保安器無料交換への道 Part7

保安器無料交換への道 ..

39:名無しさんに接続中…
06/03/21 11:36:02 4XH5GVAG
>>38
リンク速度が高いと切れないこともあるってどこかで見たな
現物確認のこと

40:名無しさんに接続中…
06/03/21 15:14:00 L8XoqxTe
来てくれたNTT-MEの人が保安器交換に慣れていた人ら、自分からADSL着信切れを確認して交換してくれる。サービスで。

41:名無しさんに接続中…
06/03/21 17:03:29 WCRyMNXi
>>39
リンク速度じゃなくてSNRでは？

42:名無しさんに接続中…
06/03/21 17:57:40 DF2UpTH2
保安器交換しても、着信切れ治らない。。。orz

43:名無しさんに接続中…
06/03/21 18:17:30 KqkSyUyT
>>42
SNRの事は書いてなかったか、記憶に無い　記憶にあるのは着信があると段々
リンク速度(実効だったかも)が下がっていって劇遅になるがリンクは切れ
なかったというのがグラフで出ていた　どこのホームページだか忘れたけど

44:名無しさんに接続中…
06/03/21 19:08:57 kAeggU8s
ぷららだったけど、保安器を無料交換してもらっていて
よかった！

45:名無しさんに接続中…
06/03/21 19:09:48 4BAJcZsE
ぷらら関係ねーじゃん

46:名無しさんに接続中…
06/03/21 19:16:19 kAeggU8s
>>45
フレッツ→ヤフー、アッカ、イーアクセス

47:名無しさんに接続中…
06/03/21 20:47:03 WCRyMNXi
>>43
十分過ぎるほどSNRを確保しておけば（リンク速度を下げておけば）
6PTVer1での着信でもリンク切れしないのかもね。
リンク速度がいくら高くてもSNRに余裕が無ければダメだと思うよ。

そのページは見た事ないけど、
現行ADSLの仕組み上、リンク切断と再トレーニングを行なわずして
動的にリンク速度を変化させる事はできないので
リンク切れに至らないまでもエラーと再送信が多発して実効速度が低下したんだと思うよ。
もしくは住友電工製モデムで旧ファームを使っていたため、
リンク切れの必要があっても自動ではリンクが切れないパカパカ現象に陥ったのかもしれない。

48:名無しさんに接続中…
06/03/23 08:54:45 YGrYyb4G
ついさっき不審者が来てな、はずれねーとか小声で言ってたんだ
俺もちょうどこのページ見てたから、
もしかしたらURLﾘﾝｸ(www2.fukutoh.co.jp)が壁からはずせないのかなとか思った。
なんか二個ついてるらしく、一個はアースに、もう一個は電話線と家のにつながってるっぽい。
アドバイスしたいんだけど、なんて言ったらいいのかな？

49:名無しさんに接続中…
06/03/23 12:17:59 8QXuHXN5
>>48
ハンマーとドリル

50:名無しさんに接続中…
06/03/23 21:38:32 N0rf9AGf
++++++++++++++++++
これはなに？

51:名無しさんに接続中…
06/03/24 00:52:49 R/pTGCAJ
ペンチニッパスパナ

52:名無しさんに接続中…
06/03/26 17:02:42 ZWuMey0b
以前から着信時にはリンク切れしていたけど
最近、何もなくリンク切れ頻発するので保安器交換してみました。
その後は普段のリンク切れもまったく無くなり安定してます。
着信時以外のリンク切れも保安器交換によって直る事があるみたい。

53:名無しさんに接続中…
06/03/29 10:47:33 /CxW4WUy
>>2のやつでさ
>あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。
ってあるけどこれ交換してくれないこともある？

54:名無しさんに接続中…
06/03/30 03:28:32 mx9z57l1
>>53
そりゃ当然ある　馬鹿な作業員ばかりじゃない　ここ見てる奴もいるだろう

55:名無しさんに接続中…
06/03/30 13:21:53 i2QDjLzO
交換してくれるのは全部馬鹿な作業員？
ずいぶん酷い、物言いだな
好意で交換してくれてる作業員も居るだろうに。

56:名無しさんに接続中…
06/03/30 13:47:23 F9j9ZecI
>>55　無料交換がバレたらヤバイんじゃない？　やっぱり＊＊かと(^^;

57:名無しさんに接続中…
06/03/31 23:30:09 mGI5HMbg
時刻ログ
2006/03/31 23:21:44 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:21:44 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:21:36 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:21:11 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:21:03 ADSL回線切断
2006/03/31 23:21:03 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:20:23 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:20:23 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:20:15 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:19:51 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:41 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:33 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:28 ADSL回線切断
2006/03/31 23:19:28 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:06:55 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:06:55 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:06:48 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:06:23 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:13 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:01 LANインタフェースリンクアップ
2006/03/31 23:05:53 機器起動

誰か助けて

58:名無しさんに接続中…
06/03/32 00:15:24 g/63/YSk
>>57
質問するとこを間違えてる気がする　プロバイダかキャリアのスレで
質問した方が良い　それにログだけじゃなんともできんぞ

