【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part20

【NTT西日本】フレッ� ..

369:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:45:09 ae0Zh4fa
ここにアクセスして表示された事をコピペしてくれないか？
URLﾘﾝｸ(checkip.dyndns.org)

370:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:48:00 JV5nQMgp
>>369
↑
ドザなら踏むなよ

371:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:10:04 vzvbelVp
ZoneAlarm入れとけ。

372:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:17:30 qdAp+6N5
>>370
なにを言っているんだ？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

373:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:22:13 yNP12uI1
「OS差別」とか言って騒ぐ馬鹿（マカ）だから

374:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:26:25 JV5nQMgp
>>373
アホか。
あんな擬似固のアドレスなんぞ見に行くからドザはつまらんウイルスだなんだ
もらってくるんだよ・・・・
少しは学習しろばか

375:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:29:52 7CnO4r3C
OSマイノリティ必死だなw

376:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:55:32 pGzhL/Go
リカバリしたが速度変わらず。これはワームなんかじゃないようね

377:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:07:03 1d5Azhhd
多分、君の環境が呪われてるんだよ
あきらめて大人しくしてたほうがいい

378:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:07:45 LoLMKplQ
おれもすげーおそくなってる
ウィルスかと思って調べたけど違う・・なぜに？

379:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:32:30 CQAYjp/6
呪われるような覚えはないのか？
メンテが入ってるだけじゃないのか？
君のとこの個人的な事情までは全体の問題ではないのだから
知らんがな。

380:378
07/03/29 17:43:00 LoLMKplQ
おお！なんかなおったぽい！モデムの電源抜きなおしたら復活した！
事故か修理でもあったのかなー
>>376
電源抜きなおしをおすすめする

381:名無しさんに接続中…
07/03/29 17:57:00 CQAYjp/6
彼の場合はCTUを初期化した方がいいな。
nyやる際におかしな設定をして元にも戻さないでいるんだろ。
OSをリカバリしても、それだけでは無意味だ。

382:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:10:29 pGzhL/Go
初期化ならとっくにやってる

383:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:15:16 CQAYjp/6
そか、じゃあ終わったな

384:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:15:59 pGzhL/Go

下り回線
　速度:4.829Mbps (603.6kByte/sec) 測定品質:97.6
上り回線
　速度:9.000Mbps (1.125MByte/sec) 測定品質:99.7

385:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:21:23 zRQMQ4tz
スタートアップツールからの計測はどうよ

386:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:29:54 vzvbelVp
で、ID:pGzhL/Goは何がしたいの？

387:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:48:00 mUvNunhH
今日、B'sのアップデートファイルが
11.5MB/Sで落ちた

388:名無しさんに接続中…
07/03/29 19:10:29 BGo/Iy+v
>>384
おっせえ

389:名無しさんに接続中…
07/03/29 19:32:53 GT047dpo
>>388
もっと気の利いたことを書けよ、ガキ！

390:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:12:01 tRUyUPOm
10Base-TのNIC使ってるんじゃね？

391:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:46:10 ORiN6fj7
そう、で１０００BASE注文した
でも昨日の混雑してる夜１０時ごろなんかくだりが２－３００ｋまで落ちた
ほとんどADSLと変わらん　というかものすごく不安定で速度が上がったり下がったり
ストレスたまる
しかし、のぼりはLANいっぱいの９Mはだいたい確保されているというのは謎だ
ふつうのぼりのほうがくだりより遅いはずなのに　こりゃワームのせいなんかじゃないよ
リアル呪いを感じる
光導入前この前の地震で外見ると回線の通ってる電線がぶらぶらゆれてたり
俺は得体の知れない魔物に昔からつけられてて事あるごとに妨害される

392:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:47:59 S2IHlIu2
NTT東、独占禁止法違反　Bフレッツ－公取委
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

393:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:11:29 rGgyR+J+
CTUにファイヤウォールが入ってるかどうかってどこで確認できますか？
配られるCTUによって入ってるのと入ってないのと2通りあるのかな

394:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:16:16 jYbXqvZY
>>393
>>7

395:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:45:00 JV5nQMgp
>>393
きっとファイヤウォールを勘違いしてないか？
ファイヤウォールって物理的な物ではないのだよ？

396:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:55:14 B3uUZsWX
>394
確認できました。
ついでに質問なんですが一般的には高・中・低のどれにすればいいんでしょうか？

397:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:58:54 zRQMQ4tz
>>396
どんなソフトを使うかによる

398:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:59:01 76qqrrvv
>>396
デフォルト＝「低」になってるけど、「高」でも普通にウェブ閲覧やメールはできる。
UPnP対応アプリケーションならメッセやネットゲームでも「高」のままできる。

399:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:01:09 B3uUZsWX
ありがとうござす。低ではちょっと心配なんで中にしてみます。

400:398
07/03/29 23:30:21 76qqrrvv
>>399
「中」って、普通に使う人には意味ない設定やでｗ　説明をよう見てみ。

401:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:34:22 sErSyUpa
ほんまや。おおきに。屁こいて寝るわ。

402:名無しさんに接続中…
07/03/30 03:34:06 cdyo4iIw
上でもなく、並でもなく
中途半端で小心者の小市民は、中を選択

403:名無しさんに接続中…
07/03/30 11:46:47 E6vT96qS
関西「光」の「どつき合い」で気を吐くケイ・オプティコム
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

404:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:15:02 dotUEYY/
Ver15の存在をたった今知ったんだが
Ver15=バスター2007相当ってことでOK?

405:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:29:38 Dk8nFWQw
>>404
君の言ってる事は間違いではないけど、これからしようとしてる行動は
きっと間違いだから辞めた方がいい。

406:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:51:38 G8XrJ8NE
CTUのファイアウォール機能無効にしている。
どっからでもかかってこいや。

407:名無しさんに接続中…
07/03/30 14:04:47 /WxN+eIJ
割引キャンペーンが延長になってますのね

408:名無しさんに接続中…
07/03/30 14:25:00 sqerKtjm
あらまぁ、やってくれるわね。

409:名無しさんに接続中…
07/03/30 15:57:33 iLzdcWhj
>>406
つ【名前欄に「fusianasan」】

410:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:04:29 G8XrJ8NE
>>409
いやだね。
貧乏人御用達ISP乙って言うんだもん。

411:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:05:35 aw/WuedP
とりあえず「高」にしてみた。

412:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:13:42 z9+8S5Rj
エキサイトか

413:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:16:27 hUCBK2Za
NTTセキュリティ対策ツール入れたらノートン要らないというか入れないほうがいいと思うがどう？

414:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:28:16 Dk8nFWQw
そもそもセキュリティ対策ツールなんて普通入れないから・・・

415:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:36:21 BmcbKbws
市販のセキュリティツール＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞NTTセキュリティ対策ツール

416:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:40:57 nlimmvpl
Quoliaってどうなの？

天下り先のために作られたと聞いたが

417:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:56:14 dOrgn3gS
>>414 >>415
根拠なし
工作員乙

418:名無しさんに接続中…
07/03/30 18:36:39 CyBJYGWX
>>413
セキュリティツール＝ウイルスバスター
どちらか好きな方だけを入れればｏｋ。

419:名無しさんに接続中…
07/03/30 18:52:01 BmcbKbws
>>417
アホ？
無駄なものを介す分だけ意味なしだろーが。

420:名無しさんに接続中…
07/03/30 18:53:04 z9+8S5Rj
俺は重宝してるよ、セキュリティ対策ツール。
NTTのフレッツ網からIPv6通信で更新されるから安定かつ高速に
アップデートされて肝心の動作も軽快。Ver.15はバスタ－2007ベース
なので悪い評判も耳にしたが、対処法はネットで情報が拾えるし設定
いかんでVer.14同様に。なんの不足もない。

421:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:00:40 z9+8S5Rj
>>419
シートベルトをしないで車の運転をするような人間が、
いくらシートベルト不要論を唱えたところで聞く耳を貸す人は少ない。
下手な説法は耳障りで、情報としても荒唐無稽・無価値であるから
消えろ。失せろ。お前がごとき狂人に洗脳されるほどみんなアホじゃ
ないよ。

422:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:07:28 eyizRvhP
セキュリティ対策ツールを入れるか迷っている俺はAvast厨

423:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:14:28 uuaYOHkW
>>421

きっと、車も任意保険入ってなくて、いつも飲酒運転してるんだろうね。
「漏れは運転がうまいから大丈夫!!」とか言って。

>>422

Avastはいいソフトだね。
好きなの使えばいいと思うよ。

424:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:23:02 ma2WhkvU
リコール届けが出てる車に載り続けるほど馬鹿じゃないよね
セキュリティーツール（笑

425:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:29:38 MWcf+QgR
>>424
おまえはリコールが出たら車買い換えるのか？

426:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:45:27 mbb2rPG/
3日後に工事に来るんだけど、勝手にやってくれるよね？
用事入ってて、親しかいないんだが・・・

あと、CTUとやらにはルーター機能もついてるそうで
ADSLの時使ってたルーターってもう使わないでいいのかね？

427:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:54:22 ma2WhkvU
>>425
部品修理が完了するのは未定とか言われたら買い換えますねｗ

428:名無しさんに接続中…
07/03/30 20:28:09 z9+8S5Rj
>>427
リコール云々を語っているけど、議論の前提である「リコール」に関して
セキュリティ対策ツールとのつながりがどこにあるの？

429:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:24:20 cdyo4iIw
何かしこぶって言ってんの
ノートンだって、カスペだって、似たようなもんだ

最後は、個人やPCの相性だろう

オレは、セキュリティ対策ツールで、目立った不具合はないし、深刻なトラブルに見舞われてないから
使い続けるね
なお、ノートンとカスペでは、非常に重大なトラブルにさいなまれた

430:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:38:10 eXqyX8xE
>>426
一戸建ての場合、どこから回線を通すか（エアコンダクト？壁の穴？電話配管？）とか、
機器をどこに設置するのかとか親と相談しておいたほうがいい。あと、コンセントの用意を忘れずに。

ルーターはもう必要ない。ブリッジモードにしてハブとして活用するぐらいかと。
消費電力考えたらハブ買ったほうがいいけど。

431:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:41:48 mbb2rPG/
>>430
㌧です。
ちょっと話してきます。

ルーターも必要ないんすか、なんか性能劣るのかなと邪心がわいてしまってｗ

432:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:44:35 fJA6n6Nd
>>426
宅内のモジュラまで通電テスト？をしにくるが、「PCとの接続は自分でやる」って
親に伝言たのんどけばCTUまでを設置していくと思う。

で、ルーターは無線とかPPPoE使いたいとかじゃなければいらない。

433:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:00:58 mbb2rPG/
>>432
㌧す。
光楽しみ。

434:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:37:52 O40/WPl1
光プレミアムで取り付けられる加入者網終端装置(CTU)ですが、
一般的にルータと言われていますが非常に面白い動作をします。
光のリンクが取れてない場合は192.168.1.0/24のネットワークとなり
光リンクが取れると192.168.24.0/24のネットワークになります。

ISPの認証IDとパスワードのCTUにアクセスして設定を行いますが、
このCTUに入るためにはNTT西日本から送られてきた書類の
お客様IDとアクセスパスワードを入れる必要が有ります。

単純なルータであればこのような複雑な手順を踏まずに
rootとかadminとかの簡単な入力で設定画面に入れますが、何がCTUは違うのでしょう。
実は、CTUにアクセスしているのではなくNTT西日本地域IPV6網内にある
CTUオペーレーションのサーバに入って設定をしているようです。

