Bフレッツ総合案内所　Part34（光ファイバー）

Bフレッツ総合案内所� ..

116:名無しさんに接続中…
07/06/06 11:50:24 3zO9jbQr
>>114
釣られ乙

117:名無しさんに接続中…
07/06/06 11:57:54 ZV6BCmq+
>>115
そのレベルの話なら、こんなところで聞くより

説　明　書　を　し　っ　か　り　読　め　。

ｲｼﾞｮ。

118:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:08:27 wUoMHsFd
>>116

ん？俺釣られたの？ｗ
恥ずかしいｗ

119:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:11:45 Q5Q7zVTc
>>115
今の時期にVista機を買ってしまう自分の無知さをまず反省し、
いろいろ勉強し直してからもう一度質問する事。

120:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:15:34 3zO9jbQr
>>118
だって>>113のメール欄

121:名無しさんに接続中…
07/06/06 12:24:27 ZV6BCmq+
>>119
Vistaとか関係ないし・・・

122:115
07/06/06 13:22:11 D4RCUgh3
とほほ。説明書もう1回読んでみますorz

>>119
前のPCが突然潰れて焦って買ったんです＞Vista
買ってからずっと反省中です

123:名無しさんに接続中…
07/06/06 13:33:08 4yJdJ/eH
>>114
あやしいレスは目欄と縦読み確認はにちゃんねるでは基本中の基本だろ・・・

>>111が契約書類もNTTへの質問もせずにこんなところで聞いてきてるから、
「こんなことを言われたら信用して控えるつもりか？」とネタを投下していたのだが、
まさか本気で釣られる香具師が現れるとは。

で、だ。通信料も通話料も基本的には同じなのを知らんのか最近の自称知ってる人は。
俺らにとって定額のように見える通信料も裏では従量課金になっている場合があるのを知らんのか最近の自称知ってる人は。
携帯のパケ代とか知らんのか最近の自称知ってる人は。

>>122
URLﾘﾝｸ(www.enjoy.ne.jp)
Vistaでも基本的な事は変わらん。

124:名無しさんに接続中…
07/06/06 13:45:17 wUoMHsFd
>>123

ご苦労様、君の説明でよくわかったよｗ

125:名無しさんに接続中…
07/06/06 14:36:38 D4RCUgh3
>>122
ダイヤルするにしたらいいんですね
㌧です

126:名無しさんに接続中…
07/06/06 14:39:12 wUoMHsFd
>>125

あほ？
ダイヤルするｗｗだってｗ

127:名無しさんに接続中…
07/06/06 15:44:59 ZV6BCmq+
>>115
反省しているようだから、最大のヒントを。

PPPoEでググレ。

いじょ。

128:名無しさんに接続中…
07/06/06 17:18:26 1PzX18AY
Ｂフレッツだけど。今カミナリ鳴ったらリンク切れた。

129:名無しさんに接続中…
07/06/06 20:05:57 1M3d1O+5
今までフレッツＡＤＳＬでルータを使わずにモデム直付けで接続ツールでつないでた
光になって、ルータ機能付きの終端装置がPPPoＥ接続というのをやってくれるのがわからなくて
さっきまでずーっとフレッツ接続ツールを使ってたよ…

130:名無しさんに接続中…
07/06/06 20:08:58 PyDuUBdp
>>110
ない、NTTに電話して相談してダメなら運が悪いと諦める。

131:名無しさんに接続中…
07/06/06 23:26:21 RqdUEcJs
>>122
前の潰れたPCのライセンスでXPインストールしたらいいよ

132:名無しさんに接続中…
07/06/07 00:58:49 HCFdk6Kh
winny規制されてないプロバイダどこ？

133:名無しさんに接続中…
07/06/07 01:43:30 0MPA9q3C
ぷらら

134:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:15:18 FYWX2RH+
ビスタ買っちゃう奴ってヤマダ電機とかの店頭で光申し込む奴だろ

135:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:18:34 FYWX2RH+
まフレッツ接続ツール使いたければ使えばいいじゃんか
んなもん個人の好みだ

136:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:35:46 YCW+rBa+
ageつつ質問

Bフレッツのマンションタイプ（NTT西）を使用してるんだが、
VDSLモデムのVH-50IIEが逝ったらしく電源すら入らなくなった。
んで電話して来てもらって、VH-100VR-Nとやらに交換。
なんかルータ機能までついてていいじゃんとか思いつつ、あっさり回線は復旧したんだが

数分～十数分おきに、２～３分間ネットに繋がらない状態がでるようになってる。
PPPoE接続はOSから見ると繋がったままの状態で、メッセから落とされたりブラウザでのアクセスが不可能に
なったしてる。しばらく時間経つと元に戻るし、VH-100VR-Nが何かやらかしてるんだと思うんだが…。
交換でこれ置いていかれただけで説明書も何も無い状態なんだ。

何か原因か対策分かる人は居る？
PPPoE接続はOS（XP）付属のでやってて、ISPはぷらら。回線速度は28Mbps程度。こっちは余り関係ないと思うが一応。
修理にきたおっちゃんが、「これで何もしなくても今まで通り使えますから～」
とか言ってたが、やっぱり説明書くらいは貰っとくべきだったか。
自分で直せない様なものだったら、また来てもらうしかないかね。

137:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:42:53 Xk9ICioM
>>136
たぶんVDSLのリンクが切れてる。
VH-100VR-Nの設定でどうにかなる問題ではないので、NTTへ連絡した方がいい。

138:名無しさんに接続中…
07/06/07 03:59:59 YCW+rBa+
即レスども。
…しかしまたか…('A`)

139:名無しさんに接続中…
07/06/07 04:56:47 ztILqisd
>>136
>なんかルータ機能までついてていいじゃんとか思いつつ、

何言ってるかわかんかいけど、エスパーしてみた。
2段ルータになってるか、2段PPPoE接続になってる予感ｗ

140:名無しさんに接続中…
07/06/07 06:37:52 YCW+rBa+
>>2段ルータになってるか、2段PPPoE接続になってる
もしなってても半端に途切れることはないんじゃないかと思いつつ

俺はVDSLモデムからPCまでのLANは直繋ぎでね。
VH-50IIEはLANポート１個しかなかったんだよ。
それが交換で来たVH-100VR-Nは４ポートあったんだ。

