Bフレッツ総合案内所　Part33（光ファイバー）

Bフレッツ総合案内所� ..

175:名無しさんに接続中…
07/03/26 18:02:58 JcaStxUm
ひかり電話はなぜトラブルが続くのか
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
利用者にスキルを求める？“ひかり電話”
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

半年前と今とでそれほど状況は変わってない。
大規模故障は減ってるが、細かいトラブルは変わらず。

176:名無しさんに接続中…
07/03/26 20:31:41 pt8O0mU6
>>174
詳しい説明ありがとうございました。
>>175
早速みてみます。ありがとうございました。

177:名無しさんに接続中…
07/03/26 22:12:12 KelIJcjj
Bフレッツ・ライトとBフレッツはどう違うのでしょうか？

178:名無しさんに接続中…
07/03/26 22:16:11 4zCNewoj
思想が右寄りな人用

うわぁぁぁ撃たないでぇぇぇ

179:名無しさんに接続中…
07/03/26 22:38:57 9bgNYAkK
>>177
>Bフレッツ
の契約者が加入することができるプランが
>Bフレッツ・ライト

180:名無しさんに接続中…
07/03/26 23:41:40 KelIJcjj
>>179
レスありがとうございます。
つまりすでにBフレを契約している場合
乗り換えるときのプランというのが
Bフレッツ・ライトという事ですか。

181:名無しさんに接続中…
07/03/27 00:14:37 lJLv66PZ
>>169
回線交換方式でも企業なら停電でPBXが落ちたらそれで終わり。
うちの会社は、売却されたパワードのIP電話網を使っているが
全く問題なし。
今どきVoIPがどうのこうのというのは、世の中を知らないチャネラーだけ。

世の中を知らないは言い過ぎた。
何も知らないに無知に訂正する。

182:名無しさんに接続中…
07/03/27 01:23:42 Lh7qGv1T
>>181
ですよね

183:名無しさんに接続中…
07/03/27 01:40:57 02E3bfk+
NTT西のBフレッツ＋光電話を申し込みました。

ONUとVoIPアダプタ用にコンセントを2つ空けておけばいいと思っていましたが、
3つ空けてくれと言われたそうです。
上の2つの他に、何が来るんでしょうか？

184:名無しさんに接続中…
07/03/27 01:46:42 ni7By8mT
>>183
>>34

185:名無しさんに接続中…
07/03/27 06:43:40 /Zb86pKd
>>180
Bフレッツライトって、ISP側のメニューじゃね？
ダイヤルアップサービスがついてないとか、ダイヤルアップは従量制とか。

186:名無しさんに接続中…
07/03/27 07:16:38 S/I2BF80
>>184
よくみたらそうだった。
光プレミアムだったので、CTUがありました。

187:名無しさんに接続中…
07/03/27 09:58:42 d3uozHRD
>>180
>Bフレを契約している場合
>乗り換えるときのプランというのが
>Bフレッツ・ライトという事ですか。

違うよ、ググれば分かることだけど。
『乗り換えるときのプラン』では無く、Bフレ契約者のみがISPで付加できるプラン
NTTとは関係ない。

188:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:26:46 icl9EJTz
NTTのサイト見てもよく分からず全くの無知で申し訳ないんですが、
Bフレッツのマンションタイププラン1でインターネットをした時に
かかる料金は、2,790円＋プロパイダ料金でいいんですか？
その料金でインターネット使い放題と考えていいんでしょうか…？

189:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:51:43 JnSPmwck
>>188
基本的にはそうなる。

190:名無しさんに接続中…
07/03/27 20:11:09 rlAptVAJ
>>188
東？西？
東のマンションタイププラン1でVDSL方式、ひかり電話なし、withフレッツではないとすると

Bフレッツの基本料金3,045円＋モデムレンタル367.5円＋プロバイダ料金
になる

191:188
07/03/27 21:03:36 94UOyq4X
>>189
ありがとうございます!!
前のタイプでは定額ではなかったので混乱してしまって…

>>190
西です。
NTTの電話のお姉さんにはLANケーブルを買えと言われたので
たぶんLAN方式で、ひかり電話は無し、withフレッツではないです。
詳しくありがとうございます!!

192:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:57:25 wikc3QKw
>191
> NTTの電話のお姉さんにはLANケーブルを買えと言われたので
> たぶんLAN方式で、ひかり電話は無し、withフレッツではないです。

VDSL方式でもLANケーブルは必要だぞ。

193:188
07/03/28 03:04:09 Gcincw0o
>>192
そうなんですか！
なんかもう色んな種類がありすぎて
自分がどれを契約したのかも曖昧になってきた…

とりあえず料金が一定なのが分かってよかったです。
ありがとうございました。

194:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:45:17 LSodojZi
光電話の付いたWith　フレッツをあるISPを通じてNTT東に申し込んで開通しました。
ISPを代える場合、ひかり電話はどうなるのでしょうか？

195:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:55:52 SajVg3KK
ひかり電話はそのまま

196:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:59:57 LSodojZi
>>195
どうもありがとうございます。

197:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:47:01 9C+DuSrQ
ＩＳＰって何？
ググるのメンドいから誰か教えろ！

198:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:48:57 +DvCI3C+
>>197
いんたーねっと　さーびす　ぷろばいだー

199:名無しさんに接続中…
07/03/28 21:03:06 AwOl8QvP
>>197
池袋ショッピングパーク

200:名無しさんに接続中…
07/03/28 21:37:16 ilBj6MxL
インフォメーション　セキュリティ　パッケージ

201:名無しさんに接続中…
07/03/28 21:42:54 1LQslGAQ
いくー　サービス　プレイ

202:名無しさんに接続中…
07/03/28 21:59:02 B4OhdDPs
>>197
ググれ

203:名無しさんに接続中…
07/03/28 22:08:18 LSodojZi
嘘ばかりだな
インターネット　接続　サービス　がﾎﾝﾄｳだよ

204:名無しさんに接続中…
07/03/28 22:28:18 SqTemvPw
>>203
Pはどこ？ｗｗ

205:名無しさんに接続中…
07/03/28 22:31:26 LSodojZi
あ、そうか
ぬけていた

206:197
07/03/28 22:43:21 9C+DuSrQ
ﾜﾛﾀ…

207:名無しさんに接続中…
07/03/28 22:44:23 AwOl8QvP
＿|￣|○ 終わらせやがって

208:名無しさんに接続中…
07/03/28 22:50:12 SqTemvPw
(´･ω･`)ｽﾏｿ

209:197
07/03/28 23:25:01 9C+DuSrQ
新たなる展開をキボン!!