すなわちIPカスタマーサポートからも全ての設定・変更・表示が出来ているようですが、
最近はお客にそんなことが出来ることが知れ渡ったらまずいようでお茶をにごした回答しかくれませんが
旨く言い丸めたらISPの接続をやってもらった事が有ります。

と云う事で、CTU下部に接続されている機器は全てNTTにばれている事に注意をしてください。
DHCPのデータを見ればmacアドレスまで解りますよね。
もしかすねとパケットモニター(キャプチャ)が可能に機能が付いているかもしれません。
自己防衛ですが、ローカルルータを接続して、V6アプリは使わないようにしましょう。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

435:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:52:30 aMjxdW36
>>434
猿でも分かるように説明してくれ

436:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:56:36 BmcbKbws
>>421
やっぱ理解出来てない馬鹿だったか。

437:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:58:32 vqvbEBjj
>>434
で、ナニが困るってんだよ？
ｎｙやってるカスなんて論外だろ

438:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:00:28 prI3BN2Z
>>434
きもい仕様だよね。

>>437
おまえが論外

439:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:01:03 5dJwZXLS
トロイやバックドアに関して
CTUは疑うのにローカルルータは疑わないんだなw

440:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:03:46 aMjxdW36
よくわからんが、覗き見おｋ　な仕様てことか？？？

441:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:31:12 0FHEPDUN
>>434
＞もしかすねと

こいつ・・・、カナ入力使いだな（　･`д･´）！

442:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:32:36 VpI0RoqY
って言うか、ネットやってる時点で、プロバイダなり回線を
管理する会社には覗き見られていてもおかしくないと
言えると思うけど。w　あくまで「技術的には」だけど。

まあ、実際に覗き見しているかどうかは担当者次第だろう
けど、誰かのシステムを狙い撃ちにして覗き見る事は
流石にしてないんじゃないの？悪い事でもしてないかぎりは。w

担当者もそこまで暇じゃなさそうだし。

443:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:32:43 OKvHhjAR
>>434
何を今更、お茶を濁すどころか堂々と公開していますよ。
自動再接続がうまく作動しない頃に、停電になった時会社から電話して接続して貰った事もある。
あなたは工事の時に、NTT側からCTUの設定が出来るって言われなかったのか。

444:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:37:51 aMjxdW36
みんな理解しててﾜﾛﾀ

445:名無しさんに接続中…
07/03/31 00:05:12 t/Hf8LKl
いや、普通わかるだろ

446:名無しさんに接続中…
07/03/31 00:39:13 rgb9nOXn
設定は覗き見される。　

ってところまではわかった。その後がﾜｶﾝﾈ

447:名無しさんに接続中…
07/03/31 01:18:20 o7IZbN+i
君のポコチンが右に曲がってる事までは周知。

448:名無しさんに接続中…
07/03/31 01:57:44 t/Hf8LKl
・ルーターのローカルページではなく
　インターネット上の設定用サーバーに設定が保存されるよ
・NTTはいつでもユーザーの設定を覗き見できるよ
・NTTは各家庭に何台パソコンがあるか監視できるよ
・事故でCTUの設定ができなくなっても外部(NTT)からも弄れるよ

・もしかしたらパソコンの画面を常時監視されてるかもよ

449:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:05:20 mt1Cl8bQ
NTTうんぬんじゃなく、ISPのほうを疑った方がいいよ。
パケットの中身とか解析しまくりだろ。winnyとかで

450:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:13:57 3GpF//uB
>>448
・もしかしたらパソコンの画面を常時監視されてるかもよ

これは無理やろｗ　

451:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:34:22 nhHD45mr
>>448
> 　インターネット上の設定用サーバー

ｸﾏｰ(AA略

452:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:46:51 xtxVvBh0
ねぇ

CTU→ルーター→PC

これに意味ある？
速度落ちるだけ？セキュリティ上がるとかない？

453:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:53:38 2904OPqF
特に意味はない

454:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:54:57 gxSq4GAV
>>452
>>111

455:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:13:28 xtxVvBh0
>>452-453
トン
光プレミアムて常時接続じゃないのね、一々接続しなきゃいけないのか。
PPPoEて奴が使えないんしょ?

456:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:18:40 P5qD3cT1
>>455
え？

457:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:21:02 xtxVvBh0
へ？

良くわかんないけど、PPPoEがないと
PC立ち上げてから、一々接続ツール使わなきゃいけないんじゃないの？

458:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:21:52 uG1d/DQJ
>>455
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)

459:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:48:17 xtxVvBh0
>>458
別にプロバイダと複数契約とかしてないんだけど、常時接続にするにはPPPoEってのは必要なんですよね？

460:名無しさんに接続中…
07/03/31 05:37:48 DrhP/vzM
どうして、今手持ちの知識だけこねくりあわせるんだろうね

461:名無しさんに接続中…
07/03/31 06:28:44 pfGYem34
VV

これを出した時点で、もう糞化が目に見えてるんだが
大丈夫だろうか・・・頼むぜ24･25＆2期・・・

462:名無しさんに接続中…
07/03/31 06:29:23 pfGYem34
おい、ギアス誤爆しちまった
すまねぇ

463:名無しさんに接続中…
07/03/31 06:40:20 tNIrvTRk
vv出すしかスザクにゼロ=ルルーシュって伝える方法なかったんだろう
でも、あまりに唐突すぎたな。いきなりすぎだろ現れるのが。

で、ここはいつからギアススレになったんですか＞＜

464:名無しさんに接続中…
07/03/31 07:43:11 zFqn5pVO
以前ADSLのモデムが雷で壊れたのでNTTに連絡すると
保障期間内なので無償交換してくれるということになって後日自宅まで新品を持ってきた
そのモデムは自前で買った品でNTTには型番も買った時期も連絡してなかった
なのになぜわかったのかー？

