Bフレッツ総合案内所　Part34（光ファイバー）

Bフレッツ総合案内所� ..

472:名無しさんに接続中…
07/07/12 00:14:06 kdwtre0v
ちょっと前までふれっつADSLだったんだけど、その時にはGIPが2個まで貰えたから2PCでそれぞれからネットに直接繋げてた。

今は、Bフレッツに変わったんだけど、GIPが1個しかもらえないってことで、間にルータ入れてます。
でも、IPますかれーどだから外から繋げられなくなったみたいなの。

だけど、利便性のために、1台だけ、外からつなげるようにしたい。
もう1個ISP契約して、外からつなぎたいPCはもう1個のISPから貰った設定をいれて、ルータの手前にもっていけばいける？

473:名無しさんに接続中…
07/07/12 01:43:05 QQC/Q7+M
>472
DMZ、ポート開放、等で調べろ

474:名無しさんに接続中…
07/07/12 02:13:39 A+upE5RW
光withフレッツと
Bフレッツは別物で種類は違うのかな？

475:名無しさんに接続中…
07/07/12 07:29:24 L5Vk4zjE
>>474
Bフレッツのうち、「Bフレッツ料金をパッケージにしてISPから請求」するものがwithフレッツ。
違いは料金請求方法と手続きだけで、工事内容は変わらない。

西日本だと「Bフレッツ」「フレッツ光・プレミアム」で違いがあるけど。

476:名無しさんに接続中…
07/07/12 08:48:34 PfNlB7eH
単独で申し込んだ場合と比較して色々な制限があるから注意してね。
特典に目を奪われると自分に帰って来るだけよ。

477:472
07/07/12 08:54:34 kdwtre0v
DMZを用意する分には構わないんだけど、IPは1個でいけるのかしら。
サーバとは別に、残りの端末はルータ経由でマスカレードしたい。

なお、NTTから提供されたルータだから、多分DMZを構成するには別のルータ買ってこないといけない予感。
ルータのマニュアル読み返してみます。

478:名無しさんに接続中…
07/07/12 10:27:04 z2eWW3M/
>>477
グローバルIPを複数欲しいなら>>472の通り2つISP契約して、ONUとルータの間にスイッチでも繋いで
そこにサーバを繋いでPPPoEでいいが(ファミリー系でも2セッションは張れる)、
わざわざそんなことやらんでも静的NATで十分だろ。NTTレンタルルータでも静的NAT設定はあるんで後は適当にやれ。

479:名無しさんに接続中…
07/07/12 11:33:14 BOq/UhJJ
前に都営住宅で専用線（OCNエコノミーだっけ？）引こうとしたら許可通ったよ。

確かに面倒は面倒だった。
基本的に１家庭に１回線しか配管には通さないらしい。
しかし、お願いしてみたら通った。

ただ、そんなこんなやってるうちに入れる必要が無くなって通さなかったけど。

出て行くときは元に戻すって条件はあった。

480:名無しさんに接続中…
07/07/12 13:47:27 OdUMNYxO
>>458
ネット環境がないのに、
どうやって公営住宅から接続しているのですか？

貴殿はどこに住んでいるのか知らないけど、
KDDIのひかりone無線通信はどうよ？
URLﾘﾝｸ(home.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hikari-one.com)
＞家は電話局から離れていてADSLだと繋がりにくくて遅いし
収容局からどのくらい離れているの？
俺の家はADSL１２Ｍだけど収容局から３．５キロぐらいだけど
特に不満は感じないな。
あとNTTの工事させるついでにOCNへ入会してみたらどうよ？
OCNはNTTの１００パーセント子会社だからね。

それと電波が届けばという前提だけど<
ウイルコムのエアエッジで無線通信という方法がある
すべて駄目なら、これしかないと思うけど？
たまーに切れることがあるが、それを気にしなければ問題はない。
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)

ウイルコムユーザーが集まるサイト
URLﾘﾝｸ(kamo.pos.to)
ここの掲示板で質問しても良いと思ふ。

481:名無しさんに接続中…
07/07/12 13:50:10 OdUMNYxO
>>471
ありがとう、
ｓｏ－ｎｅｔも考えたけど
plalaからＢＩＧＬＯＢＥへ変更したけど
自分の選択に間違いは無かったのかなと心配です。

482:名無しさんに接続中…
07/07/12 19:39:27 PNCEncm0
>>481
パケロス酷くてネトゲやるには最悪だけど、
ホームページ見て、メールするくらいなら問題ないよ。

483:472
07/07/12 19:57:44 kdwtre0v
>>478
では、まずNAT設定で試してみて、
目指していたことが難しかった場合は、2セッション張れるってことなんで
安いISPとでも契約しようかと思います。

回答ありがとうです。

484:名無しさんに接続中…
07/07/12 23:00:15 /ad5+K8e
すいません、誰か助けてください。

今家に電話回線一本引いて、YBBでネットしてるんですが、
こんど、家にもう一つ電話番号が必要になりまして、NTTに相談したら
Bフレッツ（？）でひかり電話に出来るから、それで新しい番号がもてるとの事でした。
マンションですが、もう使ってる住人がいるようでこれは工事など必要なく使えるんでしょうか？
家に線入れたりとかメンドクサイのあるんですか？

それはソレでいいのですが、いままでのYBBとは勝手が違いフレッツだ、プロバイダだに
契約をしないといけないとの事で、これはNTTに任せていいのでしょうか？
プロバイダやら金額やらなんやら訳が分かりません。

NTTに任せず、こちらで調べて契約した方がお得なのでしょうか？
よもやぼったくられるとは思っていませんが、メンドクサイから丸投げというのも
どうなってしまうのか想像もつきません。

ちなみに、７年前のPCですが光に対応していないなんてないですよね？
OSはMEです。
スペック劇低です。

485:名無しさんに接続中…
07/07/12 23:49:46 IEvOUpYo
>>482
光ｗｉｔｈでのＢＩＧＬＯＢＥは、
ネットゲームが出来ないほど最悪なのですか？

486:名無しさんに接続中…
07/07/13 00:22:25 LM5Ev6OQ
>>479
都営・東京都住宅供給公社物件なら、光に関しては協定を締結しているからOK。
ただし電話配管が使えないとNGだし、付帯工事要の場合もNG。

>>484
>マンションですが、もう使ってる住人がいるようでこれは工事など必要なく使えるんでしょうか？

ファミリー系（FTTH）だろうがマンションタイプだろうが工事は必要。
線を新しく引くかどうかはおまいさんの家の事情（オートロックとかマンションタイプの設備が
あるかとかいろいろ）を聞かないとわからないので即答不可。それについてはNTTへ。

