/19 23:56:15 I6GPjVLX
>>594
メール維持のため最低の(200〜300円の)料金コースで寝かせるのは
結構普通だと思う。たいていできる。
ただ、受信は問題なくとも送信はSMTPポートの設定を変更しないといけない場合が多いけど。
597:名無しさんに接続中…
07/12/20 01:18:35 pEqO0WqR
>>592
正当な理由があればできるでしょ
それがダメなら、例えば単身赴任先でネットを引きたいなどといった場合に引けなくなる
>>593
Windows Live Part2
スレリンク(esite板)
>>594
>>9の2番目と3番目
>>595
可能性も何も、NTTからの回答は「引けない(=可能性ゼロ)」ではなかったんでしょ
常考
もっとも、導入手続きがまったくのゼロ(まずマンション管理者からの許可の取得が必要)から始まるなら、
BフレッツだろうがひかりOneだろうが、開通まで半年くらいは見ないとダメだけどね
598:名無しさんに接続中…
07/12/20 02:07:32 QY0vpzyr
現在ocn(光)を使っているのですが、市内に引っ越す場合、光・プロバイダ等の移転費用などはどのくらいかかるのでしょうか?
599:名無しさんに接続中…
07/12/20 10:16:57 L4R1vL/x
今度入居するマンションでADSLを使用するつもりだったところ、
管理会社から光用のVDSL工事済みのマンションなので使用できないと言われました。
私の認識だと同一世帯内でのメタル線共用が出来ないだけで、
自分の世帯まで引いてある線でADSLしか使わないなら
他の世帯がVDSLでも問題ないと思っていたのですが、違うのでしょうか?
600:名無しさんに接続中…
07/12/20 10:38:27 OJKQF/hm
ただいまeアクセスのADSL12Mで
のぼり 500Kbps 下り 100Kbpsしかでません。
MTU RTWINをいじっても改善されず。
50Mへの乗り換えを検討してるのですが
速度の上昇は期待できませんか?
601:名無しさんに接続中…
07/12/20 10:53:15 n5vdUnZg
友人にPCを貰ったので早速ネットに繋げて回線速度を測ってみたところ、下り80Mbps 上りが5,6Mbpsでした。
上りの速度に疑問があったので、
元々自分が持っているPCでも回線周りを同じ環境にして測ってみましたが、下りは同じく80Mbps 上りでは79Mbps出ました。
OSは二つともXPでRWinも同じ値に設定してるのですが、上りにだけどうしてここまで差が出るのでしょうか?
602:名無しさんに接続中…
07/12/20 10:55:44 cZL8fmNB
>>600
距離と伝送損失は?
603:名無しさんに接続中…
07/12/20 11:29:30 VN5z2bZo
初心者ド真ん中の質問します。
何のプロバイダーがお勧めでしょうか?
>>2は携帯だからか見れませんでした。
スペックは、普通家庭でメール・ネットくらいしかしない。大阪府。富士通の98のデスクトップを使用しています。
希望したいのがDLの速さと、兎に角安いことです。
お願い致します。
604:名無しさんに接続中…
07/12/20 13:05:23 OJKQF/hm
>>602
距離は2.9Kmくらいでした
同じプロバでこれ以上離れてる人でも6.5Mとかでて
何でだろう。。って感じです。
伝送損失ってのはわかりません。
605:名無しさんに接続中…
07/12/20 15:47:10 Qv9kwosu
>>598
無料
>>599
多分大丈夫。
>>600
ほとんど期待できない。
>>601
セキュリティ対策ソフトとか、Lanケーブルとか、Lanボードの問題など。
>>603
>富士通の98
って、Windows98?
だとしたら、速度が速くても、PCの処理が追いつかず、速効で故障するぞ。
>メール・ネットくらいしかしない
DLの早さを求める理由にならないけど、どうして速度を求めるの?
606:名無しさんに接続中…
07/12/20 16:03:17 J41Nacz9
>>604
その距離でそれだけしか出てないのは何か他に問題ありそう。
50Mにしても速度変わらなそう。
607:名無しさんに接続中…
07/12/20 18:12:03 cQJTf5gN
>>600 >>604
とりあえずモデムの電源を切って入れ直してみ
ADSLは何らかの理由で速度低下した場合、一度ADSLのリンクを切断して再度確立させてやらないと
速度が上がることはないぞ
また、e-Accessの場合、開通直後の1週間程度の間に無通告で回線調整が実施され、その期間内に
長時間にわたってモデムの電源を切っていたりすると回線調整が実施されないまま終わるので、
サポセンに依頼して再度回線調整を実施してもらわないと適切な速度が出ない場合もある
>>603
書店に並んでる「インターネット○○○」みたいな雑誌の広告で安いところを探したら?