キャリア、モデム、モデム情報(リンクモード、リンク速度、SNR、その他)、
bitmap、線路情報、宅内の電話線配線状態等の情報を盛り沢山にして質問
すること

59:名無しさんに接続中…
06/03/32 05:57:58 Fe217lzf
交換しても、着信切れに効果が無い・・・・orz

60:名無しさんに接続中…
06/03/32 23:54:16 XcRCgiu7
>>59
モジュラージャックが宅内に複数無いか？
モジュラージャックボックス内のコンデンサは？
ガスの自動検針装置、警備保障などは？

61:名無しさんに接続中…
06/04/03 11:18:05 XcVulP44
便乗質問で申し訳ありませんがMJボックス内のコンデンサは
ニッパなどで切断してもいいのでしょうか？

62:名無しさんに接続中…
06/04/03 11:38:33 i38xtZqU
>>61　免許持ってない人はやっちゃダメよ

63:名無しさんに接続中…
06/04/03 12:11:23 Ih39zlVz
57です　昨日はとうとう電話も使えなくなりNTTの人に来てもらいました　
やっぱり保安器がいかれてたみたいで無料で直してもらいました　リンク速度まであがってﾋｬﾎｰｲ

64:名無しさんに接続中…
06/04/03 16:39:53 MXIjXYkd
そりゃ良かった

65:名無しさんに接続中…
06/04/03 17:10:54 FEKsX6Db
で、どうやって壊したんだ？

66:名無しさんに接続中…
06/04/03 18:58:05 7ImKugCX
そうか、壊したら良いのか～

67:名無しさんに接続中…
06/04/03 23:52:07 kEP034Sh
コラコラ

68:名無しさんに接続中…
06/04/04 18:56:44 uD9FzNgE
６ＰＴの基盤折ってやった！

69:名無しさんに接続中…
06/04/05 00:16:15 1wjIilEu
通報しますた

70:名無しさんに接続中…
06/04/05 00:19:13 S0ShFNYO
みかかに器物損壊とかで訴えられた人いるんだろうか

71:名無しさんに接続中…
06/04/05 22:22:19 G+OZs/OJ
訴えてニュースになって、皆が折りだしたらたまらんだろうな。
感電するヤシも続出。

72:名無しさんに接続中…
06/04/07 10:11:31 CMMOZP/w
あぁ、7300円か、、、
我慢するよ
ってか、これってNTTの負担で交換すべきなんじゃないの？
普通に考えて

73:名無しさんに接続中…
06/04/07 10:22:11 yWz7qwFm
adsl切断の話で始めて、次に電話のほうにも雑音入る
ということで見にきてもらったが無料交換してもらいました。

呼ぶだけ呼んでみたら？
見てもらうだけなら無料だし。

74:名無しさんに接続中…
06/04/07 11:03:03 HOMrbJli
>>72
フレッツ・ADSLが始まってしばらくはフレッツユーザーのみ無料交換、
他社ユーザーは有料交換だったよ。その格差に他社がクレームを付けたんで
フレッツユーザーでも有料交換になってしまったというわけ。

今でもフレッツユーザーだけの特権として
「回線調整で改善しなかったら無料」ってのはあるけどね。

75:名無しさんに接続中…
06/04/07 19:36:30 YE7KeVq1
交換しても治ると限らない・・・
俺みたいに、スプリッターを交換したらまたリンク切れが始まった。
ただ、交換したスプリッターの方が速度が早くなったので我慢してるけど・・・

きっと原因は固定電話共用のファックスあたりなんだろうな

76:名無しさんに接続中…
06/04/07 20:00:54 lbjMFtn5
マンションの場合、保安器ってどこにあるんですか？
集合保安器とか何とかなら、有料で交換の場合、
七千幾らでは済みませんよね･･･？

77:名無しさんに接続中…
06/04/07 21:04:02 3IoKwbgj
MDFの中じゃね

78:名無しさんに接続中…
06/04/07 22:07:00 WjA/PCyT
>>75
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
> 「スプリッタ・電話機間のケーブルがアンテナの役割をしてしまい、

こっちにスプリッタの話題が出てるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:655-659番)

79:名無しさんに接続中…
06/04/08 11:00:38 hBMEzTOB
東京都北区まで取りにくるならあげるよ

80:名無しさんに接続中…
06/04/09 05:28:30 z++Hv6La
>>78
ありがとう。
電話回線がアンテナになるのか・・・
プロバイダー提供のNECスプリッタは安定してるけど、速度が遅くなるんですよ。

81:名無しさんに接続中…
06/04/09 05:42:33 6B5mcFKv
>>80
試しにスプリッタを使わずモジュラジャックに直接モデムを接続してみたらどう？
スプリッタでの損失が減る分、ADSLとしては理想的な環境に近くなるよ。

帯域調整でリンク速度を落としてSNRを上げてもらえばリンク切れしにくくなる。
リンク速度と安定性（SNR）は相反するファクタだから両立はできない。
限られたリソース（回線品質）をどちらへどれだけ割り振るかだね。

