@nifty(アット・ニフティ)24

@nifty(アット・ニフ� ..

577:名無しさんに接続中…
07/04/28 04:45:11 7hmABMUS
>>573
そうなんですよ。わたしもこのお返事には閉口しかけましたが、「あなた自身の、
ニフティとしての意見を聞いているのではなく、第3者行政の見解を尋ねたいの
です。法令に違反しているかどうかは、貴社が判断されることではないです」と
さすがに申し上げました。

この様なやり取りをみても、公共性が要求され、しかも上場企業として消費者、
株主、そして社会そのものに対してのコンプライアンスの意識自体が企業として
低いのではと遺憾に思いました。

老婆心ながら、そのうちどこかの様に「この件に関して我々はずっと寝ていな
いんだ・・・」みたいなこと言わなければいいのですが、ホント。

578:名無しさんに接続中…
07/04/28 06:26:09 YU5XDxgv
数百円値上げで誠意見せろとか、お前らヤクザかよ？w
値上げが嫌なら、とっとと出て行けや

579:名無しさんに接続中…
07/04/28 06:27:48 AoWsdHgO
>>577
君が第3者行政とやらに問い合わせたら
それで済む話ではないのかね？

580:名無しさんに接続中…
07/04/28 08:22:28 3/gKDyrR
悪意のある粘着がいるスレの真偽のわからない電話のやり取りに
社会に対するコンプライアンスも糞もないと思うが…
この言葉の利用箇所を完全に間違ってる子っていつもの子なんだよね

しかも失笑に値する自演までして…

黄金週間の始まりを肌で感じ取れる流れだなぁ

581:名無しさんに接続中…
07/04/28 08:28:13 ILF71QMb
>>572
俺は>>567じゃないが、有名どころではさくらインターネット。
ウイルスチェックも迷惑メールフィルタ機能も込みで年間1000円ポッキリで
好きなだけメールアドレス作れる。当然システムの安定度は無料メールの比ではない。
URLﾘﾝｸ(www.sakura.ne.jp)

さらにドメイン維持費をプラスすれば
自分の好きな独自ドメインで、一切ISPの縛りなくメールが使えるようになる。
(同社で取ると年1800円～。別の安い業者なら年1000円以下からある)
詳しくはレンタル鯖板とかネットサービス板を参照。

582:名無しさんに接続中…
07/04/28 08:44:35 pRKEUWp4
>>577
老婆心ながら、そのうち誰かの様に「この件に関して我々はずっと恨んでるニダ・・・」
みたいなこと言って社長刺殺とかしなければいいのですが、ホント。

583:名無しさんに接続中…
07/04/28 09:18:55 +k64N07F
ISPに
料金許認可制にされるほどの
公共性はない。
値上げしようがサービス提供者の勝手。

584:名無しさんに接続中…
07/04/28 09:58:17 fBC6E0Ve
>>579
済む訳無いってば。
問い合わせた結果が、自分の思い込んだ結果にならない限り
こんどは、「行政に社員が潜入してる」って騒ぎ出すのは
目に見えてるｗ。

>>583
以前は認可制だったけどね。
規制緩和の流れで、現在はISPに限らず通信事業に関する殆どの
事項は許認可の不要な届出制になってる。

料金の設定は、全て事業者の裁量に任されているってこと。
通信事業者間の「公正な競争を阻害する様な料金設定」や
「利用者の公平性を著しく欠く料金設定」に対しては、
総務大臣が中止や是正の命令を出す事ができるけどね。

もちろん、今回の値上げはこのどちらにも該当しない。

.....って、冷静に諭しても馬鹿は聞く耳持たねぇんだから
諸行無常の響きしかねぇよな。まったくｗ。

585:名無しさんに接続中…
07/04/28 10:38:14 CPjJlzC6
> 問い合わせた結果が、自分の思い込んだ結果にならない限り
> こんどは、「行政に社員が潜入してる」って騒ぎ出すのは
> 目に見えてるｗ。
君の白昼夢はどうでもいいんだ
そういう自慰に等しい行為はコミュニティにふさわしく無いから
然るべき場所で書きなぐってくれればいい　＞URLﾘﾝｸ(etc6.2ch.net)
ここはｎｉｆｔｙに関する話題をするところであって
君の想像の産物をぶちまけるスレじゃない

この値上げは以前から総務省の懇談会の議題に上がってる一つであり
その一旦であって、ｎｉｆｔｙだけの独自判断ってわけでも無いんだよ
それに関連するまでもなく、この程度のの料金の是正に
社会性や公共性を結び付ける君のほうがこのスレでは滑稽な立場なんだよ

はっきり言うと冷静に虚言を論されても住人は困るだけで
根拠の無い君の妄言は正に漫言方語（もちろんこのあとの含みに皮肉を込めてね
諸行無常は使いどころを完全に間違ってるのがさらに君の語彙の少なさを露呈して苦笑を禁じえないが
ここであえて君の今後に諸行無常の響きがあるとだけ言っておくよ

586:名無しさんに接続中…
07/04/28 10:48:04 pRKEUWp4
>>585
お前は他人の語彙が少ないことを嘲笑う前に日本語の勉強をしたほうがいい。

587:名無しさんに接続中…
07/04/28 11:33:56 +/Zdh1kH
ADSLもいずれは値上げされるんだろうか
2100円は魅力でひかりからADSLに戻したところなんだが

588:名無しさんに接続中…
07/04/28 12:03:10 fBC6E0Ve
>>585
あんた、バカ～？

>この程度のの料金の是正に
>社会性や公共性を結び付ける君のほうがこのスレでは滑稽な立場なんだよ。

全然結び付けてねぇよ。
結び付けて騒いでるやつがいるから、諭してやっただけ。

>この値上げは以前から総務省の懇談会の議題に上がってる一つであり
>その一旦であって、ｎｉｆｔｙだけの独自判断ってわけでも無いんだよ

懇談会の議題ってのは、確かに料金絡みの話だが、もっと根本的な
話（定額制料金の見直しとかね）。
今回のマンションタイプの料金改定の話とは、全然レベルの違う話。
ミソもクソも一緒クタに話てんじゃねぇーよ！！

お前の的外れで脳内白昼夢なレスに付き合ってる暇なんて無いから
さっさとお引き取り下さい。

それとおまえ、意味も知らずに単に「諸行無常の響き」って
言いたいだけとちゃうんかと...ry.

