Bフレッツ総合案内所 ..
39:名無しさんに接続中…
07/05/25 22:02:44 WauHwyxm
マンション(大家)ですが入居者のことも考えて光導入を検討してます。
そこで質問ですが、光を導入するならBフレッツのマンションタイプとハイパーファミリー
どちらが良いですか?自分でなんとなく分かる範囲の事を書いてみました。
マンションタイプ
長所
1、月々の支払い料金が安い。
2、VDSL設置は比較的簡単に導入できる。
短所
1、他の入居者が重いダウンロードとか通信をしてると他の入居者に悪影響
があるのでは?(回線速度がかなり遅くなるなどVDSLが原因?)
2、VDSLを使用してるので通常の回線速度はハイパーファミリーより遅いのでは?
ハイパーファミリー
長所
1、光ファイバを1世帯で占有出来るので回線速度が速いのでは?
2、VDSL方式と違い、重いダウンロードとか通信しても他の世帯に影響を
与えない。
短所
1、月々の支払い料金が高い
2、光ファイバの導入が面倒。エアコンのダクトを利用したり場合によっては
壁に穴を開けるのでは?
3、マンションタイプと違い、2を各入居者がそれぞれ行う必要がある。
以上です。
またハイパーファミリーを導入する場合大家が短所2を各世帯に行うことはできるの
ですか?入居者へのサービスとして考えてます。
また、マンションタイプやハイパーファミリーでは契約解除するとメディア
コンバータや物理的に引いた光ファイバは回収されるのですか?
いろいろすいません分からないことだらけですので知ってる範囲で教えてください。
40:名無しさんに接続中…
07/05/25 22:33:42 UYmXUNsY
>>39
マンションの大家が入れるのはマンションタイプ。個人の料金
も安いから、こっちの方ならそのマンションのメリットになる。
ハイパーファミリーは個人が引くのを大家が許可するだけだ。
マンションタイプの光が入っていても、個人が入りたいという
なら許可すればいい。
これから建てるなら光をMDFから各戸に引いておく手はある
かも。でも今ならCAT6のLAN配線で充分かな…
41:名無しさんに接続中…
07/05/25 23:44:57 Kfd2DpgW
過去ログ読まずに質問で恐縮なのだが,
Bフレッツにしたら,IPアドレスが変わりまくって困る。
IPアドレスを極力変えない方法は何かある?
42:名無しさんに接続中…
07/05/25 23:51:50 UYmXUNsY
>>41
ルータを導入して、接続を切らないようにすればいいんでないの?
完璧を目指すなら固定IPのサービスを使えばいいよね。
43:名無しさんに接続中…
07/05/26 00:09:47 PPkrr7J2
>42
回答ありがとう。
NTTから借りてるルータで設定いじってみたが,やっぱり無通信をうまく制御するものはなかった。
いろいろ考えてみたらどっかに数分おきにping打てば,いいのかなって。
DDNS登録ソフトの設定をいじってみようと思います。
44:名無しさんに接続中…
07/05/26 00:26:10 vMBp4DA/
>>43
そんなルータみたことねーなー。
もう一回、取説みてみそ。
それか
型番さらせば親切な人がおしえてくれるかもよ。
45:名無しさんに接続中…
07/05/26 00:39:49 XyOFZTVe
フレッツ超カンタン設定CDロムで設定をしているのですが
フレッツ接続ツールのインストールがなかなか終わりません
何時間ぐらいで終わるのでしょうか?
46:名無しさんに接続中…
07/05/26 00:42:39 2LXXNA/A
>>45
>何時間ぐらい
て?数十秒だよ!
47:名無しさんに接続中…
07/05/26 00:43:50 HnXbrGAn
>>45
CD-ROM使っちゃったんだ・・・
マシン性能にも夜が、普通は長くても数分で終わる。
48:名無しさんに接続中…
07/05/26 00:44:23 XyOFZTVe
>>46
え?40分ぐらい続いてるんだが・・・・・
49:名無しさんに接続中…
07/05/26 00:47:06 XyOFZTVe
>>47
CDを使わない方法があるんですか?
50:名無しさんに接続中…
07/05/26 05:22:42 sFEc9E3e
フレッツ接続ツールはOSが2000以前でルータが無い時には使うが、それ以外なら使わない(方がいい)
51:名無しさんに接続中…
07/05/26 08:28:25 N+7jJwI8
>>49
1.ルータを買う
2.広帯域接続
52:名無しさんに接続中…
07/05/26 11:32:10 4W06o/dT
現在、@nifty光 with フレッツを使用中ですが、これを
他のプロバイダのwith フレッツコースに乗り換えるには
どうすればいいのでしょうか?
色々と検索してもどこも新規申し込みの方法ばかりで調べられませんでした。
53:名無しさんに接続中…
07/05/26 11:42:26 SKYykhQV
>>52 電話で確認するのが手っ取り早いよ。
ONUのルータ使うのとwindows付属のルータ使うのどちらにしてるの?みんなは。
54:名無しさんに接続中…
07/05/26 11:45:33 +7FS3rzu
>>53
WINDOWS付属ってのがよくわからんけど基本的に自分で買ったのつかってる。
55:52
07/05/26 12:04:00 4W06o/dT
>>53
すいません、確認先ってniftyでいいんでしょうか?
とりあえず乗り換え候補のプロバイダには電話してみましたが、
「まずは116でフレッツ光を解約してから新規で申し込め」の一点張りでした。
自分としてはフレッツ自体は解約せずにプロバイダを変更したいのですが・・・
どなたか>>52のような○○ with フレッツコースから△△ with フレッツコースへ
変更した方のお話を伺わせて頂けませんか?