Windows98はセキュリティ対策の修正プログラムの提供が終了してるから、ネットに接続すると
知らない間に不特定多数にウイルスをバラ撒いたりする可能性があるので、正直なところ
ネットに接続するのはやめてもらいたいところではあるが
608:600
07/12/20 19:57:47 OJKQF/hm
みなさんどうもありがとうございました。
モデム切ったりってのもやってみたのですが
駄目でした・・
光を検討してみます!それでは。ありがとうです
609:599
07/12/20 20:23:36 L4R1vL/x
>>605
やっぱりそうですよね。
気になったんで管理会社に再度詳細を訊くと、
「光敷設の際に業者からはそう説明されている、
細かい仕様は直に事業者に訊いて欲しい」
といわれたので業者に確認しました。
ADSL使用も大丈夫でした。
どうも某光敷設業者が囲い込みの為に管理会社を丸め込んでたぽいです。
助言ありがとうございました。
610:603
07/12/21 00:00:51 FhSBk3lo
>>605
Windows98です。
理由にならないんですか!?
以前ダイアルアップ使用していて表示が遅かったのが苛苛した印象が強かったので、要望に出してみました。
特別遅くなければぶっ壊れるまで速くはなくて良いです。
611:名無しさんに接続中…
07/12/21 00:23:12 TPFC0OJC
>>610
ADSLや光回線なら、どんな腐ったプロバイダに申し込んでも、ダイヤルアップだとダウンロードに
30分程度かかっていたファイルが、速ければ30秒程度〜回線が遅いと泣いている>>600レベルでも
3分程度でダウンロードできるようになるが、その程度の速さではまだ不満ですかそうですか
612:名無しさんに接続中…
07/12/21 00:53:32 6krai149
>>610
独立行政法人情報処理推進機構(IPA)が今年5月にリリースした記事の中で、
・Windows98は脆弱性を残したままサポートを終了しているので使用を中止せよ。
・もしWindows98を使うのであればネットに繋ぐな。
という事を言っています。
URLリンク(www.ipa.go.jp)
あなたが初心者を自負するのであれば尚のこと、
Windows98をインターネットに接続してはいけません。
他人に迷惑を掛ける事に繋がりますので、
他のOSへの移行を検討して下さい。
これは意地悪ではなく、インターネットのマナーです。
613:580
07/12/21 07:38:04 E16cwZFV
ごめんなさい。以前質問をした580です。
今更ですがNTT東である書き忘れていました。
再度質問をお許しください。
契約を考えている両ISPもNTT東の光なのですが、その場合でも契約は可能でしょうか?
614:名無しさんに接続中…
07/12/21 11:59:19 RQTGTBB7
光ファイバー引きたいんですけど
工事費用どれくらいかかりますか?
あと、光ファイバー引くことが禁止されてる
アパートやマンションってありますか?
事前に引けるかどうか聞いとけば大丈夫ですよね?
615:名無しさんに接続中…
07/12/21 12:34:03 VjNxLaYZ
>>614
新規加入キャンペーンで「今なら工事費0円」が多いです。
集合住宅の場合、ケーブル固定金具の打ち込みが許可されないケースが有るので
事前確認は必須。あと高層階の場合は工事が出来ません。
616:名無しさんに接続中…
07/12/21 18:01:01 9MzS+HMu
>>610
>>611の通り、ADSLなら、料金にかかわらず
ダイヤルアップに比べて、遅くなるケースはまれだ。
ただ、>>612の通り、Windows98のセキュリティは穴だらけだ。
自分が被害を被るだけじゃなく、知人や他人にも
迷惑掛ける可能性があることを忘れないでくれ。
>>613
無問題
>>614
大抵、回線業者の営業が許可を取ってくれる。
617:名無しさんに接続中…
07/12/21 18:09:13 Feo8Qigq
今マンションに住んでいて、マンションには既にNTT西日本の
フレッツ光(マンションVDSLタイプ)がひかれています。
現在ADSLを使っているのですが、光への乗り換えを検討していますが、
どこで申し込むと安くなるでしょうか?
618:613
07/12/21 19:02:54 s7A0Ya6k
>>616
ありがとうございます。
619:名無しさんに接続中…
07/12/22 14:20:45 1sj0EuFA
プロバイダの宣伝サイトでよくキャッシュバックってありますけど
サイトに個人情報を提供するからキャッシュバックなんですか?
それともそのサイトが客をゲットしたからプロバイダからそのサイトに
礼が渡されて、その礼がキャッシュバック金より高いんですか?
それとも個人情報を使って商売をするんですか?