210:名無しさんに接続中…
07/03/29 12:25:45 SlHiwWuM
Ｉ：いい加減
Ｓ：死ねよ>>197
Ｐ：

211:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:54:48 WOzB3zmo
マンションがBフレッツに対応したから光ライフを満喫したいのだけど戸数が90以上あるわけですよ
100M共有となると速度がちゃんと出るか心配で
NTTの中の人はマンションタイプは平均下り30Mから70M出るなんて言ってたけど
100Mを複数で共有してそんなに速度が出るなんてイマイチ信じられないわけですよ
例えば、マンション内にファイル共有ソフト使いがいたらガクっと速度おちてしまうんでないの？
実際そこんとこどうなのよマイブラザー

ちなみに現在ADSL使用、速度計測サイトで７M弱くらい。
光変更で15Mくらい出てくれればいいんだけどな。

212:名無しさんに接続中…
07/03/29 17:10:18 zDlRjrlU
マンションタイプの光ファイバーで、Gyaoに申し込みたいんだけど、
クレカが4月中旬まで発行されないので、それまでの繋ぎとして他のプロバを考えています。
そこで聞きたいんですが、プロバって、すぐに解約したら解約金とかかかりますか？

213:名無しさんに接続中…
07/03/29 17:13:40 AN2QGK2+
>>211
ああ　お前には何もかもが無理な話だな。消えろ

214:名無しさんに接続中…
07/03/29 17:14:22 AN2QGK2+
>>212
プロバイダによる。　今のままで待つのが得策。

215:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:11:26 EtEP2cH0
>>211
おそらく7Mよりはでると思うよ。
7Mだろうが30Mだろうがそんなに変わらん現実w
たとえ90M出たってコンテンツがないし、ダウソする時は10M以下の
時があるよ。
速度より安定を求めるのが光じゃね？

216:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:22:09 MSMSFYCX
>>211
100世帯近くあるなら、１００M複数か１Gでくるんじゃない？

217:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:23:22 8t9SoYIl
光ケーブルとおすために壁に穴あけるぉっさんって技術あるの

218:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:37:09 znwqBxZz
テスト

219:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:40:32 EtEP2cH0
>>217
>ぉっさん
は、ただの人だぉ。

220:名無しさんに接続中…
07/03/29 21:28:32 FdKNdkLw
>>211
みかか西のフレッツプレミアムは1Gを15分割。

221:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:02:22 VfPwGK0u
フレッツ光で、あるISPに入っていて
ISPだけ変更したい場合
また初期工事費用2万何千か取られるのでしょうか？

222:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:34:50 znwqBxZz
>>221
withフレッツじゃなければ金を取られないと思うのだが
調べるのメンドイよね
そういうのは小文字で書いてあるし

223:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:52:47 2G8GKetN
>>221
取られないよ。
自分が使っているルーターに接続先を新たに作ればそれで終わり。
NTTはだれがどこと契約しているかなど関係ないから。

ネタだと思うが一応。

224:名無しさんに接続中…
07/03/30 00:08:37 IHTQngwX
>>222-223
便乗して・・・
プロバイダー変えなくても移転したら3万弱かかる？
ファミリー100なんだけどハイパーファミリーと同じで6千円弱になると思いたい・・・

225:221
07/03/30 00:24:38 yeKKy+8d
レスありがとうございます。

>>222
withフレッツなんです。

>>223
withフレッツでもいいんですよね？
今のプロバイダより他の方がいいので乗り換えようと考えているんです。

226:ちゃんばば
07/03/31 09:26:02 ZwsH04mX
>>224
東の6000円ぐらいの移転時の工事費は、
>※2 平成19年4月30日までに移転をお申し込みいただき、移転後のタイプがハイパーファミリータイプの場合は平成19年7月31日まで（マンションタイプの場合は平成19年10月31日まで）に移転先でご利用を開始された場合に適用される金額です。
URLﾘﾝｸ(flets.com)
と期間限定のキャンペーンみたいなもの。
withフレッツとかでISP経由の申し込みとかでは正規の料金を基に工事費の料金を算出しているはずで（卸値だろうけど）、西がキャンペーンやってなければ正規の料金取られるのでは？
ISPなどのキャンペーン使って新規扱いで移転先で工事して貰って、今住んでいる方は解約すれば良いだけなんじゃ？
解約手数料や解約違約金とかがどうなっているか契約内容調べてさ。

URLﾘﾝｸ(flets-w.com) だと、7500円くらいになるのでは？
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
西に確認の為に聞いてみれば良いし。
移転じゃ無い場合でも
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
のキャンペーンあるよな。

227:名無しさんに接続中…
07/03/31 09:29:31 /Qgd10Sa
>>224
元契約を解約して、新規契約にしたほうが良い。
西は移転のときは27,000円

228:名無しさんに接続中…
07/03/31 10:08:14 ozVefA2I
>>226
その期間限定というのは、新規工事が無料の場合ずっと
繰り越されているんだよ。
ダラダラと書くことでも無い。

229:名無しさんに接続中…
07/03/31 17:06:43 rzXdQHCR
この度Ｂｉｇｌｏｂｅ光withフレッツ「Bフレッツ」　マンションVSDLタイプに申し込んだところ
vdslモデムと光電話対応ルーターRT-200NEが送られてきました。
光電話には加入しますがBiglobeのIP電話には加入していません。

VSDLモデムとルーターが1台になったものはないのでしょうか?