82:名無しさんに接続中…
06/04/09 17:47:55 d1vjQ7RL
>>81
㌧

直接モデムに繋ぐより、スプリッタ使った方が少しだけ早いんですよ。
電話のノイズをカットできるからかな？
着信以外はほとんど切れないので安定してます

ヤフオクでNTT-AT ノイズドクターを落札したので、それを使ってみるつもりです。

83:名無しさんに接続中…
06/04/12 16:33:41 yBaW3Xml
>2のやり方だとオペレーターによっては
｢現在ですと雑音が確認ができないので
雑音が入ってるときにもう一度おかけください｣
っておしまいになっちゃう事もあるんだな…orz

84:名無しさんに接続中…
06/04/13 05:23:42 IUlVLr6W
自分でやっちゃえよ。
ポキッと簡単に折れるぞｗ

85:名無しさんに接続中…
06/05/01 10:49:31 UoiIZ5+j
通話音にノイズがかかった感じになるんですが
これは雑音に該当するんでしょうか？

86:名無しさんに接続中…
06/05/01 10:56:09 UoiIZ5+j
>>85
すいません。保安器は６ＰＴです。

87:名無しさんに接続中…
06/05/01 11:43:36 WJIBkRGG
利用者が雑音だと思えば雑音
雑音だと言い張ればいいわけです

88:名無しさんに接続中…
06/05/01 16:21:05 UoiIZ5+j
>>87
サンクス
強気にいってみますね

89:名無しさんに接続中…
06/05/01 16:26:58 7ER1PIh2
折った方が早そうだが

90:名無しさんに接続中…
06/05/02 02:37:38 DXdStrcZ
いや、ただで換えてもらえるんなら換えてもらった方がいいよ

91:名無しさんに接続中…
06/05/06 16:08:43 CMuHjfqt
いつか交換してやろうと思ってたが、ついに耐えられなくて光に移行しました。
おまいら今まで夢を見せてくれてアリガトー

92:名無しさんに接続中…
06/05/07 14:30:16 IjekoaF5
有料だった人はいったいどの時点で金を取られるの？
ここまで読んでると、逆にわざわざ金を取られる方法にしなくてもいいじゃん？
ぐらいに感じてるんだが・・・
だから金を取られるポイントを知ると、更に予防になっていいけど

93:名無しさんに接続中…
06/05/08 12:20:20 suyNXVqg
>>92
どの時点も何も
プロバイダー経由じゃ普通に金取られるし、
NTTに直接、保安器取り替えてくれなんて言っちゃったら
ちゃんと金取られるよ。

94:名無しさんに接続中…
06/05/09 03:59:00 ZSymOuXz
年明けからＡＤＳＬのスピードが落ちたのが酷くて
みかかに2月と今月データをしめして意見してみた

保安器の件は今回
「ＨＰ上でも不具合を認めているのに対処しないのは問題がある」
と1回指摘しただけなのに、設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり
「旧タイプの切れない保安器を郵送します」と連絡があった
「工事に来て来てくれ」っと言ったがそれだけは勘弁してほしいとの事
（デジ１・アナ１持ってるから保安器の交換なんて簡単なんだけど）
とりあえず、パッキンっと折る事は回避できましたよ

元々、ADSLの速度低下が酷くて意見していたんだけど
今回はラッキーな話しです。
光の導入が遅れているのに対して、周りの導入状況等を
話して導入計画の不備を指摘して毎回回答を砕いた為だと思いますが。
（導入計画については、最終的な回答は来ていませんが導入計画ミスは
営業・設備担当・故障受付も認めました。＠名前は出せませんが）

回線知識とかあれば相手が反論出来ない意見を言えば
保安器を無料で現品送付してくれるみたいですよ

95:名無しさんに接続中…
06/05/09 05:01:50 YJ3MWtFK
単にうるさい奴を黙らせたかっただけかも(笑)

96:名無しさんに接続中…
06/05/09 07:47:56 VhFT6GDk
>>95
1000%それ

97:名無しさんに接続中…
06/05/09 11:59:23 BjTKNBG2
データまで示してクレーム出してるんだから別にいいんじゃないの
所謂クレーマーとは違うでしょ。

98:名無しさんに接続中…
06/05/09 12:32:21 QTpGcbUS
＞郵送します

こんな事あんのか？
ネタでしょ

99:名無しさんに接続中…
06/05/09 13:51:39 VhFT6GDk
>>設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり
クレーマー対策室じゃないか？W

100:名無しさんに接続中…
06/05/09 14:51:12 u2pgMNV/
100

101:名無しさんに接続中…
06/05/09 15:23:35 2Gx3F4cd
>>98
>>94はネタに決まってる
通話に問題なければNTTは何も対応してくれない
ADSLとの併用を前提にしてないと言うのがNTTの公式見解
電話で納得行く説明を求め、上司に変わってもらった時の説明要旨
ましてや保安器を送って違法な工事をそそのかすわけない
資格所有者の確認をどうやったのか？と小一時間