620:名無しさんに接続中…
07/12/22 16:34:55 oSJJzCNj
>>619
普通、価格コムとかに仲介料がはいるんだろう。
621:名無しさんに接続中…
07/12/22 17:06:16 2owv6xUY
Bフレッツに入りまして、付属のCDでセットアップしようといたら、
Windowsメールのアプリケーションを終了して下さいとでます。
バソコンを買ったばかりでメールはいじってないし、Windowsメールを開いても何が作動しているか分かりません。
何か考えられる事はありますか?
622:名無しさんに接続中…
07/12/22 17:14:34 9C9RbDOq
>>621
vistaならCDを使わなくても設定できる。
っていうか、CD使うと不具合が起きることがあるから、あまり勧められない。
623:名無しさんに接続中…
07/12/22 17:41:55 2owv6xUY
>>622
あ、言い忘れましたがVISTAでした
昨日24時間のサポート電話しても繋がらなくって、本当に最悪でした。
自分もCDのみでセットアップしようとしたんですが、何が必要でどうするか分かりませんでした。
ソフトはCD内にある、ホームページみたいな所にありますよね?
すみませんが必要なソフト名だけ教えてください
624:名無しさんに接続中…
07/12/22 18:52:39 W3LxY4Ri
今ADSLを利用していて、頻繁に回線が切れてしまいます。
サポセンに電話しても何度もモデムを交換するだけです。
光にすれば、回線が切れてしまうことはなくなりますか?
そうならば光を導入したいと思ってます。
625:名無しさんに接続中…
07/12/22 20:55:49 w1CDOluM
>>623
CDなんかいらん
Vistaのコントロールパネルの「ネットワークと共有センター」から設定すればおk
URLリンク(pcsupport.happy-ritaiya.net)
そのCDからなんかインストールしたのならアンインストールしとけ
>>624
>>7の2番目が読めない人は、いつまでも光回線に乗り換えできず、
ADSL回線も頻繁に回線が切れる状態のまま
626:名無しさんに接続中…
07/12/22 21:55:02 W3LxY4Ri
>>625
すいません。
質問の仕方が悪かったですかね。
それは読んで、サポセンにも何回も電話してるんですが、その度にモデムの交換をしたり
回線調整したりして、繋がっても、また一週間後には切れてしまう状態なので、
ADSLをやめようと思っているんです。
ただ、光にしても同じように回線が切れたりしてしまうのかな?と思って。
だとしたら変えても意味がないのかと思い、質問しました。
光回線でも、そのような回線切断は起こってしまうんでしょうか?
627:名無しさんに接続中…
07/12/22 22:07:02 W3LxY4Ri
念のため付け加えておきますが、
モデムの電源入れ直しも何回もしてます。
それからサポセンに電話して、モデム交換すること三回。
ここ三ヶ月、一週間ごとに切れる状態です。
光にしてもこんなことあるんでしょうか?
628:623
07/12/22 22:25:17 8GtfB4/4
>>623>>625
今繋がりました!!本当にありがとうございます
629:名無しさんに接続中…
07/12/23 00:17:43 UHjoCP3u
こばわ質問させて頂きます。
PC歴5年近くなりますが この間引越しを期に無線内蔵に変えまして ルータも無線にしてみました。
とちくるった質問ですが プロバイダとの契約方法が思い出せず 無線になった事もあり どこのプロバイダと契約したら最善なのか分からなくなりました。
只今 携帯からになります
PCが使えればいいのですが
書きたい事の70%しか表現できません
PCスキルに長けた住人の皆様
無線 良質な プロバイダとコースをこの酔っ払いにご伝授下さいませ
630:名無しさんに接続中…
07/12/23 01:18:18 1tVf8aev
おまえは何を言ってるんだ
631:名無しさんに接続中…
07/12/23 01:27:35 UHjoCP3u
こめんなさい
かなーり前に 1回契約しただけで
手順わすれちやつたのです。
しかも有線だったため
無線では 光ファイバー なんてものがいいのかな なんて 考え出したら止まらなくなり、
ちなみに 固定電話 TV 等のサービスは必要ありますん。
用途はネトゲ環境のみです
どうか住人様の知識をお貸し下さい。
632:名無しさんに接続中…
07/12/23 02:17:02 wWFWTEzL
適当なプロバイダの入会受付の電話番号に電話すればいいと思うよ
633:名無しさんに接続中…
07/12/23 06:39:16 49M7WPw4
いまどきこんなのに釣られるやつがいるのか
634:名無しさんに接続中…
07/12/23 10:26:07 XscLTMGP
光とメタルの違ってなんですか?
635:名無しさんに接続中…
07/12/23 10:28:39 XscLTMGP
×違って
〇違いって
でした。
636:名無しさんに接続中…
07/12/23 21:42:52 /9YZvyq/
現在、休止している加入電話があり、ADSLのタイプ2を検討しているのですが、
休止中のモジュラージャックをそのまま使えば工事は必要ないですか?