2台分のレンタル料が取られるのでしょうか?

230:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:05:11 HSYZQApS
>>229
>VSDLモデムとルーターが1台になったものはないのでしょうか?
ないから、それ来たんじゃね？

>2台分のレンタル料が取られるのでしょうか?
契約書にそう書いてないかい？

231:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:18:59 f5vWy+Wb
NTTのサイトから申し込んで2日たちました。
いつになったら工事するんですか？

232:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:22:10 HSYZQApS
(´･ω･`)知らんがな

233:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:40:29 cC8utZUp
工事可能な場合でも、3~4月はめちゃくちゃ忙しいそうです。
コネが無ければ最悪GW明け

と、脳内のオネーサンが言ってました。

234:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:18:08 EcsQTCI7
今日申し込んだら10日後に立ち会い工事とのコトでした

待ちきれない

235:名無しさんに接続中…
07/03/31 23:24:21 itvwD6rQ
>>231
116に電話するのが一番早い。

236:名無しさんに接続中…
07/04/01 00:08:16 yCJZOuSA
>>233
そのオネッサーンを俺の脳内にハケンしてくれないか？

237:名無しさんに接続中…
07/04/01 09:40:10 2nwoxRfu
>>236
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

238:名無しさんに接続中…
07/04/01 09:58:14 uzw88c+q
引っ越しにあたりフレッツ光マンションタイプに変えました。
さっそく速度測定すると、平均６メガ。測定サイトによっては２メガ切ります。
あまりのとろさに驚き。
原因はLANカードではないかと疑っているのですが
メルコ　LGY-PCI-TXC　　を使用しています。
これが原因なのでしょうか＞
（なにぶん自作の古いパソコンなんで）

教えて頂ければありがたいです。

239:名無しさんに接続中…
07/04/01 10:23:34 eB/X4khM
>>238
>自作の古いパソコンなんで
どこか？でだれか？にノートPCを借りて速度確認をしてみる
そうすれば、原因が分かるんジャマイカ。

240:名無しさんに接続中…
07/04/01 10:34:17 jt37LcPR
OSがWIN98？

241:238
07/04/01 16:20:00 +CK+1Ezd
>>238
借りられればいいんですが。。
さらに古いNECのPCがあるんでそれでも確認してみます。

>>240
私の環境を聞いているんでしょうか？
でしたら、Win2000です。
ペンティアム３の450
メモリ320

買い換えたいですがお金がないんです。
LANボード変えてうまくいくのかな。

242:名無しさんに接続中…
07/04/02 19:26:09 eZYaVNXg
>>241
RWIN値とか調整してみた？あとアンチウイルスソフト一時的に切って測定してみ。
win2000、Pen3-700MHzのノートで下り55M位出てるよ。BフレマンションVDSL。

243:名無しさんに接続中…
07/04/02 22:29:27 cXUSTB0y
２つのプロバイダに接続しようと考えているところですが、
ルータのマルチセッションの機能を使わない場合、ルータが二台必要なんですよね？
↓のような構成でいいのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|------ルータ
ONU----スイッチングハブ----|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|------ルータ

244:名無しさんに接続中…
07/04/03 09:19:09 yo3EUuUG
ageないと　↑

245:名無しさんに接続中…
07/04/03 20:27:16 EX78YRhz
>>243
貴方の言うとおりです　文句をつけられません＞＜

246:名無しさんに接続中…
07/04/03 22:11:01 zfXJfT9Y
ルータAがPPPoEブリッジ（パススルーともいう）機能がある場合

　　　　　　　　　　　　　　|------ネットワークA
ONU----ルータA----|
　　　　　　　　　　　　　　|------ルータB----ネットワークB

でもおｋ

247:名無しさんに接続中…
07/04/03 22:50:31 W2dlrQt7
NTT東日本Bフレッツマンションタイプのプロバイダパックに申し込もうと考えているのですが
何処を選ぶのが妥当なのかいまいちわかりません。

速度は上り下り10M程度でも満足なのですが、接続が安定していて
転送量規制がそこそこ緩いところだといいんですが…。

nyなどの俗に言うファイル交換ソフトは全く使用しませんので、その辺の規制はどうでもいいです。
が、P2Pを利用しているその他のプログラムに影響が出たりするところは避けたいです。

nfty、excite、BIGLOBE、GYAO、hi-ho、OCN、ぷらら、So-net
この中から選ぶ場合、何処が適当でしょうか？
よろしければアドバイスをお願いします。

ちなみに地域は千葉県の北西部です。

248:名無しさんに接続中…
07/04/03 23:44:40 gRFnjMYe
URLﾘﾝｸ(flets.com)
ここのPHSへの通話の区域内ってなんの区域でしょうか？

249:名無しさんに接続中…
07/04/04 00:03:35 UTX2WkKb
>>248
>PHSへの通話の区域内ってなんの区域でしょうか？
昔の事で良く覚えて無いけど、20km以内の通話区域だと思った。

250:名無しさんに接続中…
07/04/04 00:17:32 nm3z/orG
>>248
発信元ひかり電話と同一の都道県内（行政区域とは異なる。ZAだっけ？）
に存在するPHSとの通話　だと思う

251:名無しさんに接続中…
07/04/04 00:39:47 Nw3l209q
>>249-250
ありがとうございます。
むしろなんでNTTが詳しく書かないのか疑問ですが…

252:243
07/04/04 02:30:24 5c3n0VYm
ありがとうございました。

253:名無しさんに接続中…
07/04/04 04:27:46 M+N3e/b4
光がくるらしく営業電話が夜中までかかってくる。
ネットでしらべたがいろんな事が書いて有ってさっぱりわからん。
メタル廃止して光だけで家電(IP電話でもいい)と
インターネッツプロバイダ込みで一番安いのは?
価格コムつーので調べたらフレッツファミリー＋ビッグローブとか出やがった。
もっとマイナーで安いのあるよね?
電話込みでヤフー8Mより高くしたくないんだけど。