102:名無しさんに接続中…
06/05/09 19:54:49 UtVHqADS
保安器は降誕じゃ工事できないとか言ってなかったっけ？

103:名無しさんに接続中…
06/05/10 11:50:33 epn9kQW6
そもそもADSLとの併用を前提にしてないという見解自体が異常だな。
早く潰れちまえばいいのに。

104:名無しさんに接続中…
06/05/10 12:33:49 KY9ZF5TC
>>103
7号形加入者保安器はADSLとの併用を前提にしているよ。
URLﾘﾝｸ(www.hachiko-denki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-electric.com)

保安器の代わりに↓でもOK。
URLﾘﾝｸ(www.otowadenki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.otowadenki.co.jp)

105:名無しさんに接続中…
06/05/10 12:45:13 vnRN7bnU
>>103
おまえ、なぜ保安器が開発される前にそれを言わなかったんだ？
おまえの中で潰れた事にして、使うのやめたらいいのに。

106:名無しさんに接続中…
06/05/10 15:37:38 /k0Nbu6j
クレーム付ける時は、確たる証拠を突きつけるのが肝でしょう。

以前、パソコンモニタのコーティングが取れてきたので、証拠写真付きでeメール送ったら、
翌日には家に電話がきて、要求もしてないのに無料交換してくれることになったよ。
保証期間なんか、とっくに切れてるのに……

107:名無しさんに接続中…
06/05/11 17:41:27 Xwvi38aY
>>104
6PTでもそのテレラインプロテクタがあればOK？

108:94
06/05/11 18:30:59 +hmhygQc
６Ｐ保安器ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ﾖ
（某宅配便で）

２月にみかかＡＤＳＬの故障受付で速度の低さを
みかか鯖直接続で確認（相手も速度の低さを認める）

３月、おおよその接続速度データを示す。

４月、回線増強の連絡が入る。

５月、再度データで示して、速度低下が改善されていない指摘をする
ついでに、保安器の件を「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ
雷が落ちて電源コンセントを抜いているのにモデムが壊れてら、保安器は必要ないetc」
とか言ったら「現品を送る」話しになった
回線速度は今だ解決はされてないけどorz

>>101
＞資格所有者の確認をどうやったのか？と小一時間

まぁ、確認は取らなかったが話してる内に理解できたのかな？

109:名無しさんに接続中…
06/05/11 22:33:37 GUNOiO9b
>>107
「保安器の代わりに」
つまり6PTを使わずテレラインプロテクタだけで雷サージ保護

110:名無しさんに接続中…
06/05/11 22:43:26 AyOf+2/J
自動車メーカーに「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ
正面衝突してシートベルトを締めているのに人間が壊れてら、
シートベルトやエアバッグは必要ないetc」
とか言ったらどんな話になるんだろうw

111:名無しさんに接続中…
06/05/12 04:55:27 LjcyRLUm
>>107
あなた保安器の役割をご存知ですか？
保安器は本来、雷の時に電話回線からの通信端末へのサージカットなんですよ
だから、本来>>.104な機器は必要ないんですよ
根本のそれが理解出来ていないのなら問題外のはなしですよ？
あくまでも、>>.104は安全の為の機器ですから
でも、保安器ではサージカット不能ですから使用した方が良いかもね

112:名無しさんに接続中…
06/05/12 13:13:14 eM4xlYnZ
保安器は、屋内配線の焼損をも保護してるのをお忘れなく

保安器の原理
URLﾘﾝｸ(www.otowadenki.co.jp)

取り外して直結するくらいなら、基板上で直結して6PS化するのがベター
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)

113:名無しさんに接続中…
06/05/12 13:32:29 iEQC0tqU
>>112
Σ(´д`；*)　文章が理解出来ない人はかわいそうですね。

＞アレスタは避雷器ともいい、落雷によって発生する雷サージ（過電圧のこと）を、
＞電気設備や電気機器の絶縁レベル以下に制御して、施設や機器の絶縁破壊を防止する機器です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、それが保安器だろ　文章を理解してから書き込んだら

114:名無しさんに接続中…
06/05/12 13:39:08 eM4xlYnZ
>>113
>>104 >>109へのレスだったと言えば判るかな。
(>屋内配線の焼損をも保護, >取り外して直結するくらいなら)

>>112の要約は、テレラインプロテクタが保安器の代わりにはならないということ。

流れを嫁

115:名無しさんに接続中…
06/05/12 17:40:55 iEQC0tqU
>>114
オマエが流れを嫁、ちゃんとアンカー付けろ

116:名無しさんに接続中…
06/05/12 19:07:43 HZ+KiRxh
>>113
日本語でOK

117:名無しさんに接続中…
06/05/14 18:04:01 ADUGz43D
age

118:名無しさんに接続中…
06/05/14 21:00:04 6g2psP+Q
そもそも保安器はＮＴＴとの責任分岐点になるから、第一種電気通信事業者以外の人が
触れば電気通信事業法違反になるのは過去スレで既出