637:名無しさんに接続中…
07/12/23 22:49:01 UxTL6WLS
>>636
個々の回線によって異なるので、工事人を呼んで判断してもらうしかない
実際のところは、確認だけで終了して宅内工事はしないことが多いようだが
638:636
07/12/23 23:06:45 /9YZvyq/
>>637
サンクスです。
タイプ2にしてIP電話にした方が方が若干ですが月額安くなるもので。
そんな人居ないかな?
639:名無しさんに接続中…
07/12/24 00:46:08 XjUO4t7d
OCN申し込んで利用開始日が12/24となっているのに
まだ接続できないのですが、普通は午前9時過ぎとかなんですか?
640:名無しさんに接続中…
07/12/24 00:48:46 Cj2o4sgO
>>639
ADSLや光回線と同時に申し込んだなら、24日の日中に工事して開通させるのが普通
常考
641:名無しさんに接続中…
07/12/24 10:36:30 72S5k3r1
今フレッツADSLでプロパがOCN使っていますが、これから乗り換えのため
マンションタイプで
選択肢は
@eo光
Aフレッツ光
BJcom
あたりを考えています。
ネット(ネトゲとかDLとか)とケーブルTV両方しようかと思っていますが、
JCOMあまりよくないみたいですので
光+JOMかJCOMだけにするか悩んでいます。
参考意見をお願いします。
642:名無しさんに接続中…
07/12/24 13:56:42 /Tskz+Fn
フレッツはNTTだけの名前ですか?
643:名無しさんに接続中…
07/12/24 17:39:55 /QZ7sOTR
新規で2ヶ月無料に申し込んだのですが、無料期間だけで解約できますか?
無理だとは思うのですが・・・ネットの契約も何ヶ月の縛りがありますか?携帯みたいに。
初歩的過ぎてすみません。
644:名無しさんに接続中…
07/12/24 19:24:34 TqgN/vka
ISPの契約かな?回線契約かな?
645:名無しさんに接続中…
07/12/25 00:09:00 +Ac0QIo7
モデムの質問なのですが
LLK、WLKというところが常時点灯していて
LAC、WACが点滅しています
普通の状態はこのような動きで良かったんでしたっけ?
取り付けた頃は点滅していなかったような気がしたので
646:名無しさんに接続中…
07/12/25 00:57:27 tXzIMKwG
>>644
遅れすみません。前者はよくわからないのですが、多分後者です。
他のスレで見たのですが、無料期間終了→裏プランで最強ですよね?一年縛りだそうですが・・・。
647:名無しさんに接続中…
07/12/25 01:15:15 cUlnlC8W
>>646
通常は解約不可能ということはない
ただし、無料期間内に解約した場合には、違約金が発生したり1か月分の料金を
徴収されたりするのが普通だが
裏プラン最強というとおそらくYahooBBだろうが、今やってるキャンペーンだと
1年以内での解約の場合は違約金5000円を徴収すると書かれてる
URLリンク(bbpromo.yahoo.co.jp)
URLリンク(bbpromo.yahoo.co.jp)
648:名無しさんに接続中…
07/12/25 01:39:34 tXzIMKwG
>>647
参考になりました。明後日開通予定なので、例のプランを試してみます。
ありがとうございました。
649:名無しさんに接続中…
07/12/25 04:59:25 I749KrJZ
セレM1.73
無線(WN-G 54/R3)
ISPとプランをどうするかで悩んでます
現在 COREGAの54Mを勝手につかまえて
調子いい時が92M
標準で20M前後出ています
(重いときが7Mとか)
ただ 92出ている時でも重く
20前後でも早いときがあります
両者共に400Mファイル落とすのに9時間かかってしまうのでDLの類が一切不可能です。
人様の回線だからでしょうか?
糞cpuのおかげでしょうか?
現在無線なのですがこの場合
ADSL12Mのサービスプランに甘んじるのか
光100Mを契約してしまうのか。
心配な点は54M(借り物)回線で92でてた事
で12Mに甘んじたらどんな不動亀になってしまうのか?という所です
用途はネトゲ環境とファイルDL速度
あとはまあ
ない知識掻き集めて書きましたのでうまく伝わるか心配ですがよろしくお願いします
650:名無しさんに接続中…
07/12/25 12:53:21 R1VPT1/K
氏ねよw
651:名無しさんに接続中…
07/12/25 16:25:41 AIv0HzOW
アッカなんかに比べると
フレッツは三千円くらい高いのに
なんでみんなフレッツを使うのですか?