141:名無しさんに接続中…
07/06/07 07:59:10 7+oVtQ5k
>>136 >>138 >>140
↓これと関係あるかも？
無線LAN機能付VDSLモデム内蔵ルータ「VH-100VR-N」をブリッジモデムとしてご利用いた
だいているお客様がフレッツ・v6アプリをご利用される場合の装置設定についてのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
ファームウェア　Version01.00.09
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)

> やっぱり説明書くらいは貰っとくべきだったか。
設定画面を見ても理解できないなら、連絡して取り寄せるべきかと。
それから、PPPoEはVH-100VR-Nにまかせて、
OSからのPPPoE直接接続は避けたほうが無難だよ。

もしVDSLのリンク切れならもう一度サポートに連絡して、
リンク切れが無くなるところまでVDSLのリンク速度を下げてもらうと良いよ。

たしか設定画面からVDSL接続モードを切り替えることもできたはず。

↓にVH-100VR-Nのユーザーがいるよ。
Bフレッツマンションタイプ西日本限定2
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)

142:名無しさんに接続中…
07/06/07 09:17:22 ShQfI6gO
今現在、ＢフレッツでプロバイダーはＯＣＮを使用してるのですが、
ＯＣＮのほかに、複数のプロバイダーと契約することって出来るんですか？

143:名無しさんに接続中…
07/06/07 09:19:11 vnlrbVrb
>>142

出来るよ
もちろんお金はかかるがｗ

144:名無しさんに接続中…
07/06/07 11:40:23 ztILqisd
>>140
もし、なっててもって・・・

なんか、その書き込み見るとまるでわかってない感いっぱいなんだが。。。
もう一度いうが、PPPoEでぐぐり直せ。

145:名無しさんに接続中…
07/06/07 13:00:38 0rm6gz2O
>>141
どうもありがとう。ファームウェアのバージョンは元から最新の様だったが、
自動更新確認用のＵＲＬが空白になっていたから入力しておいたよ。
ネットに繋ぎたく無い時もあるから、PPPoE設定はＯＳでしてるんだ。

>>144
いや、そうじゃなくてな…。
VDSLモデムからLANは直繋ぎで、VH-100VR-NにはPPPoEの設定を何もさせてないから
2段ルータや2段PPPoEではないことは確実なんだよ。
んでその上で、2段ルータや2段PPPoEだと、元から繋がらないとかでさ。
今回みたいな途中で見た目繋がってて中身繋がってないのが起こる事はないんじゃないかな、
と言っただけなんだ。言い方が悪かったようだ。すまんな。

>>137
朝５時くらいにNTTのサポートに送ったメールに電話で返信あったよ。
・・・通信確認したところマンションのＯＮＵから異常な信号がでてますね、とさ。
こりゃ確かにPC側の設定じゃどうにもならねぇわ('A`)

146:名無しさんに接続中…
07/06/08 15:32:19 p7I7tGwQ

宛名の無いBフレッツのちらし封筒「親展」は無いんじゃねーの？

てか営業がうざいんですけど

147:名無しさんに接続中…
07/06/09 17:16:31 WXDkZsmq
Ｂフレッツとイオ光　どっちがいいだろうか？

148:名無しさんに接続中…
07/06/09 17:47:53 HIRtT5mJ
自分で考えろ。　ここはＢフレッツのスレ。

149:名無しさんに接続中…
07/06/09 18:19:40 WXDkZsmq
>>148

はぁ？だからＢフレッツって書いてるだろｗ

150:名無しさんに接続中…
07/06/09 19:01:00 OVTkj5GB
>>149
イオに決まってるだろ馬鹿

151:名無しさんに接続中…
07/06/09 19:02:34 WXDkZsmq
>>150

そっか、ならイオにするよ

152:名無しさんに接続中…
07/06/09 19:10:09 gv6ehyom
ひどい自演…

153:名無しさんに接続中…
07/06/09 20:28:02 WXDkZsmq
自演と思ってる。お前は幸せ者

154:名無しさんに接続中…
07/06/09 20:50:53 gv6ehyom
>>153
もし万が一自演じゃなかったら、お前は単なる馬鹿。

155:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:25:46 WXDkZsmq
>>154

どうみてもお前があほ
消えな

156:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:30:45 WXDkZsmq
>>154

↓ここで遊んでろｗ

ｽﾚﾘﾝｸ(download板)

157:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:44:09 gv6ehyom
>>156
いや、スマン。「単なる馬鹿」と書いたのは舌足らずだった。

・自分にとってどっちがいいかなんて自分で調べるしかないよ、馬鹿
・たった一人の意見で納得するなよ、馬鹿
・消えな、と言って相手が消えてくれると思っているのかよ、馬鹿

ということで、とりあえず馬鹿の3連発だな。

158:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:47:05 WXDkZsmq
＞＞１５７

だからね　よく言うだろ
最初にバカって言ったヤツ、バカなのｗ
長文　ご苦労

159:名無しさんに接続中…
07/06/09 21:54:44 WXDkZsmq
俺、落ち着け

160:名無しさんに接続中…
07/06/09 23:41:16 G/tnqCxK
ID:WXDkZsmqあぼーん完了

161:名無しさんに接続中…
07/06/10 00:25:13 N8T+xBLq
さっき知ったんだけど、

URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「FTTHの値上げはユーザーの不公平感をなくすためだ」

>　ニフティは，FTTHを利用したインターネット接続サービスの集合住宅向けメニューの一部を値上げした。
>　新規契約分は5月から適用している（関連記事）。大手インターネット・サービス・プロバイダ（ISP）による
>　料金値上げは異例のことだったが，NTTコミュニケーションズも5月25日，OCNの集合住宅向けFTTHの
>　一部メニューの値上げを発表してニフティに追随することを明らかにした（関連記事）。
>　他のISPも同様の値上げに踏み切る可能性が高まっている。
>　値上げの先陣を切ったニフティの木村孝担当部長に，その真意を聞いた。

速度としては戸建ての90%も出てないと思うんだが、満足度じゃなくてトラフィック量なのね

162:名無しさんに接続中…
07/06/10 01:04:54 FY5ydyQq
>>161
お前のところがVDSLなら知らんが、今のは戸建用と速度変わらんぞ。