119:名無しさんに接続中…
06/05/14 23:31:30 8ji8u7Ws
違反したらどうなる？　既にやっちまったやつはごまんといるようだが

120:名無しさんに接続中…
06/05/17 21:26:33 OBVvEOjo
とりあえず、今日交換してもらった。
・駐車場の上の電話線に鳥が止まってクソするので116にｺﾞﾙｧ電した
・工事担当が今日来て電話線の上にテグスを張ってくれた
・作業終わったところですかさずリポDと缶コーヒーを手渡しし雑談に突入
・漏れの家は田舎なんで「光はいつ来るんですかねぇ？」と話題を振ってみた
・工事担当：「申し込めば多少時間は掛かるでしょうがそのうち来ますよ」
・漏れ：「ADSLが電話掛かって来るとブチブチ切れるんです。どうやら保安機が6PTってﾔﾂみたいで」
・工事担当：「あれ?交換してないんですか？ちょっと見てみますね。」
と言う事で交換してくれた。

料金について何にも言ってなかったから、多分このままリポDと缶コーヒー代だけで交換成功だとは思うけど
請求書とか郵送されてくるんじゃないかとビクビクしてまつ。(;´Д`)

121:名無しさんに接続中…
06/05/17 23:00:41 k1ars5Tx
おそらく阿吽の呼吸で無料っぽいな、中々上手い

122:名無しさんに接続中…
06/05/19 09:24:30 zFzbIUJr
ネタなのに釣れたの一匹だけ？

123:120
06/05/19 17:31:20 ilGFSN+z
>122
釣れた！

とでも言って欲しいか？
信じなくても良いが、マジで交換してもらえた。
証拠がみたけりゃうｐローダ指定汁。写真とってうｐしてやる。

124:名無しさんに接続中…
06/05/20 02:56:56 Hblz+BGC
画像を見ると無料で交換してもらった保安器かどうかが分かるんですか？

125:名無しさんに接続中…
06/05/20 03:16:36 1+X20PIM
>>124
保安器に刻印があるし
色が違う

６ＰＴ　グレー
６ｐ　　ベージュ

126:名無しさんに接続中…
06/05/20 09:32:29 9wb+klI3
>>124
鳥避けのテグス設置状況と保安器の写真をうｐしてもらえば、状況証拠は揃うわけだが？
ついでに写真の中に120だとわかるように何かキーワードを書いた紙でも写りこませればどうYO？

127:名無しさんに接続中…
06/05/20 13:15:25 3wI0/Pf0
>>125
有料交換でも同じだろ？

128:名無しさんに接続中…
06/05/20 14:06:06 9wb+klI3
有料で交換してもらったﾔｼが無料で交換してもらったﾔｼをねたむスレはここですか？

129:名無しさんに接続中…
06/05/20 19:04:37 6nKZhryi
>>122
うわーぁ、釣られたよ。orz

130:名無しさんに接続中…
06/05/21 04:52:16 3r3VZg/K
妬んでるんじゃなくってからかってるんじゃない？

131:名無しさんに接続中…
06/05/30 10:45:09 g7CV9/Fj
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
うちのこのタイプなんだけどどこか売ってるところ知らない？

132:名無しさんに接続中…
06/05/30 10:47:40 XBKCsV9h
NTT

133:名無しさんに接続中…
06/05/30 21:01:32 gD6a4GBr
通話中に雑音が入るってクレームして
来させて調査させて、調査後もダメだと言って交換させればいい

134:名無しさんに接続中…
06/05/31 14:21:12 kwcT9nDu
とりあえず基盤折ったら切れなくなった
まあいいか

135:名無しさんに接続中…
06/05/31 15:56:46 CHf9ACLq
折るくらいならﾄｯﾊﾟしろ

136:名無しさんに接続中…
06/06/05 02:40:50 1ffLgyRG
今日の昼間、ついにキレて6PTの基盤取っ払った
でも電話かかってくると回線切断されるの直らなかった…
そこで一時的に電話回線を保安器通さずに直結してみた
しかしこれでも回線切断は回避できず…orz
これってガス自動検針システムによって切断が起きてるとみてOK？
セコム等の安全監視装置はないし、他に考えられる要因はないしなぁ…

137:名無しさんに接続中…
06/06/05 02:55:35 Q06CRjcw
>>136
そこまでやったのなら電柱からの引き込み線に直接モデムだけを接続してみては？
屋内配線も介さずスプリッタも電話機も無い状態で着呼させてみよう。

138:名無しさんに接続中…
06/06/05 04:23:26 3cjGU19s
ガス自動検針システムがあるのが分かってたら先にそっをなんとかするのを
考えるんじゃないの？　普通はさ・・・

139:名無しさんに接続中…
06/06/05 13:01:48 3v2f9PpI
6PTのから6Pに交換したら、*発信*断が直った。

つーか、1回線(昔はもう1回線あったけど)しかない一戸建てなのに、保安器が4つも付いてるってどーゆー事よ？
もちろん3回線分は未使用
まあ、おかげで6Pが簡単に入手出来たんで良いけど、これって絶対下請けの過剰工事だよな

140:名無しさんに接続中…
06/06/05 21:31:22 awltXqWV
全部トッパーすればいい

141:名無しさんに接続中…
06/06/10 21:52:30 dGH4GRRV
自分の家の保安器が6PTか確認するには、やっぱり、あの白いプラスチックのハコを開けないとダメですか？