254:名無しさんに接続中…
07/04/04 05:00:36 Xg/xfsqa
企業でBフレッツを辞めてUSENにするらしいんだが、値段以外でメリットってあるのか？

255:名無しさんに接続中…
07/04/04 08:38:36 UTX2WkKb
>>254
会社等には導入実績が欲しいのでUSEN側の営業が相当金額面で
譲歩するし、現在の機器はそのまま使えるので経費の節減になる。
USEN側の接待で経営陣がゴルフやオネーチャンの居る店に行ける
のが最大のメリットだと思われw

256:名無しさんに接続中…
07/04/04 17:20:09 jDyLU5wz
>>253
エキサイトBB

257:名無しさんに接続中…
07/04/05 08:49:35 01QhT4cV
>>254
最近は知らないが一昔前はADSL並みの詐欺サービスといわれていたが今は知らない

258:名無しさんに接続中…
07/04/05 08:50:26 01QhT4cV
>>257
日本語がおかしいなorz　

259:名無しさんに接続中…
07/04/06 09:55:36 7Hg2md3U
保守

260:名無しさんに接続中…
07/04/06 15:30:14 eZ5lbFoL
USENは2005年にgate01.comの更新手続き忘れて数日接続できなくなったからそれからは
信用していない。

261:名無しさんに接続中…
07/04/06 15:41:50 ge4X1QxS
まぁ企業ならGATE02だろうし、GATE02は特に悪いというのも聞いたことがないな

262:名無しさんに接続中…
07/04/06 16:56:30 rRqxSAtP
アパートに住んでてファミリータイプを申し込んで、工事日も決定してるんだが
今になってマンションタイプの導入のお知らせが来た。

タイミング悪すぎだろ・・・どうすればいいんだよ

263:名無しさんに接続中…
07/04/06 17:28:24 tvE77Wi6
>>262
ファミリータイプ嫌なのか？

264:名無しさんに接続中…
07/04/06 17:29:16 7Hg2md3U
>>262
他人に干渉されないニューファミリータイプは最高だが

265:名無しさんに接続中…
07/04/06 17:31:11 7Hg2md3U
>>262

マンションタイプ

＝＝＝（光ファイバ）＝＝＝回線端末＆分配～～～～（VDSL回線）～～～～～自室

ニューファミリータイプ
＝＝＝（光ファイバ）＝＝＝回線端末＆自室

266:ちゃんばば
07/04/06 17:46:43 ljC/IzKu
ファミリー系は今加入するとハイパーファミリーなんじゃ？

267:名無しさんに接続中…
07/04/06 19:06:11 7Hg2md3U
>>266
間違えた　ｽﾏｿ

268:名無しさんに接続中…
07/04/07 00:50:59 3fceBdS2
会社の寮に入っています。
そこではBフレッツとプロバイダはOCNでネットができるのですが、
OCNのIDとpassは直接は教えてもらえずルータに登録したのを支給されて使えてます
しかしルータにはパスがかけられているためにポート開放が必要なゲームが出来ません。
各自でプロバイダと契約は認められているのですが、
Bフレッツは今のままで、プロバイダのみを自分で変更することは可能でしょうか？

269:名無しさんに接続中…
07/04/07 01:24:20 zgIsOa1O
叶。

270:名無しさんに接続中…
07/04/07 01:53:19 3fceBdS2
>>269
ありがとう

271:名無しさんに接続中…
07/04/07 01:55:41 FAHQ5/AY
>>268
管理者にいえば、portは開けてもらえるかも。
ISPのIDとPASS教えてくれないのに、各自でISPとの契約は認められてるというのは、意味不明。
BフレのままISPのみを変えるのは、普通は可能。

272:名無しさんに接続中…
07/04/07 02:43:47 3fceBdS2
>>271
情報流出が騒がれる中ですし、ルータに設定をしてパスかけて渡してきたことを考えると
余計な心配をかけないためにもこのままプロバイダだけを変えてみようと思います
会社の金で払ってるプロバイダで遊ばせたくもないでしょうしｗ

273:名無しさんに接続中…
07/04/07 05:11:43 ZKjwk8N/
現在XPを使用していて前に使用していた98のPCがあるのですが
それを親が使用したいと言うんで再インストールしてルーターから
ネットに繋いだのですが繋がりません。
98はフレッツ接続ツールを使用しないとダメなんでしょうか？

274:名無しさんに接続中…
07/04/07 06:03:31 DKmrc+EY
ルータ、DHCP使えるようにしていないのでは？

275:名無しさんに接続中…
07/04/07 06:25:37 whbw7P4h
Win98のPCがIPアドレス取得できてるかい?

276:名無しさんに接続中…
07/04/07 07:28:04 DKmrc+EY
>>273
>98はフレッツ接続ツールを使用しないとダメなんでしょうか？
要らないよ。
98のインターネット接続設定がダイアルアップのままなんていうことは？
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)

277:名無しさんに接続中…
07/04/07 22:51:18 8L50qZWq
スレ違いだが、Win98で使えるアンチウィルスソフトってあるんだっけ？
漏れもWin98は持ってるが、ネットには繋げてない。

278:名無しさんに接続中…
07/04/08 06:51:43 VRKVOA/T
>>277
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
まだまだWinodws98って使っている人いるのでは？
さすがにWinodws95とかって役所や病院の端末には入っているようだけど。

279:名無しさんに接続中…
07/04/08 09:50:39 Nt4ejYVp
Mac使え。ウィルスやハッキングとは無関係。

280:名無しさんに接続中…
07/04/08 10:05:22 H0rc4Gpq
あのMacのCM最悪だよね

281:名無しさんに接続中…
07/04/08 10:13:24 UxsB7SlJ
>>279
URLﾘﾝｸ(vx.netlux.org)
Worm → Worm.OSX.Inqtana.a

