【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part20 at ISP
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[前50を表示]
200:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:42:00 v/LZvZpd
と、FTTHの引けないマンション収容所の囚人が申しております。

201:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:44:41 96qyfT3m
>>200は発想が貧困


202:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:47:20 Mxadbjbe
やめんかい

203:名無しさんに接続中…
07/03/25 06:05:54 FHe0EAjm
工事が終わり接続設定をしてみたのですが
スタートアップCDからツールをインストール後、接続の設定に入るとIEが立ち上がりますが
ネット接続されず以降、ページが更新されません。
本来ここでCTUに繋いで設定するようですが。解説書を見たとおりの設定でうまくいきません。
CTU-PCとストレートケーブルで直結しています。PCのLANポートは光っているのでケーブルの確立はできているようです。
CTU側もLAN1に差し込みましたが常時点灯しています。もちろんWANもです。
なにが原因として考えられるでしょうか?

204:名無しさんに接続中…
07/03/25 06:37:35 96qyfT3m
>>203
第一にフレッツスクウェアには繋がるのかい?
第二にCTUにログインしてプロバイダーからもらったIDとパスワード
の設定をしないとインターネットには繋がらないよ。

205:名無しさんに接続中…
07/03/25 07:04:06 3BTM/KMp
そのフレッツスクウェアというのに繋がらないようです。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
ここです

206:名無しさんに接続中…
07/03/25 07:22:01 ucxAJ//1
>>205
インストールは済んでるんだから、下の設定をやってみた?

207:名無しさんに接続中…
07/03/25 07:36:25 96qyfT3m
ブラウザに以下のアドレスをコピペしてCTUにアクセスできるかな?

URLリンク(ctu.fletsnet.com)

こんな画面が出てくるはず。
URLリンク(vista.crap.jp)

NTTからもらったIDとパスワードを入力したら、プロバイダーの
設定などの次のステップに入れるよ。

どうにもうまくいかないなら、以下のところでリアルタイムに電話相談
するといいよ。

■故障・不具合

「IPカスタマサポート」
0120-248995(24時間受付)

■ パソコンのトラブルや操作方法等のお問い合わせ

CLUB NTT-West(24時間365日サポート)
0120−685−310

208:206
07/03/25 07:46:51 ucxAJ//1
>>205
思い当たることが一つ。
IEが立ちあがってもNTTのネットワークに入れないってことはIPv6取得ツールが悪さしてる悪寒。
スタートアップフォルダからIPv6取得ツールを削除して再起動汁。
それからもう一度、設定してみたらいけると思われ。

209:名無しさんに接続中…
07/03/25 09:00:47 GSK3f2tp

>>208まさにそれでした
やっと接続できまsた・・・

皆さんどうもありがとうございました。



210:名無しさんに接続中…
07/03/25 09:45:10 7qiRPJNB
大阪市内、かなりの揺れの地震が。
なにかいやな予感がする


211:名無しさんに接続中…
07/03/25 10:58:46 dGCfBXcl
勧誘の電話がしつこくかかってきて2週間ほど前に契約したんだけど
PC購入と同時加入で貰える25k円分のポイントに引かれてそっちで入りなおそうと思うんだけどできますか?
今日今契約してるのをキャンセルして今日PC買う予定なんですが・・・

212:名無しさんに接続中…
07/03/25 11:34:35 iY8MWyDJ
>>211
新規の申込の際に、2週間ほど前に一旦申し込んでいるけど
そちらをキャンセルして、改めて申し込みたいと伝えれば良い。

そうすれば、元の申込での進捗をそのまま引き継いでくれるから
多少なりとも開通までの期間が短縮できる。

213:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:06:20 YfLSkvKa
>>197

突っ込んで良いですか?

> 回線速度、安定性並びに【IPに地名が入る】など

214:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:38:19 G7mhJH/E
>>213
「西区」だったら
xxx.xxx.249.xxx
とかじゃね?

215:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:40:03 G7mhJH/E
こりゃ地名的だわw

216:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:55:42 PdKY1Bzj
>197
名古屋が、虫酸がはしるほど嫌いなんだな

217:名無しさんに接続中…
07/03/25 19:04:39 kXFPD6F1
全然関係ないけど、一言「NTTのクソ営業、工事部隊(神奈川、東京西方面限定)よ、
頼むから余計な素人なくせに適当なことを客に言って帰るな!!!」

もうね、やつら最悪ですよ。
光なのに無線LAN勧めて実態知って客が「そんなの聞いてない!!!!!」
とか、無料設定は1台だけなのに小企業の6台ぐらいのPC「無料で設定を
全部やってくれますよ」
とか
ルーターをひかり電話確認のためにPW設定して、何も書き残さないで帰って
結局リセット(でもその時に客にはPWなんですか?と、当然聞くのでそれで
客はパニクッて大騒ぎになるわ)してやり直しとか、


もうね、消えてください。

おいら?当然普通回線から全部NTTなんぞ排除してるわw
TEPCO最高w


・・・・・・はぁ、すっきりした、また明日からやつらの尻拭いをさせられるのね
ねよ、失礼しました。




218:名無しさんに接続中…
07/03/25 19:40:34 wQCm56xN
>>215
だれうま

219:名無しさんに接続中…
07/03/25 20:03:26 aPwpO8s3
NTT西日本は最低最悪
電話代1番高いし最悪
電話口の対応最悪
アンケートに答えたら図書券進呈と騙しておきながら
キチガイみたいに毎日電話攻撃があった挙句に
送る物は送ってこない!
請求書だけはしっかり送りつけてくる糞NTT
固定電話なんか今流行らないし焦ってやんのww
糞NTT死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!