465:名無しさんに接続中…
07/03/31 08:21:23 AzJ5ahn8
CTUで設定してみたけどポートが開かないとです。ピアカスしたいとです。

466:名無しさんに接続中…
07/03/31 09:23:56 /Qgd10Sa
>>465
設定誤りか、ローカルPCのファイアウォール

467:名無しさんに接続中…
07/03/31 10:10:16 L7eN3ZOK
俺のエロ本の隠し場所、何でおかん知ってんだよ

468:名無しさんに接続中…
07/03/31 10:26:07 dXJSlV4F
┌─────┐
│　　ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ　　　　│
└─────┘
　│　　J('ｰ`)し　　　　　｜
　│　　　(　 )　　　 ┌─｜
　│　　　｜|　　　　│　ｉ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

469:名無しさんに接続中…
07/03/31 11:55:18 o7IZbN+i
おかんはギアスの契約者

470:名無しさんに接続中…
07/03/31 12:15:20 9wp1mR83
[アニメ] コードギアス第26話おかん、476に命じる (1280x768 divx640).avi

471:名無しさんに接続中…
07/03/31 12:41:11 C67jY5bY
>>464
つ保証書

472:名無しさんに接続中…
07/03/31 14:05:31 n3kyIFQJ
光にしてもらったんだけど、レンタルのADSLモデムは手元に残ったまま・・・・。貰ってよかと？

473:名無しさんに接続中…
07/03/31 14:08:14 2904OPqF
>>472
プロバイダに聞いてみ
うちのところは放っておいても伝票が来て送り返せってのが来るみたいだったが
電話したらすぐ来た

474:名無しさんに接続中…
07/03/31 14:23:35 PaQA2tEH
セキュリティーツール入れたく無い、ノートン信者で貧乏人は
グーグル様が配ってるグーグルパックのノートンでも入れときな

URLﾘﾝｸ(pack.google.com)

475:名無しさんに接続中…
07/03/31 17:45:35 zFqn5pVO
>>318だが、LANカード替えたら２２Mまで一気に上がった。
やっぱ１０BaseのLANアダプタが原因だった。ワームなんか関係なし。

関係ないついでなんだけど、初めてカード入れてCDからドライバ読み込ませようとしたら読み込まれずPCが固まった
どうもCDが壊れてるみたいなのでwebから採ろうとカードを戻して起動すると、なんとブルースクリーンが出て起動できない
何度やっても同じなので仕方なくリカバリをしようとするとファイルが壊れててできない
またまた仕方ないのでウィルスの入ってるさらに昔のリカバリでやってみるとリカバリはできたがまたブルースクリーン
ハードがいかれてるらしいのでアヤシイメモリーを取り去ったり、コネクタはずして付け直したりしてみて、ようやく起動できた
ドライバ落としてようやくまともな環境にこぎつけた　古いリカバリなのでまだいろいろアップーデートやウィルススキャンが必要だけどな
ようやく調子付くと、今度は外でまるでおれをうらめしむように雷が鳴り出した　こうも執拗なまでのトラブル　何者かが呪っているのは間違いない
ここまで妨害するのは、俺が高速回線でハッピーになるのが気に入らないか、やつにとって重大な不利益をもたらすのか、なんだかわからない
まあ、ここまでくるのにドタバタしたがとりあえず落ち着いたよ

476:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:22:18 xXiIGHsY
10Baseって・・・
対応したカードやケーブルを最初に確認するのは基本中の基本だろ・・・

477:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:40:52 P5qD3cT1
10Baseって今時探すほうが難しいだろうにどこでかったんだ？

478:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:44:27 mt1Cl8bQ
>>475
10baseでワーワーいってたのか。
こんなのを相手にするNTTは大変だ。

479:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:53:38 zFqn5pVO
ちみたちは後出しじゃんけんマニアか

480:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:57:11 Fs5wLtmm
>>479
お前がだろ？

481:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:00:56 iUUR1O7U
318 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2007/03/28(水) 17:07:51 ID:8jAjanZi
光きたが５Ｍしか出ないのはおかしいんでない？
ちなみにプロバはプララ線路長は４．５ｋｍ

321 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2007/03/28(水) 17:15:34 ID:8jAjanZi
異常ではなくて同じような香具師がいるんのかなと尋ねてみた

325 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2007/03/28(水) 17:43:07 ID:8jAjanZi
>>322
やってみたけど何も変わらず
他の人の結果も見たけどこれは明らかに異常ですな
ＮＴＴに連絡しましょう

482:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:10:38 rYCEuU3w
つーかＸＰマシンで１０ＢＡＳＥとか有り得るのか？

483:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:20:49 VucAehWb
今度光にしようと思うのですがお勧めのプロバイダってあります？

484:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:24:04 rYCEuU3w
ＤＩＯＮマジお勧め

485:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:24:15 TWwB5MZu
ぷらら

486:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:26:28 zFqn5pVO
地元のマイナーなプロバが規制が少なくていいんジャマイカ

487:名無しさんに接続中…
07/03/31 21:14:56 ++40oiUh
初めてCTU設定開いて、不正アクセスログ見てみたらビッシリだったんだけど、みんなそんなもん？

488:名無しさんに接続中…
07/03/31 21:27:07 rYCEuU3w
まさかPing如きで不正アクセスなんて言ってないよな？

489:名無しさんに接続中…
07/03/31 21:28:22 pNQADbut
>>474
おお！サンクス。他にもこういうの無い？

490:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:15:55 xXiIGHsY
>>479
>>390

491:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:28:28 uJ8Buvhc
アメリカや韓国、中国、ロシアから135・445ポートをしつこくアタックして
きているのがログに残ってるね。CTUのファイアウォールで弾いてくれ
ている。難攻不落ってとこでしょ、備えあれば憂いなし。
だからこそ言える。かかってきなさいと。

492:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:36:56 xXiIGHsY
ZoneAlarmも入れとけ。CTU抜けてくるのあるから。

493:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:40:37 zFqn5pVO
>>5をやると下りの速度が33.43Mbps →67.17Mbps と倍になった
上りは変わらない

494:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:44:15 zFqn5pVO

>>ポート135
パソコンのリモート管理・操作、メッセージ送信などのサービスに使われており、このポートに対してパソコン内のファイルが読み取られたり、削除されたりするなど、
悪意のある攻撃が行われる可能性があります。このポートへの悪意ある攻撃の代表的なものとして、Blasterワーム、Welchiaワーム等があります。
>>ポート445
Windowsのファイル共有のサービスに使われており、このポートに対してパソコン内のファイルが読み取られたり、削除されたりするほか、パソコンを異常終了させたりするなど
悪意のある攻撃が行われる可能性があります。このポートへの悪意ある攻撃の代表的なものとして、Sasserワーム、Zotobワーム等があります

URLﾘﾝｸ(www.plala.or.jp)

495:名無しさんに接続中…
07/03/31 23:00:40 uJ8Buvhc
>>492
まじで？
セキュリティ対策ツールのファイアウォールでもルールを作って、
135、137～139、445は拒否設定にしているけどログには残って
いないからパソコンまでは到達できずにCTUで撃沈できている
と思っていたんだけど・・・。

ZoneAlarmはねっとの速度落ちしません？パソコンの処理速度
が鈍重になるとか？

>>494
くわばらくわばら。
今、確認してみたら愛知県のxDSLのASAHIネットユーザーが執拗に
侵入を試みていたログがあったよ┐(´ー｀)┌
ポートをいろいろと切り替えて135番ポートを欲しがっていた。
XPなんだけどそもそもにおいてリモート機能を切ってるし・・・。

496:名無しさんに接続中…
07/03/31 23:02:29 pNQADbut
セキュリティソフトについてなんですが、
Trend Micro Personal FirewallとTrend Micro Real-time Serviceのサービスさえ実行していれば
ウィルスとアタックは防いでくれるんでしょうか？
前バージョンに無かったPcScnSrv.exeがメモリ大量に食ってキツい…。

497:名無しさんに接続中…
07/03/31 23:49:07 t/Hf8LKl
>>5
これBIGLOBEの俺でも使える？

498:名無しさんに接続中…
07/04/01 00:13:49 mMMjMbbA
ルータ超える？
ステルスで見えないのにどうやって？？理論上、第三者からお前の存在は見えないんだぜ？
ハッキリ言わせて貰うけどさ、それってバックドア開いてるだけだろ。
常識的に考えてさ

499:名無しさんに接続中…
07/04/01 00:27:40 g7DLtPK+
>>434が小難しく書くから
それを簡略化しただけなのに(´･ω･｀)

俺だって流石に監視ができるなんて思ってないよ

500:名無しさんに接続中…
07/04/01 00:54:02 2sjyR6oK
PCの画面監視はさすがにできないだろうが
どういった情報をやり取りしてるのかはやろうと思えばできるだろうね
そういうことはできないようにしておくのが普通だと思うんだが
悪用されないようにね
過去何度も情報流出させてる会社なんだからそういうとこ心配だわ
法律に引っかからんのかな

501:名無しさんに接続中…
07/04/01 01:06:35 51HF7Npq
ステルスになっていても、ACKフラグが立っていないTCPパケットが通過するような
設定になっていれば、ルーター越えは可能です。135, 137-139, 445は当然遮断。
Pingにも反応する必要はないので、ICMP遮断。10.0.0.0/8, 172.16.0.0/12,
192.168.0.0/16遮断。
バックドアが開いているかどうかは確かに重要ですね。
URLﾘﾝｸ(security.symantec.com)
でポートがステルスになっているかどうか確認してみるといい。ステルスになっていても
絶対ではないと思います。ソフトFWはZAでもなんでも構いませんが、できればOutPost Proくらい
を使いこなせないとだめかも。。私はIDSもくっついているSygate使っていますが。。

502:名無しさんに接続中…
07/04/01 01:14:39 R9ilYZZU
おまえら
もし代理店から光へ勧誘する電話がかかってきたら
話をあわせて、ゆっくりつきあってやれよ
そいで
電話を切る前に
こう言うんだ

やっぱりもういちど
じっくり考え直してから決めます

代理店をとおして契約なんかしたら
ただのアホ

503:名無しさんに接続中…
07/04/01 01:57:56 PSzju3JM
初期工事費最大2万円割引キャンペーン、
３／３１までかと思ってたら５／３１までなのね。

504:名無しさんに接続中…
07/04/01 02:05:12 HYa8IMi+
CTUってルーター機能あるんでしょ？
んじゃ基本、外部からの攻撃は全部遮断してくれるんじゃないの？(´･ω･｀)

505:名無しさんに接続中…
07/04/01 02:09:42 6yYk6Jkg
それは設定による

506:名無しさんに接続中
07/04/01 03:12:06 ID2wAIfQ
価格コムのBiglobeのキャンペーン。
同じ都市圏でも、大阪・兵庫・広島は５０００円引きに減額なのに、
愛知・福岡は２５０００円引きで据え置き。

507:名無しさんに接続中…
07/04/01 03:45:05 kXjr0fOy
>>504
>>505
遮断も何もインターネット側からガンガン悪意のあるパケットが
飛んできてもそれをLANに繋いだどのPCに中継してよいか
分からないから中継されようが無い。NAT機能が動いているんだから。

その状態でユーザがホームページ見たりすると
『サーバからの帰りのパケットだけを通すルール』が
一時的に出来上がる、からやっぱり問題無い。(スパイウェアは別の話)