本当に無関係だと思い込んでいるのなら
Mac OS X 10.4.9で実行してみろ

282:名無しさんに接続中…
07/04/08 12:00:44 xHleGs5z
無関係というか、Mac向けに開発する酔狂なヤツが希という・・・

283:名無しさんに接続中…
07/04/08 17:14:24 PAOq9Hjv
ﾏｸは世間に相手にされていないだけ

284:名無しさんに接続中…
07/04/08 17:44:05 xHleGs5z
そういう事じゃないけど・・・ま、いっか

285:名無しさんに接続中…
07/04/08 18:10:47 PaA1P94B
工事って家の中に入るらしいんだが
その間俺は何をしれてばいいの？マジでわからん。

286:名無しさんに接続中…
07/04/08 18:13:44 OwGEqsDS
>>285
>その間俺は何をしれてばいいの？
エロDVDの音量を上げて鑑賞汁。

287:名無しさんに接続中…
07/04/08 18:56:15 hwn/S+Rj
>>286

具合のいいお兄ちゃんだったら、ホモDVDでもいいですか？

288:名無しさんに接続中…
07/04/08 19:03:41 OwGEqsDS
>>287
当然おKだぜ兄貴。

289:名無しさんに接続中…
07/04/08 22:15:22 zAzo0DGu
Bフレッツ申し込むのにNTTの販売代理店を通さないといけないの？

290:名無しさんに接続中…
07/04/08 22:23:59 OwGEqsDS
行けなくない。

291:名無しさんに接続中…
07/04/08 23:26:36 u47O9uFb
>>290
どうもありがとう。
あと、代理店通す利点とかあったら教えてくれませんか？

292:名無しさんに接続中…
07/04/08 23:33:18 HVewqlrS
>>291
代理店が儲かる。

293:名無しさんに接続中…
07/04/08 23:44:18 OwGEqsDS
亡い。

294:名無しさんに接続中…
07/04/09 00:00:07 0o+upgMz
代理店がお得なキャンペーンやってるかもしれない

295:名無しさんに接続中…
07/04/09 00:28:23 xvZ4ZDRM
>>294
代理店「に」お得なキャンペーン

296:名無しさんに接続中…
07/04/09 00:29:29 T1F7fGl1
あり得ない。
そのお得の原資はユーザーが支払う。
困ったちゃんだな。

297:名無しさんに接続中…
07/04/09 01:00:55 Myo1w1az
みかかの代理店受付け用窓口の対応は最低。
やふーの解約受付のほうが好印象だった。
直接申し込みと窓口分けてるってことは、直接だとまともな担当者が割り振られてるのかな。

298:名無しさんに接続中…
07/04/09 01:28:48 eiKwZmF3
えっ代理店通すのも直接自分で申し込むのも、
料金同じと言われたけど、違うの？

299:名無しさんに接続中…
07/04/09 02:37:02 7Q4YMi/3
782 ：名無しさんに接続中… ：2007/04/09(月) 02:10:53 ID:KQVtYhOj
URLﾘﾝｸ(sea.s201.xrea.com)

300:名無しさんに接続中…
07/04/09 09:29:51 TV6sSi+y
直接だと工事や開通の日時を交渉出来る
それにウザい糞代理店に金をやらなくて済むｗ

301:名無しさんに接続中…
07/04/09 14:06:19 LxAPmVXO
月の途中で開通した場合、月額使用料はその月からかかりますか？
また、月末に工事してもらうことは可能でしょうか？

302:名無しさんに接続中…
07/04/09 14:13:18 pvj6TDVu
URLﾘﾝｸ(matiukeou.web.fc2.com)
更新しました

303:名無しさんに接続中…
07/04/09 23:19:08 Bz+iZZD0
翌月課金

304:名無しさんに接続中…
07/04/10 00:20:29 gd6zwv/J
>>301
日割りだよ日割り。
公式サイトや116に聞けよ。

305:■　高額で無駄な光回線使用料　■
07/04/11 00:39:18 hwUQz5/4

　　　　◆　P2P・ネトゲ・ユーザーは必見　◆

P2PユーザーでADSLの人は、絶対にFTTHに乗り換えは止めましょう。
ISPの転送量規制の大半は、FTTH回線のユーザーがターゲットです。

せっかくのFTTH回線が回線規制で50～100K前後しか出ません。
みなさんのADSLでは、現状でDLは5M前後でしょう。
FTTH回線使用料は高額で無駄になるだけです。

モレはADSLに戻したい心境です。

306:名無しさんに接続中…
07/04/11 13:31:16 uIr46hvk
質問です
最近新しくPCを買い換えることになったのですが
現在win2000のためフレッツ接続ツール使えるのですが
新しいPCはvistaのためフレッツ接続ツールのCD-ROM使えない状態です
どうすればいいでしょうか？
よろしくお願い致します

307:名無しさんに接続中…
07/04/11 13:46:18 cko0e9rC
>>306
東：URLﾘﾝｸ(flets.com)
西：URLﾘﾝｸ(flets-w.com)

308:名無しさんに接続中…
07/04/11 13:46:27 TnHCH8qL
>>306
ルーターを使えればあまり悩まなくていい

使わないならここをみて考えればいい
URLﾘﾝｸ(flets.com)

309:名無しさんに接続中…
07/04/11 14:01:52 uIr46hvk
>>307-308
ありがとうございます。やってみます。
ルーターは使ってないです。
116にも電話して聞いてみたところ５月頃にvista対応していくとかいかないとか言ってました。

310:名無しさんに接続中…
07/04/11 14:50:30 WsZnpuAM
一戸建てで一階に電話があって、二階にメインのデスクトップのPCがある場合、どういった工事になるんでしょう？
現在は２階に直接CATVの回線を引いてます。ひかり電話とやらを一緒に導入予定です。

一階のモデム・ルーターまで光ファイバーで、そこから電話と、２階のPCまでLANケーブル？

311:名無しさんに接続中…
07/04/11 17:57:10 TnHCH8qL
>>310
そうなる
うちは１階から２階まで４０メートルほど電話専用の管にLANケーブル這わせた