163:名無しさんに接続中…
07/06/10 06:46:04 /R6TfeJc
>>162

お前？偉そうに

164:名無しさんに接続中…
07/06/10 07:51:52 UoB9U3Vq
>>162
お前とは、言葉遣いが悪いぞ貴様。
貴様と言い換えろ。

165:名無しさんに接続中…
07/06/10 09:29:24 6pmHGH+C
>>163
帰れよ

166:名無しさんに接続中…
07/06/10 09:45:12 /R6TfeJc
>>165

どこに帰るの？

167:名無しさんに接続中…
07/06/10 10:52:08 66iodcQB
ヘタレの俺に教えてください。

OCNシアターはPCでも観られるんですか？

168:名無しさんに接続中…
07/06/10 11:01:43 /R6TfeJc
光ファイバーでプロバダーがＯＣＮなら見れる

169:名無しさんに接続中…
07/06/10 11:05:30 66iodcQB
>>168さん
OCN光フレッツ光プレミアムに申し込みました。

レス本当にありがとうございます。

170:名無しさんに接続中…
07/06/10 11:15:24 /R6TfeJc
↑付け加え　パソコンにＡＶ端子がないと見れないけどね

171:名無しさんに接続中…
07/06/10 12:59:03 JhKaK/cp
アダルト端子がないとAVは見れないよ厨房

172:名無しさんに接続中…
07/06/10 17:55:44 MUQ3o2DA
丁度一年ぐらい前に引越しでマンションに入って、それまでADSLを利用していて
マンションではフレッツ光が入ってるから、ADSLはやめてくれって言われたから
良くわからないままに東日本フレッツ光Biglobeパック入ってしまったんだけど

最近プロパイダーを変えたいと考えて変えようと思っているのですが
この場合、フレッツ光（NTT)はあくまで回線のみ、プロパイダーはISPとしてネット接続サービスを提供しているということでよいのでしょうか？
切り替えをスムーズに行いたいのですが、モデムとルーターを借りていますがどこからのレンタルか分からない状況です（NTTと書いてある）

移動先のプロパイダーと契約を結んでおいて、その後BIGLOBEを解約すれば
機器を返却することなくスムーズに移行できるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください

173:名無しさんに接続中…
07/06/10 20:17:49 6pmHGH+C
>>172
そのとおりですがマンションによってはプロバイダが指定されている場合もあります。

174:名無しさんに接続中…
07/06/10 20:42:16 UoB9U3Vq
>>172
お前が、どこと契約しているのかによる。まずはそれを晒せよ。

普通のwithフレッツ契約なら、言うとおりプロバイダだけの解約が可能。
1年ぐらいの利用期間なら、まだ違約金対象だろうけど。

175:名無しさんに接続中…
07/06/10 21:17:33 Bp+T0ics
ローカル接続ってやらないと駄目なの？
広域帯一本だけにしてみたら
400Mとか出てるんでビビッたんだけど

176:名無しさんに接続中…
07/06/10 21:28:55 MUQ3o2DA
アドバイスありがとうございます

どこと契約しているか…BIGLOBEとは違うのでしょうか
withフレッツ契約をして、１年以内だと初期費用と工事代、２年以内で５０００円の違約金とのことだったので
一年我慢したのですが、さすがにもう１年は節約できる分が上回るので変えたいと考えていました

対応プロパイダについては、マンションの管理人さんに聞いてみたいと思います
よくＧＹＡＯのキャンペーンが入るので、特に指定はないとは思うのですが

177:名無しさんに接続中…
07/06/10 21:57:07 EvwfSwQi
>>176
契約書をちゃんと読め。
・BIGLOBEとプロバイダ契約
・NTT東とBフレッツの契約
・Bフレッツの料金はBIGLOBEが代行して徴収

という契約のはずだ。そのとおりなら、マンションの管理人は何の関係も
ない。プロバイダを別途契約してBフレッツを使うことも可能。

問題は、Bフレッツを解約しないでBIGLOBEの契約を解除できるかどうか
という点と、レンタル品がどちらの契約に含まれるかだが、BIGLOBEの
サポートに問い合わせるのが本筋だろう。健闘を祈る。

178:名無しさんに接続中…
07/06/10 22:15:31 JvHU21TW
該当スレが見当たらないので、コチラで聞いてみます。
今回光に乗換えするので、住んでいる場所で価格コムの最安を検索したら、TOPPA！がかなり安かったのですが、このプロバイダって殆ど話題を聞かないのでどうなんでしょうか？

179:名無しさんに接続中…
07/06/10 22:55:04 JhKaK/cp
(´･ω･`)知らんがな

180:名無しさんに接続中…
07/06/10 23:53:17 FY5ydyQq
>>178
そんな聞いた事も無いようなもん聞かれてもシラネ。

181:名無しさんに接続中…
07/06/12 09:58:02 tGsGXu88
えっと、フレッツスクウェアの速度測定で最高でも9Mbpsしかいかないんだが・・・。
平均は4Mbpsくらいです。

これはNTTに言ったほうがよい？

182:名無しさんに接続中…
07/06/12 10:42:35 7+SwWBs/
>>181
NTTに言う前に自分の環境を晒せ。
PCの機種やOSの種類は?
PLCや無線LANを使っているか?

183:名無しさんに接続中…
07/06/12 14:35:30 tGsGXu88
>>182

自作 P4 1.8GHz(NW) メモリ512MB　HDD80GB
Win XP Pro SP2

ONUからバッファローの有線ルータを介してPCに接続してます。

RWINのチューニングやらいろいろ試しても変わらなかった～。

ごめん、ちなみにニューファミリーで契約した。
ONUはB-PONHA B-ONU-E1です。

184:名無しさんに接続中…
07/06/12 15:31:33 u1/eMO+x
プロバイダパックのプロバイダの中の会員無料動画配信で、アイドルやアダルトコンテンツが多いのはどこですか？
観たいのはアイドルプロレスやキャットファイトです。
ちょっと調べたら、Gyaoが一番よさそうなのですが、どうですか？

185:名無しさんに接続中…
07/06/12 15:33:31 DevN0Yfm
あと必要なのはルータの機種名と
セキュリティソフトの有無だな

186:名無しさんに接続中…
07/06/12 15:40:33 tGsGXu88
ルータはバッファローのBBR-4HG
プロバはニフティ。
セキュリティソフトは無し。
XPのファイアウォールも停止。

通常はルータの機能でブロック。
測定するときは外してた～。

187:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:11:09 1ieXFVP2
>>186
>セキュリティソフトは無し。