589:名無しさんに接続中…
07/04/28 12:06:18 JddRvDIg
擁護のキモさ　＞＞＞＞＞＞＞　叩きのウザさ

590:名無しさんに接続中…
07/04/28 12:21:43 mcy4C9bv
一般ピーポーが文句言うところは総務省じゃなくて、
消費者センターと思われ。

591:名無しさんに接続中…
07/04/28 13:05:12 2ll8+v2j
>>588

>>585は突っ込みどころを間違って反省してるだろうから、
そう悪し様に言ってやるなよ。立場はおまいさんと変わらんw

592:591
07/04/28 13:07:35 2ll8+v2j
アゲてしまってスマソ。
反省すべきはオイラでした　orz

593:名無しさんに接続中…
07/04/28 23:19:32 ZpPhBGMh

Ｎｉｆｔｙに入ると漏れなく保険勧誘がついてきます

594:名無しさんに接続中…
07/04/29 02:29:41 l9oRSzzI
ここまでの流れを一気にひと通り読んだ後で(ひまだな、俺も)
>>593
なんか懐かしいと感じてしまったｗｗｗ

595:名無しさんに接続中…
07/04/29 04:33:37 +a2Plae8
>>554
> 擁護レスには一歩引いて考える必要があります。
2chって時点で一歩…

596:名無しさんに接続中…
07/04/29 16:31:00 6lAeFqgi
Winnyはじめまして

597:名無しさんに接続中…
07/04/29 17:10:35 f++CqQm3
ニフティ値上げするのか。10年以上前、パソコン通信の頃はよく使ってた。
最後にアクセスしたのは確かまだ1900年代だったな・・・
パスワード忘れてしまい今は接続できない。まあその内パスワード書いた
メモが出てくるだろうし、出てきたら通常使うプロバイダーの予備として
使えるだろうから残しておこうと思って、接続不能のまま会費払い続けて
もう少なくとも8年は経つな。
今は月210円だから良いけど、これも上がるのかな？だったら解約考えた
方が良いかな・・・

598:名無しさんに接続中…
07/04/29 17:27:51 A3PvVgcr
初心者です。
○○○・・・・・＠nifty.com
というのは携帯のアドレス？パソコンのアドレス？
パソコンアドレスなら問題ありませんがもし携帯のアドレスなら何文字まで１
回に受信可能ですか？
何もしらなくてすみません

599:名無しさんに接続中…
07/04/29 18:13:29 PpDC+gLs
3週間くらい前に4月30日の解約申し込んで、撤去日聞いたら

一般的に、ADSL接続サービスの解除日より 7営業日以降にADSL回線が撤去さ
れますので、**様の場合は、ゴールデンウィークをはさみますので、
5月 15日以降になると思われます。

とか言い出したんだが、こんなに時間かかるもんなのか？
たとえば今日入会した客の場合も15日以降まで作業できないって言うんだろうか。

600:名無しさんに接続中…
07/04/29 18:14:37 hIFIJTeK
>>597
メールだけのやつも値上がりするのか？

601:名無しさんに接続中…
07/04/29 18:19:04 SB2HC1D6
NTTとかが休みになっちゃうからな。

602:名無しさんに接続中…
07/04/29 18:51:47 wLkBqjxn
>>598
インターネットメールのアドレスです。普通の人はパソコンで読みます。
文字数の制限はありません。

603:名無しさんに接続中…
07/04/29 20:31:25 A3PvVgcr
>>602
ありがとうございます。助かりました。オークションのメールをどうしようか
迷っていたもので。ありがとうございました。

604:名無しさんに接続中…
07/04/29 20:39:58 7nCfyl7j
ニフティはADSLの回線撤去日って指定できないの？

605:名無しさんに接続中…
07/04/29 21:07:07 DP0QwsCk
>>604
指定できるんだけど、希望日の3週間前に指定しないとダメ

606:名無しさんに接続中…
07/04/29 21:56:08 vPnQ/brr
それもそうなんだがADSLからフレッツ光に切り替えた場合の料金って
NTT３ヶ月無料キャンペーンの場合でもきっちり全額とられるのけ？

607:名無しさんに接続中…
07/04/30 07:41:31 KO+7jic7
ここで聞かないでニフティで聞けよ。

608:名無しさんに接続中…
07/04/30 08:14:12 l1AkfV8b
アサヒネットスレで、ニフティにしましたって書いたら、バカにされた。。。

609:名無しさんに接続中…
07/04/30 10:22:19 YtHktqAx
>>597
URLﾘﾝｸ(support.nifty.com)
お気軽１のことなら月２６２円。
他社ネット経由なら時間無制限でメール（２０ＭＢ）だし、今後値上げ
するとしたら、それまでもっていて悪くはないと思う。

>599
他社移行するなら３週間前以上にｗｅｂ手続きで解約日、回線撤去工事日
指定可能。
（アッカ、イーアク、フレッツ）
だから、３週間以上前に今月２７日頃に工事日に指定すれば、よかったのに。

普通に解約したら今は解約日から７営業日頃工事だから解約日指定もむずか
しいこと思う。
解約するなら一度、今回はキャンセルして来月２５日頃、回線撤去工事日に
なるように手続きするとよい。
２５日前に移行すると無料期間が１ケ月無駄になる可能性ある。
プロバイダーによるけど、多くのプロバイダーで７日間の無料確認期間を
設けているから。

610:名無しさんに接続中…
07/04/30 11:32:59 ILuDvTGC
>>608
ここで逆を書いてもバカにされるよ (ww

611:名無しさんに接続中…
07/04/30 13:09:23 Ng5cqCHj
ASAHIネットの方がずっとマシ。

612:名無しさんに接続中…
07/04/30 13:52:52 Clbfom3L
朝日なんて選択肢は俺には無い

613:名無しさんに接続中…
07/04/30 14:29:32 l4JtYInB
アカイ、アカイ、アサヒ、アカイ。

614:名無しさんに接続中…
07/04/30 14:55:14 gmtR5HxY
たまにお気軽1って書くやつがいるな。
あと>>597は210円って書いているんだから従量コースだろ。

615:名無しさんに接続中…
07/04/30 15:45:14 ja+0Yz0h
>>614
お気軽１というのは、正式名称だけど、何かおかしい？

重量コースだとすれば、アクセスしない限り料金掛からないと思うけど。
アクセスしていないと書いていて料金のこと書いていたので、お気軽１だと
思ったんだけど。

616:名無しさんに接続中…
07/04/30 16:03:27 +ROgHcca
俺も前に突っ込んだことがあるんだが…「お手軽」ではないだろうか？

617:名無しさんに接続中…
07/04/30 17:24:09 jmm9xo60
そうか、お気軽ではなくお手軽でしたね。
すみません。

重量コースって、利用しなければ無料だと思ってましたが、基本料金
というのがあって、それが２１０円ということなのでしょうか。
重量だから、基本料金のようなものはないと思ってましたが。