56:名無しさんに接続中…
07/05/26 13:18:32 R1o5mizM
withフレッツにこだわる理由がわからん
他プロバには新規で申し込めばよい。料金支払いもフレッツ利用料と一括で支払いできるし。
57:名無しさんに接続中…
07/05/26 17:16:07 2H3DYJU0
>>56
横からですいませんが
具体的に教えていただけませんか?
ocnがマンションタイプ値上がりするので、自分も移行を考えているので
NTTで光って、withフレッツしか選択肢がないような気がするので
お願いします。
58:名無しさんに接続中…
07/05/26 17:20:32 Opi0CJWD
Bフレッツ対応ISPなんていくらでもあるでしょ
59:名無しさんに接続中…
07/05/26 17:31:54 K25FNpN3
ああ、なるほど
根本的に理解に齟齬があるようだ
特に>>57の書き込みをよく見るとわかるかも
60:名無しさんに接続中…
07/05/26 17:35:00 v581E3hw
withフレッツなら10社 ↓
URLリンク(flets-w.com)
Bフレッツとプロバイダーの個別契約なら400社対応しています
なので好きにしる
61:名無しさんに接続中…
07/05/27 12:05:33 pmni8DGb
TEPCOマンションから乗り換えようと思っているんだが、
BフレッツはTEPCOよりいいですか?
62:名無しさんに接続中…
07/05/27 14:50:09 MLYYes4D
>>43
普通のルータは無通信だって接続は切らないよ。ダイヤルアップの
時代じゃないんだから。もし頻繁に切れるとしたら、回線の問題だろ
うな。
回線の問題なら、pingを継続して打っても関係なかろう。
63:名無しさんに接続中…
07/05/27 21:35:40 8wEcJvIc
>>61
>BフレッツはTEPCOよりいいですか?
地域格差があってなんとも胃炎
俺の地域ではBフレよりTEPCOがいい。
64:名無しさんに接続中…
07/05/27 22:02:01 SWuIsS1w
>>61
何をもって「良い」とするかは人それぞれだから
他人にとっての「良い」が、あなたにとっての「良い」とは限らないよ。
65:名無しさんに接続中…
07/05/27 23:23:56 vYk67wnp
>>64
そうりゃそうですね・・
TEPCO+一般電話より、Bフレ+ひかり電話のが安いので、
回線の質がイコールくらいならBフレのがいいかなと思いました。
ただ、遅いとか質が悪いとかならやめとこうかなという基準です
66:名無しさんに接続中…
07/05/28 05:56:03 /qfxtvi3
その地区でやってみないとわからんからなぁ・・・
体感もあるし
67:名無しさんに接続中…
07/05/28 13:20:00 wxl3chxn
>>62
> >>43
> 普通のルータは無通信だって接続は切らないよ。
あるって。無通信時に自動切断する設定は多くのルータに存在する。
そしてそれがデフォルトで有効な場合もある。(たいていは30分位)
そういう設定が入ってる場合は接続を常時に変更すれば切れない。
68:名無しさんに接続中…
07/05/28 18:55:28 E3fvC2Cl
>>65
TEPCOひかり電話はやっかい。
相手がISDNだと、送受信共に通じ場合が多い。
69:名無しさんに接続中…
07/05/28 19:50:07 h/EVyND+
【5月28日の出来事】
・堀江由衣ら所属の事務所「アーツビジョン」社長、声優採用エサに16歳美少女に猥褻
・アーツ離反声優ゆりしー、上記の件でブログに勝利宣言をほのめかす
・ZARDの坂井泉水さん死亡
・松岡還元水農水大臣自殺
・それによって中国食品水際防衛が頓挫
・農水省の課長補佐、強制猥褻で逮捕
・テレビ新広島前社長、松本寛氏死去
・久本、年齢サバ読み発覚
・中村勘三郎、脱税発覚で謝罪
・大分の気温が平熱
70:名無しさんに接続中…
07/05/28 21:03:15 IdbXzWaX
みんなUP速度出てるー?
DOWNは80M出るんだけどUP15Mとかなんだよね
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
71:名無しさんに接続中…
07/05/28 21:09:26 syiSY9gs
>>70
早すぎ・・
72:名無しさんに接続中…
07/05/29 09:04:00 k7nHay6S
>>70
ウチは下り70Mbpsに対して上りは36Mbps程度だな。
直結でRASPPPoE使うと50Mbps程度にはなるから、ウチの場合は原因はルータになる。
まともなルータ使ってるか? ルータの箱に書かれた実効値は下り帯域だぞ。
73:名無しさんに接続中…
07/05/29 09:47:53 3rn/nR5H
>>72
ルータなしでこれなのです
調べまくったのです
わからんとです
Bフレ+BIGLOBEはUPが厳しいのかと聞きにきたとです
速度UP系はさんざ試したとです
UP36Mbpsかぁ、それくらいでいいんだけどなー
74:名無しさんに接続中…
07/05/29 19:51:25 cT/lDX4u
東京から離れる程、UP速度が下がるらすい
75:名無しさんに接続中…
07/05/29 20:59:29 3rn/nR5H
そうか…・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
76:名無しさんに接続中…
07/05/30 23:32:11 ML5GDxQC
>>73
Bフレ+BIGLOBEで下り45Mbps、上り85Mbps。ただし東京。
下りが遅いのはよく分らないから何もいじってないからかな。
77:名無しさんに接続中…
07/05/31 03:03:56 KlFOrRnh
おととい開通して、その時は問題なかったけど、
今夜はつながりません。
マンションプラン2ハイパー契約で、
レンタルしているルータはRV-230NEなんですが、
VDSLランプは緑点滅で、登録ランプが赤点滅しています。
光電話でもダイヤル後にツーツー音しかしません。
電源入れ直しや、1時間くらい放置してから電源ONとか
試しましたが、変化ありせん。
明日(今日)、問い合わせをする予定ですが、
なんか対処方法がわかりますでしょうか?
78:名無しさんに接続中…
07/05/31 20:12:19 7yPvpY06
70Mbps、MBに直せば毎秒7.5MB
79:名無しさんに接続中…
07/05/31 20:32:19 xqnIjPgc
姉のインターネット設定手伝ってあげたんだけど、
クリーンインストールして、ドライバも入れて、ネットワークの
設定もして、1回繋がったのにその直後、切断してそのまま繋がらなく
なってしまいました。
何が原因なんでしょうかね・・・・?