迷惑なのでお引取りください。そしてインターネットは止めましょう。

188:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:14:50 tGsGXu88
>>187

何で？
ルータのファイアウォール機能でいいじゃん。

まさかウィルス対策ソフトと混同してるの？

189:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:24:09 DevN0Yfm
その態度では適切な回答は望めない

190:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:28:44 tGsGXu88
セキュリティソフトって入れてるもん？
ノートン先生入ってるけどルータにしたのを機に動作止めたが。

今のところすべてルータで止まってるよ。怪しい動きは。

191:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:40:55 qY5fBPu+
自作PCは対象外だよ。

192:名無しさんに接続中…
07/06/12 17:42:43 DevN0Yfm
>今のところすべてルータで止まってるよ。怪しい動きは。

何を根拠に言っているのだろう。

193:名無しさんに接続中…
07/06/12 18:05:58 tGsGXu88
ルータのログですよ。
ルータにログ入ってるけどノートン先生は反応しなかった。
逆にルータのセキュリティ切ってあげるとノートン先生反応した。

それすら通過してるのであればわからない。

ノートン先生とルータのセキュリティONにしたら遅くなったよ。

今はそれすら無くともすばらしく遅いが。

とりあえず現地調査にくるらしいよNTT。

194:名無しさんに接続中…
07/06/12 21:09:59 TXD4PG7E
はじめまして。

Bフレッツのファミリー？使ってるのですが
有線ルータを介すとめちゃくちゃ速度が落ちます。
何か設定とかあるのでしょうか。

早いのが接続ソフト使って直で遅いのがルータ。

URLﾘﾝｸ(netspeed.studio-radish.com)

アドバイス下さい～。

195:名無しさんに接続中…
07/06/12 21:35:08 1vGc2dly
すまん、自己解決。

ONUのMDIスイッチ切り替えたら早くなった。。。

196:名無しさんに接続中…
07/06/13 07:51:13 A3QSCBeO
朝起きてみたら遅くなったや。
なんだろこれ。

こんな症状の人いる？

接続直後は早いけど時間が経つと速度が落ちる。

PC→有線ルータ→ONU

197:名無しさんに接続中…
07/06/13 08:12:47 5J6PM0Sd
朝起きたらというか、PC再起動すると駄目になるや。

一回接続切ってルータ外してONU直でツール使って接続すると80Mbps（フレッツスクウェア内）

その後接続切ってルータ繋げてルータから接続してやると同じくらいのスピードだけど
接続したままPC再起動して測定すると
5Mbosとかになるんだが。。。。

だめだ、わけわからん。
識者の方アドバイスを～。

198:名無しさんに接続中…
07/06/13 11:43:47 XsR7EN0Y
ＩＥが繋がらなくなってる
専ブラは大丈夫なんだが・・・なんで？

199:名無しさんに接続中…
07/06/13 12:00:57 XsR7EN0Y
再起動したら治った
vistaが悪いんか

200:名無しさんに接続中…
07/06/13 16:26:49 dPTeU9lJ
>>199
vistaなんか糞重いＯＳ使うなよ
ＸＰに入れ直せばいい

201:コピペ
07/06/13 16:43:28 ZOaIAbdV
>>197
スクエアはＮＴＴネットワーク網内の接続だから一番良い速度が出て当然。
集合ＶＤＳＬ装置から住人で分岐して使ってるんだから18Mbpsでりゃ上等。
>>199
メモリ２Ｍに増設しろ。

202:名無しさんに接続中…
07/06/14 08:00:48 UpZGvyjd
>>201

メモリ２Ｍじゃなく2Ｇだろ？ｗ

203:名無しさんに接続中…
07/06/14 14:40:47 d9rcosj7
全角厨なんだから大目に見てやれ。

204:名無しさんに接続中…
07/06/14 18:37:22 Z+UcFwA2
>>203
全角でも半角でも関係なし

205:名無しさんに接続中…
07/06/15 11:49:30 kNPcflVQ
>>204
全角厨：
全角厨（ぜんかくちゅう）とは、一般的に半角で記述される英数字を全角で記述する香具師のこと。
必ずしもそうではないが、大半の場合、知識に偏りや欠陥、勘違いが多い場合が殆どである。

206:名無しさんに接続中…
07/06/15 12:50:48 fL1uMkTo
>>202
目盛りだから2メートルじゃね？

207:名無しさんに接続中…
07/06/15 14:21:45 B63GGKmb
>>205
全角でも半角でも関係なし

208:名無しさんに接続中…
07/06/15 14:23:40 DarMHdYd
そいえば、うちニューファミリーなんだけどハイパーにしませんか？
って来たことないや。

209:名無しさんに接続中…
07/06/15 16:43:18 ZtJyH7nU
>>208
ONUはどのタイプ？
・B-PON-ONU
・EX-ONU or FX-ONU

210:名無しさんに接続中…
07/06/15 16:58:25 DarMHdYd
>>209

B-PONHA B-ONU-E1って書いてあった。
縦置き出来てLEDが４コ光ってる。

211:名無しさんに接続中…
07/06/15 17:02:34 ZtJyH7nU
>>210
それはB-PON方式（1本のファイバを共有する方式）だから、
ハイパーに汁としつこく言ってこない。
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

212:名無しさんに接続中…
07/06/15 17:46:17 DarMHdYd
>>211

ほぉ～なるほど！

共有だけどスクエア内で81Mbps、
ラディッシュで下り80Mbps上り70Mbpsとか出てるのって
結構運がよさげ？
（ユーザが少ないのかヘビーな人がいないのか）

213:名無しさんに接続中…
07/06/16 15:55:48 3T1bLDN5
今新規は工事費無料ってあるけど、
引越しの場合は解約して新規契約すれば無料？

214:名無しさんに接続中…
07/06/16 15:59:59 8KexxmGP
新規の意味わかる？
契約者が同じなら新規じゃないだろ？

215:名無しさんに接続中…
07/06/16 16:13:07 3T1bLDN5
一旦解約してしまえば次は新規じゃね？

216:名無しさんに接続中…
07/06/16 16:45:21 8KexxmGP
それは再契約

217:名無しさんに接続中…
07/06/16 17:22:02 3k3+Su70
移転という方法もあるみたいだけど
一旦解約してその後新規で契約したほうが安上がりになるみたいだね