312:名無しさんに接続中…
07/04/11 18:28:53 hP17DRCM
>>310
2Fに光を引き込み2Fに電話を置けば？

313:名無しさんに接続中…
07/04/11 18:53:50 h2amukqN
>>310
2Fに引き込み、長めのLANケーブルでVoIPアダプタだけ1Fにおいて接続。

314:名無しさんに接続中…
07/04/11 19:03:29 ng5YrCEI
一戸建てで1階と2階にそれぞれ電話が引いてあります。
2階は私の仕事場（SOHO）兼住居、1階は親の住居ですが、この仕切りは家族内でのことであって、
端から見たら普通の一軒家です。
Bフレッツを2階の人間が契約して家全体で使う場合、工事とか面倒なことありますか？
気持ちとしては、2階で使っているものを1階でもついでに使えるように、というところです。
ひかりでんわは不要です。

315:名無しさんに接続中…
07/04/11 19:10:23 6200vZty
今日自分で接続したんだけど
右下の時計とかあるところに盾の中に×マークのやつが出てきて
何かスパイウェアっぽいんだけどどうしたらいい？

316:名無しさんに接続中…
07/04/11 19:12:21 hP17DRCM
>>314
>Bフレッツを2階の人間が契約して家全体で使う場合、工事とか面倒なことありますか？
契約者が世帯主本人であれば問題はない。
工事の事前調査があるはずなのでそこで相談汁。

>2階で使っているものを1階でもついでに使えるように
ノートPC等を1Fでネットしたいのであれば無線LANにすれば良い。

317:■　高額で無駄な光回線使用料　■
07/04/11 19:24:42 Mfd0ULzf
　　　　◆　P2P・ネトゲ・ユーザーは必見　◆

P2PユーザーでADSLの人は、絶対にFTTHに乗り換えは止めましょう。
ISPの転送量規制の大半は、FTTH回線のユーザーがターゲットです。

せっかくのFTTH回線が回線規制で50～100K前後しか出ません。
みなさんのADSLでは、現状でDLは5M前後でしょう。
FTTH回線使用料は高額で無駄になるだけです。

モレはADSLに戻したい心境です。

318:名無しさんに接続中…
07/04/11 19:26:34 q9xnG6+l
>>315
Windows Updateでしょ？
クリックしてインストールしたほうがいいよ。
スパイウェアじゃないです。
自分もさっき出てたのでインストールしました。

319:名無しさんに接続中…
07/04/11 19:33:04 6200vZty
>>318
赤い盾のやつですよね？
あれはWindows updateなんだ。
全部英語だから恐くてすべて、いいえをしていましたよ。

320:名無しさんに接続中…
07/04/11 20:04:24 ng5YrCEI
>>316
ありがとう
明日電話してみます

321:名無しさんに接続中…
07/04/11 20:11:00 h2amukqN
>>314
電話線が電話配管通ってるんなら、電話配管にLANケーブル通して
1Fと2Fで使うって手もあるぞ。っていうか、うちはそうしてる。

322:名無しさんに接続中…
07/04/11 21:18:12 pb+/xl/9
明日工事なのにモデムが届いてません
どうしたらいいですか？

323:名無しさんに接続中…
07/04/11 21:27:59 hP17DRCM
>>322
工事人が持参するから待ってろ。

324:名無しさんに接続中…
07/04/11 21:54:22 WsZnpuAM
>>311-313
レス㌧
現在CATVなんで光にしたらどうかなるよく分かんないんですけど、
モデムはPCの近くにあったほうが何かと便利ですよね？
そうなると、>>313方式が理想でしょうか？
それと、そのバカ長いLANケーブルはこっちで用意しないといけないんでしょうか？

325:名無しさんに接続中…
07/04/11 21:59:54 v3oBWPvR
Bフレッツにモデムは不要です
バカ長いLANケーブルを用意するなら無線をオススメします

326:315
07/04/11 22:00:20 6200vZty
>>318
インストールしたら何か変なのがプログラムに入ってきたよ。
windowsupdateじゃないみたい。恐いんだけど。

327:名無しさんに接続中…
07/04/11 22:19:50 hP17DRCM
南無阿弥陀仏

328:名無しさんに接続中…
07/04/11 22:23:08 vlaQoBKa
>>326
あらら。見事につられたね。

思いっきり、ウィルスとかスパイウェアの類だから、案印須古がんばってください。

329:名無しさんに接続中…
07/04/11 22:36:41 hP17DRCM
（´-`）.｡oO（2chでは良くある話だよ>326

330:315
07/04/11 23:26:45 6200vZty
やっぱり釣られたのか。がっかりでした。
アンインストールってリカバリかけるだけでいいんですよね？

331:名無しさんに接続中…
07/04/11 23:32:28 Gv9Fj+AG
どんだけ初心者やねんアホか

332:名無しさんに接続中…
07/04/11 23:37:16 M3a2ufTx
いまOCNのADSL 3Mプランで下り1632kbps 上り896kbpsなんだけど、
仮に光に変えて7Mくらい出るようになると、ネット環境が劇的に変わるものなの?
ゲームのネット対戦で海外のプレイヤーがホストしてる部屋に入った際に、
回線の相性はあるとして、比較的ラグが無く遊べたりするんですかね?
ちなみにOCNで光申し込んだら4～5ヶ月かかる言われますた。

333:315
07/04/11 23:37:23 6200vZty
>>315
本当に初心者で申し訳ありません。
でも本当にわからないんですよ。
教えてください。すいません。

334:名無しさんに接続中…
07/04/11 23:41:00 hP17DRCM
早くリカバリしないと個人情報がネットに流れ出すぞー

335:315
07/04/11 23:45:24 6200vZty
>>334
リカバリかけるだけでいいんですね。今リカバリかけているところです。

336:315
07/04/11 23:48:24 6200vZty
お礼を言うのを忘れてました。
>>334さん。ありがとうございます。

337:名無しさんに接続中…
07/04/12 00:41:25 7gIGOmS+
WindowsUpdateも知らないでWindows使うなよボケ。
素人・初心者を免罪符にするな！！！