それじゃ何が危険なの？って言うとフレッツ接続ツールで
PPPoE接続。PCにグローバルアドレスが振られるので
どんなパケットも届き放題やられ放題。CTUの設定で言う所の
「静的アドレス変換設定（ポート指定）」で『全てのプロトコル』
と指定するケースも同様。未対策のPCなら最大15分以内にウィルス感染完了。

普通に使う分には神経質になりすぎる必要は無い。
PCを触っていないのに5分以上CTUのLEDがひっきりなしに
点滅したらその時点でウィルスの存在を疑えばいい。

508:名無しさんに接続中…
07/04/01 03:55:23 HYa8IMi+
うぐぅ・・・よくわからんが
初期設定のままで全然問題ﾅｽ　てことかいな

下手にいじった方が危ないと

509:名無しさんに接続中…
07/04/01 04:30:55 NaAPVYL/
ポート開放とかルーターの設定を変えるなんて普通はP2Pだろ
そんな場合は個人情報を入れない専用の別PCを用意するべきだろうね

510:名無しさんに接続中…
07/04/01 09:22:19 mMMjMbbA
>>501
フレッツ光は固定ＩＰじゃ無いし。
一時的に集中攻撃食らうことは有っても特定のＰＣから
日付またいで攻撃されるなんて事は普通はあり得ない。
こちら側のＰＣに何らかの仕掛けが施されているのならあり得ない話では無いが。
つまり同一と思われるＰＣから攻撃が繰り返されるので有れば高確立で
バックドアが開いていると言える。

こんな事、常識だろ。

511:名無しさんに接続中…
07/04/01 10:01:50 kI9ViRNQ
どんなに防御を頑張っても、物理的に外さない限り凄腕のスーパーハカーの侵入を防ぐのは無理。
しかし、個人のPCなんて踏み台にされるだけ。

こんな事、常識だろ。

512:名無しさんに接続中…
07/04/01 10:07:11 Iv1JVeYS
>>509
おまえはいちいちおせっかいなんだよ

513:名無しさんに接続中…
07/04/01 10:50:03 djHFzxPl
SOKUDO.SPEEDTEST.FLETSNET.COM は現在準備中です。

514:名無しさんに接続中…
07/04/01 11:38:53 GxP22xV+
>>475

そのPCでは、光ファイバーを活用するのは無理です。
回線をADSLに戻して、浮いたお金で新しいPCでも買ったほうがいいんじゃないだろうか。

515:名無しさんに接続中…
07/04/01 14:04:21 mMMjMbbA
>>511
>どんなに防御を頑張っても、物理的に外さない限り凄腕のスーパーハカーの侵入を防ぐのは無理。
非固定ＩＰのＰＣ相手にバックドア開かずに防壁突破出来るハッカーなんて聞いたことねえよｗ

516:名無しさんに接続中…
07/04/01 14:22:29 CVy6u3Fe
万が一にもインバウンドでの侵入に成功されてもアウトバウンドで遮断する。
インバウンドとアウトバウンド、ファイアウォールはこの二段構え。同一ポートについても。
固定IPのPC（ASAHIネット回線）だからこそ、ファイアウォールは生命線。

517:名無しさんに接続中…
07/04/01 15:02:43 evfdtKRd
>>513
インターネット上のDNSサーバーで引くとそうなる。
CTU内蔵のDNSサーバーを使用汁！

・・・釣られた？

518:名無しさんに接続中…
07/04/01 15:21:33 nloFNV8c
>>515
今、聞いただろ？w
上には上が居るんだよ。

519:名無しさんに接続中…
07/04/01 15:25:21 lgD7Y3ew
>>518
今って、どのレスのことだ？

520:名無しさんに接続中…
07/04/01 16:03:09 Qf0Pr+WA
難しい事はよく解りませんが、
CTUのFWは低でokですか？

521:名無しさんに接続中…
07/04/01 16:03:49 buyEmEaI
フレッツ光はＩＰＶ６では固定ＩＰですよね？
ＩＰＶ６ならＣＴＵを特定できるって事ですかね？
ＩＰＶ４からＩＰＶ６を引いたりとかできます？

522:名無しさんに接続中…
07/04/01 16:51:10 iCMf84kI
>>521
>ＩＰＶ４からＩＰＶ６を引いたりとかできます？
意味が分からない。

523:名無しさんに接続中…
07/04/01 16:56:46 4v6Ym8dt
俄かSEもどきが変な言葉つかっちゃうと人に伝わらないんだよね

524:名無しさんに接続中…
07/04/01 17:17:32 djHFzxPl
>>517
hostsに「210.247.16.9 sokudo.speedtest.fletsnet.com」を追加したけど繋がらない

525:名無しさんに接続中…
07/04/01 17:43:50 qDeRYniW
CTUのFWは制限なしでよろし。

526:名無しさんに接続中…
07/04/01 17:56:47 Kr3VEW41
お話中すみません。神戸市辺りでフレッツ光のネットワーク障害でてませんか？昨日の落雷以降、電話もネットも繋がらないし、サポートも回線パンクしてるみたいなんで、状況わかる方教えていただければ助かります。

527:名無しさんに接続中…
07/04/01 18:17:58 CVy6u3Fe
>>526
神戸の須磨ですが障害はありません。
うちはだいじょうぶです。
NTTのホームページを確認したみたけど、故障情報もでてないです。

こちらに連絡(`･ω･´)した方がいいですよ
「IPカスタマサポート」
0120-248995（24時間受付）

528:名無しさんに接続中…
07/04/01 19:56:08 Kr3VEW41
レスありがとうございます。その番号も繋がらないんです。明日改めてかけ直します。

529:名無しさんに接続中…
07/04/01 21:20:26 GxP22xV+
>>515

ファイアーウォールを突破できなくても、トロイの木馬で内側から崩せば脆い。
エロ画像の絵を張ったトロイの木馬を、自分でPCにインストールするひとがたくさんいる。
トロイの木馬がインストールされれば、あとはスタートアップからファイアーウォールを削除
されてゾンビPCの出来上がり。