「プロバイダやら金額やらなんやら訳が分かりません。」というならやめとけ。
YBB（ADSL）のお手軽さには勝てないから。
丸投げしても構わないが、自分でもきちんと勉強して把握しないと今後困るよ。
何も勉強する気がないならYBBのままにしとけ。

487:名無しさんに接続中…
07/07/13 00:35:55 4hJ7LUoA
ひかり電話はパソコン側で設定する必要があるの？

488:名無しさんに接続中…
07/07/13 00:49:20 iz9UyIKh
>>485
withじゃなくてもbiglobeな時点でパケロス酷す・・・
withは単に回線料金とプロバイダ料金を纏めて徴収するってだけで
withかどうかで回線の性能は変わったりしない。

まぁ、ゲームが出来ないわけじゃないから安心しろ。
次の瞬間何故か死んでたりはするけどなｗ

489:名無しさんに接続中…
07/07/13 00:55:35 4hJ7LUoA
>>488
その話を聞くと
ＢＩＧＬＯＢＥにして失敗した気がする。
ちなみに俺の家は１戸建て。

ｓｏ－ｎｅｔ、ぷららのどちらがマシなのかな？

490:名無しさんに接続中…
07/07/13 04:16:43 vp8TRDlV
光に変えたのに早かったのは最初の１ヶ月だけで
重くてしょうがない

491:名無しさんに接続中…
07/07/13 08:56:54 QvU9Fh5Z
>>490
それは光のせいじゃなくて、お前のPCやルータの問題

492:名無しさんに接続中…
07/07/13 09:27:59 hdJU17lN
>>487
番号1つだけでごくごく普通に電話使うだけなら基本的には何の設定も必要ない。
設定が必要な場合も、パソコンを使ってルータへ設定を投入するが
パソコンそのものにソフトを入れたりパソコンに何かを設定する必要はない。
(ルータ付属のCDは、あくまで素人が設定をやりやすくするためのツールでしかない)

ナンバーディスプレイ非対応の古い電話機を使ってる場合は
ルータ側のナンバーディスプレイ設定をOFFにしないと不具合が出る場合があるが
普通はデフォルトの設定のままで問題ない。

2番号使うときは鳴り分け(それぞれの番号で2つある電話ポートどっちを鳴らすか)
の設定をルータにする必要があるが、Bフレ同時工事なら工事のオッサンがやってくれる。
もしBフレ開通後にひかり電話だけ追加してさらに2番号使う場合は、自分で設定が必要。
(デフォルト設定のままだと、両方の番号で両方の電話機が鳴るので実用にならない)

493:名無しさんに接続中…
07/07/13 09:45:20 /JmUlIa2
>>489
ネトゲと言うものは知らないがレスポンスがレスポンスが
影響するならそんな単純には考えられないでしょ。
海外に鯖があるならどのルートにも遅延していない事が重要。
フレッツならキャリア系ともう1社信頼のおけるISPを契約すべきだね。
With契約しなければ自由なんだよ。

494:あ
07/07/13 10:20:05 UdKNVW/r
マイナンバー105円ダブルチャンネル420円の月525円で光の際、二番号もてます。

495:名無しさんに接続中…
07/07/13 10:32:55 9s4h/rN/
>>490
1ヶ月の間、機器や設定を変えていないのに遅くなったのなら
たぶん「感染している」と思う

496:名無しさんに接続中…
07/07/13 11:08:12 wos4Nkia
>>489
びぐろとかそねととかぷらーらとか、どれもこれもぶら下がり系じゃないか？

497:名無しさんに接続中…
07/07/13 19:49:45 LfjHINfR
今月末に工事する事になったのですが、
立会いの人間が全くの無知だとまずいでしょうか？
加入者の私が仕事なので、ネットの事なんて一切判らない母に居てもらう予定なのですが…。

498:名無しさんに接続中…
07/07/14 00:37:45 v0YTymkp
>>491
ルーターないよ
>>495
それだ！

499:名無しさんに接続中…
07/07/14 01:10:56 Y+8e+Tpm
>498
OSをリカバリーしてセキュリティ対策を講じるまでネットにつなぐな。
迷惑だから。

500:名無しさんに接続中…
07/07/14 02:29:11 plfABBZo
>>497
工事自体は、立ち会い者は別に日本語の会話さえできれば大丈夫。
(いや、日本語すら怪しくても工事のオッサンたちは勝手に工事して試験して帰るけどw)

ただ、工事が済んだだけですぐインターネット接続できる訳じゃないでの注意。
既設の回線からの切り替えの場合は、自力でBフレ環境での接続設定ができない場合は
工事のタイミングと設定業者呼ぶタイミングをうまいこと合わせないと、
ネット不通期間ができる場合もある(特にマンションでADSLから変更する場合)ので注意。
ISP指定の訪問設定業者は、工事予定日翌日以降の予約しか受け付けないことが多い。

どうでもいいが、月末に工事って無料期間を考えると損だと思うんだが…。

501:名無しさんに接続中…
07/07/14 02:42:22 pzyA6mPT
>>500
>月末に工事って無料期間を考えると損だと思うんだが…。

そうとも言い切れない。
withか、withならISPがどこかで違ってくる。

502:名無しさんに接続中…
07/07/14 04:42:20 0mDxMzVF
ここで良いのかわからないのですが教えて下さい
現在東京で一戸建てでADSL（YAHOO8M）でネットとBBフォン
それとTV（地デジと地アナ）をケーブルテレビで見ています。

光でネット、電話、地デジをまかなえる事をチラシで知って興味を持ちました
今でも何だかんだで月額１万円くらいかかっていますが、全て解約して
光にした場合ちょっとの差額でいけますでしょうか？
ネットで調べたのですがなんとなくアバウトな価格で
月額全てでいくらかかかるか解りますでしょうか？（本当に細かくポッキリ値段を知りたいのです）

503:名無しさんに接続中…
07/07/14 08:20:22 plfABBZo
>>502
初期費用はキャンペーンなどによっても違うので割愛。だいたい無料だけど。
ざっと計算するとやっぱり1万円強。

ネット(最安と言われてるbb,.excite withフレッツ(東日本)ファミリータイプの場合)
5985円(ただし1年間はキャンペーン割引適用で4200円。無料期間とかはない)
URLﾘﾝｸ(bb.excite.co.jp)