618:名無しさんに接続中…
07/04/30 17:41:26 +IQ3RBqZ
>>617
少なくとも現在は「従量コース」は@Niftyには存在しないみたいだね。
597が加入したころには存在していて、それがそのままになっている
のだろう。210円は基本料金で、メールアドレスの維持費といったと
ころかな。

619:名無しさんに接続中…
07/04/30 19:22:19 WyVydkLY
>>618
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
あるしｗ

620:名無しさんに接続中…
07/04/30 19:36:12 Clbfom3L
お気楽コースでいいじゃん

621:名無しさんに接続中…
07/04/30 20:22:22 pEYDA/Vl
従量コースの新規受付は、８年くらい前に終わってる。
現在も従量コースが適用されているのは、それ以前から従量コースだった人だけ。
月額管理費が税込み210円＋接続利用金が税込み１分21円。

いずれお手軽1コースに強制吸収されるんでねーかなと思ってはいるんだけど、どーなんだろ。
と打ち込んでて、何故かドコモの「ドニーチョ」思い出した。

622:名無しさんに接続中…
07/04/30 20:32:01 TyklpdCc
Niftyが悪いんでしょ

623:名無しさんに接続中…
07/04/30 20:45:17 7L39CRgf
今日みたいな休日の夜8時過ぎに光の勧誘電話かけてくるのやめてくれよ
嫌がらせか？プロバイダ換えようかな。

624:名無しさんに接続中…
07/04/30 22:58:05 dol5RQ22
ノルマでもあるのかね。
家はNTT系の会社からの勧誘が多い。

625:名無しさんに接続中…
07/04/30 23:20:48 o6x3Re2w
そーいえば最近YBBからの勧誘電話がさっぱり来なくなった
2-3年前はすごかったのに
今はNTT Dionだな

626:名無しさんに接続中…
07/05/01 12:40:42 ZsbZ280V

627:名無しさんに接続中…
07/05/01 17:10:33 ZTKiY7CW
ACCSから通知来るかテストだ。
違法ファイルをダウンロードしまくるぞ！！！！！！！！！！

628:名無しさんに接続中…
07/05/01 18:47:47 GWnwOTm+
2年縛りはきつかった。それが過ぎて値上げとなったので他のとこ申し込んできました。

629:名無しさんに接続中…
07/05/01 20:04:52 4lF0gF0p
今なら2年縛りの人も違約金無しで解約できるって本当ですか？

630:名無しさんに接続中…
07/05/02 14:16:17 nDZXU24f
ha?

631:名無しさんに接続中…
07/05/02 14:36:29 yTYYw6gG
本当です。
契約期間中の一方的な値上げ（契約破棄）ですので、2年縛りは無効となります。
それに伴い、違約金請求の根拠がなくなります。

632:名無しさんに接続中…
07/05/02 15:55:04 2W/6XIDJ
>>630
値上げ対象の「フレッツマンションタイプ」の話です。

633:名無しさんに接続中…
07/05/02 16:33:11 8X880VUN
>>631
> 契約期間中の一方的な値上げ（契約破棄）ですので、2年縛りは無効となります。
> それに伴い、違約金請求の根拠がなくなります。

論理飛躍し杉ｗ。

634:名無しさんに接続中…
07/05/02 16:56:18 3BXg6xik
>>633
契約期間中の一方的な値上げ（契約破棄）は事実です。
私は＠ＮＩＦＴＹのマンション（タイプ２）を先月末に解約しましたが、
実際違約金は取られませんでした。ニフティの説明では今回、値上げ
対象となるコースの解約については違約金は取らないそうです。
マンションタイプの方は、今が＠ＮＩＦＴＹから他のＩＳＰへの乗り換え
のチャンスです。

635:名無しさんに接続中…
07/05/02 16:57:46 H9qNFkrj
当たり前だろ。
これで違約金取ったら詐欺だよ。

636:名無しさんに接続中…
07/05/02 17:53:35 hUu+YxOp
契約破棄と言うことは。

乗り換え先が見つかる前にニフから一方的に
切断、回線撤去されても文句言えないわけだな。

637:名無しさんに接続中…
07/05/02 19:05:44 mxNTdRlr
いつものキチガイだろ

638:名無しさんに接続中…
07/05/02 20:20:14 WhQd9pvb
フレッツADSLとホールセールADSLも違約金がなくなった

639:名無しさんに接続中…
07/05/02 20:22:53 tGQ6JuXs
>>636
そーですね

640:名無しさんに接続中…
07/05/03 00:45:49 PlTh7Sy1
>>634
> 契約期間中の一方的な値上げ（契約破棄）は事実です。

契約約款を頭から全部読み直せ。アホ。

今回、違約金請求を免除したのは、あくまでも商道徳的な
見地からのnifty側の言わば温情措置。契約云々は一切無関係。

641:名無しさんに接続中…
07/05/03 00:47:58 4p1LOk4c
５月から@niftyの光　にしたんですが、
YOUTUBEの動画が、２秒進むのに20秒位かかります....
ADSLの頃よりひどいです。。
もしなにか改善策知ってる方いましたら是非おねがいします。

642:名無しさんに接続中…
07/05/03 00:53:56 z0ih4jVH
光を捨ててADSLに戻す

643:名無しさんに接続中…
07/05/03 01:06:48 ziChVTgS
>>640
アホ。言う人がアホと思います。感情的な発言、文言は控えてください。
不愉快に感じます。
あなたのものさしで「商道徳」かもしれないが、他の人のものさしでは
必ずしもそうではない。そのことを踏まえて、謙虚に発言すべきでは
ないでしょうか。

644:名無しさんに接続中…
07/05/03 02:04:48 a7OzpLil
「@nifty光 with フレッツマンションタイプ価格改定のお知らせ」
に、違約金は徴収しない、解約専用電話番号を設ける旨の記載がない。

道徳とは無縁の会社ですね。

645:名無しさんに接続中…
07/05/03 02:16:02 a7OzpLil
0120-190-256
解約専用電話番号はありました。

646:名無しさんに接続中…
07/05/03 09:12:30 GwQ0IJJQ
これ、他のプロバイダに乗り換えても
他社も追随値上げする可能性があるんで、なんともいえんよね
まあ、ＡＤＳＬも光もたいして変わらないんでＡＤＳＬに戻すのが吉かな

647:名無しさんに接続中…
07/05/03 09:13:48 VrD5QyAw
ひかりone

648:名無しさんに接続中…
07/05/03 09:20:18 PlTh7Sy1
>>643
感情的になってるのはお前。
個人の「ものさし」なんかで契約約款は曲げられるもんじゃない。
もうちょっと頭冷やして出直せ。