220:名無しさんに接続中…
07/03/25 21:50:29 SPh5ZXqU
( ´_ゝ`)フーン   バカッポイネ


221:名無しさんに接続中…
07/03/25 22:05:32 T0UhGo4e
>>217
オンサイトサポート乙

222:名無しさんに接続中…
07/03/26 00:46:38 MQ6LMwHC
>>214
うまい! 
そういう事だったのか。
オレもまだ修行が足りんな。

223:名無しさんに接続中…
07/03/26 01:28:32 rHsiuJ0y
ひかり電話で着信音が2回程鳴ってすぐ止まる事が月に1回程?あるのだが、みなさんはどうですか。
先ほども鳴りましたが、障害では?
メタル回線の時はこんな事は無かったのでいたずら電話ではないとの仮定で情報を集めたいです。

224:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:01:46 NA1Sr4q1
>>223
番号通知サービスを利用している。
電話機がナンバーディスプレーに対応していない(番号が表示できない機種)
その電話機でナンバーディスプレー機能をオフにしていない。
の時、電話着信でベルがなってすぐに切れる感じになるね。
と言うか電話に出れない。(うちでは)
なので新しく電話買いました。

225:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:04:43 KZElIici
>>223
URLリンク(192.168.24.2)
へレッツゴー
結果報告すること。

226:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:10:27 9MiSIjeW
voipアダプタの着信ログでもみてみたら?

227:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:15:49 rHsiuJ0y
>>224
情報サンクス。
我が家では番号通知サービスは利用していません。
掛けなおしてこないので、知り合いからの電話でもなさそう。
間違い電話にしては、着信音の回数が少ないし、頻度も多め。
いたずらにしては、着信音の回数が少ないし、逆に頻度が少なすぎる。
よって、障害ではと疑っている。

228:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:26:26 6B6Q+7gT
>>223
分岐ケーブル使って二台以上の受話器繋いでいない?
もしそうならこれまで問題が起きなかったのがラッキーだった、
としか言えない。

229:名無しさんに接続中…
07/03/26 03:05:31 rHsiuJ0y
いろいろ情報ありがとう。

>>225 >>225
着信ログ見たら、その時間に着信があって、着信中止(接続先切断)となっていました。普通ですね。
番号通知は無いので相手先の電話番号はわかりません。
手がかりとなる情報はなさそうです。

>>225
分岐はしていませんが、番号追加で2台目を二つ目のアナログポートから繋いでいます。回線は1つです。
アダプターの機種はAD-200SEです。

230:225
07/03/26 03:36:40 KZElIici
>>229
手がかりとなる情報はなさそうですってあんた、それ手がかりの塊じゃないか。

Voipアダプタ的には、「確実に相手先から入電があり、そして相手先によって切断された」
と認識してる。

ということは、とりあえず、Voipよりこちら側の問題ではなさそうだということが推測できる。

そしてこれ以上はここでウダウダ言っても有益な情報なんて出てこないから、
ログから得られた情報を持ってNTTと相談をしてみる。

それ以外解決の道はなさそうだが。




231:名無しさんに接続中…
07/03/26 04:06:48 1sN7dTh8
NTTやめてKDDIにします

232:名無しさんに接続中…
07/03/26 05:34:38 aRWVFhuU
どうぞどうぞ

233:名無しさんに接続中…
07/03/26 06:15:25 fUcnlWzk
( ´_ゝ`)フーン   バカ オオイネ


234:名無しさんに接続中…
07/03/26 06:36:17 iWe364A3
うん

235:名無しさんに接続中…
07/03/26 08:03:49 UKFBsOF0
>>225
>>223さんじゃないですが
Index of /
/ C:/ SS(Low) SS(High) LINK
という画面になりますね、使い方はよくわかりませんが。

236:名無しさんに接続中…
07/03/26 08:07:36 bVE+kBlz
          NTT西日本からのお知らせ【回復報】
北陸(石川県、富山県、福井県)エリアにおいて、地震の影響により、ひか
り電話の一部のお客様でつながりにくい状態が続いておりましたが、13時
30分に回復いたしました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしました。  3月25日14時10分

  発生日時:2007年 3月25日(日) 09:42
  回復日時:2007年 3月25日(日) 13:30
  原  因:災害による影響

          NTT西日本からのお知らせ【回復報】
北陸エリア(福井県、富山県)において、ひかり電話の一部のお客様でつなが
りにくい状態が続いておりましたが、20時45分に回復いたしました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしました。  3月25日21時10分

  発生日時:2007年 3月25日(日) 13:30
  回復日時:2007年 3月25日(日) 20:45
  原  因:災害による影響

昨日はほぼ一日、ひかり電話どうしで通話できなかった(つд⊂)
携帯、加入回線には出来るのに・・・

237:名無しさんに接続中…
07/03/26 10:35:37 NWPa2xqx
>>236
災害でダウンしたのは初めてじゃないかなぁ・・・

238:名無しさんに接続中…
07/03/26 10:50:54 JcMgV0WK
北海道(あう)から西の光電話に繋がらんのだが、地震の影響なんだろうか…

239:名無しさんに接続中…
07/03/26 11:10:48 NWPa2xqx
>>238
西のどこよ?