電話(ひかり電話の基本コース。オプション一切未加入の場合)
525円(ファミリータイプの場合は、機器のレンタル料は↑に含まれる)
URLﾘﾝｸ(www.flets.com)
実際にはこれにナンバーディスプレイやキャッチホンなどのオプション料金を追加。

テレビ(スカパー！光ホームタイプでCATVとの比較のためスカパー！光パック契約時)
4590円(割引適用分含む)
URLﾘﾝｸ(www.opticast.jp)
純粋な基本料金は1775円(BSデジタルも見たい場合は+263円)で、
そこに多チャンネルサービス(単チャンネルやパック契約)分だけ料金がかかる。
スカパー！光は地デジとBSデジタル対応だが、e2は見られないので注意。

504:名無しさんに接続中…
07/07/14 10:32:44 /mDuFqDe
すかぱひかり見たいけど、工事費20790円は高いな。
ひかり同時加入なら8400円だけど、もうひかりは契約してるしorz

505:497
07/07/14 12:20:12 A2TMQ7oD
ありがとうございました。大丈夫そうですね。

506:502
07/07/15 02:51:55 fWKcB+c+
>>503
ご丁寧に有難うございました
大変役に立ちました

507:名無しさんに接続中…
07/07/15 02:54:07 fWKcB+c+
>>503
すみません
e2って何でしょうか？

508:507
07/07/15 04:33:14 fWKcB+c+
スカパー光のサービスでしたね
自己解決しました

509:名無しさんに接続中…
07/07/15 13:32:10 rkXsAhNE
ネットが突然繋がらなくなってモデムのVDSLリンクが点滅してるんですがこれは回線側の問題でしょうか？

510:名無しさんに接続中…
07/07/15 13:42:42 vIjDSO0e
>>509
機種がわからないが、トレーニング中状態っぽいな。

1.VDSL装置の電源を落とす
2.モジュラージャック、フィルタ、電話機などの接続を確認する
3.VDSL装置の電源を入れる

これでダメなら回線側かモデムそのものの故障。113へGo!

511:名無しさんに接続中…
07/07/15 13:58:05 Uze6FAmp
最近うちのマンションにNTTの光が入ったらしくて勧誘がうざい
昨日も無料で使ってみませんかときた
うちは現在TVも電話もネットもCATVだから
ネットだけ変えるにはメンドクサイといったら
光でも同じように出来ると言い出した。。。これ本当？
TVがCATVのチャンネル見れてビデオオンデマインドもみれるのか？
CATVだと約1万2千円～ぐらいだけど値段もどうなんだか
とにかく、勧誘がしつこくてむかついた

512:509
07/07/15 14:10:07 h0ZP2CYU
>>510
NTTにTEL後VDSLリンクランプが点滅→点灯に変わりネットに接続出来るようになりました。
ありがとうございます。

513:名無しさんに接続中…
07/07/15 14:46:05 vIjDSO0e
>>511
マンションタイプだと×
FTTHならスカパー光もあるが、マンションタイプ導入済みの物件で
許可が下りることは少ない。

勧誘には「もう使ってます」でOK。カネにならないと判断すると代理店
はすぐにあきらめるから。
直営はしつこくやらないし。

514:名無しさんに接続中…
07/07/15 14:47:14 vIjDSO0e
書き忘れた。
おめ！>>512

たぶんリモートで集合装置の再起動したんだろうな。

515:名無しさんに接続中…
07/07/15 14:58:17 BSemswJc
>>514
どうもです
NTTによるとマンションの装置の故障だったらしいです。

516:名無しさんに接続中…
07/07/15 15:30:16 hXMvM4U2
皆さん知ってましたか？
私も始めて知りました工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工

ＮＥＣ（ＢＩＧＬＯＢＥ）カスタマーサポートのスタッフ達は、
私たちユーザーのＩＤ・Ｐａｓｓを入力することもなく、
好き勝手な時に自由にユーザーのデータを見たり、更新したり、削除
したりするらしいです。

個人情報の流出が問題化される今、いくらプロバイダだからといえ、
契約者に何の告知も警告も無しに、好きな時に勝手にサーバの中身を
閲覧されるのはどういったものでしょうか？

もし他プロバイダの方が見ておられたなら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きたいものです

517:名無しさんに接続中…
07/07/15 15:39:50 WxuTLCIp
>>516
biglobeに限らんから、それ。
ていうか、スタッフがIDとパスワード入れんとユーザーの
データ見れないんじゃサポート出来んだろうが・・・

そもそも、ユーザーからの以来が無けりゃ勝手にデータ
更新したり削除したりしねーよ。やる意味ないんだから。
市町村合併で住所変わったときに自動変更するとかなら
あるけどな。（しかも、それバッチ流すだけだし）

どこの世界に客のIDとパスワード入手しないとデータ閲覧
すら出来ないシステムがあるのか教えて欲しいくらいだ。

518:517
07/07/15 15:40:32 WxuTLCIp
×以来
○依頼

519:（≧∀≦）
07/07/15 16:15:10 hXMvM4U2
>>そもそも、ユーザーからの以来が無けりゃ勝手にデータ
更新したり削除したりしねーよ。

それが実際にはされてるって事なんだよ。分かった？

520:（≧∀≦）
07/07/15 17:31:55 hXMvM4U2
記入漏れですm(__)m
もちろん>>516でのデータとは、メール・ＨＰサーバ内のユーザー独自の作成ﾌｧｲﾙのことです

521:名無しさんに接続中…
07/07/15 17:55:15 tYimPks2
見ることは出来るよ。
しかと閲覧した個人とその理由もログに残るがな。

522:名無しさんに接続中…
07/07/15 18:12:18 WxuTLCIp
>>520
勝手に消されたって言うんなら、具体的に
どういうものを消されたのか書けよ。

メールサーバのウィルス・スパムチェックで引っかかって
メールが届かず消えたとか、規約違反のファイル置いてて
消されたとか言うのじゃなけりゃ、具体例あげれるよな？

523:名無しさんに接続中…
07/07/15 19:01:30 pPxPIx2K
いやはや、こんなの相手するなんて
ISPの中の人も大変だなｗ

524:名無しさんに接続中…
07/07/15 19:12:01 TwNc8Nc9
マンションのに住んでるけどホームタイプに入るの可能？
それとスカパー光ってマンションの上の階でも可能？
昨日みたいに天気悪い時映像乱れたりするの？