80:名無しさんに接続中…
07/05/31 20:35:47 7yPvpY06
>>79
ググレカス
81:名無しさんに接続中…
07/05/31 20:36:42 7yPvpY06
>>79
原因:質問者の無知。
対策:質問の仕方を学習し、サイド質問を行なうこと。
82:名無しさんに接続中…
07/06/01 03:32:48 NMKUeHlL
初心者の多そうなとこにわいてくるのはこういう奴らか
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
83:名無しさんに接続中…
07/06/01 14:57:54 J/Zg1NIz
なんか>>82がそれっぽいような気がしないでもないけど・・・
84:名無しさんに接続中…
07/06/01 16:34:42 Q0+blo2c
>>37
そうでもない。
東京とか、「地下配線エリア以外は基本的に無現調」のエリアもある。
85:名無しさんに接続中…
07/06/01 21:25:25 BZF7GvDq
>>79
kwsk
86:名無しさんに接続中…
07/06/01 21:27:23 BZF7GvDq
>>82みたいのがURLリンク(www.yomiuri.co.jp) なわけか。
87:名無しさんに接続中…
07/06/01 22:24:16 OSSIPx0f
どっちも死ね
88:名無しさんに接続中…
07/06/01 23:37:31 PvbmzdHP
>>79
もう一回接続すれば良いじゃない
89:名無しさんに接続中…
07/06/02 18:47:16 yT9vZPjG
>>77
ハイパーてVDSL?
90:名無しさんに接続中…
07/06/02 20:29:20 SxCNuu67
>>89
VDSL
RV-230NEだから、LAN配線タイプではないな
91:名無しさんに接続中…
07/06/03 00:16:41 X0WgLh89
Bフレッツで2ちゃんアク禁されないで、winnyに繋がるプロバイダってどれですか?
92:名無しさんに接続中…
07/06/03 08:18:10 ofVvt0hQ
>>91 OCNだよ。
93:名無しさんに接続中…
07/06/03 09:13:56 9kYdiI+J
OCNでつがよくアク禁されまつ。
94:名無しさんに接続中…
07/06/03 12:53:48 ofVvt0hQ
いいえ それはデボラジョンストンさんです
95:名無しさんに接続中…
07/06/03 13:53:38 X0WgLh89
マイナーなプロバイダ選んだほうがwinnyと2ちゃん繋がりやすいかな?
96:名無しさんに接続中…
07/06/03 14:22:55 qi2pcHgj
その代わり一度制限されるとなかなか解かれないがな
97:名無しさんに接続中…
07/06/04 15:53:48 6sv2e6Gz
フレッツ・スクウェアの速度測定ってあてになるの?
98:名無しさんに接続中…
07/06/04 19:44:40 R+nIFYEg
>>97
網内限定だが、それが基準。
99:名無しさんに接続中…
07/06/04 21:48:59 D33d5bJC
NTT東の人は、ルータは自前で用意したほうがいい。
俺のはNTT東のレンタルのルータだけど、何回も止まる。
PC起動を起動したら、ルータも再起動しなきゃネットにつなげられない。
100:名無しさんに接続中…
07/06/04 21:57:04 JzvZH6K3
>>99
それはないかと・・
てか
>PC起動を起動したら
どういうことだ?
101:名無しさんに接続中…
07/06/04 22:13:40 3XENfuHa
まあ>>99の書き込みだけではルータがタコなのか>>99がタコなのかの
判別が付かないのは事実だな。
102:すいません名無しわかんね
07/06/05 20:58:31 UZC30egj
ocnに5/29付けで書類送ったんですが、大体どれくらいで
IDとパスワード送られて来るもんなんでしょう?
フレッツの工事は終わったのにまだインターネットできない
103:名無しさんに接続中…
07/06/05 21:24:40 uVZU/KxQ
>>102
昔と変わっていないのなら、恐らく翌月の15日ぐらい
104:名無しさんに接続中…
07/06/05 21:57:17 82YG4nXb
∧___∧
残念キタ━━( ゚∀゚)━━━!!
/ ̄ヽ/,―、\ o。。。
| ||三∪●)三mE ヨ.
\_.ヘ--イ\ ゜ ゜ ゜
(_)(_)
105:102
07/06/05 23:10:04 UZC30egj
>>103
ありがとうございます
そんなにかかるのかorz
確かに電話で時間かかるから早く書類送ってねとは言われたが
ocnに送る書類がNTTから届くの自体がおせーよ
106:名無しさんに接続中…
07/06/06 00:30:48 1g3CKNc+
>>99
まさかV110Mとか言わないだろうな?
107:名無しさんに接続中…
07/06/06 01:37:03 i+3h7SiL
OCNって、いまだに書類でやりとりしないと開通できないんだな。
OCNって何がいいんだ?
108:名無しさんに接続中…
07/06/06 02:31:11 VrP8KAzN
今からフレッツ光に入るなら、公式サイトの「プロバイダパック」で
紹介されてるプロバイダを選んだ方が値段的には相当お得なんですよね?
例えば、OCN光withフレッツ・マンションタイプVDSL方式プラン2の場合
月額基本料:3360円 (Bフレッツ料金+プロバイダ料金)
プロバイダパック以外の所と組み合わせる場合は
Bフレッツ月額利用料:2625円 + プロバイダ料金
ということは3360-2625=735円が、OCNのプロバイダ料金になる訳で、
こんなに安いプロバイダ料金ってなかなか他にないですよね。
ちなみにADSLでずっと使ってたDTIは1659円だったのでプロバイダ継続は
断念することになりそうです。
全然使ったことがないプロバイダに変更するのってけっこう怖いもんですね。
最近はすぐに契約解除すると違約金取る所が多いみたいだし余計に怖いわ〜。
109:名無しさんに接続中…
07/06/06 05:56:07 EpdtmqW5
こゎぃょ
110:名無しさんに接続中…
07/06/06 09:50:02 f4OaYbBc
スレ違いかもしれませんが質問です。
Bフレッツニューファミリーですが、下りは30Mbps位なんですけど
上りが3Mbpsほどしか出ません。
Dr.TCPとかいうのを見様見真似でいじってみましたが下りが
若干変わる程度でした。
上り速度が上昇する設定ってあるんでしょうか?
111:名無しさんに接続中…
07/06/06 10:42:48 SUYfC8FX
Bフレッツにしたんですが
基本料金以外に通信料とかすごい請求来たりしませんか?
定額みたいですがよく分かりません。
やりすぎない方がいいですか?
112:名無しさんに接続中…
07/06/06 10:52:26 sKS+g/VT
よくわからないものに安易に加入するなよ。
利用を控える前に解約したら?
113:名無しさんに接続中…
07/06/06 11:09:40 4yJdJ/eH
>>111
そりゃあ使った分だけ請求されるのは当たり前だろ?