218:名無しさんに接続中…
07/06/16 17:27:05 8KexxmGP
バカ？引越し代は高いぞ

219:名無しさんに接続中…
07/06/16 17:42:23 a+cooZix
>>213
当然新規扱いになるから、工事の順番待ちも新規扱いな。
3ヶ月ほどお待ちください。

220:名無しさんに接続中…
07/06/16 18:59:12 3k3+Su70
>>218
移転時の工事費は5500円だけど？
URLﾘﾝｸ(flets.com)

221:名無しさんに接続中…
07/06/16 19:05:51 8KexxmGP
>>220
その引越しじゃなく
荷物運ぶ引越し代

222:名無しさんに接続中…
07/06/16 19:10:42 3k3+Su70
引越し代の話を出す意味が分からん

223:名無しさんに接続中…
07/06/16 19:40:46 8KexxmGP
>>222

気にするな
２ちゃんねるはそう言う所や

224:名無しさんに接続中…
07/06/16 22:20:29 3T1bLDN5
>>220
移転も新規並みの工事費だと思ってた。
普通に移転することにしました。

　　　　　　　　　終

225:名無しさんに接続中…
07/06/20 08:35:33 StssTiEk
Bフレッツで2ちゃんしててモデム再起動すると
ID変わるときと変わらないときがあるけど何で？
普通は変わるよね？自演失敗しちゃうよ！

226:名無しさんに接続中…
07/06/20 09:03:44 SAAD9ATC
>>225
PPPoEセッションを張ったままでVDSLモデムのみを再起動しても、
どちらかのセッションがタイムアウトするまでは双方で接続が維持されているから。

227:名無しさんに接続中…
07/06/20 10:10:01 oNRdERb4
>>225
診断くんとかで確認する糞をつける

つか、自演しなきゃいいのでは？

228:名無しさんに接続中…
07/06/20 12:23:55 StssTiEk
どうもプロバイダが原因みたいでした
まあいいやｗ

229:名無しさんに接続中…
07/06/21 01:27:00 /jSoBvvs
自演をカミングアウトしても平気なDQN

230:名無しさんに接続中…
07/06/21 07:54:09 AEYxl/uR
こういうやつってホントにいるんだなぁ

231:名無しさんに接続中…
07/06/21 17:50:56 1jz4sMAa
おまえらだって自演してるくせに。偉そうなこと言うな。

232:名無しさんに接続中…
07/06/21 22:19:05 oX+KGn+e
だれもが自分と同じだ、と思っている時点でアウト

233:名無しさんに接続中…
07/06/22 02:44:44 r9euPRZw
自分が腐っているからって他人も腐ってると思うなよ。

234:名無しさんに接続中…
07/06/22 09:30:52 /T+vpnFu
自演てのは自分の力でやるもので他人の力を借りるのは馬鹿だろw

235:名無しさんに接続中…
07/06/24 10:27:31 MukDZASe
>>178
亀レスだが。

Toppa!は光通信グループのプロバイダ。
いい話は聞かないし、光通信グループに個人情報握られることになるぞ。

ソース：
URLﾘﾝｸ(www.tp1.jp)

236:名無しさんに接続中…
07/06/24 10:57:46 sSQfqmw+
ID:StssTiEkみたいなＤＱＮが増えませんように

237:名無しさんに接続中…
07/06/24 12:37:50 DP6NZMhW
Toppa!はぷららとつながりがあるといっておく。

238:名無しさんに接続中…
07/06/24 16:13:22 3aFVRmkn
Ｂフレッツのマンションタイプに入ることになったが、説明が少なすぎる。
この前電話が来て、勝手に工事日を決められ、予定日である今日(24日16:00現在)まだ来ない。
今YahooBBを使っているが、次のプロバイダも決定しないままYahooBBを解約するしかなくなった。
プロバイダは４社から選んでくれと言われたが、どこの４社かわからない。
NTT東日本に電話しても繋がらない。フレッツの契約数を増やしたいのはわかるが、
客のことをもう少し考えてはくれないだろうか。
回線工事したら今日からネットが使えなくなるのだがどうしたらいい。

239:名無しさんに接続中…
07/06/24 16:22:12 amzjNDcZ
>>238
工事が終わってから、VDSLモデムを外してY!BBモデムを繋いでみ。
VDSLとADSLは、同時平行では使えないが、交互になら使える。

240:名無しさんに接続中…
07/06/24 19:47:10 sSQfqmw+
>>238おまえの書き込みも説明が不足している。

241:名無しさんに接続中…
07/06/24 22:12:03 PS0DRpRN
>>239
速度は落ちるし不安定にもなるが
同時並行利用可能ですた。

242:名無しさんに接続中…
07/06/24 22:12:30 MukDZASe
>>238
糞代理店で申し込んだのか・・・

直営で4社から選べってありえないし、勝手に工事日を決めるのもあり得ないからな。
NTT東日本に電話しても繋がらない、ってこともまずない。引越しシーズンでもないし、
普通、116ならつながるだろ。

・・・釣りか？

243:名無しさんに接続中…
07/06/24 23:19:17 TT51rSw/
>>238は後からグダグダ文句を言うへタレ。
疑問や不満があれば、その場で主張しろよ。

244:名無しさんに接続中…
07/06/24 23:45:05 zq/Y09+V
光通信とかグッドウィルとかオン･ザ･エッジとか、詐欺師の集まりだな

245:名無しさんに接続中…
07/06/25 00:14:17 teF7092c
>>244
URLﾘﾝｸ(goodwill.jp)
たしかにw

246:名無しさんに接続中…
07/06/25 18:15:09 eYI4+XUx
解約するには電話するしかないですか？

247:名無しさんに接続中…
07/06/25 18:40:47 tJ/WmiVb
ＮＴＴに解約する旨
内容証明で送れば０ｋ

248:名無しさんに接続中…
07/06/25 20:13:52 qTieVura
>>238日本語でおｋ　

代理店というよりおまいの理解力が問題

249:名無しさんに接続中…
07/06/25 22:23:25 qSLAsu+y
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

回線速度は60MbpsくらいだけどｎｙだとPCスペックの影響もあるのか
所詮こんなもんでした

250:名無しさんに接続中…
07/06/25 22:27:15 +bw9n4Lh
通報しませんでした

251:名無しさんに接続中…
07/06/26 01:43:02 iVVOx4bi
なんかよくわからないけど久々にフレッツスクエア接続？したらＤＬしろみたいな画面がでてきてその通りにして
ＰＣ再起動したらネットに繋がらなくなった…２時間くらい格闘したけどどうしたらいいかわからない(>_<)
明日起きたら何とかセンターに電話しなければ(;_;)