525:名無しさんに接続中…
07/07/15 19:27:32 But7Myn4
>>524
・マンションでBフレッツファミリータイプ(+スカパー！光ホームタイプ)を引くのは、
あくまでも技術的には可能。ただし、政治的には極めてハードルが高い。
管理会社や組合の承認が必要な上(分譲タイプの場合は特に絶望的)、
普通はそこまでやるなら、ある程度以上の規模のマンションなら
NTTも組合もマンション自体にBフレ導入するのが普通。
そして、技術面の問題でBフレマンションタイプが後付で導入されれば
スカパー！光導入はほぼ絶望的。

・高層階でも、近隣の電柱からそこまで光ファイバー引ける既設の配管が
物理的に存在すれば工事はできる、が、前述の理由もあり普通は集合住宅ではやらない。

・悪天候時の受信障害は、スカパー！の直接受信に比べれば可能性はだいぶ低い。

526:名無しさんに接続中…
07/07/15 19:41:06 TwNc8Nc9
>>525

ありがとうございます。
うちのはマンションタイプは環境的に絶望的に不可能（多分ホームセキュリティー上）
でもホームタイプ入れてる人はいるみたい。
それとスカパー光は現時点では入れるの可能でも
万が一Bフレマンションタイプが後付で入れば今導入しても見れなくなるって事？
スカパー光でスカパー見たいのと地デジに対応したいから
USEN＋ケーブルテレビという絶望的な環境から変えようとしてるので･･･

527:名無しさんに接続中…
07/07/15 19:46:13 But7Myn4
>>526
とにかくBフレファミリータイプさえ引ければ、スカパー！光は問題なく導入できる。
(同時に工事しないと工事費がよけいにかかるので注意)
最大の問題は、最初に部屋まで光ファイバー引く許可が政治的に取れるかどうかだけ。
物理的に可能だったとしても、ダマでやるとあとあとえらいことになるケースもあるので。

ちなみに、スカパー！光は地デジとBSデジタル(ただし要オプション)には対応してるけど
e2(旧スカパー！110)は非対応なので要注意。

528:名無しさんに接続中…
07/07/15 19:54:17 TwNc8Nc9
>>527

ありがどうございます。
スカパーでチャンピオンズリーグ見たいから金かけてもやりたいんで、
一応明日マンションの管理組合に素直に入れても良いのか聞いてきます。

529:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:02:20 But7Myn4
>>528
確かにCLとかサッカー見るなら
スカパー！直接受信かスカパー！光じゃないと相当しんどいわな…。
あくまでも低姿勢にうまいことネゴしてください。陰ながら応援します。

ちなみに既設のネットの回線のUSENがLANタイプかVDSLタイプかによるけど、
もしLANタイプだったら、ネット+TV+電話トータルコストは下手すると安くなるかも。
Bフレ引けることになったら、電話もひかり電話に切り替えるのを強く推奨。

530:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:05:52 tYimPks2
>政治的には極めてハードルが高い。

幼稚なレスするなよ。

531:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:06:33 TwNc8Nc9
>>529

何度もありがとうございます。
家はまさかのLANタイプです。
ひかり電話とIP電話セットで考えてますがスレ的にお勧めプロバイダーってあります？
今のところWAKWAKあたりを考えてます。

532:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:10:26 But7Myn4
>>530
マンション内の政治なめんなよ。
4畳半風呂なしアパート住まいだったら関係ないだろうけどなw

533:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:18:07 But7Myn4
>>531
プロバイダは、特にこだわりがないならOSM(いわゆるwithフレッツ)が使えるところがいい。
あとサッカー好きなら、スカパー！光と合わせて4thMEDIAの導入も視野に入れると
(4thMEDIAはセリエA一部クラブの放送権持ってたり、CLやJリーグのオンデマンド配信してる)
ぷらら、So-net、@niftyあたりが優先順位高いかも。好みは別として(苦笑)。
4thMEDIA自体は一応他のプロバイダでも契約できるけどいろいろめんどくさい。

ひかり電話申し込む前提なら、050IP電話は普通は申し込む意味がほとんどない。
(遠方の実家とか取引先が050IP電話導入済みで相手に頻繁に電話するんでもなければ)

534:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:49:03 AbMfSN8w
>>532
家の話なら無しだな。
旭*成のヘーベルで安く無かったし。

と言うかもう自分の日記に引きこもった方が自分とみんなのためだよ。
所詮素人風情がと言われるのがオチ。
無職と言うのだけは理解したよ。

535:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:50:09 NE7IyNmE
すみません。2つ質問させて下さい。回線終端装置からパソコンまでを
LANケーブル一本で有線接続してネットをする場合必ず接続ツールの
インストールが必要ですか？あと光にした場合必ず接続ツールは貰える
ものなのでしょうか？

536:名無しさんに接続中…
07/07/15 20:58:59 YJ/6nC+V
>>535
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)

537:名無しさんに接続中…
07/07/15 22:33:23 vIjDSO0e
>>525
>そして、技術面の問題でBフレマンションタイプが後付で導入されれば
>スカパー！光導入はほぼ絶望的。

CATVさえ入っていなければ、スカパー！光マンションを入れてもらうという
選択肢があるが。Bフレとは無関係だけどな。

>>526
ファミリー系Bフレ+スカパー！光を入れた後でBフレマンションが導入された
としても、おまいさんがBフレマンションに変更しようと思わなければ無問題。

オートロックなどがある場合、配管に余裕があればもう１本Bフレ用にメタルを
引く、というやり方でマンションタイプ導入可能だが、交渉するならそのことは
あえて触れるな。「環境的にマンションタイプは難しいようなのと、スカパー光
をやりたいからBフレを引かせてくれ」というやり方で。
ただ、分譲MSだと管理組合の総会、ないし理事会で了承してもらわないとい
けないから、管理組合の役員に根回しすることが重要。

538:名無しさんに接続中…
07/07/15 22:50:08 YJ/6nC+V
>>537
素人の癖にいつまで仕切っているつもりなんだよ。
成長のない奴だな。

539:名無しさんに接続中…
07/07/15 23:06:14 vIjDSO0e
>>538
525にツッコミ入れてるのに素人呼ばわり？
だいたい仕切ってなんかいないが。

540:（≧∀≦）b
07/07/16 11:15:40 6rPfjwgq
>>522
ｶｳﾝﾀ（cgi）のログﾌｧｲﾙだよぉ

541:名無しさんに接続中…
07/07/16 12:16:33 Nne5JtE/
月額一万超えてる・・
たいしてスピードも出ないし解約しようかな

542:名無しさんに接続中…
07/07/16 12:28:06 FapMkM2W
>>540
瞬間的にアクセスが集まったりした拍子にカウンターのログファイルが
壊れたりリセットされるなんてしょっちゅうあること
おまい自身の責任で壊れた可能性も低いがそれ以上に
ISPに書き換えられた可能性は限りなく低いｗ