何かメリットがあるのでしょうか
652:名無しさんに接続中…
07/12/25 16:54:29 I749KrJZ
つ【対応地域】
俺だってeo使いたいよ
653:名無しさんに接続中…
07/12/25 21:13:08 W8mk/jd1
初心者なんだけどACCAのSo-net12Mとイーアクセスのニフティ12MとAOL12Mで迷ってるんだけど、どれがいいですか?
線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル)
1510m
○伝送損失
29dBです
654:名無しさんに接続中…
07/12/25 23:21:46 vnk5JMI1
フレッツなんですけど、急にGoogleとか繋がらなくなった・・・・・。
他のサイトも重いし。
原因が全くわかりません・・・・・・NTTに(#゚Д゚)ゴルァ!!するべき?
655:名無しさんに接続中…
07/12/25 23:32:49 ZHaIt8dV
>>654
不具合の原因がわからないのに、なんで不具合の原因者がNTTだとわかるの?
プロバイダのDNS鯖が落ちたり再起動してたり、あるいはPCが保持してるDNSのキャッシュが
破損したりすると、そういう症状になることがあるが
とりあえずコマンドプロンプトから ipconfig /flushdns してみ
656:名無しさんに接続中…
07/12/26 02:11:23 pDfQ3IqM
>>653
素人ならniftyにしておけ
657:名無しさんに接続中…
07/12/26 10:25:05 VB1W/M9V
質問なんだけど、
e-broadってどうなの?
658:名無しさんに接続中…
07/12/26 18:16:54 9x5KZZOe
11月までOCN入ってて光回線工事済なんですが
PCを使う必要がでてきたのでまたどこかに新たに契約する必要が出てきました
工事してあっても回線が使えるようになるまでどこもやはり時間がかかるのでしょうか?
できるだけすぐ使いたいのですが・・・
659:名無しさんに接続中…
07/12/26 18:34:15 yawfYB/h
>>654です
全く分からなかったので1週間前のトコまでシステム復元しました
解決・・・・・・・パソコン側の問題でした。失礼しました
>>655
危うく恥ずかしい思いをするとこでした。ありがとう
660:名無しさんに接続中…
07/12/26 23:38:44 LdM3vrmA
質問させてください。ADSL使用者です。
一週間ほど前から回線が不安定になりモデムを電源を入れ直したり初期化したりしても直りません。
サポセンにTELしてみた所モデムの不良だろうという事で
新しいモデムで繋いでみたのですがちょっと繋がっただけですぐ切れてしまいます。
今現在はまったく繋がりません。
他に考えられる原因としては近場でのアパート新築工事…くらいなのですが
まったく繋がらなくなるほど工事というものは影響を与えるものなのでしょうか?
661:名無しさんに接続中…
07/12/27 03:20:33 FwEuLH3D
工事中以外の夜間も不安定なら、工事関係ないだろ
俺のときは、回線の腐食で電柱から部屋まで全換えしたな
フレッツならとりあえず、モデムの機能で中継局までの速度を再取得してみな
前よりあからさまに遅くなってたら、俺と同じケースを疑え
662:名無しさんに接続中…
07/12/28 18:42:29 2bE94t4O
腐食までいかなくてもさあ、ふつうにノイズの影響って可能性の方が
高いだろうから、帯域調整してくれってサポセンに電話汁
663:名無しさんに接続中…
07/12/29 02:26:27 DhMwaoGB
>>661さん662さん
レスありがとうございました。
どうやらノイズの影響のようでした。
影響を取り除く事は厳しいと言われたので
これを機会に光に移行しようと思います。
664:名無しさんに接続中…
07/12/29 07:55:55 e6s5v/PN
おはようございます。
しょーもない質問なのですが…
ネットの開通していない家等でネットを楽しむ方法ってありますか?
工事に来てもらうまで1ヶ月もあって…分かる方いたら教えて貰いたいのですが…
説明下手ですいません。
665:名無しさんに接続中…
07/12/29 11:42:00 OZYyfjIe
>>664
ダイアルアップ
666:名無しさんに接続中…
07/12/29 20:13:44 hPdWCw6M
IP電話なんですけどもしかしてモデムの電源いれっぱじゃないと電話使えませんか?
普段携帯が殆どなので通話料安くても電気代UPじゃ意味ないし、
667:名無しさんに接続中…
07/12/29 22:40:41 VzdmB22K
>>664
WILLCOMのPHSとかイーモバイルの携帯電話とかで接続
>>666
ファームウェアの自動アップデートなどがある場合があるので、電源はなるべく切ってはいかん
ちなみにつけっぱなしの場合の電気代は1ヶ月200〜250円程度(消費電力15W/hとして計算)だ
668:名無しさんに接続中…
07/12/30 00:27:41 iyyVo9oO
あほな質問なんですが、
光の工事というのは、新しい光回線を家に引き込むんですか?