先月使いすぎて3万dでちょっと泣いた。
114:名無しさんに接続中…
07/06/06 11:25:07 wUoMHsFd
>>113
君、通信料と通話料の区別がわかってないなw
115:名無しさんに接続中…
07/06/06 11:39:29 D4RCUgh3
ADSLからBフレッツ(Biglobe)に換えました
Vista機なんですが、パソコンを立ち上げる度に
接続先を選択してパスワードを入れないとネットに繋がらないんですが
これはどうにかならないのでしょうか?
いくらぐぐってもわからないんです
116:名無しさんに接続中…
07/06/06 11:50:24 3zO9jbQr
>>114
釣られ乙
117:名無しさんに接続中…
07/06/06 11:57:54 ZV6BCmq+
>>115
そのレベルの話なら、こんなところで聞くより
説 明 書 を し っ か り 読 め 。
イジョ。
118:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:08:27 wUoMHsFd
>>116
ん?俺釣られたの?w
恥ずかしいw
119:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:11:45 Q5Q7zVTc
>>115
今の時期にVista機を買ってしまう自分の無知さをまず反省し、
いろいろ勉強し直してからもう一度質問する事。
120:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:15:34 3zO9jbQr
>>118
だって>>113のメール欄
121:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:24:27 ZV6BCmq+
>>119
Vistaとか関係ないし・・・
122:115
07/06/06 13:22:11 D4RCUgh3
とほほ。説明書もう1回読んでみますorz
>>119
前のPCが突然潰れて焦って買ったんです>Vista
買ってからずっと反省中です
123:名無しさんに接続中…
07/06/06 13:33:08 4yJdJ/eH
>>114
あやしいレスは目欄と縦読み確認はにちゃんねるでは基本中の基本だろ・・・
>>111が契約書類もNTTへの質問もせずにこんなところで聞いてきてるから、
「こんなことを言われたら信用して控えるつもりか?」とネタを投下していたのだが、
まさか本気で釣られる香具師が現れるとは。
で、だ。通信料も通話料も基本的には同じなのを知らんのか最近の自称知ってる人は。
俺らにとって定額のように見える通信料も裏では従量課金になっている場合があるのを知らんのか最近の自称知ってる人は。
携帯のパケ代とか知らんのか最近の自称知ってる人は。
>>122
URLリンク(www.enjoy.ne.jp)
Vistaでも基本的な事は変わらん。
124:名無しさんに接続中…
07/06/06 13:45:17 wUoMHsFd
>>123
ご苦労様、君の説明でよくわかったよw
125:名無しさんに接続中…
07/06/06 14:36:38 D4RCUgh3
>>122
ダイヤルするにしたらいいんですね
dです
126:名無しさんに接続中…
07/06/06 14:39:12 wUoMHsFd
>>125
あほ?
ダイヤルするwwだってw
127:名無しさんに接続中…
07/06/06 15:44:59 ZV6BCmq+
>>115
反省しているようだから、最大のヒントを。
PPPoEでググレ。
いじょ。
128:名無しさんに接続中…
07/06/06 17:18:26 1PzX18AY
Bフレッツだけど。今カミナリ鳴ったらリンク切れた。
129:名無しさんに接続中…
07/06/06 20:05:57 1M3d1O+5
今までフレッツADSLでルータを使わずにモデム直付けで接続ツールでつないでた
光になって、ルータ機能付きの終端装置がPPPoE接続というのをやってくれるのがわからなくて
さっきまでずーっとフレッツ接続ツールを使ってたよ…
130:名無しさんに接続中…
07/06/06 20:08:58 PyDuUBdp
>>110
ない、NTTに電話して相談してダメなら運が悪いと諦める。
131:名無しさんに接続中…
07/06/06 23:26:21 RqdUEcJs
>>122
前の潰れたPCのライセンスでXPインストールしたらいいよ
132:名無しさんに接続中…
07/06/07 00:58:49 HCFdk6Kh
winny規制されてないプロバイダどこ?
133:名無しさんに接続中…
07/06/07 01:43:30 0MPA9q3C
ぷらら
134:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:15:18 FYWX2RH+
ビスタ買っちゃう奴ってヤマダ電機とかの店頭で光申し込む奴だろ
135:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:18:34 FYWX2RH+
まフレッツ接続ツール使いたければ使えばいいじゃんか
んなもん個人の好みだ
136:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:35:46 YCW+rBa+
ageつつ質問
Bフレッツのマンションタイプ(NTT西)を使用してるんだが、
VDSLモデムのVH-50IIEが逝ったらしく電源すら入らなくなった。
んで電話して来てもらって、VH-100VR-Nとやらに交換。
なんかルータ機能までついてていいじゃんとか思いつつ、あっさり回線は復旧したんだが
数分〜十数分おきに、2〜3分間ネットに繋がらない状態がでるようになってる。
PPPoE接続はOSから見ると繋がったままの状態で、メッセから落とされたりブラウザでのアクセスが不可能に
なったしてる。しばらく時間経つと元に戻るし、VH-100VR-Nが何かやらかしてるんだと思うんだが…。
交換でこれ置いていかれただけで説明書も何も無い状態なんだ。
何か原因か対策分かる人は居る?
PPPoE接続はOS(XP)付属のでやってて、ISPはぷらら。回線速度は28Mbps程度。こっちは余り関係ないと思うが一応。
修理にきたおっちゃんが、「これで何もしなくても今まで通り使えますから〜」
とか言ってたが、やっぱり説明書くらいは貰っとくべきだったか。
自分で直せない様なものだったら、また来てもらうしかないかね。
137:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:42:53 Xk9ICioM
>>136
たぶんVDSLのリンクが切れてる。
VH-100VR-Nの設定でどうにかなる問題ではないので、NTTへ連絡した方がいい。
138:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:59:59 YCW+rBa+
即レスども。
…しかしまたか…('A`)
139:名無しさんに接続中…
07/06/07 04:56:47 ztILqisd
>>136
>なんかルータ機能までついてていいじゃんとか思いつつ、
何言ってるかわかんかいけど、エスパーしてみた。
2段ルータになってるか、2段PPPoE接続になってる予感w
140:名無しさんに接続中…
07/06/07 06:37:52 YCW+rBa+
>>2段ルータになってるか、2段PPPoE接続になってる
もしなってても半端に途切れることはないんじゃないかと思いつつ
俺はVDSLモデムからPCまでのLANは直繋ぎでね。
VH-50IIEはLANポート1個しかなかったんだよ。
それが交換で来たVH-100VR-Nは4ポートあったんだ。
141:名無しさんに接続中…
07/06/07 07:59:10 7+oVtQ5k
>>136>>138>>140
↓これと関係あるかも?