543:名無しさんに接続中…
07/07/16 14:41:55 MJxsV+BY
宅内工事ﾏﾝﾄﾞｸｾ。掃除するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。足の踏み場も無い状態だけどそのまま工事してもらうわｗ

544:名無しさんに接続中…
07/07/16 16:02:48 1GDS2rgB
これはどうよ？

ブロードバンドスピードテスト通信速度測定結果
URLﾘﾝｸ(www.bspeedtest.jp)　v3.0.0
測定時刻 2007/07/16 16:00:29
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/栃木県
サービス/ISP：Bフレッツハイパーファミリー/biglobe
サーバ1[N] 25.6Mbps
サーバ2[S] 41.7Mbps
下り受信速度: 41Mbps(41.7Mbps,5.21MByte/s)
上り送信速度: 22Mbps(22.0Mbps,2.7MByte/s)
診断コメント: Bフレッツハイパーファミリーの下り平均速度
は36Mbpsなので、あなたの速度は標準的な速度です。
(下位から60%tile)

545:名無しさんに接続中…
07/07/16 16:19:16 E3z+JWfk
>>544
遅い

546:名無しさんに接続中…
07/07/16 16:22:06 kxs+ZXfm
>>541
どんな契約したら1万超えるの？固定IP?

547:名無しさんに接続中…
07/07/17 08:20:47 zkvVhGxc
>>543
どうせネタだと思うけど、ゴミ屋敷での工事なんて
工事のオッサンたちは別になんとも思わないから心配すんなw
ただ、最低限モデム用のコンセント確保だけはやっとけ。
マンションの場合ならモジュラージャックの場所特定も。

548:設定屋
07/07/17 12:51:12 ltZT24vf
>>543
靴を脱ぐのも嫌になるような汚い部屋で設定作業をしたことも数知れず。
別に珍しくもないから平気だよ。
ただ、さすがに臭い部屋は困るので、臭い場合は事前に窓を開けて空気を
入れ換えておいてほしい。
犬猫がいる場合は噛み付いたり引っかいたりしないように捕まえておいて。
後は機材とタップ、ADSLの場合はモジュラージャックの位置を把握しとくように。
メアド変更とかセキュリティインストールとか追加作業なしにしてね。

あ、お茶はいらないから。

549:名無しさんに接続中…
07/07/17 15:24:47 69WspDG3
通建乙

550:名無しさんに接続中…
07/07/17 15:32:33 J6G+3TpK
教えてください！

今日yahooADSLからBフレッツの光に変更したんですが

IRCやＢＦ２などの（２１４２もＲＶＳＶｅｇａｓも・・・）

ゲーム自体にログインできなくなりました
ＢＦ２板で聞いたのですが、こちらで聞けと言われました！

there was an error reading from the sever

とこのようなメッセージが出ます。

光に変更したら何か設定などしなければだめなのでしょうか？

551:名無しさんに接続中…
07/07/17 15:36:43 69WspDG3
>>550はきっとＩＳＰはぷらら。
超能力者見習いのオレにはわかる。

ぷららのネットバリアベーシックのセキュリティレベルを下げろ。

552:名無しさんに接続中…
07/07/17 16:18:48 SyfhfH6O
すいません！その通りでしたありがとうございます！

553:名無しさんに接続中…
07/07/17 16:30:09 ltZT24vf
>>551
同じことやったんかw

554:名無しさんに接続中…
07/07/17 19:25:51 DPY3gJfw
>>551
神現る！！

555:名無しさんに接続中…
07/07/17 22:00:02 bF2Ve26h
光ｗｉｔｈフレッツです
ＢＩＧＬＯＢＥからｓｏ－ｎｅｔへ移動しようと思っているんだけど
ネットゲームなどを考えたらソネットへ行くことを
辞めた方が良いのかな？

556:名無しさんに接続中…
07/07/17 22:13:54 oSnfnq44
>>555
そもそも移動する意味が理解できないし、移動しても変化無いと思うが。

557:名無しさんに接続中…
07/07/17 22:20:49 bF2Ve26h
>>556
サポートの良さとか、回線の太さとか・・・
切れにくいとか

558:名無しさんに接続中…
07/07/17 22:37:49 kUtDXRhH
>>555
ネットゲームやるのにbiglobeにいる意味が判らん・・・

559:名無しさんに接続中…
07/07/17 22:38:15 zGxd4TIX
ネトゲなら海外向けの回線を考えた方が良いかな。
>555の案ならどちろもNTTコムじゃなかったかな。

オレならDTIか海外だけ考えるならKDDIやODN。

560:名無しさんに接続中…
07/07/17 22:41:25 bF2Ve26h
>>558-559
他にもウェブ閲覧とか、セキュリティソフトなどとか？

561:名無しさんに接続中…
07/07/17 22:55:07 bF2Ve26h
回線が切れにくい事も条件に入っています

562:名無しさんに接続中…
07/07/17 23:10:46 qWIH3PgY
ネットゲーム関連で。
最近、ADSLからＢフレマンション(OCN)にした。

さすがにネットサーフィンはADSLに比べ快適だが、やたら回線切断が多い。
ネトゲなどできる状態じゃない。

一回回線切断して復帰しなかったので、NTTIPサービスに電話してみたら、
「CTU機器の電源を切って、1分してからまた入れてみて」といわれたので
その通りしてみたら、一応復帰した。

今後もそれで様子みてくれって言われたが、光回線ってこんなに安定しないものなのか。
これならADSLの方がましだった…

563:名無しさんに接続中…
07/07/17 23:31:05 zGxd4TIX
>>562
そんな光回線なんて聞いた事も無い。
そもそもOCNは関係ないだろ。
NTTのフレッツ網なんだからw

564:名無しさんに接続中…
07/07/18 02:05:38 1wiYZHnX
重要なことを聞くのを忘れたのだけど
NTT合算請求で親の口座から引き落としにするのだけど
ソネット、ぷらら、BIGLOBE、ニフティ
はこれらは引き落としの際に、手数料は発生するのでしょうか？
今調べたらBIGLOBEは発生するようでした。