ＰＣの取扱説明書を読み直せ。
載ってなかったら本屋に言って使ってるＯＳの本を買え。

338:315
07/04/12 01:00:35 9Tmw3Ui7
>>337
お叱りのレス頂きありがとうございます。
自分でできることはやってみたいと思います。
まずは説明書から始めたいと思います。
何度も助言頂き皆様本当にありがとうございます。

339:名無しさんに接続中…
07/04/12 01:08:36 oteqrVGl
パーソナルファイヤウォールとアンチウィルスソズトくらい入れろや

340:名無しさんに接続中…
07/04/12 01:09:38 oteqrVGl
ソズトって何だよｗ

パーソナルファイヤウォールとアンチウィルスソフトくらい入れろや
もう寝るっ

341:315
07/04/12 01:19:28 9Tmw3Ui7
>>340さん。ありがとうございます。
今日にでもファィアーウォールとアンチウイルスを手に入れようと思います。
頑張ります。

342:名無しさんに接続中…
07/04/12 02:01:41 4Ie1J/sy
＿|￣|○

343:名無しさんに接続中…
07/04/12 08:22:49 btIF8d51
>>322
こんなとこに書き込みしてないで、NTTに電話してみる

344:名無しさんに接続中…
07/04/12 14:02:40 2ejbP3tY
Bフレッツ開通しました。
それはいいのですが、コントロールパネルのネットワーク接続のところで
フレッツ・スクエア接続とインターネット接続のところが
LANまたは高速インターネットのところではなく、
ダイヤルアップのところになってます。

これはダイヤルアップと同じ料金方式なのですか？
てっきり定額だと思っていたのですが・・

345:名無しさんに接続中…
07/04/12 14:50:27 nQrvR9xN
>>332
576 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:00:15 ID:gXn1bvr3
>>572
ACCA3MからフレッツプレミアムマンションタイプVDSLに乗り換えたが、Webブラウジングは
体感速度にそれほど差を感じなかった、FTPは確かに速くなったが、これも相手のある話な
ので接続先によってはADSLとあまり変わらないところもある。総じて速くなったが、体感
速度は数値の差ほどには感じなかった。個人的にはアナログダイヤルアップから1MADSL
に変えたときが一番速さの差を体感できた。

346:名無しさんに接続中…
07/04/12 15:16:38 7x1ywzfz
回線終端装置を1Gbpsに改造できるん？

347:名無しさんに接続中…
07/04/12 15:24:25 BGND/x07
>>344
ダイヤルアップだと定額にならないなんて誰が決めた？
メタルプラスネットDIONダイヤルアップは定額だぜ？

348:名無しさんに接続中…
07/04/12 18:53:00 GlJOFm91
>>344
フレッツ接続ツールの仕様
Windowsのダイヤルアップネットワークの機能を使って接続動作をしているためそうなる
ダイヤルアップで従量制になっているわけではないので安心していいよ

今まで、ADSLとかでルータがある環境だった人には違和感があるかも知れないが

349:名無しさんに接続中…
07/04/12 20:51:02 IPkVgZ3S
>>346
中をあけて見たらMarvellのGbEチップが搭載されていて
DIP-SWで切り換えできるみたいだけれど局で制限されている見たい。

350:名無しさんに接続中…
07/04/12 22:37:03 n3gH/24i
>>344
さっさとルータを導入した方がいいな。有線なら安いものだ。

351:名無しさんに接続中…
07/04/12 22:46:48 oukqE2SS
NTTから無料でルーターが借りられるのに・・・

352:名無しさんに接続中…
07/04/12 23:26:46 0VLlzipT
>>351
実質525円だろｗｗｗ

353:名無しさんに接続中…
07/04/12 23:42:02 g9SrPSl6
ひかり電話の基本料金＝ルータレンタル料金？

354:名無しさんに接続中…
07/04/12 23:45:37 oukqE2SS
>>352
でも加入回線の基本料がなくなるし。
ひかり電話は着信にしか使っていないが使えてるみたい。

355:名無しさんに接続中…
07/04/13 01:21:13 COCL+5/4
>>354
間違ってませんか？；

356:名無しさんに接続中…
07/04/13 01:21:33 nwSiTW/P
ブラウザにOpera使ってるんだけど
IE立ち上げないとインターネットに接続できないの
なんとかなりませんか？

357:名無しさんに接続中…
07/04/13 01:30:15 Bxrxasvy
>>356
インターネットに接続してからOperaを起動すればいいのでは？
あるいはルータを使うとか。

358:名無しさんに接続中…
07/04/13 10:01:38 DslF9Iiq
>>355
間違っていないだろ。
「加入回線」の基本料はゼロ。
「ひかり電話」の基本料は525円。
「着信」はひかり電話。
「発信」はISPのIP電話

359:名無しさんに接続中…
07/04/13 11:02:31 NQzZN50g
それよりなんで電話を着信･発信で分けてるのか知りたい

360:名無しさんに接続中…
07/04/13 17:38:08 6eESnrCz
>>356
IEを立ち上げれば解決

361:名無しさんに接続中…
07/04/13 17:41:32 6eESnrCz
>>356
マイコンピューター→ローカルディスクC→ProgramFiles→Opera→stylesを削除
→再起動。

以上の手順を踏めば干渉しなくなるよ。

362:名無しさんに接続中…
07/04/13 21:19:14 EAIYhK2r
>>361
何も変化がないのですが・・・

363:名無しさんに接続中…
07/04/13 21:23:41 mkga5fOI
>>351
マンションタイプだと有料だけどな。

364:ちゃんばば
07/04/14 00:03:08 /KELGSs9
>>356
接続のショートカットを「C:\Documents and Settings\自分のユーザー名\スタートメニュー\プログラム\スタートアップ」にコピーしてみるとかは？