無線LAN機能付VDSLモデム内蔵ルータ「VH-100VR-N」をブリッジモデムとしてご利用いた
だいているお客様がフレッツ・v6アプリをご利用される場合の装置設定についてのお知らせ
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
ファームウェア Version01.00.09
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
> やっぱり説明書くらいは貰っとくべきだったか。
設定画面を見ても理解できないなら、連絡して取り寄せるべきかと。
それから、PPPoEはVH-100VR-Nにまかせて、
OSからのPPPoE直接接続は避けたほうが無難だよ。
もしVDSLのリンク切れならもう一度サポートに連絡して、
リンク切れが無くなるところまでVDSLのリンク速度を下げてもらうと良いよ。
たしか設定画面からVDSL接続モードを切り替えることもできたはず。
↓にVH-100VR-Nのユーザーがいるよ。
Bフレッツマンションタイプ西日本限定2
スレリンク(isp板)
142:名無しさんに接続中…
07/06/07 09:17:22 ShQfI6gO
今現在、BフレッツでプロバイダーはOCNを使用してるのですが、
OCNのほかに、複数のプロバイダーと契約することって出来るんですか?
143:名無しさんに接続中…
07/06/07 09:19:11 vnlrbVrb
>>142
出来るよ
もちろんお金はかかるがw
144:名無しさんに接続中…
07/06/07 11:40:23 ztILqisd
>>140
もし、なっててもって・・・
なんか、その書き込み見るとまるでわかってない感いっぱいなんだが。。。
もう一度いうが、PPPoEでぐぐり直せ。
145:名無しさんに接続中…
07/06/07 13:00:38 0rm6gz2O
>>141
どうもありがとう。ファームウェアのバージョンは元から最新の様だったが、
自動更新確認用のURLが空白になっていたから入力しておいたよ。
ネットに繋ぎたく無い時もあるから、PPPoE設定はOSでしてるんだ。
>>144
いや、そうじゃなくてな…。
VDSLモデムからLANは直繋ぎで、VH-100VR-NにはPPPoEの設定を何もさせてないから
2段ルータや2段PPPoEではないことは確実なんだよ。
んでその上で、2段ルータや2段PPPoEだと、元から繋がらないとかでさ。
今回みたいな途中で見た目繋がってて中身繋がってないのが起こる事はないんじゃないかな、
と言っただけなんだ。言い方が悪かったようだ。すまんな。
>>137
朝5時くらいにNTTのサポートに送ったメールに電話で返信あったよ。
・・・通信確認したところマンションのONUから異常な信号がでてますね、とさ。
こりゃ確かにPC側の設定じゃどうにもならねぇわ('A`)
146:名無しさんに接続中…
07/06/08 15:32:19 p7I7tGwQ
宛名の無いBフレッツのちらし封筒「親展」は無いんじゃねーの?
てか営業がうざいんですけど
147:名無しさんに接続中…
07/06/09 17:16:31 WXDkZsmq
Bフレッツとイオ光 どっちがいいだろうか?
148:名無しさんに接続中…
07/06/09 17:47:53 HIRtT5mJ
自分で考えろ。 ここはBフレッツのスレ。
149:名無しさんに接続中…
07/06/09 18:19:40 WXDkZsmq
>>148
はぁ?だからBフレッツって書いてるだろw
150:名無しさんに接続中…
07/06/09 19:01:00 OVTkj5GB
>>149
イオに決まってるだろ馬鹿
151:名無しさんに接続中…
07/06/09 19:02:34 WXDkZsmq
>>150
そっか、ならイオにするよ
152:名無しさんに接続中…
07/06/09 19:10:09 gv6ehyom
ひどい自演…
153:名無しさんに接続中…
07/06/09 20:28:02 WXDkZsmq
自演と思ってる。お前は幸せ者
154:名無しさんに接続中…
07/06/09 20:50:53 gv6ehyom
>>153
もし万が一自演じゃなかったら、お前は単なる馬鹿。
155:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:25:46 WXDkZsmq
>>154
どうみてもお前があほ
消えな
156:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:30:45 WXDkZsmq
>>154
↓ここで遊んでろw
スレリンク(download板)
157:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:44:09 gv6ehyom
>>156
いや、スマン。「単なる馬鹿」と書いたのは舌足らずだった。
・自分にとってどっちがいいかなんて自分で調べるしかないよ、馬鹿
・たった一人の意見で納得するなよ、馬鹿
・消えな、と言って相手が消えてくれると思っているのかよ、馬鹿
ということで、とりあえず馬鹿の3連発だな。
158:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:47:05 WXDkZsmq
>>157
だからね よく言うだろ
最初にバカって言ったヤツ、バカなのw
長文 ご苦労
159:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:54:44 WXDkZsmq
俺、落ち着け
160:名無しさんに接続中…
07/06/09 23:41:16 G/tnqCxK
ID:WXDkZsmqあぼーん完了
161:名無しさんに接続中…
07/06/10 00:25:13 N8T+xBLq
さっき知ったんだけど、
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
「FTTHの値上げはユーザーの不公平感をなくすためだ」
> ニフティは,FTTHを利用したインターネット接続サービスの集合住宅向けメニューの一部を値上げした。
> 新規契約分は5月から適用している(関連記事)。大手インターネット・サービス・プロバイダ(ISP)による
> 料金値上げは異例のことだったが,NTTコミュニケーションズも5月25日,OCNの集合住宅向けFTTHの
> 一部メニューの値上げを発表してニフティに追随することを明らかにした(関連記事)。
> 他のISPも同様の値上げに踏み切る可能性が高まっている。
> 値上げの先陣を切ったニフティの木村孝担当部長に,その真意を聞いた。
速度としては戸建ての90%も出てないと思うんだが、満足度じゃなくてトラフィック量なのね
162:名無しさんに接続中…
07/06/10 01:04:54 FY5ydyQq
>>161
お前のところがVDSLなら知らんが、今のは戸建用と速度変わらんぞ。
163:名無しさんに接続中…
07/06/10 06:46:04 /R6TfeJc
>>162
お前?偉そうに
164:名無しさんに接続中…
07/06/10 07:51:52 UoB9U3Vq
>>162
お前とは、言葉遣いが悪いぞ貴様。
貴様と言い換えろ。
165:名無しさんに接続中…
07/06/10 09:29:24 6pmHGH+C
>>163
帰れよ
166:名無しさんに接続中…
07/06/10 09:45:12 /R6TfeJc
>>165
どこに帰るの?