142:名無しさんに接続中…
06/06/10 23:42:30 /jfsW9A8
地域によってはＮＴＴに聞くと教えてくれることもあるそうな
手が届くならスルッと開けた方が確実かも

143:名無しさんに接続中…
06/06/11 15:09:03 gGDs41H+
雑音があると無料になるってマジですか？

ＡＤＳＬ使ってネトゲやってるときとか困るんですよね・・・

144:名無しさんに接続中…
06/06/11 16:21:43 00rqpIQp
>>143
雑音の原因が明らかに保安器だとすれば無料で交換！

145:名無しさんに接続中…
06/06/11 17:46:05 piz+5i2d
>>143
113に電話したら、録音対応で、雑音があるって連絡したら、1時間くらい後に電話がかかってきて、
「こちらで調べたところ異常はなかった」
といわれた。

「ADSLモデムをすべてはずしてモジュラから直結して雑音が消えれば回線と電話機は異常ないので」
といわれた。

電話するときはいちいちADSLモデムを外せってことですか？

146:名無しさんに接続中…
06/06/11 18:19:45 rIbtOsQx
さういうことね

147:名無しさんに接続中…
06/06/11 19:58:58 piz+5i2d
かけるときはいいけど、かかってくるときはどうしようもない。

NTTとプロバイダが結託して光を導入させようとしているのだろうか。

148:名無しさんに接続中…
06/06/11 20:12:19 +wmygY0H
加入電話を解約すれば掛かっても来ない。
6PTver.1でも問題無し。

149:名無しさんに接続中…
06/06/15 13:11:36 gSnJu3EP
1年くらい前は6Mbpsで雑音もなかったのに、
最近は800kbpsで電話もプツプツ切れまくる。
FAXができない番号も出てきた。(前はできてたのに)

元の保安器に戻してもらう場合も金かかるの？

150:名無しさんに接続中…
06/06/15 16:45:29 ByzuDWD3
>>149
保安器を元に戻すという話は見た事無い　フレッツなら直接聞いてみれば？
ＦＡＸができない件はスプリッタ複数使用だとあるみたいだが

151:名無しさんに接続中…
06/06/15 22:22:35 COS+6pWS
>>149
電話もプツプツ切れまくるのは113に電話した方が良いぞ！
通信設備は保安器だけでなく、ケーブル心線・引込線・屋内線・モジュラー等
素人では確認出来ないものも有るので１度見てもらったほうが良いのでは？

152:名無しさんに接続中…
06/06/16 17:54:58 bfsOvcSz
電話したけど、「NTTの回線ではないので、プロバイダに問い合わせてくれ」
だって。
一階と二階の電話回線を同じ番号で使うために、ずっと前に工事したんだけど、
それが原因なのかな

153:名無しさんに接続中…
06/06/16 22:16:01 5N77GDOz
>>152
ジメジメした時期は絶縁不良の危険性有り！
回線元の事業主に電話セヨ（ＮＴＴでないならドライカッパか？）
ＮＴＴ以外の回線はＮＴＴに電話しても駄目だ
基地局からの配線がＮＴＴの物でも見ることは出来ないのです。
そういうルールが電気通信事業に有ります。
見てやりたいが出来ない（クビになる可能性大なので）。
以上、ＮＴＴ社員ではないが下請けの修理担当者のお話です。

154:名無しさんに接続中…
06/06/22 15:41:17 EtuOWmzo
電話回線の権利が無いADSL専用回線、いわゆるタイプ２ってやつなんだが
これも保安機が原因の可能性あるのかね？
電話がないってことは、有料で交換するしかないんだろうか･･･。

155:名無しさんに接続中…
06/06/22 16:43:36 pfw7FPcd
>>154
> これも保安機が原因の可能性あるのかね？
ないよ。
リンク切れは外来ノイズによるものだろうから、
ラインモードを遠距離用に切り替えるか、
帯域調整を依頼してリンク速度を控え目にしましょう。

クルマもADSLも、スピードの出し過ぎは事故のもと。

156:名無しさんに接続中…
06/06/22 16:58:23 m1oI5UF2
>>154
電話がかかってきてリンク切れするのは保安器の内部回路が動作してADSL
信号を乱すのが原因だから電話がかかってこないタイプ２ではリンク切れの
要因にはならないはず

157:名無しさんに接続中…
06/06/22 17:12:50 sLlSy3Sb
ＡＤＳＬ

158:154
06/06/22 20:04:52 LRd6GBgW
そうですかー。ありがとうございます。
帯域調整も二度ほどしたんですが良くならず･･･
ACCAが回線業者ならACCAに問い合わせるべきなんですかね？
プロバイダーやNTTではなく。

159:名無しさんに接続中…
06/06/22 21:00:45 3ncHyp4m
>>158
いや、問い合わせ先やサポート窓口はISPだよ。
ACCAはホールセール事業者だからね。

【ACCA】アッカ・ネットワークスのADSLについて21
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50
【ACCA】キャリアチャート見せてみろ【富士通】
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50