649:名無しさんに接続中…
07/05/03 09:26:11 NPjw0jf5
>>648
('A`)つ「触るな危険」

650:名無しさんに接続中…
07/05/03 09:50:59 d78zcyel
>>648
お前さんの方も頭を冷やした方がよさそうな。

利用者と@Niftyの契約は双方の合意の上になりたっているもの。
2年縛りも、料金もその契約に含まれている。

今回はその契約内容を変更したいと@Niftyは希望している。当然
利用者は契約を継続しないという権利を持つことになるよ。

その場合、2年縛り（解約手数料）がどうなるかは契約に明記されて
いないという意味ではグレーゾーンではあるけど、契約内容の変更
が@Nifty側の一方的な都合である以上、解約手数料を取ることは
できない可能性の方が高いだろうな。

651:名無しさんに接続中…
07/05/03 10:51:21 IG4INDiz
お手軽コースに変更したら
メール設定すべて消去されますた

はやく退会しろとのお達しのようで＾＾

652:名無しさんに接続中…
07/05/03 11:17:34 FJExbuWq
>>651
早くさよならするのが吉

653:名無しさんに接続中…
07/05/03 14:18:44 OVO8SucR
大量のユーザの解約を見越して、増収となるように適正値以上の値上げ額を設定しているんだろうな。
値上げ商法では、その兼ね合いが難しいだろうね。

654:名無しさんに接続中…
07/05/03 14:21:40 LgYBxVKG
@nifty申し込もうと思ってたけどこのスレ見てやめた
みんな有難う

655:名無しさんに接続中…
07/05/03 15:01:56 9vbeHpUG
こりゃだめかもわからんね

656:名無しさんに接続中…
07/05/03 15:08:31 mL92AY7m
さやふなら

657:名無しさんに接続中…
07/05/03 15:10:26 mL92AY7m
グッバイ
アディオス
アウフビーダーゼン
ダスビダーニヤ
アンニョン

658:名無しさんに接続中…
07/05/03 15:14:38 mL92AY7m
オールボワール
ツアイツエン

659:名無しさんに接続中…
07/05/03 15:34:46 lPKrz73v
とりあえず、他人の意見に耳を傾けない=648は
このスレから去れ

660:名無しさんに接続中…
07/05/03 16:10:25 2FzZpczP
>>641
GW入ってから重いね
他社プロバイダの人でも重い重い言ってる人はいるんで
nifty光に限った現象ではないと思う
今のところはGW明けるの待つか、proxy通して経路変えるかの
どっちかしかないんじゃないかな

661:名無しさんに接続中…
07/05/03 16:13:25 d78zcyel
>>660
> proxy通して経路変えるかの

そりゃまた画期的な解決策だな。
で、いったい何がどういう理由で解決できるんだ？

662:名無しさんに接続中…
07/05/03 16:16:18 HXDJ9O3e
富士通PCだしニフティ入ろうと思ってたら値上げしたんだね。
マンションタイプで今一番高いってこと？
追随はありそうだし、新規ユーザーとしてならまぁ何かいいだろうかとも思ってる。

663:名無しさんに接続中…
07/05/03 16:17:03 z+5LJh4d
使えねぇなと思っていつつも、ずっと使ってきたのになぁ。
この時期に料金値上げのお知らせかぁ。

会社説明会で、すごいノンビリした会社だと感じたんだよね。
昔からある知名度に頼りすぎちゃったのかね。

664:名無しさんに接続中…
07/05/03 17:04:00 bWVno3Kz
>>661
やめろよ、いじめんの…w

665:名無しさんに接続中…
07/05/03 17:15:04 mZq1Oq1n
niftyってwinny使えないんですか

666:名無しさんに接続中…
07/05/03 17:17:02 FJExbuWq
>>665
TEPCOならおｋ

667:名無しさんに接続中…
07/05/03 17:18:40 PlTh7Sy1
>>650
> 利用者と@Niftyの契約は双方の合意の上になりたっているもの。
> 2年縛りも、料金もその契約に含まれている。

嘘こけ。
２年縛りする代わりに、工事料金や数カ月間の月額料金の割引や
免除が約束されているだけだろが。
２年間、料金を変更しないなんて契約条項はない。

668:650
07/05/03 17:43:36 d78zcyel
>>667
> ２年縛りする代わりに、工事料金や数カ月間の月額料金の割引や
> 免除が約束されているだけだろが。

だから、それも契約の一部なんだよ。当然ながら、月額料金の金額も
契約の一部だ。

> ２年間、料金を変更しないなんて契約条項はない。

そうだよね。もちろん、@Nifty側が勝手に月額料金を変更できるという
契約条項もない。契約内容の変更には双方の合意が必要だ。@Nifty
から料金変更のお知らせが来たと思うけど、それが双方の合意を確
認する文書という位置づけのはず。

合意しなければ、契約は破棄されることになる。そのときに、元の契約
の「2年以内に利用者が契約を破棄する場合の違約金」が適用される
かどうか、が問題なわけだ。

で、この場合には違約金は取れないだろう、というのが私の見解。その
理由は、契約の破棄の原因を作ったのは@Niftyの側であること。
@Niftyは温情措置として違約金を放棄するわけじゃなくて、違約金を
取れる見込みが無いんだ。

言っていることは伝わったかな？　

669:名無しさんに接続中…
07/05/03 18:25:16 NPjw0jf5
だったら、それで君がniftyと交渉すりゃ良いだけだろうに。

670:650
07/05/03 18:37:27 d78zcyel
>>669
いや、俺自身は継続するつもりだから…

>>640みたいな無茶な意見がまかり通ってはよくないから論を張って
いるんだ。反論があるならどうぞ。

671:名無しさんに接続中…
07/05/03 19:02:56 iayK+oCl
昨日の夜くらいからサーバーに繋がらないんだけど、連休効果？

672:名無しさんに接続中…
07/05/03 19:04:08 iwnRer5q
なんか今日ゲロ重なんだが

673:名無しさんに接続中…
07/05/03 19:10:22 1YwkcDCZ
第５章　利用料金
第２４条（利用料金）
@niftyサービスの利用料金、算定方法等は、ニフティが別途定めるとおりとします。

674:名無しさんに接続中…
07/05/03 19:40:04 QbsrlEE1
休みになると現れる～♪その名は～その名は～♪

　　　　い　つ　も　の　子　～　♪

675:名無しさんに接続中…
07/05/03 19:51:25 kpdg7+Hf

とにかく重い。こんな重いのは珍しいな。どうした？

676:名無しさんに接続中…
07/05/03 19:56:13 kpdg7+Hf

とにかく重い。こんな重いのは珍しいな。どうした？

677:650
07/05/03 20:01:18 d78zcyel
>>673
なるほど、約款にはそう書いてあるのね。
（約款が見つけられなくて、改めては読んでない…　orz）