252:名無しさんに接続中…
07/06/26 17:34:04 3i6YY+lg
>>251
もう直ってるやんｗ

253:名無しさんに接続中…
07/06/26 21:49:18 oSU1g6z1
XP sp2
Bフレッツハイパーファミリー
biglobe
モデムはルータ無しのタイプ（らしい）

で、先月から使い始めたが、
フレッツ接続ツールでやるのは、ダサいわけ？

(ルータを買わないとしたら)
XP純正の広帯域接続を使うべきかしら？

254:名無しさんに接続中…
07/06/26 22:06:20 Ipl+QR45
>>253
マルチセッションが必要ない場合、俺なら広帯域を使う。
あえてルータを使わない理由はあるの？

255:253
07/06/26 22:23:43 oSU1g6z1
>>254
ありがと。

> マルチセッションが必要ない場合、俺なら広帯域を使う。

　インターネットとフレッツスクウェアの同時接続のためには、マルチセッションが
必要なのね。で、広帯域だと、それができないわけね。

> あえてルータを使わない理由はあるの？

　単純に、買わないで済むものなら、そうしたいと思って、、、

実はさっき、エラー678が出ちゃって。ぐぐったら、フレッツ接続ツールのせい
みたいなのよね。
やはりルータを買おうかしら。

256:名無しさんに接続中…
07/06/26 22:34:55 8xGJavLo
>>255
ルータ買え。マルチセッション対応のにすればフレッツスクウェアも
インターネットも同じようにアクセスできるし、セキュリティも上がる
からな。

257:253
07/06/26 22:42:31 oSU1g6z1
>>256
ルータ買います。
ヨドバシで見たけど、
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
ずいぶん値段に開きがあるのね。

258:名無しさんに接続中…
07/06/26 23:06:19 8xGJavLo
>>257
安いほうから三つ仕様を見たけど、どれもマルチセッション対応だし
普通の使い方なら充分だな。

259:名無しさんに接続中…
07/06/26 23:15:06 Ipl+QR45
>>257
この中だったら、BBR-4MGかBBR-4HGあたりかな

260:名無しさんに接続中…
07/06/26 23:20:34 Ipl+QR45
>>257
それと、エラー678の場合は、フレッツ接続ツールのせいとは限らん。
地域IP網にあるアクセスコンセントレータ（brasgp02hogehoge013 みたいなやつ）が見えない状態のエラーで、
回線のトラブルの可能性も高い。
とりあえずNTTへ連絡して回線試験をしてもらった方がいいかもよ。

261:名無しさんに接続中…
07/06/26 23:39:14 oSU1g6z1
>>260
そうなんですか。
いま現在、アクセスコンセントレータ（bras～）が表示されないのですが、
異常ですかね？

使い始めて一ヶ月で、さっき始めて出たエラーですが、
あしたNTTへ連絡してみます。

262:名無しさんに接続中…
07/06/27 10:40:22 j6jjCAqN
ぶっちゃけ今光いれるならプロバイダどこがおぬぬめ？＠茨城

263:名無しさんに接続中…
07/06/27 11:07:39 YGVSmwXM
>>262
安いし繋がらない事は無いしBB.exciteでいいんじゃない？
条件提示されてないんで、これくらいしか言えん。

264:名無しさんに接続中…
07/06/27 11:14:45 j6jjCAqN
>>263
条件・・･ネトゲ主体で自鯖開放、p2pもたまにやるので
それ込みでオススメなところありましたら教えてください

265:名無しさんに接続中…
07/06/27 11:18:56 YGVSmwXM
>>264
p2p厨はダウソ板に専用スレあるからそちらでどうぞ。
自鯖は規約上許可されてないところもあるからそこだけ確認しろよ。

266:名無しさんに接続中…
07/06/27 16:20:40 +6ymonh+
>>252
遅レスですが携帯からの書き込みですから。
接続ツールのアップデートがうまくいかなくて接続ツールが壊れたらしい。
んで接続ツールはアンインストールして広帯域のなんとかを新たに作って
それでインターネット接続できるようにしたらしいけどよくわからない。
ま、接続ツール使ってたときより今の方が使いやすくていい。災い転じて福となすだね。

267:名無しさんに接続中…
07/06/27 17:06:45 uAwndjTB
新規にプロバイダーと契約したいのですが
BBExcite以外に、即日IDを発行してくれるとこはありませんか？

268:名無しさんに接続中…
07/06/27 17:12:29 ee2HL2UI
>>267
IIJmio
URLﾘﾝｸ(www.iijmio.jp)
クレジットカードオンリー。

OCN
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
クレジットカード申込の場合、申し込み完了画面で認証IDとパスワードが表示される。

269:名無しさんに接続中…
07/06/27 19:51:17 eRECQKWt
>>264
ネトゲ主体な時点で駅とbiglobeは除外。

270:名無しさんに接続中…
07/06/27 20:01:58 Yhq2kTxo
なんだよコレ。
2Mのケーブルから乗り換えだから期待したのに
全然ダメじゃん。
ダウンロードチョー遅い。
ケーブルのがマシだった・・・・
ショック。

271:名無しさんに接続中…
07/06/27 20:45:29 e1lWenHa
>>270
プロバイダはどこ？

272:名無しさんに接続中…
07/06/27 20:48:38 Sz9a/AFW
>>270
なんか漏れてるんじゃね

273:名無しさんに接続中…
07/06/27 20:48:57 ee2HL2UI
>>270
フレッツ・スクウェアではどうよ？

274:名無しさんに接続中…
07/06/27 21:35:17 uAwndjTB
>>268
ありがとうございます

275:名無しさんに接続中…
07/06/28 02:12:40 tKmK8m3S
ADSLからＢフレに乗り換えで来月開通予定なんですけど
ルータのMRU設定はそのままでおｋなのでしょうか？(現在1454)

276:名無しさんに接続中…
07/06/28 03:01:35 OrGXHPJg
何もしてないのにいきなりネット繋がらなくなった
TAPにバインドできないってどーゆー事よ？
システムの復帰したりOS再インストールしたりしてもダメだし
あれか。まだ先々月の使用費払ってないからか
まじかったりー