絶対安全と言い切れるのは物理的にネットから切断されたPCと、
電源のはいっていないPCだけだね。

>>528

ルータが落雷で故障でもしてるんじゃないかな？
ADSLと違ってルータが壊れたらひかり電話も使えなくなるよ。
携帯電話で電話かけることをお勧め。

530:名無しさんに接続中…
07/04/01 22:31:08 buyEmEaI
>522
あ、ごめん。
ＤＮＳの逆引きみたいに
ＩＰＶ４からＩＰＶ６を特定できたりする
ツールやサイトがあるのかいな？と。
まぁどうでもいいんだけどね。
どこまで隠れられるのかなぁと。

531:名無しさんに接続中…
07/04/01 22:57:48 9yRzNGdi
>>530は何を言ってるんだ？

532:名無しさんに接続中…
07/04/01 23:13:02 uEBKPNM6
>>530
１．光プレのIPｖ６アドレスは、インターネットにリーチャビリティがない。
２．IPv6とIPv4は別のプロトコルなんだから、マップなどしない
以上

533:名無しさんに接続中…
07/04/01 23:16:14 RE/pRwmQ
価格コムからGYAOフレッツ・マンションタイプに申し込みました。
GW明けになるんなら、キャンセルしようかな。
今月中に開通できますよね？？

534:名無しさんに接続中…
07/04/01 23:20:04 buyEmEaI
>531-532
ああ、そうなのか。
つまり、インターネット経由では
ＩＰＶ６同士ではやりとり出来ないんだね。
んじゃ、ＩＰＶ６が誰かに知れても安心って事でおｋ？

535:名無しさんに接続中…
07/04/01 23:44:08 4dU/HzXa
また、頓珍漢なことを

536:名無しさんに接続中…
07/04/01 23:53:03 g7DLtPK+
今でもIPv4ダウソできる？

537:名無しさんに接続中…
07/04/01 23:57:04 sVVoIeFo
>>534
IPについて勉強して出直しておいで、ぼうや。

538:名無しさんに接続中…
07/04/02 00:07:34 ML3M/PZ4
ipv6対応のサーバーでログをipv6で取れば
自作自演はバレバレって事か

539:名無しさんに接続中…
07/04/02 00:15:31 0l6TDLtB
>>534
IPV6じゃなくてIPv6『アドレス』、な？
ひょっとしたら『プレフィクス』と言う方が正しいのかも知れんが。

契約者の回線ごとに固定なんだろうなぁ、コレ。
契約以来ずっと同じアドレスっぽいから。

540:名無しさんに接続中…
07/04/02 01:24:09 41KGc+cA
>>538
誰がどうやってアクセスするんだ？

541:名無しさんに接続中…
07/04/02 01:30:04 iVPSYxgI
>>526
東灘区、異常なし。ゴロゴロの時は蛍光灯が暗くなったりしてたがなんとか耐えたようだ。

542:名無しさんに接続中…
07/04/02 01:31:09 aXI2fbpe
ぼうやですｗ。

ビスタはＩＰＶ６だっていうし
うちのＣＴＵでのＩＰＶ６アドレスって
ずっと同じなんで、もし、誰かに知れたり、
ターゲットにされたら、延々と攻撃対象に
なったりするのかなぁと心配したり。

ま、変なことせずにまずは勉強します。

543:517
07/04/02 03:57:43 Ns7zcr5E
>>524
そのPCは｛CTUのDHCPサーバーにより設定され or CTUをデフォルトゲートウェイに設定し｝ていますよね？
PPPoE接続の配下ではないのですよね？
それでも解決しないならお手上げ　＼(;_;)／

544:398
07/04/02 04:03:09 Ns7zcr5E
>>520
>>396-400

545:名無しさんに接続中…
07/04/02 04:37:52 cWZHjgB6
去年12月に申し込んでNTT光キャンペーン期間中の申し込み特典とか言って
JCBのギフトカード7,000円分が届いたんだけどそんなキャンペーンなんてあった？？

546:名無しさんに接続中…
07/04/02 07:04:49 LvaLL/6k
そもそもipv6って何？

547:名無しさんに接続中…
07/04/02 07:49:36 BFVh5tQH
今まで4つのグループだったのが6つのグループになったんだ。

548:名無しさんに接続中…
07/04/02 08:46:06 O8qTYj2B
>545
知らんが黙ってもらっとけ。

549:名無しさんに接続中…
07/04/02 10:54:03 dgRbuEg3
>>529
画像データにトロイって何時の話だよｗ
とうの昔に修正されてるじゃん

550:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:07:36 16eAdarD
画像データにプログラム埋め込めるの知らないの？

551:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:16:59 vNqtlHoq
だから画像インプラント型プログラムによる不正操作は修正パッチによりできなくなってるって事だろ。

552:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:20:31 O8qTYj2B
>550
君は最近知ったのか？

553:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:21:19 16eAdarD
ようはそういう穴がいろいろ出てくるってわけだよ
パッチで修正されれば済む話かも知らんが次から次に欠陥でてるじゃない現に
だから完全じゃないの

554:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:24:02 16eAdarD
>>552
何をどう読めば最近になるんだよ

555:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:27:11 83ZHxtwu
あのぉ・・・結局CTUは別に初期設定のままでおｋってことでしょうか？？

556:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:31:02 BIPdTHuj
ID:16eAdarDの必死振りと無知振りにワロスｗｗｗｗ
バックドア云々は散々既出だっつーの。
知ったか振りして埋込型トロイの話出したら「とっくに修正されてる」と
切り替えされて>>553の書き込み。
みっともないよお前

557:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:33:07 16eAdarD
それくらいのことでムキになるお前がみっともないよｗｗｗ

558:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:33:16 iVPSYxgI
>>545
申し込んだ場所によっていろんなキャンペーンをずっとやってる。

559:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:34:10 16eAdarD
ってかお前のほうこそルータ突破できるハッカー居ないとか思ってるその
恥ずかしい考えを改めたほうがいいよ、うん

560:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:34:59 iVPSYxgI
>>555
セキュリティはおｋ。ポート開放は必要に応じて。

561:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:35:38 sOPqFpzl
>>557
それくらいのことでムキになるなよｗｗｗ

562:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:36:50 AGcTWPNo
ID:16eAdarD
ID:16eAdarD
ID:16eAdarD
ID:16eAdarD
ID:16eAdarD

563:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:37:43 16eAdarD
>>561
ムキにはなってないよ、中途半端に知識持ってるとかそういう奴が一番危険なわけで

564:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:40:33 RCX4KPHh
>>559
バックドア開かずに正面突破でﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙの物理防壁を突破した
って言う実例を無知な俺に教えてくれよ。

565:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:41:47 1avXEN8x
スレタイと関係ないだろ・・・。チラシの裏でやってくれよ。

566:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:42:31 16eAdarD
>>564
他でやれ
俺はそういうつもりで言ったわけではない

567:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:43:02 Hh1IPJ7/
とりあえず、その中途半端じゃない知識とやらを生かして就職しろ
話はそれからだ

568:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:44:33 16eAdarD
>>567
ん？俺にいってんの？
平日午前中に2chやってたら無職なのか？
そういう考えしかないお前が一番心配だなｗ

569:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:44:37 /PNu4LUQ
566 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 11:42:31 ID:16eAdarD
>>564
他でやれ
俺はそういうつもりで言ったわけではない
　
ﾊﾞﾛｽw

570:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:46:00 16eAdarD
>>569
何がﾊﾞﾛｽだよｗ
どこが面白いわけ？頭大丈夫か？

571:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:46:55 wkKGZuFT
結論・他でやれ、頼むから

572:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:51:45 O8qTYj2B
盛り上がってるねｗ
でも、あまりいじめちゃダメよ
自覚の有無は別にして
誰でも最初は初心者だし

573:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:52:31 kdJe2Yjn
つ【無知の知】
自覚してんなら良いけどなｗ

574:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:55:59 16eAdarD
>>572
初心者ですって言えば済むのか？
お前は所詮その程度のレベル

575:名無しさんに接続中…
07/04/02 11:59:43 O8qTYj2B
どもｗ
そろそろ荒らし化しそうね

ギアスを持ったおかん、和まして下さい。

576:名無しさんに接続中…
07/04/02 12:01:31 j7Gt+gOj
┌─────┐
│　　　臨時休業　　　　│
└─────┘
　│　　　　　　　　　　　　｜
　│　　　　　　　　 ┌─｜
　│　　　　　　　　　│　ｉ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

577:名無しさんに接続中…
07/04/02 12:03:17 16eAdarD
ID:O8qTYj2B

さっそうと初心者降臨ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

578:名無しさんに接続中…
07/04/02 12:30:43 83ZHxtwu
>>560
㌧す
ポート開けたら危険なんすね

579:名無しさんに接続中…
07/04/02 12:42:52 QQ0S26yC
>>564
そんな事例、誰も公表せんよ。
侵入されたって側は、「自分達は無能」のレッテルを貼られるのは嫌だろうし、
侵入した方も自分の手の内を明かすわけ無いし。
知らない人は知らないけれど♪　知ってる人は知っている♪って事です。

俺の経験談として・・・
昔、とあるソフトのセキュリティホールを突かれて侵入された事があるorz
2日後、ソフトメーカーから「セキュリティホールを見つけたから注意してね♥」ってメールが・・・
そんな時は、ファイアーウォールなんて何の役にも立たない。

580:名無しさんに接続中…
07/04/02 12:50:54 O8qTYj2B
>579
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

581:名無しさんに接続中…
07/04/02 12:51:50 16eAdarD
ID:O8qTYj2B

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

582:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:01:26 n1//ZAW3
>>579
FW 正面突破できるなら無法地帯だよな
話がごっちゃになってない？

583:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:05:58 16eAdarD
なにをおたくらは正面突破に拘ってるんですか？

584:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:06:01 YEOXJU12
>>579
FWとｾｷｭﾘﾃｨｰﾎｰﾙとﾊﾞｯｸﾄﾞｱがごちゃ混ぜになってネ？

585:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:09:26 QQ0S26yC
>>584
俺が言いたいのは、単体で考えずに全体で考えろって事。

586:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:11:32 zWrfp/eg
今頃の時期だと工事まで1ヶ月まちくらいですか？

587:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:17:29 Zecw1EO9
都心で三ヶ月待ち

588:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:22:20 n1//ZAW3
>>585
あれ、じゃあ、レス先を間違ってない？
中途半端な知識の粘着荒らし以外は、そんな事は皆わかってますよ。

589:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:24:02 16eAdarD
ID:n1//ZAW3

も痛い・・・

590:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:26:01 1avXEN8x
NGID:16eAdarD
エサやんないでください。

591:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:27:25 16eAdarD
チラシの裏でやれといいつつ参加してるID:1avXEN8x

592:名無しさんに接続中…
07/04/02 13:28:24 nkuIFHBg
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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593:586
07/04/02 13:37:52 zWrfp/eg
>>587
ありがとうございます。かなり長いですね。

594:名無しさんに接続中…
07/04/02 14:20:16 nkuIFHBg
>>593
同一地域の中でも状況は違うから、なんともいえない。
光ファイバー線が近くにあるか。あったとしても余っているか。
NTTビルの中に空きがあるか。いろんな要素があるから平均は
出しづらい。早い人で１ヶ月くらい、遅い人で１年以上。
最悪、断るケースも。申し込めば開通できるわけではない。

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