そういう記述方法は約款のような公式文書にはよくある。利用料金の
ような、変更の可能性の高いものを約款自体に書くのは不便だから。

だからといって、契約済みの利用者の利用料金を@Niftyが自由に
変更できるわけではないのは自明のことだけどね。

678:名無しさんに接続中…
07/05/03 20:01:19 PlTh7Sy1
>>668
> だから、それも契約の一部なんだよ。当然ながら、月額料金の金額も
> 契約の一部だ。

あのねー。
契約と言っても、物品販売や不動産の取引みたいに１回こっきりで
終わってしまう物と違うんよ。

電気やガスなどの公共料金と同じ、契約を続ける限りずーっと、
サービス（役務）を受けて、毎月その都度利用した料金を払う訳ね。
ここまで言えば、もう理解できる？？
何か月も何年も、契約時の料金を永久に維持出来るなんて、考える
奴は居ないだろ？？
将来、社会事情や経済事情で料金は改訂（値上げ、値下げ）される
と言うのは、この手の継続サービスでは暗黙の了解と言うか、
社会常識。

契約時の事項に、契約後、●年間月額料金を保証（固定）する。
とか言う条文や特約が記載されていれば話は別。
普通、この手の事業をやる場合は、料金は契約時、契約後も含めて
事業者側が自由に設定できる旨の記載がある。

現行料金の２倍、３倍と言う様な予め誰もが想定できる変動幅を
超えている場合や、月額固定制を止めて、完全従量制にします。
なんて言う様な契約内容の前提を根本から覆すような料金変更なら
話は別だけど、今回の料金改定の値上げ率は一般の常識の範囲に
十分収まる範囲。

あんたの理屈が通用するなら、電気やガスの料金が値上げする度に
日本中で契約不履行で訴訟騒ぎが起こる事になる。

679:名無しさんに接続中…
07/05/03 20:03:29 PlTh7Sy1
> そうだよね。もちろん、@Nifty側が勝手に月額料金を変更できるという
> 契約条項もない。契約内容の変更には双方の合意が必要だ。@Nifty

約款に料金の決定権はニフティーに有ることがうたわれているし、
その条項に既に合意しているから加入契約が成立してんだろが？

> から料金変更のお知らせが来たと思うけど、それが双方の合意を確
> 認する文書という位置づけのはず。

合意確認じゃない。
料金を改定しますと言う通知だ。

普通、（合意を）確認する文書であれば、書面の最後に「この内容に
異議があればいついつまでにどこどこに申し立てよ」と言う
文面の記載がある。

もう、わかったよね？
niftyは契約（の内容）について、違約行為は行っていないと言うこと。

誤解しちゃ困るけど、俺は別にnifty擁護するつもりは無いよ。
違約金請求の免除もniftyの判断でやってることだから、それに
異を唱える気もない。

ただ、事実じゃ無いことを、さも事実のように公共の掲示板に
言いふらして、一般に誤解を与える振る舞いをしてる奴が居るから
間違ってる事は間違ってると諌めてるだけだよ。

680:名無しさんに接続中…
07/05/03 21:01:38 5L6sn+qN

Ｎｉｆｔｙに入ると漏れなく保険勧誘がついてきます

681:650
07/05/03 21:11:37 d78zcyel
>>678
電気料金やガス料金のような、代替サービスのほとんどないものの
例を引くのは正しくない。こういうサービスの場合は言わば逃れよう
がないわけで、だからこそ料金は国なりへの届出が必要とされてい
る。性質の違うものを引き合いに出してもだめだよ。

> 普通、この手の事業をやる場合は、料金は契約時、契約後も含めて
> 事業者側が自由に設定できる旨の記載がある。

それはそのとおり。そのような勝手な条項が入っていても我々が契約
するのは、変更された料金が不満ならば解約すればいいからだ。
現状プロバイダはどこでも選べるわけだし。

だから、今回の料金改定で契約上問題があるとすれば、所謂2年縛り
の問題だけと言ってもいい。契約に際して、Niftyはこういう意味のこと
を言っていた。

「料金はこのとおり、大変お安くなっています。だから2年間は解約
しないでください。途中解約した場合は違約金として5000円いただき
ます」

これはかなり妙な契約だよね。単純な月割りのサービス契約ではない
条項が盛り込まれている。この契約は>>678で書いているような、単純
なものじゃないんだ。これさえなければ、>>678の言っていることには
ほとんど同意。同意できないのは電気やガスの料金を引き合いに出し
たことと、今回の値上げ幅を過小評価している点だけ。

682:名無しさんに接続中…
07/05/03 21:18:59 ic5bBBjR
公序良俗に反した契約かどうか、じゃね？

１ヶ月２０００円です、縛りは２年です、となっていて了承して契約。
途中で１ヶ月２０万円ですが、縛りは２年のままです、違約金は１００万円にします、
って言われたら、誰だって詐欺だと思うだろ。

民法９０条　公序良俗に反した契約は無効とする

反するか反しないかは裁判官の心証一つ。
諸物価高騰のため２０００円が２１００円なら反しないけど、
２０００円が２０万円なら反するのは明白。
どこで線を引くのかが難しい。

683:650
07/05/03 21:27:25 d78zcyel
>>679
契約内容の変更には双方の合意が必要だよ。利用者が合意しない
場合は利用者は契約を終了させることができるから。
約款の変更は@Niftyの自由だけどね。

> 合意確認じゃない。
> 料金を改定しますと言う通知だ。
>
> 普通、（合意を）確認する文書であれば、書面の最後に「この内容に
> 異議があればいついつまでにどこどこに申し立てよ」と言う
> 文面の記載がある。

これは見解の相違だな。文面は「ご了承を賜りますよう、お願い申し上
げます。」となっている。
URLﾘﾝｸ(support.nifty.com)
これは利用者に合意を要請していて、当然ながら了承しない場合も想
定されていると理解してる。これに対してなにも行動しないことが了承
の意思表示という位置づけ。

了承しない場合は解約というだれにも明らかな手段があるからあえて
明示する必要はないよね。

> niftyは契約（の内容）について、違約行為は行っていないと言うこと。

この件は同意。私は一度も@Niftyに契約違反があったとは書いてない
と思うけど…

684:名無しさんに接続中…
07/05/03 21:37:37 3HHTPqjp
you tube遅いの俺だけじゃなかったんだ！
やっぱ、GWだから？
でも、値上がりしたから文句言ったほうがいいかな？