240:名無しさんに接続中…
07/03/26 11:18:03 IR/1+E38
>>238
滋賀県ですが、うちの光電話も朝から使えませんでした。
数時間にわたって電話が使えなくなることが月に一回くらいあります。

241:名無しさんに接続中…
07/03/26 11:23:43 JcMgV0WK
広島です
相手の電話機器の電源が入ってないか、ネットワークの障害ってアナウンスが…

親父がタップのスイッチ間違えて切っちゃった可能性もあるけどw

242:223
07/03/26 12:27:37 jdfh+Bsb
>>230
そうですね。Voip側の問題ではなさそうとの切り分けはできました。
NTTに報告したら、警察を通さないと追跡調査はできないとの事。
いたずら電話の観点ではなく、NTTのひかり電話網に問題が無いかの調査を依頼したら、事例が無く対応できないと言われた。(まだお役所体質?)
今回の記録は残し、今後の状況を様子見と言う事になりました。
正常な着信であった可能性もあるので、とりあえず了解しました。

243:名無しさんに接続中…
07/03/26 12:40:43 NWPa2xqx
>>242
金が掛かるけど、ナンバーリクエストを使えば相手がわかる。

244:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:05:02 jdfh+Bsb
>>243
頻度など状況を見ながら検討します。

245:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:09:49 fUcnlWzk
ナンバーリクエスト使うにはナンバーディスプレイの契約が必要だよ。
どうせナンバーディスプレイ契約するなら
最近のナンバーディスプレイ対応の電話機を買ったらどうかな。
ナンバーリクエストに相当する機能も付いてるし色々と便利。
将来、ひかり電話を止めても電話機なら使い回せるしw。


246:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:36:22 w7jJuTYb
>>235
マジレスなら、今すぐウィルスチェック汁!
釣りなら、漏れの負けでつね・・・ orz

247:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:38:36 NWPa2xqx
>>235
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

248:名無しさんに接続中…
07/03/26 14:29:21 jdfh+Bsb
>>245
参考にします。
情報を取る目的だとナンバーディスプレイはいいですが、ナンバーリクエストまでやると情報がとれなくなりそうだなと思っていました。

249:名無しさんに接続中…
07/03/26 16:55:20 IC3zVasA
光プレミアムにしてからプロクシが使えなくなったんだけど、こういう仕様なんでしょうか?

250:名無しさんに接続中…
07/03/26 17:34:00 w7jJuTYb
>>249
そんな仕様はないはずですが、
もし加入プロバイダが(キャッシュ目的で)提供しているプロキシのことでしたら、
接続がフレッツ経由になったことで使えなくなった可能性が強いです。

251:名無しさんに接続中…
07/03/26 18:12:05 IC3zVasA
>>250
いや、普通に転がってるプロクシです。
今までのようにIEオプション→接続→設定→プロキシサーバーの欄に記入しても
診断くんでIP確認すると生のままなんですよ。
やり方間違ってますかね・・・

252:名無しさんに接続中…
07/03/26 18:24:20 XOyx0Rxf
なんとも腰の低い、荒らしさんだ。
こういう時だけは。

253:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:04:12 IC3zVasA
なんで嵐扱いされてるのか・・・orz

254:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:20:57 V7l8r/xv BE:1056807959-2BP(0)
引越し先がプレミアムが接続されています。
現在は普通のBフレッツを使っていてISPが光プレミアムに非対応と言われました。

ですが、>>108を見た限りPPPoEに対応しているのであれば、
既存のISPにPPPoEパススルー機能を利用して接続可能ではないでしょうか。
通常の光プレミアムのISPと併用すると仮定して理論上可能かどうかお願いします。

255:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:39:18 NWPa2xqx
>>254
たぶん無理じゃないかなぁ・・・

256:250
07/03/26 21:48:31 w7jJuTYb
>>251
WindowsXpの「PPPoE接続」で接続しているとか。
たぶん違うよね…

257:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:52:46 w7jJuTYb
>>254
ISP側から見た仕様?契約?がBフレッツと光プレミアムで違うようなので、
ISPに対応する気がないのであれば、残念ながらISPを変えるしかないと思います。

PPPoE「パススルー」ではなく、CTUがPPPoEサーバーになっていて
光プレミアムの通信仕様に変換しているようです…

258:名無しさんに接続中…
07/03/26 22:37:28 q2EfKMoM
>>257
正解。
Bフレと光プレでは、ネットワークが違うから、
ISPがBフレにしか繋いでいないなら、光プレではそのISPに接続できない。

ところで、そんな弱小ISPを継続するいみってあるのか?

259:254
07/03/26 22:37:56 V7l8r/xv
レスありがとうございました。やはり無理ですか。
となると数年利用していたメアドを手放すのが惜しかったですが今回は諦めて別の場所を探してみます。
光プレミアムも早く対応ISP数が増えてくれればありがたいんだけどなぁ…。(特にグローバルIPが安く使えるところが)

260:254
07/03/26 22:40:44 V7l8r/xv
>>258
なるほど、冷静に考えれば回線がB-PONとGE-PONと違う時点で全く別のネットワークと考えるべきでしたorz
意味はしいてあげればメアドです。仰られる通り小規模なのでISPメアドと認識されないこともありましたのである意味転機がきたのかもしれませんね。

連投スレ汚しごめんなさいm(_ _)m

261:名無しさんに接続中…
07/03/26 23:58:29 MQ6LMwHC
>>259
そのISPは外からpopが通らないのか?
うちんの嫁さんなんか未だに「ODNエントリー0」だ。
もちろんダイアルアップなんかしないから、
ここ数年使用料金0円。
もちろんISPによるが、こんなメアドの残し方もある。

262:名無しさんに接続中…
07/03/27 00:01:32 XEzS7DOk
おっと間違い。ODNじゃなくってOCNね。
昔のドリームネットの頃のサービスね。


263:名無しさんに接続中…
07/03/27 01:47:40 nnl8/Tao
※光 withフレッツコースのフレッツ光プレミアムホーム/マンションタイプをご利用の場合は動的なIPアドレスの割当は行っておりません。必ず固定IPアドレスでのご利用となります。

264:名無しさんに接続中…
07/03/27 01:51:11 ni7By8mT
>>263
【アサヒネット】Asahi-net光専用【会員2人目】
スレリンク(isp板)l50

265:名無しさんに接続中…
07/03/27 06:36:47 /Zb86pKd
>>263
朝日だけじゃん

266:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:01:30 iAwIG2FK
光プレミアムホームで1台目のPCを設定しおえて問題なく接続できているのですが
2台目PCは1台目でCTU設定を済ませているのでCTUの設定なしで普通は接続できますよね?
解説書にもその記述はありますし。
しかしながら、いざ繋ごうとするとつながるサイトとつながらないサイトがあるんですが
以前のADSLでは全て問題なしだったので、(FWで遮断しているわけではないです)
なにが原因として考えられるでしょうか?
ちなみに1台目のPCをポート開放するためにLAN側固定IP払い出しをしています。
これは2台目でポート開放しないのであれば必要ないですよね?


267:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:11:50 C7vVeYga
>>266
IEのキャッシュを消してダメなら、[つながらないサイト]を晒せ。

268:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:24:03 j8NqoY/+
>>266
リロードすると接続可能だったりしない?
それで接続可能なら、よくあること。いわゆる糞仕様。

269:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:26:19 iAwIG2FK
つながらないサイトはホームページにしていたyahooのサービス全般
今はgooにしていますがこちらは繋がります。
gooから検索でyahooを指定してアクセスしても繋がりません。
それと昨日までできていたAVG(ウイルスセキュリティ)のアップデートができなくなっています
Vectorのダウンロードを押した後が繋がりません。特定のファイルではなくいくつかためしました。
2ndPCからのCTUアクセスは可能。スタートアップツールインストール後とip6取得ツールのスタートアップ解除などためしましたが駄目です



270:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:34:19 iAwIG2FK
追記、AVGとスパイウェア関連のソフトウェア削除
IE設定初期化。クッキー キャッシュ削除
WINFWの無効化。ためしましたが駄目でした。

271:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:43:35 C7vVeYga
>>269
一度、繋がらないサイトにpingして味噌。
失敗したらIPしらべて再度ping。



なんかウイルスに感染してそうな予感・・・

272:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:04:00 iAwIG2FK
やはりウイルスかもしれませんねぇ・・・
一時期家族が使っていたのでなにかへんなものがインストールされている可能性が
ブラウザが駄目なのかなと思ってFirefoxをダウンロードしようとしたら
これまた繋がりません。繋がるサイトと繋がらないサイトの差がよくわkらないです。
Gooのダウンロードサイトは普通に使用できますし、お気に入りにいれておいたサイトはどれもアクセス可能。
キャッシュで表示されているというわけではなく更新が可能なので、ネット接続には問題はないようです。


273:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:05:14 C7vVeYga
hostsファイルを確認して味噌

274:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:07:45 iAwIG2FK
確認してみましたが、
127.0.0.1 localhostで変更はされていないようです。

275:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:16:52 C7vVeYga
で、pingは?

もしpingが通るなら、dos窓で
telnet www.yahoo.co.jp 80[Enter]
GET / HTTP/1.0[Enter] <-打っても表示されないかも
[Enter]
で、HTMLが表示されるかやって味噌。



・・・再インスコした方が幸せかもね。

276:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:35:42 iAwIG2FK
だめでした・・・
とりあえずADSLに戻して接続テストしてみまs

277:名無しさんに接続中…
07/03/27 13:43:04 nIzouRTM
ローカルエリア接続を開いてサポートタブの修復
意外とこれで直ることが多い

光のIPが変わる条件って何?
CTUが変わった時だけ?

278:名無しさんに接続中…
07/03/27 14:16:26 C4Oj18UB
>277
CTU で切断&再接続すれば IPv4 は変わるよね。
IPv6 はずっと同じっぽいけど。

IPv4 変えたい時、CTU で再接続するの面倒。
UPNP 経由とかで何かツール無いかなぁ。


279:名無しさんに接続中…
07/03/27 14:56:59 MLITQIcE
アクセスしたページに接続・切断のボタンがあるのに
面倒とか言ったらさすがのみかかも首をかしげると思うけどな

280:名無しさんに接続中…
07/03/27 15:23:29 THFeduFx
そのCTUのページに、頻繁に接続できなくなるのが問題だ罠

281:名無しさんに接続中…
07/03/27 15:28:30 7eg8HABC
>>280
「既にログインされています…」って一旦出だしたらもう… (T_T)
2chの投稿制限の100倍鬱。

282:名無しさんに接続中…
07/03/27 15:39:23 SW7N0TNK
サポに電話したら向こうでリセットしてくれるけどな

283:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:05:05 WfZRBdD0
パソコン初心者なんですが質問があります
先日、フレッツ光プレミアムが開通して

下り 7Mbps
上り 27Mbps

だったんですが、下りのほうは改善の余地ありますか?
せめて上りと同じくらいの速度までもっていきたいんですが

284:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:13:44 C7vVeYga
>>283
初心者ならその速度でも問題なのでは?
変にパソコンをいじったらお父上に怒られるでござるよ。


285:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:24:51 PrvpxcMI
>>277
光のIPって表現がよく分からんが、ISPから割り当てられてるグローバルIPの事を指してるならそんなのは契約次第
固定IPなら引っ越しでもしない限り変わらないし、そうじゃなければCTUの電源落としたり再接続するだけで変わる

286:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:34:14 THFeduFx
>>281
その表示以前に、ネット接続が切れたらOS再起動しかないしね。

>>283
>>8

287:名無しさんに接続中…
07/03/27 17:21:06 ZC/1INVa
光プレ加入で使ってない加入権復活させて
別の事務所でF−ADSL(電話共用型)を引いて、
もし電話料金払わなかったら電話止まるけどADSLだけ使えますか?
ADSL専用型は高いのでw