それとも今ある電話線をいじって光対応にするんでしょうか?
669:名無しさんに接続中…
07/12/30 00:31:17 ginokXyz
>>668
>>4の4番目
専用のケーブルを引き込む
670:666
07/12/30 23:48:08 4dfii01c
>>667
サンクス。
電気代200円って、、、、、
元取れるほど使わんな。
電源切ったら自動でNTT回線に切り替わりますか?
671:名無しさんに接続中…
07/12/31 22:22:56 OSZK+Uls
NTT東日本販売パートナー 「リミックスオンライン」
っていう会社から自宅訪問で光回線の契約して
色々特典付いてたんだけどこれって得なのかな?
672:名無しさんに接続中…
08/01/01 05:41:20 +BCaUPM6
その特典てやら晒してくれないと判断できないわけだが
673:名無しさんに接続中…
08/01/01 17:35:19 KEG81PSf
>>672
特典は Bフレッツ二ヶ月無料 基本工事無料
最低利用期間・違約金無し
¥5000キャッシュバック このぐらいです
674:名無しさんに接続中…
08/01/02 11:41:24 ydOozdj8
質問おねがいしたいんですが、工事料無料、最低二ヵ月無料で休止した場合に違約金が発生しないとこってありますか?
675:名無しさんに接続中…
08/01/02 12:32:30 EiFvz88V
>>673
ごく短期のつなぎで使うつもりでもない限り、しょぼ過ぎる。論外。
とりあえず価格.comでも見てこいよ。
676:名無しさんに接続中…
08/01/03 01:03:57 8Fpf7BqW
一番安くて速いネット回線ってどれですか?
677:名無しさんに接続中…
08/01/03 13:08:22 hFFfYwO4
KDDI ADSL50Mを利用中。4階建マンションです。
開通当時は問題なかったのですが、しばらくして
接続切れや低速になりました。固定電話はありません。
その時期前後に、Gyao光が使えるようになったようです。
現在プロバイダの帯域調整で250kbbsほどしか出ていません。
以下質問です。
1.KDDIに速度を回復してもらう手段はありますか
2.Bフレッツ(プロバイダはKDDI)にした方がいいか
3.いっそGyao光を使ったほうがいいか
678:名無しさんに接続中…
08/01/03 13:20:33 hFFfYwO4
お願いしますage
679:名無しさんに接続中…
08/01/03 13:48:06 nmseDjqq
パソコン買ってパソコンはまだきてないんだけど早くネットに繋ぎたいからパソコン来る前にネット環境申し込んでも大丈夫なの?
680:名無しさんに接続中…
08/01/03 15:57:36 8bo1ix7g
名にいってるの679、ばかかかかかかかかかかかかか
681:名無しさんに接続中…
08/01/03 15:59:57 8bo1ix7g
パソコンあろうがなかろうが、つないでいようが電源落とそうが、利用者の勝つてだべ。あほほほほほほほほほ
682:名無しさんに接続中…
08/01/03 16:04:24 8bo1ix7g
679 パソコンについて知らない初心者って言い出しそうだが、それ以前の頭の回路検査してから書き込め。ここに書き込んめてるのだから、679はあほほほほほほほってことだな。天然じゃなくて、がきのかきこみだろ。
683:名無しさんに接続中…
08/01/03 19:24:17 MyGN1Gv2
質問です。
以下の条件で、インターネットに繋げる場合のオススメのISPを教えて下さい。
・回線……ADSL
・主な利用法…ネットサーフィン(大容量のファイルのダウソはしない予定)
・環境…1戸建て
住宅街ですがネット接続してる家は少なそう。基地局からはそれなりに近い距離にあります、地域は西日本になります。
ネットサーフィンが主な目的と書きましたが、家にパソが無いので、当面はPSP(無線)を使うつもりでいます。
それと、ADSLでネットに接続する場合。
例として旧DIONでは、今ある電話線が使えなくなるとの事なんですが。
既存の電話線を残して、ネット通信用の電話線を新たにもう一本引けば電話もネットも可能ですか?
携帯で駄文、長文すいません。。
684:名無しさんに接続中…
08/01/03 21:14:56 1qvan1K4
何でも言い希ガスw
685:名無しさんに接続中…
08/01/03 22:24:16 MyGN1Gv2
>>684
性能…というか、速度等を考慮して見ると、別にどこのISPでも変わらないと言うことでしょうか?