685:名無しさんに接続中…
07/05/03 21:38:02 PlTh7Sy1
>>681
あのー。
乗り換えが出来る出来ない。と言うのは論点じゃないんですけど。
契約時に、「将来料金が変わるか？変わらないか？」が、認識
出来るか否かが今回の論点なんですけど。
だから、今回別に電気やガスを例に出したのは不当じゃ無いよ。

２年縛りの件は、最初にも言った様に、niftyが公式に明文化してる
２年縛りの（加入者側の）恩恵は、加入（工事費）や当初
３か月や６か月と言った期間限定の月額料金の割引だけ。
月額料金の価格据置は無い。

>契約に際して、Niftyはこういう意味のことを言っていた。
あのねー。
営業のセールストークと契約事項とをごっちゃにして論じられ
てもねぇ.....。困るんだけど？

契約契約って言ってる割りには、契約の内容をちゃんと把握
してます？？

686:650
07/05/03 21:41:54 d78zcyel
今回の違約金の話は@Nifty内でも議論があったみたいだな。ｗ

東日本は2年縛りがなくなったみたい。
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)

西日本は「NTT西日本への違約金」となっている。（元からか？）
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
> 上記は2年間の継続利用を前提とした料金です。@nifty光 with フレッツ回線を
> 1年未満で解約された場合は3,675円（税込）、1年～2年で解約された場合は
> 1,837.5円（税込）をフレッツ・あっと割引の違約金としてNTT西日本にお支払い
> いただきます。

見落とし or 認識違いがあったら教えてくれ。

687:650
07/05/03 22:04:50 d78zcyel
>>685
あ、ごめんね。私としては議論は終了しているんでよろしく。

> 契約時に、「将来料金が変わるか？変わらないか？」が、認識
> 出来るか否かが今回の論点なんですけど。

私はそんなことを論点にしてません。料金は@Niftyが自由に設定
できることは本来は自明ですよ。@Niftyの利用契約は1ヶ月単位で
すから、料金変更も1ヶ月単位で、事前に提示されていれば契約的
には何の問題もないです。

「2年縛り」が本来自明であることをややこしくしてしまったのは事実
で、@Niftyも悩んだに違いない。ｗ

> 営業のセールストークと契約事項とをごっちゃにして論じられ
> てもねぇ.....。困るんだけど？

「言った」というのは単なる言い回しで、ホームページに記載されて
いた契約の条件を噛み砕いて書いただけです。内容は正しいでしょ。

> 契約契約って言ってる割りには、契約の内容をちゃんと把握
> してます？？

把握しているつもりです。
@Niftyの場合、インターネット接続サービスの提供は1ヶ月を単位と
していて、その時点での約款と料金に従う、という契約になってる
はず。利用者はいつでも契約の解除を申し出ることができるし、
@Nifty側もいつでも解除ができる。利用者から契約の解除の申し出
がなければ、1ヶ月を単位として自動的に継続される、とこんな感じ
の理解ですけど大きな間違いはないですよね。

688:名無しさんに接続中…
07/05/03 22:29:46 PlTh7Sy1
>>683
>契約内容の変更には双方の合意が必要だよ。利用者が合意しない
>場合は利用者は契約を終了させることができるから。
ああ、言いたいことは概ね理解したし同意するよ。
そこで、「双方の合意」なんて言うから、話が噛み合ないんだよ。

いいかい、料金の決定権はniftyにあるの。
んで、（公序良俗に反しない範囲で）料金の変更ができる。
そいで、料金変更を実施する相当な期間前にユーザーに
事前告知（通知）する。
あとは、それにユーザーが付いていくか、気に入らないで解約
するかはユーザーの自由な判断。

ユーザーが新料金を追認するか、しないか。ただ、それだけのこと。
追認しないユーザーが居たところで、niftyの料金は期日が来れば
上がるわけだから、そういうのは合意（形成）とは言わないよ。
＃言葉の使い方が違うが、基本的な考え方に差はないと思う。

> これは利用者に合意を要請していて、当然ながら了承しない場合も想
> 定されていると理解してる。これに対してなにも行動しないことが了承
> の意思表示という位置づけ。

そんな、難しく理屈こねなくて良いよ。
「料金を上げますけど、止めないで続けて下さいね」と言う営業的な
お願いトークで良いよ。

>この件は同意。私は一度も@Niftyに契約違反があったとは書いてない

それならそれで良いよ。
一連のレスの大元の発端の発言が、そういう意図の発言だったので。

689:名無しさんに接続中…
07/05/03 22:34:17 PlTh7Sy1
>>687
> あ、ごめんね。私としては議論は終了しているんでよろしく。

...ああ、そうですか。その方がこっちも助かりますわ（苦笑。

> 私はそんなことを論点にしてません。料金は@Niftyが自由に設定
> できることは本来は自明ですよ。@Niftyの利用契約は1ヶ月単位で
> すから、料金変更も1ヶ月単位で、事前に提示されていれば契約的
> には何の問題もないです。

...ああ、そうですか、そうですか。（苦笑。

...なんか、散々、砂漠に水を撒いた後の気分って、こんなもの？orz

690:名無しさんに接続中…
07/05/03 22:47:57 iayK+oCl
料金はどうでもええねん。
とりあえず繋がらない現状をなんとかしてくれ。

691:650
07/05/03 22:52:21 d78zcyel
>>689
> ...なんか、散々、砂漠に水を撒いた後の気分って、こんなもの？orz

それはお気の毒。
俺としてはこれ↓を誤りと指摘したかった。

>>640
> 今回、違約金請求を免除したのは、あくまでも商道徳的な
> 見地からのnifty側の言わば温情措置。契約云々は一切無関係。

ま、見解の相違の認識を含めて、一応の合意の形成ができたようで
めでたい。ではまたいずれ。

692:名無しさんに接続中…
07/05/03 22:52:28 ejpRjyNh
重いのはプロバイダ全体ですか…
Cable@niftyもﾃﾗｵﾓｽ

693:名無しさんに接続中…
07/05/04 00:55:29 ycW6VrFL
ADSLの54Mbps（実質3Mbps）なんだが、３日の昼過ぎあたりから重くなり出した。
今は読売とか産経とかの新聞各社サイト見るだけで数十秒待たされるわ、
ストリームなんざ５～10秒おきに再バッファリングで、見られたもんじゃねー。