288:名無しさんに接続中…
07/03/27 17:34:20 ma/i8wcL
>>283
>3
俺はこの設定で

下り25M → 80〜90M
上り 5M → 25M

まで速度が上がった

289:名無しさんに接続中…
07/03/27 17:34:51 ma/i8wcL
すまん3じゃ無くて>5だ


290:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:07:59 ynOO3Zo+
引越し先が福岡でコーポって所に引っ越すんですがフレッツ光はできますかね?初心者なもので・・・・

291:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:08:17 odx+xwRG
>>287
・回線利用料+電話利用料=加入電話の基本料金
・回線利用料+ADSL利用料=ADSL専用型の料金

ADSL電話共用タイプの料金には回線利用料は含まれていない。
回線利用料を支払わなければ、当然、回線は止められる。

292:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:27:55 ZIq4taC2
光にしようと電話かけたらサービス提供外だといわれたorz
NTT以外のを探すしかないよ
川一本挟んだ向こうは普通に光通ってるのに……

293:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:59:04 WfZRBdD0
俺はコーポだけどOK。

294:名無しさんに接続中…
07/03/27 19:01:08 6A6CVWsK
>>266ですが先ほど時間があったのでADSLに切り替えて試してみたのですが、
やはりこちらは問題なく繋がることを確認いたしました。
AVGのアップデートをしてウイルスチェックをしてみましたが、なにも見つかりませんでした。
それでまた光に切り替えてみたのですが、やはり特定サイトだけ綱がらないようです。
これで光の接続になにかしらの問題があることになりますが
最終手段は正常の1stPCのLANケーブルからハブをはさんで接続するくらいですかね・・・
んー、本当に原因がわからない。

295:名無しさんに接続中…
07/03/27 20:54:39 VDLKZGCF
>>294

LANケーブルのコネクタの破損とか、光接続のルータの接点の故障とかの
可能性があるんじゃないかな。


296:名無しさんに接続中…
07/03/27 20:58:00 O0PALoCo
すいません、ここのところROMしていなかったので、話題になったことかも知れませんが、
だれか教えてくださいな。

昨日、セキュリティ対策ツールをVer15にバージョンアップしたんだけど、
PCの電源ON起動時に、ネットワーク接続がなかなか立ち上がらなくなってしましました。

パターンファイルのアップデート動作もVer14に比べると、すごく遅くなっちゃったんだけど、
なにか良い対処方法はあるのでしょうか?

297:名無しさんに接続中…
07/03/27 21:34:20 MnPH1Cts
>>296
> ここのところROMしていなかったので
解決の方法をもう知ってるじゃん

298:名無しさんに接続中…
07/03/27 21:59:03 ua9pM6tJ
>>296
あんいんすこ

299:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:16:48 fPatqwQN
私はVer14にもどしますた

300:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:26:46 O0PALoCo
レスありがとう。

あちゃ〜〜〜、Ver15の仕様なんですか...。
やっぱりこのスレは毎日チェックしとかんといかんですなー。_| ̄|○

301:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:28:16 ua9pM6tJ
いや、チェックする以前に怪しいものは入れないのが鉄則。

302:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:29:59 nIzouRTM
>>285
ありがとう
光ではIPが変わる条件(ryと書きたかったんだ
BIGLOBEだから半永久的に固定かな

303:名無しさんに接続中…
07/03/27 23:23:08 VDLKZGCF
>>300

メモリ足りてないだけだと思うよ。
家電量販店にいってメモリ購入。これが一番幸せになれる。


304:名無しさんに接続中…
07/03/27 23:56:29 ilymF5AV
Ver15えらい言われようだなぁ。
まあ重たいのは確かだし、
相性問題も頻発。

メモリ増やせば多少快適になるが、それだけでは解決しない問題も結構でるからなぁ。
トレンドマイクロ毎年毎年無駄に機能てんこ盛りすぎ。

305:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:20:28 mbVwK7dn
光プレミアムに加入した後にBフレッツに変更するのは容易ですか?

306:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:22:10 CQy9qTpR
>>305
難しくはないけど、そんな必要あるか?

307:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:49:38 AKI9IbqV
郵便受けにチラシが入ってた。
こういった「最大1Gbps」って書き方されると、勘違いする人でてきそうだな(;´∀`)

URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)


308:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:51:24 KPDJecZ9
…今はIPv6のアドレス持っているサイトでも
タイムアウトまで待たなくてもすぐ繋がるじゃん。

誰だよ得意げにWindowsXPでIPv6有効だと
タイムアウトまで待たないといけないとか言っていたヤツ。
ウザ。

↓今までIPv6アドレスを持っているので接続に30秒近く待ったサイト一例。
URLリンク(www.ipv6style.jp)
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
URLリンク(www.v6.ntt.net)

309:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:58:47 CQy9qTpR
>>307
テレポケットもギリギリ合法のラインを狙ってるんだろうけど、誤解を生む表現ではあるわなぁ。
これが許容されるのなら、ISPがバックボーン容量を合計して
「○○○ギガbpsの超高速インターネット接続サービス」と表現しても許容範囲内かもね。

310:名無しさんに接続中…
07/03/28 01:11:02 QpzSDtPK
あのさお客様IDとアクセスパスワード忘れてCTUの設定できないんだけどどうしたらいいの?

311:名無しさんに接続中…
07/03/28 01:20:20 zkH12JAi
>>310
サポートに電話
つーかなくすな

312:名無しさんに接続中…
07/03/28 01:25:43 SY0vinKX
>>308
繋がらない。エラーが出る。
FWでHTTP80のSYNをIPv4にしか許可を与えていないから?
IPv6にも与えなければならないのかなぁ・・・。おっかしいなぁ・・・。

313:名無しさんに接続中…
07/03/28 11:45:57 bXSS2r9q
スタートアップツールって1回設定したらアンインストールしてもOK?
これが起動しなくてもつながりますか?