686:名無しさんに接続中…
08/01/03 23:05:41 b7UVzPJx
>>683 >>685
その程度の利用目的なら、正直どこのプロバイダのどのコースで契約してもたいして変わらん
・・・が、PCかLANケーブルでの接続に対応したネトゲ対応ゲーム機などがないと、ADSLモデムの
ユーザー設定ができないのでADSLを引いても利用できないぞ
@NIFTY・OCN・So-netあたりのAcca系キャリアを利用したADSLのコースなら初期設定済みの
ADSLモデムが送られてくる場合もあるが、この場合も何らかの事情でADSLモデムの設定初期化を
すると(トラブルでサポセンに電話すると結構な確率で「モデムの初期化をしてください」と言ってくる)
以後設定不能となるのでADSLも利用不能となる
また、PSPの利用が前提ということは無線LANの使用が前提となるので、別途無線LANの親機の
購入も必要となる
設定はバッファロー製品であればPSPからでも自動設定(AOSS)が利用可能だが、トラブル発生時の
対応などを考慮するとPCなどがあったほうが望ましい
電話回線の件は意味不明
ADSLは基本的には既存の電話線を利用してサービスを実施するもの
導入するADSLのコースによってはADSLの導入に合わせて契約形態を変更する必要が発生する
場合もあるが、基本的に今の電話線が使えなくなることはまずない
687:名無しさんに接続中…
08/01/04 01:58:04 L8wYjYlh
>>677
1.帯域調整してその状態では、普通は改善は望み薄。
ただ、開通当時は全く問題なかったんだったら、
具体的に状態が悪化した要因が特定できればあるいは…という気もするが。
光という選択肢があるのなら、さっさと乗り換えたほうがたぶん幸せになれる。
2.旧DIONは、Bフレコースは全くやる気がないのか割高(ひかりoneの商売敵だしな)。
マンションがBフレ引ける環境なんだったら、一括請求(「withフレッツ」契約)ができる
他のプロバイダへ乗り換えたほうがいい。
どうしても旧DIONのメールアドレスを維持したい事情があるなら、
旧DIONとの契約を一番安いミニミニコース(262円/月)に変更すればOK。
その差額を払っても、プロバイダを乗り換えたほうがトータルのコストは安くなる。
3.ADSL回線の状態が悪いなら、いくら悪評だらけのGyaO光(非Bフレ回線)でも
たぶんそのほうがマシになると思われる。
688:683
08/01/04 08:52:39 FwBsDHBY
>>686
なる程、、、無線LAN用のルーターは買うつもりですので、概ね問題無さそうです。
ただ、2つ気になる事があるので、教えて頂きたいです。
> ・・・が、PCかLANケーブルでの接続に対応したネトゲ対応ゲーム機などがないと、ADSLモデムのユーザー設定ができないのでADSLを引いても利用できない
これはPCが無くとも、Wii、PS3、Xbox等があれば対応してもらえるということでしょうか?
>電話回線については意味不明
これについては、電話とネットを同時に利用する事が、出来ないような事を聞いたので気になった事なのですが。
例えば、ADSLで電話線を一本使っていて、ブラウザ起動中に電話が掛かってきたとしても、両方とも問題無く使う事が出来るのでしょうか?
689:677
08/01/04 11:07:11 FQpsVdvI
>>687
ご丁寧な回答、本当にありがとうございます!
とても参考になりました。
690:名無しさんに接続中…
08/01/04 13:04:48 L8wYjYlh
>>688
現行の一般的な個人向けADSL接続サービスの利用時には、
プロバイダ発行のID/パスワードによるユーザー認証(PPPoE)が必要になる。
多くのADSLモデムはその認証機能を内蔵しているんだが(ない場合はルータ側に設定)、
モデム(ルータ)にID/パスワードを書き込む初期設定時には、webブラウザが必須。
688の言うように例えば回線業者がACCAなら設定済みのモデムが送られてくるが、
NTT東西のフレッツADSL等だとプロバイダの契約書類を見て自力での設定が必須。
その際に、PCがないと恐らくどうにもならないってこと。
wiiやPSPの内蔵ブラウザで試したことはないが、うまくいけばラッキーってレベルかと。
認証設定が自動設定済みor何らかの形で設定できるのであれば、
無線ルータ〜ゲーム機間の接続(暗号化)設定は、
確かにバッファローの無線ルータ買ってAOSS使えば特にPCは必要ない。
電話回線云々については、もう一度ADSLの仕組みを勉強し直したほうがいいよ。
ちゃんと配線すれば、普通に電話1契約(メタル線1本)で通信と通話が共存できる。
691:名無しさんに接続中…
08/01/04 16:57:58 ndVr0fky
>>688
どうやら、PS3があればPCがなくても設定できそうだね。他のゲーム機はできなさそう。
ちなみに、ほとんどのプロバイダは、訪問サポートを提供しているから
それに申し込むのが一番確実だね。
ADSLは基本的に電話とインターネット併用できるよ。
692:名無しさんに接続中…
08/01/04 17:57:47 FwBsDHBY
>>690,>>691
分かりやすい説明ありがとうございます。
PCが無ければ認証設定が出来ないなら、パソの購入も考えようかと思っていましたが、PS3があるのでそれで代用しようと思います。
レスを頂いた方々、どうもありがとうございました。
693:名無しさんに接続中…
08/01/04 22:39:01 Go7xQcwA
本当に初歩的なのですがP2P規制されていないプロパイダはありますか?