大元のサーバーが死にかかってんのか？

694:名無しさんに接続中…
07/05/04 00:57:05 ZluXnxh9

>現在はホームタイプ並みの回線速度でのご利用が可能となりました。

とかあるけど開通してから１年以上経つけど、下り40M　下り10M前後で変わらない。
ウチは結構いいほうだと思う。
今は閉鎖？のBBSpeedCheckerで、プロバイダ毎の速度ランキングやグラフがあったけど
niftyは下り20Mぐらいが平均で、他のプロバイダに比べても低い数値が並んでた。
フレッツスクエアだと60M下った事無いからniftyが糞だと思う。

それより気になるのは、しょっちゅう回線が切れること正直鬱陶しい。
J-comも、たまに切れたけどその比じゃない。
でも乗換えも面倒だし、結局このまま継続だな・・・ orz

695:名無しさんに接続中…
07/05/04 00:59:24 M1Xcpt8C
>>691
あんたの一方的な誤解釈にしか見えないわけだが･･･
解釈の相違だけクローズアップするなら犯罪者理論だって同列で語れちゃうよ？

696:名無しさんに接続中…
07/05/04 01:05:28 Wm95Jj6m
4月初週に契約して中頃日経で値上げの話知ったんだけど
今解約したら最低利用期間分の違約金払わされるのかな・・・

697:名無しさんに接続中…
07/05/04 02:33:21 +Fodp23G
ワイヤレスネットワーク接続も『接続中』になってるのにも関わらず、サーバーが見付からないだと。

698:名無しさんに接続中…
07/05/04 02:45:23 1qrT+ECK
>>697
まったく同じ症状なんだけど。昨日くらいから。

699:名無しさんに接続中…
07/05/04 02:51:46 UeSs5EXQ
なんか最近、回線につながってるのにエラーが頻発に起きたり
Youtubeの動画だけダウンロード再生が遅いのはniftyが原因だろうか・・・

まさかny使用者と同様の規制をようつべ閲覧者にかけてないとは思うが・・・
告発度Ａクラスのプロバイダらしいからなぁ・・・

700:名無しさんに接続中…
07/05/04 03:04:34 1sTPDMUm
Youtube遅いのは大抵はサーバー側のせいだろ　時間変えてみれ

701:名無しさんに接続中…
07/05/04 03:42:50 UeSs5EXQ
>>700
昨日(もしくは二日前ぐらい)からniftyHPへのアクセスがおかしくなって
同じくしてようつべの調子も悪くなった。シークバーが全然延びない。

一応ホームページをGoogleに変更したら軽くなったけど何故だろう・・・

702:名無しさんに接続中…
07/05/04 08:06:31 qxO51OoX
ADSL重すぎ
50Kくらいしか速度でない

703:名無しさんに接続中…
07/05/04 08:22:07 n+zP73xR
>>702　08:06:31
その時間でかい？　リンク速度遅くないかい？　速い時は幾ら出てる？

704:名無しさんに接続中…
07/05/04 10:28:36 yDVkzoJd
>>696
違約金は払わなくてよかった、という報告は>>634にある。
NTT東と西で違うかもしれないけど、本当に止めるつもりなら問い合わせて
レポートしてくれ。

705:名無しさんに接続中…
07/05/04 10:37:34 hAftZXDt
infoweb時代から１０年くらい使ってるのに
何にも良いこと無いな～・・・
割引くらいしてくれても良いじゃん。

706:名無しさんに接続中…
07/05/04 10:39:49 yDVkzoJd
>>705
社長かだれかの名前で心のこもったありがとうメールがとどきます。

707:名無しさんに接続中…
07/05/04 11:02:46 zxt+NXRq

@niftyｵﾜﾀ　＼(=||~~==``{{=~~)／

708:名無しさんに接続中…
07/05/04 11:24:10 KRRgv9N2
Niftyは、海外のサイト特に重いね。
やっぱぶっといバックボーンもってるISPにはかなわないか。

709:名無しさんに接続中…
07/05/04 11:32:39 VH2jvkYI
西日本の違約金は、ＩＳＰでなくＮＴＴによる縛り。
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)

710:名無しさんに接続中…
07/05/04 12:55:18 /g1jANW5
>>706
そうそうこんなのとちがう？(一部略）
○○○○様
_______________ _______________
＼ ┌─┴──────────┴─┐ ／
＼ │ ＠niftyを○年間ご利用いただきまして │ ／
／ │ 誠にありがとうございます。 │ ＼
／ │ これからもどうぞよろしくお願いいたします。 │ ＼
￣￣￣￣└─────────────┘￣￣￣￣
From ＠nifty スタッフ一同

○年○月○日は、○○○○様が＠niftyにご入会されてから、ちょうど
○周年となります。
＠niftyは、みなさまのご支援のおかげで、多くの方にお使いいただけるプロ
バイダーに成長することができました。心よりお礼を申し上げます。

今後とも、「With Us, You Can.」の精神で、○○○○様のネット
ライフをより一層サポートさせていただきます。
これからも＠niftyをよろしくお願いいたします。

＠nifty スタッフ一同

>>705
俺もそう思います。
新規顧客獲得のためのサービスやキャンペーン、割引をするのも一時的には
いいが、本来は、今日まで継続的に取引してきた古くからのお客さんに
感謝の意を込めてまず大切にしていくべきと思います。
そういう意味では、携帯電話会社の継続利用料金割引の考え方は、企業側に
とっても顧客側にとってもよく出来ているのでは。見習ってほしいですね。

711:名無しさんに接続中…
07/05/04 13:07:09 5DQzteFN
クソオモイ

712:名無しさんに接続中…
07/05/04 13:12:04 9WMXYKsj
やめたきゃやめればいいだけじゃないんですか？＞＜
使いたきゃつかえばいいだけで、何で言い争っているんですか？＞＜

713:名無しさんに接続中…
07/05/04 14:00:07 ZduLbhNx
うーん。ここんとこＡＤＳＬ重いなー。やぱり俺だけではなかったか

714:名無しさんに接続中…
07/05/04 15:43:18 HuEsO7ue
>>710
昔は、スタッフ一同ではなく、社長個人名だったと記憶している。

715:名無しさんに接続中…
07/05/04 17:23:02 njMWvlUg
>>714
「中村メール」な。

716:名無しさんに接続中…
07/05/04 18:06:34 UeSs5EXQ
>>713
重い、この重さは何なんだぜ？

重いサイト
niftyページ、海外サイト

それとメールが糞杉

717:名無しさんに接続中…
07/05/04 18:53:51 1qrT+ECK
重いどころか繋がらないんだけど。これ月曜までこんなんなのか？
つかniftyは対策何もせず？

718:名無しさんに接続中…
07/05/04 18:59:04 yDVkzoJd
>>717
重いと騒ぐならtracertの結果ぐらい貼ってくれたまえ。
どういうトラブルなのか見当もつかん。