160:名無しさんに接続中…
06/06/22 21:33:32 zVoIAEYB
電話線はときどき他の回線の信号が漏れてくることが有り、その回線に
着信が有るとＡＤＳＬの場合、リンク断することも有る。
タイプ2契約の場合だと電話機を接続することも無いので漏れていても
まず素人には分からないがタイプ1契約だと電話機も接続するので
漏れが発生すると僅かながらにも他人の話し声が聞こえてくるので、
素人でも異変に気づきやすいかと思う。業界では”モレ”と言う故障名。

161:名無しさんに接続中…
06/06/22 23:58:03 pNzE5jEB
>>158
真逆な事を書いてるね(笑)　問合せ先はフレッツならＮＴＴだけど、その他
キャリアを利用している場合は各プロバイダ　つまりアッカもプロバイダ
URLﾘﾝｸ(faq.acca.ne.jp)

162:名無しさんに接続中…
06/06/23 00:13:54 YlCJjM8N
>>160
タイプ２だとＡＣ電源の不要な電話機を取り付けても漏話は全く聞こえない？

163:名無しさんに接続中…
06/06/23 01:51:53 g9dbRNPp
保安機交換の値段みたら10000なんだけど。
ちなみにDIONです

164:名無しさんに接続中…
06/06/23 03:22:21 Mrj762QG
>>162
>>160じゃないけど、ウチのタイプ2では全く聞き取れないよ。
オーディオアンプで増幅するなり測定器で調べるなりすれば
何らかの変化が読み取れるかもしれないけどね。
局給電が無いから電話機は無反応だし、L1L2を判別し難いんだよな。

それから、スプリッタではなく単なる分配アダプタで
ADSLモデムと電話機を並列に繋いでみたけど信号のノイズすら聞き取れなかった。
オフフック中にトレーニングさせるとリンク速度が少し低下するみたい。
フックを連打してもリンクが切れることは無かったよ。
詳細な検証はしていないんで環境によって違ってくると思う。

165:名無しさんに接続中…
06/06/23 03:50:02 e9Ievw9L
>>164
あの～　>>162は「漏話」が聞き取れるかって聞いてるんだけど、君んとこ
確実に「漏話」してるってＮＴＴとかのお墨付きとか測定器で「漏話」を
確認してる訳？

もしかして、ＡＤＬ信号が電話機で聞き取れるか否かって話だったら的が
ずれてるんでそこんとこよろしく

166:164
06/06/23 07:29:17 Mrj762QG
>>165
的がすれてた、ごめん。

167:名無しさんに接続中…
06/06/26 16:01:13 PjmBrNJ7
>>1
URLﾘﾝｸ(netspeed.studio-radish.com)

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168:名無しさんに接続中…
06/07/02 14:04:36 UgC0xSY9
>>162　結局>>160からのコメントは無いみたいだな

169:160
06/07/03 02:27:35 xHe3th2Y
>>162
遅くなってスマソ
もし、漏れているならば漏話は聞こえます。
ただし漏れている相手の回線が話中でないと確認できない為に
相手側があまり電話を利用しない人だった場合は漏れを発見するには
かなり難しいと思います（1日中受話器を持っているわけにもいかないしねw）。

170:名無しさんに接続中…
06/07/03 07:27:08 C0YD+i0Y
相手側があまり電話を利用しないならこちらのＡＤＳＬ信号が乱される事は
ほとんど無い　＝　問題無し　って事になるのかな？

171:160
06/07/03 22:06:39 xHe3th2Y
>>170
問題なしってほど良好な状態とは言えないが
リンクが切れないならばおＫ
ただし、タイプ1で使用の場合は改善の必要あり！
相手の会話が漏れてくる　＝　こちらの会話が相手に漏れる　ので
なんか気持ち悪いよねｗ。

172:名無しさんに接続中…
06/07/04 02:36:05 TiFo3luf
タイプ２での話だから問題無しってことでしょうな

173:名無しさんに接続中…
06/07/04 03:02:19 ECj3VDcM
>>171
ADSL信号の漏話によって、
規格の異なるADSL同士が干渉し合う場合があるってね。
ISDNと違って判別し難いだろうね。

174:名無しさんに接続中…
06/07/05 00:48:32 USIptkH5
規格の異なるADSLって具体的には？

175:160
06/07/05 01:05:55 2Jn7andE
>>173
Annex A、Annex B、Annex Cの事かな？
確かにＩＳＤＮの漏話は音で判別出来るが
他の規格のＤＳＬ信号の漏れは難しいです。

176:名無しさんに接続中…
06/07/05 12:48:46 hkXeKkvK
Annex Bってヨーロッパ向けらしいけど日本で使ってる業者ってあんの？

177:名無しさんに接続中…
06/07/05 22:13:08 2Jn7andE
>>176
無いと思う

178:名無しさんに接続中…
06/07/06 03:56:08 D9E3xp9J
昔電話かけようと受話器をとったら会話が聞こえたことあったけどアレがモレだったのか
小さくて内容まではわからなかったけどね。ドキワクしたなぁ