167:名無しさんに接続中…
07/06/10 10:52:08 66iodcQB
ヘタレの俺に教えてください。
OCNシアターはPCでも観られるんですか?
168:名無しさんに接続中…
07/06/10 11:01:43 /R6TfeJc
光ファイバーでプロバダーがOCNなら見れる
169:名無しさんに接続中…
07/06/10 11:05:30 66iodcQB
>>168さん
OCN光フレッツ光プレミアムに申し込みました。
レス本当にありがとうございます。
170:名無しさんに接続中…
07/06/10 11:15:24 /R6TfeJc
↑付け加え パソコンにAV端子がないと見れないけどね
171:名無しさんに接続中…
07/06/10 12:59:03 JhKaK/cp
アダルト端子がないとAVは見れないよ厨房
172:名無しさんに接続中…
07/06/10 17:55:44 MUQ3o2DA
丁度一年ぐらい前に引越しでマンションに入って、それまでADSLを利用していて
マンションではフレッツ光が入ってるから、ADSLはやめてくれって言われたから
良くわからないままに東日本フレッツ光Biglobeパック入ってしまったんだけど
最近プロパイダーを変えたいと考えて変えようと思っているのですが
この場合、フレッツ光(NTT)はあくまで回線のみ、プロパイダーはISPとしてネット接続サービスを提供しているということでよいのでしょうか?
切り替えをスムーズに行いたいのですが、モデムとルーターを借りていますがどこからのレンタルか分からない状況です(NTTと書いてある)
移動先のプロパイダーと契約を結んでおいて、その後BIGLOBEを解約すれば
機器を返却することなくスムーズに移行できるのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃったら教えてください
173:名無しさんに接続中…
07/06/10 20:17:49 6pmHGH+C
>>172
そのとおりですがマンションによってはプロバイダが指定されている場合もあります。
174:名無しさんに接続中…
07/06/10 20:42:16 UoB9U3Vq
>>172
お前が、どこと契約しているのかによる。まずはそれを晒せよ。
普通のwithフレッツ契約なら、言うとおりプロバイダだけの解約が可能。
1年ぐらいの利用期間なら、まだ違約金対象だろうけど。
175:名無しさんに接続中…
07/06/10 21:17:33 Bp+T0ics
ローカル接続ってやらないと駄目なの?
広域帯一本だけにしてみたら
400Mとか出てるんでビビッたんだけど
176:名無しさんに接続中…
07/06/10 21:28:55 MUQ3o2DA
アドバイスありがとうございます
どこと契約しているか…BIGLOBEとは違うのでしょうか
withフレッツ契約をして、1年以内だと初期費用と工事代、2年以内で5000円の違約金とのことだったので
一年我慢したのですが、さすがにもう1年は節約できる分が上回るので変えたいと考えていました
対応プロパイダについては、マンションの管理人さんに聞いてみたいと思います
よくGYAOのキャンペーンが入るので、特に指定はないとは思うのですが
177:名無しさんに接続中…
07/06/10 21:57:07 EvwfSwQi
>>176
契約書をちゃんと読め。
・BIGLOBEとプロバイダ契約
・NTT東とBフレッツの契約
・Bフレッツの料金はBIGLOBEが代行して徴収
という契約のはずだ。そのとおりなら、マンションの管理人は何の関係も
ない。プロバイダを別途契約してBフレッツを使うことも可能。
問題は、Bフレッツを解約しないでBIGLOBEの契約を解除できるかどうか
という点と、レンタル品がどちらの契約に含まれるかだが、BIGLOBEの
サポートに問い合わせるのが本筋だろう。健闘を祈る。
178:名無しさんに接続中…
07/06/10 22:15:31 JvHU21TW
該当スレが見当たらないので、コチラで聞いてみます。
今回光に乗換えするので、住んでいる場所で価格コムの最安を検索したら、TOPPA!がかなり安かったのですが、このプロバイダって殆ど話題を聞かないのでどうなんでしょうか?
179:名無しさんに接続中…
07/06/10 22:55:04 JhKaK/cp
(´・ω・`)知らんがな
180:名無しさんに接続中…
07/06/10 23:53:17 FY5ydyQq
>>178
そんな聞いた事も無いようなもん聞かれてもシラネ。
181:名無しさんに接続中…
07/06/12 09:58:02 tGsGXu88
えっと、フレッツスクウェアの速度測定で最高でも9Mbpsしかいかないんだが・・・。
平均は4Mbpsくらいです。
これはNTTに言ったほうがよい?
182:名無しさんに接続中…
07/06/12 10:42:35 7+SwWBs/
>>181
NTTに言う前に自分の環境を晒せ。
PCの機種やOSの種類は?
PLCや無線LANを使っているか?
183:名無しさんに接続中…
07/06/12 14:35:30 tGsGXu88
>>182
自作 P4 1.8GHz(NW) メモリ512MB HDD80GB
Win XP Pro SP2
ONUからバッファローの有線ルータを介してPCに接続してます。
RWINのチューニングやらいろいろ試しても変わらなかった〜。
ごめん、ちなみにニューファミリーで契約した。
ONUはB-PONHA B-ONU-E1です。
184:名無しさんに接続中…
07/06/12 15:31:33 u1/eMO+x
プロバイダパックのプロバイダの中の会員無料動画配信で、アイドルやアダルトコンテンツが多いのはどこですか?
観たいのはアイドルプロレスやキャットファイトです。
ちょっと調べたら、Gyaoが一番よさそうなのですが、どうですか?