565:名無しさんに接続中…
07/07/18 10:12:53 HpzsDU1q
>>564
その調子で他も調べるんだ。

566:名無しさんに接続中…
07/07/18 10:49:11 nbIW7jnb
BBエキサイトっていうプロバ安いけど何かあるの？

567:名無しさんに接続中…
07/07/18 13:10:06 xLEvUgIg
メールがオプションだったりするかもね

568:名無しさんに接続中…
07/07/18 13:32:15 NCcN7QLz
すみません、
私は、光の定額制なのでネット使い放題で
youtubeなどの無料サイトへアクセスしてるときに
思ったんですが、なんでyoutubeは海外サイトなのに
別料金の通信料がかからないで、ネットが定額でできるんですか？
電話なら国際通話料とかで料金が高くなるじゃないですか
どうしてでしょうか？
かなり時代遅れの質問なんですけど、お願いします。

569:名無しさんに接続中…
07/07/18 13:45:31 aacVWCxz
>>568そういう料金体系(使い放題)だから

570:名無しさんに接続中…
07/07/18 13:49:19 aacVWCxz
>>568
24時間サポート等でフリーダイヤル0120の番号にかけた時、電話の相手が日本にいるとは限らないって知っているか？

日本、アメリカ、ヨーロッパの3箇所にサポートセンターを作って、8時間ずつ担当するなんて場合もある。

571:名無しさんに接続中…
07/07/18 14:16:57 xLEvUgIg
そもそも、ここで聞くことなのかなー
定額制なんて当たり前のことだし。
Ｂフレッツ固有の事柄じゃないよね。

572:名無しさんに接続中…
07/07/18 15:09:09 juXRCBnR
ｷﾀ--*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

573:名無しさんに接続中…
07/07/18 15:30:24 NCcN7QLz
>>568ですみなさんありがとうございます。
>>571 俺もそう思ったんですが、どこで聞けばいいのか
分からなかったので申し訳ないです。
検索したんですけど携帯のは出てくるんですけど・・・
どうもすみませんでした。

574:名無しさんに接続中…
07/07/18 17:47:54 NmPlehbT
ほんとにもうっ！

575:名無しさんに接続中…
07/07/18 18:08:23 NCcN7QLz
>>574
とりあえず、ネットと電話は別だと脳内でまとめたんですけど
ＩＰ電話とかいろいろでてきて、また混乱してきました
別な場所に移動します。すみませんでした

576:名無しさんに接続中…
07/07/18 18:58:08 dcfG7uN+
ADSLから光に変えたんだけどネットに繋がらない。ローカルエリア接続は繋がってるんだけど･･･

577:名無しさんに接続中…
07/07/18 19:09:27 XXb7sMIM
もう少し情報晒せ

578:名無しさんに接続中…
07/07/18 19:21:25 dcfG7uN+
すまそ、解決しました認証IDとバス変更の郵便知らないうちに来てたようでorz

579:名無しさんに接続中…
07/07/18 20:08:12 IMwnoKdI
>>559
ネトゲするのに何で海外向け回線重要視する必要があるんだ？
今時洋ゲーやるやつなんて一部のヲタだけだぞ？
殆どのカジュアルネトゲは国内鯖。

>>561
光で回線切れるとか有り得ないから。
マンションタイプでVDSLの場合は別だけどな。

>>562
光が不安定なんじゃなくて、お前の所が不安定なだけ。
MTUとかRWINとかOS標準のままにしてあるか？
ADSL用に設定変更してたり、どこぞの測定サイト特化の
設定にしてたら不安定になって当然だけどな。
それでも不安定なんなら、マンション内のVDSL（VDSL
方式ならだけど）が他の部屋の影響受けてるか、
プロバイダが糞・・・

>>566
メール別、ネトゲやP2Pに向かない、規定転送量超えたら即BAN

580:名無しさんに接続中…
07/07/18 22:10:47 Fvs/VkO3
Bフレッツとフレッツプレミアムの違いが判らん　1行で教えてケロ

581:名無しさんに接続中…
07/07/18 22:21:48 8OaVXepq
windowsＭＥだと使えないってマジですか！！？

582:名無しさんに接続中…
07/07/18 22:33:05 rBseDP08
>581
一応使えるが買い替えたほうがいい。

583:名無しさんに接続中…
07/07/18 23:32:17 XXb7sMIM
２世代前のＯＳとか平気で使うなよ

584:名無しさんに接続中…
07/07/18 23:35:45 8OaVXepq
>>582-583
ｻﾝｸｰ！

７年使ってんだよね。
当時２０万以上したんだぜ。

まぁ、ＨＤＤ残り２００ＭＢで毎日クリーンアップしてるけどｗ

ＤＥＬＬでも行ってみまっす。

585:名無しさんに接続中…
07/07/19 05:43:04 3AbwuNt1
7年前なら2000が普通にあったのにね。MSの詐欺商法に見事に引っかかっちゃったね。

586:名無しさんに接続中…
07/07/19 06:22:54 IcpdAFKZ
>>556
お前回答するなよ
それともＢＩＧＬＯＢＥの社員か？ｗ

587:名無しさんに接続中…
07/07/19 09:54:32 ao82rvdo
>>586
社員扱い厨乙
つーか回答するなとか命令するならお前が回答しろよ。無責任極まりない。

588:名無しさんに接続中…
07/07/19 13:46:53 +rkVbw/m
申し込みでちょっとトラブルがあった。

NTT東のwebページからプロバイダパック＋ひかり電話を申し込んだらベルサポートと言うところから電話が来た。
申し込みの内容についてだと思い、そこで工事日まで決定した。
プロバイダパックで申し込んだはずだけどその話が出ずアレっとは思った。

そしたら今度はNTTから電話がかかってきて「よそで申し込みをしたか？二重契約になっている」と言われた。
申し込みは一度しかしていなく全く身に覚えがなかった。
今、初めの契約を取り消して改めて工事日を確保してもらっているけど、なぜこういう事が起こったのだろう？

申し込みの時２重に送信されてしまったとか、ベルサポートの電話がただの勧誘で話に乗ってしまったからなのか？

589:名無しさんに接続中…
07/07/19 14:43:01 +QL57OHl
原因調べることに何の意味がある。
あんたの鳥のような記憶力だと、
原因わかってもどうせすぐ忘れるんだろう。