277:名無しさんに接続中…
07/06/28 03:39:29 BKDIEIIq
>>276
仮に料金未納で止められてもそのエラーにはならない。
>>254

278:名無しさんに接続中…
07/06/28 04:04:44 OrGXHPJg
さっき使用費払ってきたら今接続できた
本当にこれが理由だったんだろうか

279:名無しさんに接続中…
07/06/28 04:53:14 OrGXHPJg
やっぱダメだ。このまま行ったらネット卒業だこれ
また明日頑張ります

280:名無しさんに接続中…
07/06/28 05:50:31 YX+OCWkd
>275
MRU？バッファローのルータ用語かよ。
ふつうはMTUっていうよな。
で、本題は1454でOK。
でも、下りのパフォーマンスを上げるにはRWINは上げとけ。
あと、上りを期待通りにするにはAFDもいじらないとな。

281:名無しさんに接続中…
07/06/28 06:57:57 HWPeECd3
そんなめんどいことしなきゃだめなのか、カスだな。

282:名無しさんに接続中…
07/06/28 07:07:08 MqSJC3gX
別のＩＳＰに変更を考えてます
今プロバイダとＮＴＴと別々になっているのですが、ＤＴＩとかギャオとか新規加入すると両方一辺に徴収とかいてありました。
これは今のＮＴＴの契約を新規で契約しなおすということでしょうか？

またＮＴＴのキャンペーンは解約してから、また申し込めば新規となってキャンペーン対象になりますか？

もうＢフレッツ利用して2年たってますが、裏技的な新規加入はできないんでしょうか？？？

283:275
07/06/28 08:48:35 Z5vpWTxW
>>280
ありが㌧。MRUってのは牛でしか通用しないルータ用語だったのか・・・
MTUはそのままでRWINの調整でおｋなのね

284:名無しさんに接続中…
07/06/28 09:53:31 slmQiFwd
>>281
カスなのはブロードバンドに対応しきれてないWindowsであってBフレッツではない。

>>282
> これは今のＮＴＴの契約を新規で契約しなおすということでしょうか？
プロバイダだけのプランがある。withフレッツの加入を薦める為に意図的に見つかりにくいところに
withでないプランを置いているプロバイダが多いから探すか直接電話で申し込め。

> またＮＴＴのキャンペーンは解約してから、また申し込めば新規となってキャンペーン対象になりますか？
なることもあるが契約情報照会してNGとされる場合もある。

> 裏技的な新規加入はできないんでしょうか？？？
方法は無くもないが面倒なのと出来なくて逆恨みされても困るので自分で探せ。

>>283
MTU：最大送信ユニット MRU：最大受信ユニット
一般的には前者と後者は同一の値で、前者が代表として使われる。バッファローはなぜか後者なんだろう。

285:２８２
07/06/28 12:15:39 MqSJC3gX
とうとう、我慢しきれず電話して聞いてみました

すると、現在ニューファミリーに加入しているので、ハイパーに加入すれば新規になる＾＾ということでした。
ニューファミリーとハイパーニューファミリーの違いは？ときいたら、（単独回線）と（共同回線＋ＩＰ電話）ということでした。
ハイパーは共同回線にダウングレードし月額量が1000円ＵＰしてしまうのです。？？？？
どうみてもコストは安くなるのにＮＴＴは値上げを国民に敢行してきたのです。

ニューファミリーは無くならないと強調していましたが、それは現在利用してる方は維持というだけであって
新規加入は無理で廃止ということだったのです。何故言葉を逸らしたのか、欺く術を使ってきたのです、ハイパーに追いやろうという計画なのです。
ハイパーのやり口は、これは独占禁止法に抵触すると思いましたので、早速総務省に通報しておきました。
電話の向こう側の社員は弱気な声のトーンに変わっているのを感じました。

286:名無しさんに接続中…
07/06/28 12:16:41 MqSJC3gX
それは、私が少し思案している様子をみて、実はハイパーの品質がひどい惨状であるということを、しまった見抜かれた、
やばい、ハイパーの契約は白紙にされる、という焦燥した心境に陥っているのではないのかと感じました。
だがそれとは裏腹に、私はキャンペーンの力に逆らうことなく了承しました。気づいたらキャンペーンの魔力に了承していたのです。
ＮＴＴ社員からは意外だというような僅かな当惑が感じられました、その当惑からますますハイパーは芳しくないだろうと確信したのです。
そして最低契約期間は半年だから、半年後にテプコに乗り換えようという決意を新たにしたのです。それが自分への言い訳でもありました。
考えてもみれば、３ヶ月無料キャンペーンを貰っても値上げを敢行している以上、1年ちょっと立てばＮＴＴが儲かってくるしくみなのです。
相手もいつ赤字泥沼になってもおかしくない企業、もう何をしてくるか分からない企業と化しているのです。
ＮＴＴは利益が確実に出るプランとして当たり前の面持ちではないだろうか。
とするとそこには狂気があります。格支社には契約者数への少々強引な揺さぶりもかかっていることでしょう。
ということは、もはや並大抵の常識など通用しない８９３と同類の企業になったということにならないでしょうか、ああ、契約をしてしまった以上後には引けません、甘んじてハイパーファミリーを受けましょう！

287:名無しさんに接続中…
07/06/28 12:25:14 eW6Bs3Pw
>>282 >>285-286
公正取引委員会からの審決に対する取消訴訟の提起について
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
> 当社としては、当社の行為が私的独占に当たるとは考えておらず、

288:名無しさんに接続中…
07/06/28 13:07:04 slmQiFwd
>>285-286
NTT批判はウザいから他でやれ。

289:名無しさんに接続中…
07/06/28 13:23:42 koDaPq7I
何か昨日の夜中から急にネットに接続出来なくなった…
リモートコンピューターが反応しませんでした的な事が出て来たからケーブル確かめてみたけどしっかりはまってる…。
何なんだろう、コレ。
ちなみにプロバイダはぷららです。

290:名無しさんに接続中…
07/06/28 14:21:10 Aj2X9SFl
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
価格comのランキングって嘘くさくないか？
↑の「NTT工賃0」と書いてあるが、そもそもNTT側で
フレッツの工賃は7月末までかからないんだよね？