185:名無しさんに接続中…
07/06/12 15:33:31 DevN0Yfm
あと必要なのはルータの機種名と
セキュリティソフトの有無だな
186:名無しさんに接続中…
07/06/12 15:40:33 tGsGXu88
ルータはバッファローのBBR-4HG
プロバはニフティ。
セキュリティソフトは無し。
XPのファイアウォールも停止。
通常はルータの機能でブロック。
測定するときは外してた〜。
187:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:11:09 1ieXFVP2
>>186
>セキュリティソフトは無し。
迷惑なのでお引取りください。そしてインターネットは止めましょう。
188:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:14:50 tGsGXu88
>>187
何で?
ルータのファイアウォール機能でいいじゃん。
まさかウィルス対策ソフトと混同してるの?
189:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:24:09 DevN0Yfm
その態度では適切な回答は望めない
190:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:28:44 tGsGXu88
セキュリティソフトって入れてるもん?
ノートン先生入ってるけどルータにしたのを機に動作止めたが。
今のところすべてルータで止まってるよ。怪しい動きは。
191:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:40:55 qY5fBPu+
自作PCは対象外だよ。
192:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:42:43 DevN0Yfm
>今のところすべてルータで止まってるよ。怪しい動きは。
何を根拠に言っているのだろう。
193:名無しさんに接続中…
07/06/12 18:05:58 tGsGXu88
ルータのログですよ。
ルータにログ入ってるけどノートン先生は反応しなかった。
逆にルータのセキュリティ切ってあげるとノートン先生反応した。
それすら通過してるのであればわからない。
ノートン先生とルータのセキュリティONにしたら遅くなったよ。
今はそれすら無くともすばらしく遅いが。
とりあえず現地調査にくるらしいよNTT。
194:名無しさんに接続中…
07/06/12 21:09:59 TXD4PG7E
はじめまして。
Bフレッツのファミリー?使ってるのですが
有線ルータを介すとめちゃくちゃ速度が落ちます。
何か設定とかあるのでしょうか。
早いのが接続ソフト使って直で遅いのがルータ。
URLリンク(netspeed.studio-radish.com)
アドバイス下さい〜。
195:名無しさんに接続中…
07/06/12 21:35:08 1vGc2dly
すまん、自己解決。
ONUのMDIスイッチ切り替えたら早くなった。。。
196:名無しさんに接続中…
07/06/13 07:51:13 A3QSCBeO
朝起きてみたら遅くなったや。
なんだろこれ。
こんな症状の人いる?
接続直後は早いけど時間が経つと速度が落ちる。
PC→有線ルータ→ONU
197:名無しさんに接続中…
07/06/13 08:12:47 5J6PM0Sd
朝起きたらというか、PC再起動すると駄目になるや。
一回接続切ってルータ外してONU直でツール使って接続すると80Mbps(フレッツスクウェア内)
その後接続切ってルータ繋げてルータから接続してやると同じくらいのスピードだけど
接続したままPC再起動して測定すると
5Mbosとかになるんだが。。。。
だめだ、わけわからん。
識者の方アドバイスを〜。
198:名無しさんに接続中…
07/06/13 11:43:47 XsR7EN0Y
IEが繋がらなくなってる
専ブラは大丈夫なんだが・・・なんで?
199:名無しさんに接続中…
07/06/13 12:00:57 XsR7EN0Y
再起動したら治った
vistaが悪いんか
200:名無しさんに接続中…
07/06/13 16:26:49 dPTeU9lJ
>>199
vistaなんか糞重いOS使うなよ
XPに入れ直せばいい
201:コピペ
07/06/13 16:43:28 ZOaIAbdV
>>197
スクエアはNTTネットワーク網内の接続だから一番良い速度が出て当然。
集合VDSL装置から住人で分岐して使ってるんだから18Mbpsでりゃ上等。
>>199
メモリ2Mに増設しろ。
202:名無しさんに接続中…
07/06/14 08:00:48 UpZGvyjd
>>201
メモリ2Mじゃなく2Gだろ?w
203:名無しさんに接続中…
07/06/14 14:40:47 d9rcosj7
全角厨なんだから大目に見てやれ。
204:名無しさんに接続中…
07/06/14 18:37:22 Z+UcFwA2
>>203
全角でも半角でも関係なし
205:名無しさんに接続中…
07/06/15 11:49:30 kNPcflVQ
>>204
全角厨:
全角厨(ぜんかくちゅう)とは、一般的に半角で記述される英数字を全角で記述する香具師のこと。
必ずしもそうではないが、大半の場合、知識に偏りや欠陥、勘違いが多い場合が殆どである。
206:名無しさんに接続中…
07/06/15 12:50:48 fL1uMkTo
>>202
目盛りだから2メートルじゃね?
207:名無しさんに接続中…
07/06/15 14:21:45 B63GGKmb
>>205
全角でも半角でも関係なし
208:名無しさんに接続中…
07/06/15 14:23:40 DarMHdYd
そいえば、うちニューファミリーなんだけどハイパーにしませんか?
って来たことないや。
209:名無しさんに接続中…
07/06/15 16:43:18 ZtJyH7nU
>>208
ONUはどのタイプ?
・B-PON-ONU
・EX-ONU or FX-ONU
210:名無しさんに接続中…
07/06/15 16:58:25 DarMHdYd
>>209
B-PONHA B-ONU-E1って書いてあった。
縦置き出来てLEDが4コ光ってる。
211:名無しさんに接続中…
07/06/15 17:02:34 ZtJyH7nU
>>210
それはB-PON方式(1本のファイバを共有する方式)だから、
ハイパーに汁としつこく言ってこない。
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
212:名無しさんに接続中…
07/06/15 17:46:17 DarMHdYd
>>211
ほぉ〜なるほど!
共有だけどスクエア内で81Mbps、
ラディッシュで下り80Mbps上り70Mbpsとか出てるのって
結構運がよさげ?
(ユーザが少ないのかヘビーな人がいないのか)
213:名無しさんに接続中…
07/06/16 15:55:48 3T1bLDN5
今新規は工事費無料ってあるけど、
引越しの場合は解約して新規契約すれば無料?
214:名無しさんに接続中…
07/06/16 15:59:59 8KexxmGP
新規の意味わかる?
契約者が同じなら新規じゃないだろ?
215:名無しさんに接続中…
07/06/16 16:13:07 3T1bLDN5
一旦解約してしまえば次は新規じゃね?