590:名無しさんに接続中…
07/07/19 14:47:44 9X9YW+HQ
なにイラついてんだｗ
社員かよｗｗ

591:名無しさんに接続中…
07/07/19 15:43:50 ao82rvdo
>>588
URLﾘﾝｸ(musicwebmasterblog.seesaa.net)
NTTと錯誤させる有名な糞勧誘会社。タイミングよく申し込みをした後に電話が来たから見事カン違いの構図。
こういうトコはさっさと代理店契約破棄して欲しいところだが、申し込み数をとにかく増やすことに躍起だから難しいんだよな。

592:名無しさんに接続中…
07/07/19 15:49:10 gB5NApxU
Bフレッツと光プレミアム　ってどう違うの？？？

593:名無しさんに接続中…
07/07/19 20:21:05 o2GvzU/t
>>592

Bフレ
　ひかり電話は使えない
　占有できれば回線速度が速い(網内90M以上もありえる)が、占有できないと遅い
　CTUがない

プレミアム
　ひかり電話使える
　占有できるできないに関わらず、そこそこの速度が確保できる(網内80M程度)
　CTUがある（ルータ買う必要が無い）

594:名無しさんに接続中…
07/07/19 22:21:25 QUPv2KlD
>>593
何を勘違いしているんだよ

595:名無しさんに接続中…
07/07/19 23:13:15 s14GGsS+
>>588
NTTお客様相談センタ（通称「オレンジ」）0120-019000に連絡して、二度と代理店から
勧誘の電話をさせないようにしたほうがいいかも。
光通信グループはTMシステムって自社開発システムで共通のデータ使ってるから、
かけるなって登録させるとかかってこなくなる。光系のテレアポ会社はベルサポートを
含めて二十数社あるから、ベルサポートを断ってもイーサポートとかアドバンスドサポー
トだとかノースサイバーとかフロントラインとかいろんなところからかかってくる。
早めに手を打つのが吉。

ちなみに0120-019000は東西共通・公開番号なので削除対象にはなりません。無駄な
削除依頼はしないように＞光通信関係者
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)

596:名無しさんに接続中…
07/07/19 23:30:45 gB5NApxU
>>593
>>594
戸建で光電話も使いたいなら、プレミアムの1択でおｋ？

CTUもぐぐってみたけど、NTT用の認証専用でルータみたいな機能もあると。
下にもルータぶら下げれるよね

597:名無しさんに接続中…
07/07/20 00:17:08 Ez6Acrd8
>>596
それは西日本だから西日本のスレで聞いて来い。

598:名無しさんに接続中…
07/07/20 01:08:56 B0TudiUW
ここは総合だから東も西も関係ねーだろ。

599:名無しさんに接続中…
07/07/20 01:11:14 B0TudiUW
>>596
ひかり電話使いたいならプレミアムでOK。
ていうか、今更Bフレにする理由が無い。

CTUの下にルータぶらさげられるけど、単なるHUBとして
使うのが吉。
無理やりPPPoE使って本来のルータとしても使えなくは
無いけど、そこまでやる意味が無い。
接続先ごとに複数のプロバイダを使い分けたいとかなら
別だが。

600:名無しさんに接続中…
07/07/20 01:18:04 4gfEF0Xx
>>599
親切なレスありがとう。　もやもやがｽｯｷﾘしたよ～

601:名無しさんに接続中…
07/07/20 04:05:50 Vc4xKhK2
先日質問させていただいた524でしす。
その後管理組合からあっさりOKが出たのですが、
スカパーはアンテナをルネキュー40にすれば問題ないみたいなのと、
eoとBフレッツVDSLマンションタイプ対応と光プレミアムマンションも検討中と判明。
案内も出さない最悪な管理組合･･･

現在候補としてはルネキュー40とロケーションフリーにして
1 USEN(マンションタイプのLANタイプ)続行
2 BフレッツVDSLにして光プレミアムマンションをじっと待つ
3 eoのVDSLマンションタイプ
4 あえて光プレミアム(ホームタイプ)にする。スカパーはスカパー光

この中でおすすめはありますか？
VDSLマンションタイプはUSEN並に速度出ますか？

602:名無しさんに接続中…
07/07/20 08:46:11 Z0gp6xTc
>>598
光プレミアムは西日本のみの提供
東日本だと、同等のサービスは確かハイパーファミリーだったかな？

どこに住んでるかカキコないのに、むやみに薦めるなってのをいいたかったんじゃない？

603:名無しさんに接続中…
07/07/20 09:35:06 Ez6Acrd8
>>599
>今更Bフレにする理由が無い。

Bフレッツと言うのは、NTTのコンシュマ向けの光サービスの
総称だから"今更Bフレにする理由が無い。"と言うのは不自然と言うか
そもそも間違い。
本来はNTT東日本の表示の方が正しい。

604:名無しさんに接続中…
07/07/20 12:01:33 XSl+O5A6
>>602
Bフレとプレミアムの違いを>>592で聞いてる時点で西地区確定だろ常識的に考えて・・・
いくら擁護しようとしても無理があるだろ常識的に考えて・・・

605:名無しさんに接続中…
07/07/20 19:00:41 Z0gp6xTc
>>604
そうか？
前に似たようなこと聞いてた奴が、東京だったけど…

606:名無しさんに接続中…
07/07/20 20:01:14 B0TudiUW
>>603
屁理屈いらないから。

607:名無しさんに接続中…
07/07/20 20:12:18 yrf3e0YI
今のケイオプティコムのままでひかり電話だけNTTにってのはできますかね？

608:名無しさんに接続中…
07/07/20 20:56:28 0obvu4/u
>>607
無理。

609:名無しさんに接続中…
07/07/20 21:24:58 yrf3e0YI
まじですか？工事の申し込みだけでも一応しときますか？って言われて
判押したんですけど、まだキャンセルとかできますかね？

610:名無しさんに接続中…
07/07/20 21:57:23 KdPY0u6A
えらい簡単に判子押すなあ、あぶないねえ。

611:名無しさんに接続中…
07/07/20 23:35:16 SgGn4IzF
>>606
屁理屈じゃなくて真面目に答えてみな。

どうせ出来やしないから。

612:名無しさんに接続中…
07/07/20 23:56:29 bdcIYwQS
今度から回線をBフレッツに切り替えようと考えていますが、
VDSLモデムと光電話対応ルータは、ひとつにすることは
無理なんですかね。今の技術では無理ってこと？

613:名無しさんに接続中…
07/07/21 00:06:42 r5uH1htU
>>612
東日本だとすれば、マンションに入っている装置による
基本的にはRV-230SE/NEでひとつにできる
装置によってはダメでVDSL+RT-200NEでないと・・・