365:358
07/04/14 00:55:39 sXq2DTWj
>>359
・ISPの方が通話料金が安い
・ISPの方が通話の音質が良い

という事くらいだな。
そして相手が同じVoIP基盤や提携していると無料だから。
音質は複数試してパワードが一番良かった。

366:名無しさんに接続中…
07/04/14 10:44:03 reawDDa/
フレッツ光プレミアム(マンションタイプ導入済)に選択して封筒に入れて申しこんだんすけどやっぱBフレッツで十分かなと思ったんで電話かかってきた時に変更希望したら変更できますよね？

367:名無しさんに接続中…
07/04/14 15:14:31 BCj1eX+l
それやったら工事が7月くらいに延びるよ

368:名無しさんに接続中…
07/04/14 15:17:12 reawDDa/
７月？！延びない方法教えてください…

369:名無しさんに接続中…
07/04/14 15:25:46 BCj1eX+l
プレミアム申し込んで後でBフレッツに変えればいい

370:名無しさんに接続中…
07/04/14 15:43:20 reawDDa/
プレミアムからBフレッツに変更するのはまた工事が必要なんですよね？その場合変更完了までどの程度の時間かかるんでしょうか

371:名無しさんに接続中…
07/04/14 15:54:45 reawDDa/
すいません、、また質問です。プレミアムはひかり電話が絶対ついてくるんでしょうか？

372:名無しさんに接続中…
07/04/14 18:09:15 xav1gVS+
お電話でご相談されたほうが宜しいかと思います

373:名無しさんに接続中…
07/04/14 18:32:46 WIS2UYnR
プロバイダパックの場合ＩＳＰを乗り換えると料金とか掛かりますか？

374:名無しさんに接続中…
07/04/14 19:02:40 dP6BXmSv
>>373
縛り期間がなければ違約金は取られないと思うけど？
今のISPに電話汁。

375:名無しさんに接続中…
07/04/14 19:26:46 mDbN28K9
そもそも何でいまさらBフレッツ希望なのか意味わからん・・・
ひかり電話は絶対ついてくるわけじゃない。

376:名無しさんに接続中…
07/04/14 19:37:31 reawDDa/
Bフレッツとプレミアムの違いを教えてくださいお願いします！

377:名無しさんに接続中…
07/04/14 19:41:44 mDbN28K9
グぐれ
URLﾘﾝｸ(search.goo.ne.jp)

378:名無しさんに接続中…
07/04/14 20:18:48 BFw8LwCh
ユニバーサル取ってるくせに、無料キャンペーンするんじゃねえ。

379:名無しさんに接続中…
07/04/14 20:20:26 JXVKpRqL
>>376
Bフレ
　自宅－局：MAX622M。ひかり電話使えない。

プレミアム
　自宅－局MAX1G。ひかり電話使える。

380:名無しさんに接続中…
07/04/14 20:56:02 riFN6iVc
>>379
？

381:名無しさんに接続中…
07/04/15 00:00:04 ycqpBcYN
Bフレッツの申し込み確認電話で

無線ＬＡＮ接続を考えてるって言ったら
ケーブルを引き込むのにお金かかるけどいいか？
みたいなことを聞かれた。
無線ＬＡＮ使うのに別途ケーブル引き込む必要あんの？
あともし工事の回線引き込みのことを指してたとしても工事費無料のハズ。
NTTの人はプロバイダーの特典内容までは把握してないってこと？

382:名無しさんに接続中…
07/04/15 00:12:27 WvBx+AKo
ISPの特典内容なんか知らない
それがNTT

383:名無しさんに接続中…
07/04/15 00:20:59 xEJFO/Om
>>381
>申し込み確認電話
をしてくるのはオペレータだからマニュアルに無いことを聞かれると
パニクッテとんでもない事を言うよw

384:名無しさんに接続中…
07/04/15 00:38:45 VVi522px
>>380
？

385:名無しさんに接続中…
07/04/15 00:43:43 5TKsJxhq
>>382
そもそも知る必要もない。

386:名無しさんに接続中…
07/04/15 01:31:53 9rU299Sk
>>381
回線終端装置の所までの引き込みはＮＴＴが「今なら無料」にしてるはずだけど

387:名無しさんに接続中…
07/04/15 12:21:54 YR7G2C0J
回線終端装置（メディアコンバーター）のレンタル料900円って高いなあ・・・

388:名無しさんに接続中…
07/04/15 22:24:09 r4LGz5S0
>>387
ひかり電話では900円だけど、Bフレッツなら無料かと

389:名無しさんに接続中…
07/04/15 22:52:12 UJQASUnb
>>388
東のハイパーファミリーではこうなんだが…
Bフレッツ月額利用料 4,100円（税込 4,305円）
屋内配線利用料 200円（税込 210円）
回線終端装置利用料 900円（税込 945円）

ひかり電話対応ルータ(最近はONU一体型もあるが)は無料だぞ。
マンションタイプだとひかり電話対応ルータは450円
西はシラネ

390:名無しさんに接続中…
07/04/15 23:14:05 +EynNwQt
>>389
それは数字上のマジック。
一つ一つ詳しく見てみれば色々と出てくるよ。

391:ちゃんばば
07/04/16 16:18:06 yxw4RGds
>>390
回線終端装置（メディアコンバーター）とルーターがごっちゃになっている気がする。

光ファイバーとRJ-45のLANケーブルの変換が前者。
後者のひかり電話対応ルーターはRJ-11の電話線の穴がある奴。

392:名無しさんに接続中…
07/04/16 16:29:28 f2jZHkTo
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

393:名無しさんに接続中…
07/04/16 16:58:12 /qC0BroN
>>391
また変なことを言い始めたよ。

394:名無しさんに接続中…
07/04/16 17:20:19 qBUGy2T+
救いようの無い馬鹿だからしょうがないよ
指摘してるつもりで無知を晒すのはデフォ

PR-200NE
ONU/ルータ一体型は増えてくんだろうね

395:名無しさんに接続中…
07/04/16 22:42:12 8TFLMecz
既存のユーザーのも交換させろ >>PR-200NE
あんなださくてごっつい機械ふたつもおいてられっかよ、糞NTT

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