216:名無しさんに接続中…
07/06/16 16:45:21 8KexxmGP
それは再契約
217:名無しさんに接続中…
07/06/16 17:22:02 3k3+Su70
移転という方法もあるみたいだけど
一旦解約してその後新規で契約したほうが安上がりになるみたいだね
218:名無しさんに接続中…
07/06/16 17:27:05 8KexxmGP
バカ?引越し代は高いぞ
219:名無しさんに接続中…
07/06/16 17:42:23 a+cooZix
>>213
当然新規扱いになるから、工事の順番待ちも新規扱いな。
3ヶ月ほどお待ちください。
220:名無しさんに接続中…
07/06/16 18:59:12 3k3+Su70
>>218
移転時の工事費は5500円だけど?
URLリンク(flets.com)
221:名無しさんに接続中…
07/06/16 19:05:51 8KexxmGP
>>220
その引越しじゃなく
荷物運ぶ引越し代
222:名無しさんに接続中…
07/06/16 19:10:42 3k3+Su70
引越し代の話を出す意味が分からん
223:名無しさんに接続中…
07/06/16 19:40:46 8KexxmGP
>>222
気にするな
2ちゃんねるはそう言う所や
224:名無しさんに接続中…
07/06/16 22:20:29 3T1bLDN5
>>220
移転も新規並みの工事費だと思ってた。
普通に移転することにしました。
終
225:名無しさんに接続中…
07/06/20 08:35:33 StssTiEk
Bフレッツで2ちゃんしててモデム再起動すると
ID変わるときと変わらないときがあるけど何で?
普通は変わるよね?自演失敗しちゃうよ!
226:名無しさんに接続中…
07/06/20 09:03:44 SAAD9ATC
>>225
PPPoEセッションを張ったままでVDSLモデムのみを再起動しても、
どちらかのセッションがタイムアウトするまでは双方で接続が維持されているから。
227:名無しさんに接続中…
07/06/20 10:10:01 oNRdERb4
>>225
診断くんとかで確認する糞をつける
つか、自演しなきゃいいのでは?
228:名無しさんに接続中…
07/06/20 12:23:55 StssTiEk
どうもプロバイダが原因みたいでした
まあいいやw
229:名無しさんに接続中…
07/06/21 01:27:00 /jSoBvvs
自演をカミングアウトしても平気なDQN
230:名無しさんに接続中…
07/06/21 07:54:09 AEYxl/uR
こういうやつってホントにいるんだなぁ
231:名無しさんに接続中…
07/06/21 17:50:56 1jz4sMAa
おまえらだって自演してるくせに。偉そうなこと言うな。
232:名無しさんに接続中…
07/06/21 22:19:05 oX+KGn+e
だれもが自分と同じだ、と思っている時点でアウト
233:名無しさんに接続中…
07/06/22 02:44:44 r9euPRZw
自分が腐っているからって他人も腐ってると思うなよ。
234:名無しさんに接続中…
07/06/22 09:30:52 /T+vpnFu
自演てのは自分の力でやるもので他人の力を借りるのは馬鹿だろw
235:名無しさんに接続中…
07/06/24 10:27:31 MukDZASe
>>178
亀レスだが。
Toppa!は光通信グループのプロバイダ。
いい話は聞かないし、光通信グループに個人情報握られることになるぞ。
ソース:
URLリンク(www.tp1.jp)
236:名無しさんに接続中…
07/06/24 10:57:46 sSQfqmw+
ID:StssTiEkみたいなDQNが増えませんように
237:名無しさんに接続中…
07/06/24 12:37:50 DP6NZMhW
Toppa!はぷららとつながりがあるといっておく。
238:名無しさんに接続中…
07/06/24 16:13:22 3aFVRmkn
Bフレッツのマンションタイプに入ることになったが、説明が少なすぎる。
この前電話が来て、勝手に工事日を決められ、予定日である今日(24日16:00現在)まだ来ない。
今YahooBBを使っているが、次のプロバイダも決定しないままYahooBBを解約するしかなくなった。
プロバイダは4社から選んでくれと言われたが、どこの4社かわからない。
NTT東日本に電話しても繋がらない。フレッツの契約数を増やしたいのはわかるが、
客のことをもう少し考えてはくれないだろうか。
回線工事したら今日からネットが使えなくなるのだがどうしたらいい。
239:名無しさんに接続中…
07/06/24 16:22:12 amzjNDcZ
>>238
工事が終わってから、VDSLモデムを外してY!BBモデムを繋いでみ。
VDSLとADSLは、同時平行では使えないが、交互になら使える。
240:名無しさんに接続中…
07/06/24 19:47:10 sSQfqmw+
>>238おまえの書き込みも説明が不足している。
241:名無しさんに接続中…
07/06/24 22:12:03 PS0DRpRN
>>239
速度は落ちるし不安定にもなるが
同時並行利用可能ですた。
242:名無しさんに接続中…
07/06/24 22:12:30 MukDZASe
>>238
糞代理店で申し込んだのか・・・
直営で4社から選べってありえないし、勝手に工事日を決めるのもあり得ないからな。
NTT東日本に電話しても繋がらない、ってこともまずない。引越しシーズンでもないし、
普通、116ならつながるだろ。
・・・釣りか?
243:名無しさんに接続中…
07/06/24 23:19:17 TT51rSw/
>>238は後からグダグダ文句を言うへタレ。
疑問や不満があれば、その場で主張しろよ。
244:名無しさんに接続中…
07/06/24 23:45:05 zq/Y09+V
光通信とかグッドウィルとかオン・ザ・エッジとか、詐欺師の集まりだな
245:名無しさんに接続中…
07/06/25 00:14:17 teF7092c
>>244
URLリンク(goodwill.jp)
たしかにw
246:名無しさんに接続中…
07/06/25 18:15:09 eYI4+XUx
解約するには電話するしかないですか?
247:名無しさんに接続中…
07/06/25 18:40:47 tJ/WmiVb
NTTに解約する旨
内容証明で送れば0k
248:名無しさんに接続中…
07/06/25 20:13:52 qTieVura
>>238日本語でおk
代理店というよりおまいの理解力が問題
249:名無しさんに接続中…
07/06/25 22:23:25 qSLAsu+y
URLリンク(www.uploda.org)
回線速度は60MbpsくらいだけどnyだとPCスペックの影響もあるのか
所詮こんなもんでした
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4677日前に更新/260 KB
担当:undef