西日本は知らない

614:名無しさんに接続中…
07/07/21 00:12:32 RYkPSWOR
>>613
東日本です。
環境によってできるできないがあるのですね。
ありがとうございます。

615:名無しさんに接続中…
07/07/21 00:18:19 cNbnFKjt
>>612
出来る出来ないでは無くて仕入れ先を均等にしたい。
そしてルーターの必要の有無も顧客の要望有り。
RTシリーズが支社毎に指定されている理由を考えてみな。

616:名無しさんに接続中…
07/07/21 00:23:25 RYkPSWOR
>>615
ほほ、そうなんですか、わりました。
ちなみに、マンションタイプなんですが。
理由は、わからないですね、素人はもので。

617:名無しさんに接続中…
07/07/21 00:34:45 r5uH1htU
>>615
それは県域ごとにメーカを指定するってだけであって、一体型にできるか否か
は別の問題

618:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:02:25 cNbnFKjt
>>617
商品のラインアップと発注先の均等だよ。
うすのろ

無職には知らなくて良い世界。

619:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:17:50 r5uH1htU
>>618
だ・か・ら、一体型が可能かどうかとは関係ないだろが
よく読め

そもそも配送コスト削減のために、新規の場合は基本的に一体型で手配するよう
本社が指示していることを知らないのか？事業所配送と直送でコストが違うんだぞ
VDSL装置単体は必ず事業所配送、RT-200は直送だからコストが余計にかかる
RV-230NE/SEなら事業所配送も直送もどちらも可能で、宅内無派遣だって可能
だしな
さすがにPR-200NE/KIだと事業所配送のみだが、でもルータを直送しなくていいか
らコストが減る
RT-200は既存Bフレユーザ（ひかり電話なし）がひかり電話申し込んだ時に出す
ために必要だからラインナップからはずせない

しかしSTEP7のバグ改修ファームはまだか
STEP6に戻されてもなあ・・・

無関係な人スマソ

620:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:19:52 r5uH1htU
補足

>RT-200は既存Bフレユーザ（ひかり電話なし）がひかり電話申し込んだ時に出す
>ために必要だからラインナップからはずせない

RV利用不可の集合装置の場合もだな
連続カキコスマソ

621:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:27:47 NKJ4lVOS
>基本的に一体型で手配するよう
>本社が指示していることを知らないのか？

いや知らないね。
そもそも割り当ては固定でどうしようもないし、そもそも一体型云々は、技術的な問題よりも
業者への発注を均等にすると言うのが前提のはず。
今更御三家とは言わないが、法で製造部門を持てない制約を理解していないと思う。
少なくとも手配する段階では、個々の詳細まで関知できない。
それをどうのこうのと言うのはマニアだけだよ。

622:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:37:17 NKJ4lVOS
>RV-230NE/SEなら

補足すればNECと住友も指定できない。
それらは全て支社単位若しくは都道府県単位で指定されていて
お客から要望が有っても殆ど無理(但し都内は別途可能)

今まで読んでいても本当のところは知らないでしょ。

623:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:42:15 r5uH1htU
>>621
んじゃ最後にこれだけ

・一体型を導入したのは、コスト削減と顧客満足度向上（２つの装置を
置く必要があったものが１つで済む）を兼ねたもの
・一体型でも分離型でも、製造メーカは同じ
・ONU一体型の場合、ONU部分とルータ部分の製造メーカは別々
（電源が共有になったりサイズダウンしたりという違いはあるが、考え方
としてはONUとRT-200NE/KIを一つの筐体に入れただけに近い）
・VDSL宅内装置一体型の場合、集合装置のメーカによってNEかSEか
が決まる（宅内と集合装置は同一メーカ）。集合装置の仕様によっては
技術的な問題で一体型不可の場合あり

中の事書いたら噛み付いてきたから、中の人かと思ったよ・・・>>621
噛み付かれるの嫌だし、もう書き込みしないつもり
もともとここまで書くつもりなかったし

読みには来るから何かあったら呼んでくれ。さらば

624:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:46:18 r5uH1htU
もう書かないつもりだったが、文章練っている間に>>622が入っていたので

NECと住友は集合装置に合わせるの。ユーザが選ぶものではない
もちろん「どちらの装置が多い県域か」ってのはあるけど
都内は「別途可能」なんて書いているけど、都内だって住友の集合装置が
入っている物件なら住友しか使えないし、NECの集合装置が入っている物
件ならNECしか使えない
誰も「指定できる」なんて書いてないし
変な誤解はやめてね

ちなみに「支店」であって「支社」じゃないから

625:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:49:31 NKJ4lVOS
>読みには来るから何かあったら呼んでくれ。さらば

外部の人間を相手にするのもどうかと思ったけれど
間違っていることは間違っているからね。

多くのお客は上に？書いてあるような質問もしないし、
マニアチックな言いがかりをするのはほんの一部人なので
しようがないね。。

626:名無しさんに接続中…
07/07/21 01:54:23 NKJ4lVOS
>ちなみに「支店」であって「支社」じゃないから

いや支社です。
一応支店は有っても実情は無いに等しいし、そもそもオーダーを切るのは
支社単位。
もういい加減マニアが口を出すのは止めなさいな。
実際に働いていない貴殿が虚勢をはっても所詮なんとかで終わりますよ。

627:名無しさんに接続中…
07/07/21 02:14:27 v6TM1pf4
>626
いきなりですが横レスいれさせてください。
支社があるのってどこの県ですか？
オーダーを切るのは総合会社単位だと思っていたのですが。

628:名無しさんに接続中…
07/07/21 06:06:30 8Jf/+Tj+
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:37:02
週間大衆 7月30日号
「長沢まさみを襲ったラブホ盗撮裏DVD騒動」
なぜSEX画像がばら撒かれたのか？

｢長澤まさみは静岡から東京へ転校してきたのですが、地元の先輩とＨした写真を一部雑誌が入手した噂が浮上。これは交際相手が有名になった場合、小金欲しさで元交際相手が投稿雑誌に持ち込むパターンで九割以上が本物といいます｣(ライター)
｢長澤まさみは(普段は)脇毛を剃っていなかったり、巨乳を強調した服を着たり最近妙にエロイ。男も一人どころか三～四人知っているという声も｣(レポーター)
長澤が上京前静岡にいた頃の彼氏が長澤の裸体が写った写真数十枚を某投稿雑誌に売ったらしい。
長澤はしっかりカメラ目線をしているので盗撮ではないよう。
写真は７月１２日発売｢投稿芸能発掘マガジン｣に掲載されるという。

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