719:名無しさんに接続中…
07/05/04 19:07:31 ZSMsb3An
>>704
NTT東だが特に違約金は取られないようだ。
とっとと乗り換えるわ。

720:名無しさんに接続中…
07/05/04 20:58:54 q89LNFpT
GWに都合よく
重い！繋がらない！
急に湧いて現れる数人の輩

でもこのスレにしかそんなこと言ってる人いないんだよね
仮に全国、または一定の地域でそういうトラブルがあれば
書き込みって殺到するんだよ、ほぼ例外なく

こんな思いついたように数人がトラブル発生！なんていうのは茶番でしかない
仮に数人が偶然、たまたま同じような事が重なったんだとしたら
それは個人レベルのトラブルなんだよ

ていうかさ、住人にこんな事書かせる時点でもう印象操作や何かの工作としては失敗してる事に気が付けよ

本当に致命的不具合あっても”またか例の子か・・・”ってなるだけ
批判レスをイソップ童話の羊飼い的な扱いにする流れになると
本当に苦情入れたい人が迷惑するんだよ、少しは頭使ってくれ

721:名無しさんに接続中…
07/05/04 21:03:45 1l94M5rN
例の子とかいつもの子とかいうやつ　→　一人
重い繋がらない解約しました　　　　　→　一人

722:名無しさんに接続中…
07/05/04 21:18:53 0ZVOfPv8
アッカ繋がらない。

723:名無しさんに接続中…
07/05/04 21:19:26 1qrT+ECK
>>718
tracertってなんですか？
マジで繋がらなくてこまってるんで…
家族で親機パソから無線でネット繋いでるんだが全部繋がらないんだよね…
1日朝までは普通に使えてたんだよ。

724:名無しさんに接続中…
07/05/04 21:31:35 yDVkzoJd
>>723
繋がらないのはtracert以前の問題だ。

ADSLならモデムのランプを確認して、リンク切れならサポートへ電話。
無線が切れているなら…　自分でなんとかしろ。
NTTの光なら、NTTに電話かな。

725:名無しさんに接続中…
07/05/04 21:33:39 yDVkzoJd
>>720
GWは人間の行動パターンが変るから、ネットワークの輻輳が発生しても
不思議じゃないよ。

気の毒だなぁ、と思いながら暖かく見守ってあげよう。

726:名無しさんに接続中…
07/05/04 21:47:57 VKLR9ghG
>>709は勘違い
その違約金は@niftyから請求される違約金とは別のもの。
どこのプロバイダでもNTT回線を解約した場合、NTTから請求される。

727:名無しさんに接続中…
07/05/04 21:51:47 3LQ5XSGb
NTT西日本は勝手にあっと割引がついて、2年以内だとお金取られる。
光すんごい遅くてADSLに戻すダウングレードでなっとくいかないからゴネタら（だって光で4Mって・・・ホームタイプでしたが）
0にしてもらった。プロバイダよりNTTのほうがたちわるい。
スピードでなくても結局客のPCのせいにするし

728:名無しさんに接続中…
07/05/04 22:03:15 1YS8NWnN
>>727
ちゃんとレジストリの調整をしたのか？
ADSLの時のままなら、光に変えてもADSL時と速度は変わらないぞ。
って、まさかそんなアホとは思えないがね。

729:名無しさんに接続中…
07/05/04 22:08:06 3LQ5XSGb
>>728
調べてやるだけやったけど、結果回線問題、PCでしょ、といわれちまいました

730:名無しさんに接続中…
07/05/04 22:17:55 1qrT+ECK
無線自体は問題ないみたいなんだよね。接続はできてるみたいなんだけど、IE開くとサーバーがみつかりませんって出る。メールの送受信もできないし…

731:名無しさんに接続中…
07/05/04 22:25:24 5H6gNqkP
東京ですが、今迄約二時間ほど落ちてました。
ADSLの赤いランプつきっぱなしで....
やっと回復。

ここ数日NETが遅くて遅くてと思ってましたが、、、

732:名無しさんに接続中…
07/05/04 22:30:24 1qrT+ECK
前にぷらら使ってたときはこんなこと無かったんだけど…
プロバイダは関係ないんだろか。

733:名無しさんに接続中…
07/05/04 22:38:42 JfL0LkD/
関東地方ですが、ここ数日まったく問題なく
アクセスできてますよ。
特に遅くなったとかはないですね。

734:名無しさんに接続中…
07/05/04 22:48:21 KRRgv9N2
それが当たり前なんだけどな。

735:名無しさんに接続中…
07/05/04 23:33:43 UeSs5EXQ
そもそも関西が調子悪い

736:名無しさんに接続中…
07/05/04 23:53:35 1qrT+ECK
関東地方と言っても広いけど。

737:名無しさんに接続中…
07/05/04 23:55:23 OmOHMJ9A
俺は今年の1月から大阪で@niftyのADSLバリューコース12Mbpsを利用してる。
YouTubeのストリーミング再生は@nifty以前から途切れまくりだが、他は快適だから
調子は悪くない。

738:名無しさんに接続中…
07/05/05 00:37:17 zxEV0xVN
>>731
ADSLの赤いランプって・・・　モデム何？
ADSLランプって普通緑だと思うんだけど？

739:名無しさんに接続中…
07/05/05 00:44:18 3ssrRcq5
九州でフレッツモア使ってますが、マジで重くてイライラします。

740:名無しさんに接続中…
07/05/05 02:53:57 cVJ5g5F6
>>726
ではプロバ変更するだけじゃ違約金は発生しないってこと？

741:726
07/05/05 04:24:15 CVNj1HFB
>>740
回線自体を解約しない限り、NTTからの違約金の請求はありませんよ。
回線を解約した場合は、西ならあっと割引の違約金、場合によっては東西とも工事費（NTTが負担しているから）が請求されます。
いずれにせよ、プロバイダ変更でNTTから請求されることはありません。

742:名無しさんに接続中…
07/05/05 04:27:19 4jwGh6ZG
ちょ…回線もモデムも問題ないのに
このページは表示できませんって急に出て接続できなくなったwww
接続診断のチェックしても、PCに問題はありません。再度繋がらない場合プロバイダに問い合わせてください…と

Nifty不安定ってレベルじゃねーぞ

743:名無しさんに接続中…
07/05/05 04:33:01 2B0EQEQQ
nifty死んだっぽい。。。
勘弁してほしいorz

744:名無しさんに接続中…
07/05/05 04:37:27 2B0EQEQQ
当方復旧しました。
お騒がせしました

745:名無しさんに接続中…
07/05/05 09:24:09 pV1kEhUH
>>742
接続の修復　でなおる。niftyのせいではない。

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