できればADSL以上でお願いします。
また、規制されているほうでもかまいません。
なにとぞ、よろしくおねがいします。
694:名無しさんに接続中…
08/01/04 22:47:07 Go7xQcwA
>>693 もうしわけない誤爆しますた
695:名無しさんに接続中…
08/01/04 22:50:11 d6bbEs5g
AOLスレで聞いてしまったんだけど、
電話加入権がないから工事しないといけないんだけど
工事ってどんな工事なんですか?
696:名無しさんに接続中…
08/01/04 23:29:11 KsmFq+qa
>>695
スレリンク(isp板:577番)と
見比べると随分はしょってるなあw
とりあえず向こうのスレにはお断りを入れてきてから
改めてこのスレで、もう少し具体的に質問してくれないかな
697:名無しさんに接続中…
08/01/04 23:54:00 d6bbEs5g
お断りしてきました
電話加入権?がないタイプ2で、工事にくるみたいなんだけど
どんな工事するの?ゴミ屋敷って訳じゃないんだが
半分事務所、半分物置小屋になってる部屋だから
工事の人の邪魔にならないか心配なんですよ。
電話のモジュール?差す所を空けとけば大丈夫?時間は結構掛かるの?
よろしくお願いです
698:名無しさんに接続中…
08/01/05 00:35:49 tAcf+hvg
イーアクセスで12Mのモデムプレゼントはよくありますが、
40Mとかそれ以上のモデムプレゼントってどうしてないのでしょうか?
699:名無しさんに接続中…
08/01/05 02:31:23 DkM8NQYB
>>696(`・ω・´)ぉぃ!
700:名無しさんに接続中…
08/01/05 03:33:08 1UStn81d
すみません、教えてください。
FMVLX70XDを有線でフレッツADSL8M契約中
OSはビスタ メモリ2G 無線LANでもう一台家族のPC
現在WebCaster6000使っていますが3M以下なんです
速度を上げるにはWebCaster6400を買って8M以上の契約をすればいいのでしょうか
701:名無しさんに接続中…
08/01/05 04:29:30 EP0uomC/
>>700
現状が8M契約で、無線で飛ばして3Mbps出るなら、
WebCaster6400+47M契約で今よりは確実に速度は上がると思う。
ただ、5Mbps程度かもしれないし、ひょっとしたら10Mbps出るかもしれない。
有線で繋いでるPCがどれくらいの速度が出てるのか、
リンク速度、収容局からの線路長がどのくらいかで全然違ってくると思う。
光回線があるのならそちらを選択した方が確実。
702:名無しさんに接続中…
08/01/05 04:46:47 1UStn81d
>>701さん ありがとうございます!
光は田舎なので、まだまだ先みたいなんです。
WebCaster6400Mを買うか光になるまで現状維持か悩んでたのです。
youtubeがストップしないでそのまま見れたら幸せ(´;ω;`)デス
703:名無しさんに接続中…
08/01/05 04:55:11 1UStn81d
あ、書き忘れました
無線LANだと同じく3Mくらいです。XPのPCで
さっきビスタの有線で6M!3Mはお正月だから調子悪かったのかな
ビスタにWebCaster6000が合わないのかな?と思ったりもして。。
8Mコースを47Mコースのにしてみます!ありがとうございました。
704:名無しさんに接続中…
08/01/05 05:10:12 EP0uomC/
>>702-703
youtubeの再生がストップするというのは、速度の問題というよりも、
youtube側の問題か、プロバイダがyoutubeを制限してるかどちらかだと思いますよ。
現状で3Mbps出ているなら、youtubeの視聴はほとんど問題ないんじゃないかな。
ただ、有線で6Mbps出るのなら、47M契約なら15〜25Mbpsくらいはいけるかも。
705:名無しさんに接続中…
08/01/05 05:33:33 1UStn81d
教えてくださってありがとうございます。
確かにストップしないで見れるのもありました。
10M出たら安心できます、早く変更したいです!
706:名無しさんに接続中…
08/01/05 10:32:04 DkM8NQYB
>>697を教えてよん…
707:名無しさんに接続中…
08/01/05 11:23:35 QEsCzJrf
過去に加入電話として使われていて、途中で切られていなければ
ものの数分でオチマイ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4840日前に更新/321 KB
担当:undef