314:名無しさんに接続中…
07/03/28 12:23:36 0LVJ4SIa
>>313
はい。
WindowsXpならコマンドプロンプトにて「ipv6 uninstall」もすると良い。

以後、CTUへのアクセスは URLリンク(ctu.fletsnet.com)
または>>7

315:名無しさんに接続中…
07/03/28 15:49:26 dCyhn/4H
>>314
Vistaにしたらipv6コマンドが無くなってuninstallができない・・・
誰かVistaでのipv6のuninstall方法知ってる?

316:名無しさんに接続中…
07/03/28 15:58:41 9jtWDH6g
>315
Vista の場合、アンインストールは無い。
グループポリシーで IPv6 機能を無効にする。


317:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:00:23 OJnwY0aN
前スレ鯖移転してたのか・・落ちてた。
知らずにVer.15にしたらえらい事にorz
Ver.14に戻すのにさんざ苦労してまった、バカヤロー

318:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:07:51 8jAjanZi
光きたが5Mしか出ないのはおかしいんでない?
ちなみにプロバはプララ線路長は4.5km

319:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:11:54 uBcMq2ch
>>318
日本語でおk

320:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:13:19 WLydjdaS
おかしいと思うのになぜこんなとこに報告にくるんだ
みかかに電話したほうが解決する確立が高いとは思わないの?


321:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:15:34 8jAjanZi
異常ではなくて同じような香具師がいるんのかなと尋ねてみた

322:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:28:31 09fOEdNu
>>321
>>5-8

323:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:37:10 WLydjdaS
>>322
調整しても5メガが50メガにはならないだろw
せいぜい誤差程度がかわるだけ。

324:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:39:09 Hx0P3jUH
ちなみにOSが98とかMeで5Mしか出ないとか抜かす奴は死ね

325:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:43:07 8jAjanZi
>>322
やってみたけど何も変わらず
他の人の結果も見たけどこれは明らかに異常ですな
NTTに連絡しましょう

326:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:48:45 uBcMq2ch
>>323
それがなるんだよなぁ・・・

327:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:51:15 I0embi+i
>>323
>>8で28Mbps→60Mbpsになった。

328:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:52:13 09fOEdNu
>>323
条件で違うだろうが
98系とかなら10倍近くいくんじゃない
XPとかなら2倍〜くらいだろうな

329:名無しさんに接続中…
07/03/28 18:44:29 L5Tema0A
あいたたた、LANカード が10BASE/Tなのか

330:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:19:43 n168iRmN
いますぐカードを窓から投げ捨てry

331:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:25:17 8lJ78AKJ
数年前のゴミパソコンじゃ速度はでませんよ。
98系とか絶望的。

332:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:42:02 q1mMYXhA
カスベルスキー入れてるに一票www

333:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:42:32 YAvyizrR
今日、工事して貰いました。光プレミアムは接続ツールで設定しないとネットには接続出来ないのでしょうか?
今まではBBRにブラウザでアクセスして設定してましたが。
CTUには192.168.***と入力してもアクセス出来ないようです。そういうものですか??

334:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:45:04 n168iRmN
>>333

>>7

この質問、延々くり返されるな・・・

335:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:46:39 n168iRmN
あと
URLリンク(ctu.fletsnet.com)
だけでログイン画面な

336:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:49:12 YAvyizrR
>>334
うわ、ありがとうございます!

337:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:54:48 WLydjdaS
>>334
いい加減みかかも、きちんとした説明をするようにしないとな。


338:314
07/03/28 19:57:14 0LVJ4SIa
>>333
>>313-314 を読んでほしかった・・・ _| ̄|○

>>334
テンプレに入れ・・・・・・・ても無駄かw

339:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:59:39 0LVJ4SIa
>>337
みかかは安全策(どんな初心者でも分かる方法)を取りたがるから、
「スタートアップツールは必要です。」というスタンスを崩さないと思う…

340:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:05:18 WLydjdaS
>>339
OS差別をおもいっきりしながら安全対策?w
単に抱き合わせ販売してるだけじゃん。
いくらがみかかに入るのか興味はあるが・・・

341:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:23:24 cUuv6iqJ
OS差別って何だ?
利用者の大半がWinXPだろ?
LinuxやMac使うようなのは趣味人なんだから
自分で何とかすりゃいいんだし。
今の時点でVistaなんざ使う奴は、そもそも
人柱上等な奴なんだからサポート対象外で
問題ないだろ・・・

342:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:29:25 WLydjdaS
君はもう少し世間を見回したほうがいいよ・・・・・・・


343:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:36:47 n168iRmN
ツール推奨ってか、みかかが手打ち入力の説明しちゃうと、
ミスタイプしてるのに「ログインできねぇぞゴラァ」な電話が倍増する悪寒

まぁログインショートカットだけでも作っとけば済む話だがな・・・

344:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:46:49 yG0fyrgx
>>340
トラブルが嫌いだから98とかMEは排除。
>>339はみかかをよく分かってる。
単に安全第一・殿様商売なだけ。

345:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:50:29 WLydjdaS
もっとも危険なOSに群がる無数の企業たち・・・・
いい稼ぎになるからね。

346:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:09:08 0/nZM0hl
URLリンク(www.speedtest.fletsnet.com)
ここで測定すると、平均75.83Mbps とか出るんだけど、その他の測定サイトだと20〜40Mくらいしか出ないんだけど
そんなもんですか?

347:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:28:23 ERFkJPlw
プロバイダを通した速度が遅いだけだろ。
いいプロバイダほど、フレッツ網内の速度と誤差が少ない

348:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:36:58 0/nZM0hl
>>347
あーそういうことですか。ありがとうございます。

349:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:40:13 JV5nQMgp
あーそうですか・・・
って聞かなくともそのくらい分かるだろ

350:名無しさんに接続中…
07/03/29 09:52:18 ae0Zh4fa
IE7が自動更新になったら中の人も大変だなぁ・・・

351:名無しさんに接続中…
07/03/29 10:31:08 1d5Azhhd
>346
>5-8
自分も最初40M〜50Mくらいだったので
「光ってこんなもん?」とガッカリしてたけど
RWIN値とか調整したら 80M〜90M まで
出るようになった。快適。

352:名無しさんに接続中…
07/03/29 11:06:39 CQAYjp/6
>>351
こちらにそれだけの能力があっても結局は相手鯖次第で、
実際はこちらの能力をフルに活用できないことの方が多い
ので快適性についても・・・。

40M〜50Mから80M〜90Mに変わったところで、体感できる
違いなんてそうそうないんだがねw気持ちの問題。自己満足
の世界。それで幸せを感じられるならそれでいいのだ。

353:名無しさんに接続中…
07/03/29 11:12:15 +7WVlnZr
>>321

たまに異常に遅い香具師がいるね。

>>344

98やMEのパソコンは、本当にトラブルの温床だと思う。
市販のウィルス対策ソフトのほとんどが動作しないから、
ゾンビPCになってることが多い。

Microsoftがサジを投げちゃったから、みかかにはどうにも出来ないと思うよ。



354:名無しさんに接続中…
07/03/29 11:48:17 1d5Azhhd
>352
へへ、おれダウソ厨なんで
速度アップを実感してるんよ

355:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:02:05 pGzhL/Go
異常に遅いのでNTTに聞いたらPort135と445がたくさん出てて
どうもワームに感染してるらしいだと

356:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:14:39 CQAYjp/6
>>355
ポートからして原因はファイルの共有。遅いのは君のパソコンだけだなw
ご愁傷さまです。情報流出で恥ずかしい目に合うことを期待してるよ。
そうした開くと危険なポートは閉じておくことが基本。
泣きつかれてNTTも迷惑な話だな。


357:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:18:47 pGzhL/Go
>>356
nyはやってたが、開いてたのは違うポートでこんなポート開いてないが

358:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:22:41 CQAYjp/6
>>357
外堀のCTUのファイアウォールだけでなく内堀のセキュリティ対策ツールも
外していたのだから、君のパソコンがどこから敵に攻め入られてもNTTに責任はない。
自業自得。南無阿弥陀仏wチ〜ンチ〜ンww

359:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:23:51 1d5Azhhd
>357
つまりは、ファイル共有ポートがPCのFW側で塞がってなくて
PC外へ向けて出てるって事じゃない?
ウィルスとかトロイとかがFWのポートを開いたのかもねw。


360:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:29:54 k8OrCkwG
>>5 のとおりに設定して再起動したらXPのファイヤウォールが起動しなくなり
コントロールパネルのアイコンも表示されなくなりました。
どうしたら直るでしょう?

361:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:31:40 pGzhL/Go
よくわからんな
ファイヤウォールはオンにしてあるんだが

362:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:34:33 1d5Azhhd
ファイアウォールのONと、
各ポート開放の設定は話が別だぞ。
ファイアウォールの設定内容を確認してみたら?

363:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:36:57 ae0Zh4fa
>>361
アンチウイルスソフトは入れてないのか?
分からないならOSを再インスコした方がよい。

てか、NTT西はそんな事まで調べてくれるんだな。

364:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:38:34 pGzhL/Go
ノートンは入れてある
ファイヤウォールはCTUもXPもオンだ

365:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:38:49 CQAYjp/6
>>361
ネットにつないでいて大丈夫か?危機意識のなさにかえって心配になる。
痛い目にあったんだからこれを教訓にnyやるならセキュリティを勉強したほうがいいな。
子羊がオオカミの群れにいるようなもんだ。もちろんnyをやらないに越したことはないが。

366:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:41:19 ae0Zh4fa
各社のオンラインスキャン

シマンテックセキュリティチェック
URLリンク(www.symantec.co.jp)

ウイルスバスターオンラインスキャン
URLリンク(www.trendmicro.co.jp)

F-Secure オンラインスキャナ
URLリンク(www.f-secure.co.jp)

367:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:43:34 pGzhL/Go
まあリカバリで戻せばいいわ

nyはもう飽きたのでやってない
一昨日光いれたのでどれぐらい速度が出るかためしにやってみただけ

368:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:45:09 pGzhL/Go
ぷららなので使えないのが後で分かったがなw

369:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:45:09 ae0Zh4fa
ここにアクセスして表示された事をコピペしてくれないか?
URLリンク(checkip.dyndns.org)

370:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:48:00 JV5nQMgp
>>369

ドザなら踏むなよ

371:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:10:04 vzvbelVp
ZoneAlarm入れとけ。

372:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:17:30 qdAp+6N5
>>370
なにを言っているんだ?
URLリンク(www.google.co.jp)

373:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:22:13 yNP12uI1
「OS差別」とか言って騒ぐ馬鹿(マカ)だから

374:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:26:25 JV5nQMgp
>>373
アホか。
あんな擬似固のアドレスなんぞ見に行くからドザはつまらんウイルスだなんだ
もらってくるんだよ・・・・
少しは学習しろばか

375:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:29:52 7CnO4r3C
OSマイノリティ必死だなw

376:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:55:32 pGzhL/Go
リカバリしたが速度変わらず。これはワームなんかじゃないようね

377:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:07:03 1d5Azhhd
多分、君の環境が呪われてるんだよ
あきらめて大人しくしてたほうがいい

378:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:07:45 LoLMKplQ
おれもすげーおそくなってる
ウィルスかと思って調べたけど違う・・なぜに?

379:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:32:30 CQAYjp/6
呪われるような覚えはないのか?
メンテが入ってるだけじゃないのか?
君のとこの個人的な事情までは全体の問題ではないのだから
知らんがな。

380:378
07/03/29 17:43:00 LoLMKplQ
おお!なんかなおったぽい!モデムの電源抜きなおしたら復活した!
事故か修理でもあったのかなー
>>376
電源抜きなおしをおすすめする

381:名無しさんに接続中…
07/03/29 17:57:00 CQAYjp/6
彼の場合はCTUを初期化した方がいいな。
nyやる際におかしな設定をして元にも戻さないでいるんだろ。
OSをリカバリしても、それだけでは無意味だ。

382:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:10:29 pGzhL/Go
初期化ならとっくにやってる

383:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:15:16 CQAYjp/6
そか、じゃあ終わったな

384:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:15:59 pGzhL/Go

下り回線
 速度:4.829Mbps (603.6kByte/sec) 測定品質:97.6
上り回線
 速度:9.000Mbps (1.125MByte/sec) 測定品質:99.7


385:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:21:23 zRQMQ4tz
スタートアップツールからの計測はどうよ

386:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:29:54 vzvbelVp
で、ID:pGzhL/Goは何がしたいの?

387:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:48:00 mUvNunhH
今日、B'sのアップデートファイルが
11.5MB/Sで落ちた

388:名無しさんに接続中…
07/03/29 19:10:29 BGo/Iy+v
>>384
おっせえ

389:名無しさんに接続中…
07/03/29 19:32:53 GT047dpo
>>388
もっと気の利いたことを書けよ、ガキ!

390:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:12:01 tRUyUPOm
10Base-TのNIC使ってるんじゃね?

391:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:46:10 ORiN6fj7
そう、で1000BASE注文した
でも昨日の混雑してる夜10時ごろなんかくだりが2−300kまで落ちた
ほとんどADSLと変わらん というかものすごく不安定で速度が上がったり下がったり
ストレスたまる
しかし、のぼりはLANいっぱいの9Mはだいたい確保されているというのは謎だ
ふつうのぼりのほうがくだりより遅いはずなのに こりゃワームのせいなんかじゃないよ
リアル呪いを感じる
光導入前この前の地震で外見ると回線の通ってる電線がぶらぶらゆれてたり
俺は得体の知れない魔物に昔からつけられてて事あるごとに妨害される

392:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:47:59 S2IHlIu2
NTT東、独占禁止法違反 Bフレッツ−公取委
スレリンク(news板)

393:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:11:29 rGgyR+J+
CTUにファイヤウォールが入ってるかどうかってどこで確認できますか?
配られるCTUによって入ってるのと入ってないのと2通りあるのかな

394:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:16:16 jYbXqvZY
>>393
>>7

395:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:45:00 JV5nQMgp
>>393
きっとファイヤウォールを勘違いしてないか?
ファイヤウォールって物理的な物ではないのだよ?


396:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:55:14 B3uUZsWX
>394
確認できました。
ついでに質問なんですが一般的には高・中・低のどれにすればいいんでしょうか?

397:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:58:54 zRQMQ4tz
>>396
どんなソフトを使うかによる

398:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:59:01 76qqrrvv
>>396
デフォルト=「低」になってるけど、「高」でも普通にウェブ閲覧やメールはできる。
UPnP対応アプリケーションならメッセやネットゲームでも「高」のままできる。

399:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:01:09 B3uUZsWX
ありがとうござす。低ではちょっと心配なんで中にしてみます。

400:398
07/03/29 23:30:21 76qqrrvv
>>399
「中」って、普通に使う人には意味ない設定やでw 説明をよう見てみ。

401:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:34:22 sErSyUpa
ほんまや。おおきに。屁こいて寝るわ。

402:名無しさんに接続中…
07/03/30 03:34:06 cdyo4iIw
上でもなく、並でもなく
中途半端で小心者の小市民は、中を選択

403:名無しさんに接続中…
07/03/30 11:46:47 E6vT96qS
関西「光」の「どつき合い」で気を吐くケイ・オプティコム
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

404:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:15:02 dotUEYY/
Ver15の存在をたった今知ったんだが
Ver15=バスター2007相当ってことでOK?

405:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:29:38 Dk8nFWQw
>>404
君の言ってる事は間違いではないけど、これからしようとしてる行動は
きっと間違いだから辞めた方がいい。


406:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:51:38 G8XrJ8NE
CTUのファイアウォール機能無効にしている。
どっからでもかかってこいや。

407:名無しさんに接続中…
07/03/30 14:04:47 /WxN+eIJ
割引キャンペーンが延長になってますのね

408:名無しさんに接続中…
07/03/30 14:25:00 sqerKtjm
あらまぁ、やってくれるわね。

409:名無しさんに接続中…
07/03/30 15:57:33 iLzdcWhj
>>406
つ【名前欄に「fusianasan」】

410:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:04:29 G8XrJ8NE
>>409
いやだね。
貧乏人御用達ISP乙って言うんだもん。

411:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:05:35 aw/WuedP
とりあえず「高」にしてみた。

412:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:13:42 z9+8S5Rj
エキサイトか

413:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:16:27 hUCBK2Za
NTTセキュリティ対策ツール入れたらノートン要らないというか入れないほうがいいと思うがどう?


414:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:28:16 Dk8nFWQw
そもそもセキュリティ対策ツールなんて普通入れないから・・・

415:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:36:21 BmcbKbws
市販のセキュリティツール>>>(超えられない壁)>>>NTTセキュリティ対策ツール


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