291:名無しさんに接続中…
07/06/28 14:36:39 BKDIEIIq
>>282
それはOSM(ワンストップメニュー)といって、ISPとNTTの料金を合算してISP側から請求するという方式。
いまあるNTTの回線を解約や引き直しをしなくてもそのまま別ISPのOSMに移行できる。
もちろん移行先の(NTT回線も新規申し込みするという条件の)キャンペーンは適用にならないけど
わざわざNTT回線まで引き直す必要はないよ。

292:名無しさんに接続中…
07/06/28 16:34:34 slmQiFwd
>>290
> 備考 ※NTT東日本提供のキャンペーンとなります。
おまいの目は節穴か？

>>289
回線障害かPlalaの障害か。とりあえずNTTへどうぞ。

293:名無しさんに接続中…
07/06/28 16:38:28 t40ePBQ2
>>289
月末だからね。
料金滞納なんて落ちではないよな。

294:名無しさんに接続中…
07/06/30 00:12:36 eiTCCRwT
>>291
OSMはBフレ新規の場合しか受け付けないISPもあるけどな

つ Gyaoとエキサイト

295:名無しさんに接続中…
07/06/30 00:14:24 0yhSTJtP
>>294
それは知らなかった。
Thank you!

296:名無しさんに接続中…
07/06/30 21:08:27 1iQ9De8j
昨日光にしたけどぶっちゃけなんもカワンネ

297:名無しさんに接続中…
07/06/30 21:39:06 PCV3AWyf
昨日フレッツ光＋ビッグローブで勧誘されかかった。
キャンペーンで初期費用と3ヶ月分かからないからと強引に。
でも価格ドットコムの方がさらに特典が多い事を知っていたから断った。

ただ自分と勧誘の子（女の子、指輪してたから結婚してると思う）の知識が食い違ってたのでちょっと覚えてるだけ列挙。
・NTTの電話回線通ってましたか、と聞かれ、はい、と言うと彼女は、では同じ回線に光ファイバー通しますから大丈夫ですね、と言った。ADSLなら同じ話を聞いた事あるが、光はクーラーの換気口から新たに管通す必要があると思ったが。
・現在ケーブルでケーブル会社の電話回線使ってる事は伝えたが、NTTの電話回線に変更するのにお金が要らないと言った。たぶん別途要ると思ったが。
・フレッツは他の人と共有でしょ、と聞くと、いえホームですので、お客様専用の回線ですと言い張った。プロバイダに加入するから複数の人間が共有すると思っていた。
・今日がキャンペーン最終日です、と２９日言ってた。調べるとたぶん今日までだと思うが。

どっちがホントなんでしょうね。ちなみにアパート一階です。

298:名無しさんに接続中…
07/06/30 21:49:09 6mm52X5u
>>297
で？

299:名無しさんに接続中…
07/06/30 21:51:57 18oV9Lzo
まあ最後の一行だけでw

300:名無しさんに接続中…
07/07/01 00:32:10 CtYn9BYN
>>297
・光ファイバは基本的に電話配管利用。ダメな場合にエアコンダクト・換気扇（カバーはずして
通す）・穴あけなど別の方法を採ることになる。電話配管使ったほうがきれいにできる。
（配管を使わないと「線で見栄えが悪くなる」で嫌がる建物オーナもいる）
・番号ポータビリティ工事費がかかる。
・ハイパーファミリー（東）でも光プレミアム（西）でもPONシステムだから共有。というか、専用
で使えるのは専用線（専用サービス）だけ。
・代理店がその場所でやるキャンペーンが29日までだったってことでしょ。

301:名無しさんに接続中…
07/07/01 08:03:22 eOAtLb/C
>>297
・電話配管が使えるようなら、先ず電話配管を使う。
　古い建物や、ケチってる建物は電話配管使ってなかったり
　角度が急でファイバー入れることが出来なかったり、で
　仕方なくクーラー換気口使ったり、壁に穴開ける羽目になる。
・同番移行である事が伝わってない？
・ホームだから占有ってのは、マンションタイプだと建物から
　部屋までの回線が共有になるけど、ホームなら建物から
　部屋までの回線が占有の意。
　別にバックボーンが占有って意味じゃない。

302:名無しさんに接続中…
07/07/01 09:13:46 fXd3ZZHf
電話配管って何だよ。メタルケーブルのこと？

303:名無しさんに接続中…
07/07/01 10:10:03 pn3qGHVo
>>302
電話線を通すために敷設してある管。お前の家にはないかも
しれないけど、そういう管を通しておくのが正しいやり方なんだ。

俺の家にもない。　orz

304:名無しさんに接続中…
07/07/01 11:33:44 b3brS3g0
注文住宅なら必ず有るけれどね。

305:名無しさんに接続中…
07/07/01 12:41:54 BuW7WKtr
俺のボロアパートも壁を電話線が伝ってる。
その電話線にぶらさげるようにして、光ケーブルを引き込んであるな。
部屋の角だけ、直角に曲げられない光ケーブルが電話線から離れる感じ。

306:名無しさんに接続中…
07/07/02 10:19:59 dbz7ZP+I
>>304
注文住宅だからこそ「必ず」は存在しない訳だが。

一般に電話配管は設計時に注文するか謳われている住宅に入居するかの方法になる。
事務所によっては何も言わんでも基本として付いてるとこもあるが。

ウチは付けなかったのと電話の場所と別のところに引き込みたかったからエアコンの穴利用。
業者と四苦八苦して引き込んだのはいい思い出。

307:名無しさんに接続中…
07/07/02 10:29:14 8kV+aU6/
>>306
いや注文住宅だからこそCD管などでインペイ配管されているんだよ。
何故か分かるかい?
集合航住宅は別扱いだけれど、基本的に個人宅は買い取りをしない限り
NTTの所有でしかも工事もNTT。
施主に引き渡す前から工事されていると言うのはそもそもあり得ない。
116に聞いてみると良いよ。

無職君だからしょうがないと思うけれど

308:名無しさんに接続中…
07/07/02 10:33:37 8kV+aU6/
序に我が家は旭〇成ヘーベルで、就業先は元親方日の丸の某社在住のオヤジ。
ローンはまだ15年残っているけれど

309:名無しさんに接続中…
07/07/02 23:02:00 /WUIbx6F
>>307
だから、そんなこと決まってないんだってば。

注文住宅の中古に住んでいる俺が言うんだから間違いない。
築14年だから少し古いが。

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