179:名無しさんに接続中…
06/07/07 01:49:11 SJ1SyiZq
>>178
ひどい状態だと3人で会話できるよｗ

180:名無しさんに接続中…
06/07/07 02:16:15 +eLbUt2v
>>178
AMラジオ放送の干渉かも。
アナログ回線だけでなく、
ISDN-TAやIP電話アダプタのアナログポートにも載ってくる事があるそうな。
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)

>>179
こんなのもあったね。
>　NTTの混線電話
>　ｽﾚﾘﾝｸ(network板)l50

181:名無しさんに接続中…
06/07/07 09:49:46 CtamAB/A
前居たところは高架橋の傍だったんだけど、電源も入れてなかったのに
ＰＣの外部スピーカーから違法無線の通話らしきだみ声が聞こえ、ＡＤＳＬ
モデムのＡＤＳＬランプが点滅してた事があった　環境次第で漏話以外にも
外から飛び込むノイズは少なく無いかと

182:名無しさんに接続中…
06/07/07 10:45:17 0aY1C9hV
それはポルターガイスト・・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

183:名無しさんに接続中…
06/07/07 12:41:25 qZGLNVNR
その時、何も動いてはいなかった

184:名無しさんに接続中…
06/07/07 13:13:16 07cTN5el
うちも、テレビにノイズが入ったり、蛍光灯がチカチカしたり、鍋から音がしたり、自動ドアじゃ無いのに勝手に玄関が開いたりと、違法電波の影響がすごかった。

185:名無しさんに接続中…
06/07/07 13:25:57 qZGLNVNR
そう言えばうちもテレビの画面が乱れておっさんのダミ声がしたことあった

186:名無しさんに接続中…
06/07/07 13:28:42 5OVAehkO
>>184
>　自動ドアじゃ無いのに勝手に玄関が開いたり
>>182 >>182 >>182 >>182

187:名無しさんに接続中…
06/07/07 18:47:33 0aY1C9hV
普通に読み直して気づかなかった186恐るべし

188:名無しさんに接続中…
06/07/08 07:13:44 02qAo2ky
186と187ばか？

189:名無しさんに接続中…
06/07/08 17:13:59 v2rp3xUC
じゃお前がその現象について説明してみろ

190:名無しさんに接続中…
06/07/08 19:15:55 dYyrer/h
スレ違いになるけど、確実にリンク切れを治すなら光に変えたほうが一番安くて手っ取り早い？

191:名無しさんに接続中…
06/07/09 05:09:15 Skg/7ei8
>>2の成功率は大体何%くらいなのでしょうか

192:名無しさんに接続中…
06/07/09 10:59:25 mLfuQUPA
>>191
その確立を出すのに、お前のためにどれだけの統計を取れというのだ？

193:名無しさんに接続中…
06/07/09 12:28:18 FV4rcyxm
今までこのスレで報告のあった成功・失敗談からで良いんじゃないか？

194:名無しさんに接続中…
06/07/09 23:58:35 MTVpz0tg
>>190　一般的には光もケーブルネットもリンク切れは無いよ　料金は地域
により違うだろうからRBB TODAYなんかで調べるしかないね

195:名無しさんに接続中…
06/07/13 14:01:22 lSCnLbF4
116へ電話して成功した例ですが。

着信切れに加えて、酷い時は受話器を上げるか通話状態にしておかないとリンク切れ起きまくるので
そのまんま上記の事を116へ電話して説明しました。
最初は保安器と外の電柱から家に引き込んでる所の電話線の調査して
交換なら有料ですって言われたんだけども、通常の通話にも支障をきたしてる事や
ネットを使わなくても今の状態は困る事を力説したら、取り敢えず調査に行きますという事で
MEのおじさん2人が来訪。
ADSLモデムまで色々調べてたけれど、結果は外の電話線の劣化が原因でノイズが入ってリンク切れ起こしてるという事で
クレーン車の小型みたいなのまでやって来て工事して、ついでに保安器も念の為に変えときますね、と。
流石に電柱の電話線までは個人でどうするもんでもないので、無料交換出来ました。
あとその時にADSLモデムをMEのおじさんが初期化した時に壊したので、IP電話対応のルータ内蔵の奴に変えてもらいましたｗ

196:名無しさんに接続中…
06/07/13 15:50:10 rUqXUmj4
初期化の時にモデムを壊した？　初期化中に電源切っちゃったとか？

197:名無しさんに接続中…
06/07/14 14:29:09 KdR8X1pa
ヤフー8MでIP接続じゃなくても常に雑音が多くて
モデム交換等もしたけど変わらずで、
更に電話時の3回に1回ぐらい接続が切れるんだけど
こういうのも無料になるのかな？
団地で保安器の場所もわからんけど。
切れる時と切れない時の違いがわからん・・・
天井からMJまでの線をノイズ対策でアルミ巻とか効果ある場合あるのかな？

198:名無しさんに接続中…
06/07/14 17:38:30 k5tIgmEe
天井からMJまでの電話線の近くにノイズ源がありゃ効果あるだろうがね

199:名無しさんに接続中…
06/07/14 18:17:27 Crw9sGut
>>197
まず、モデムや電話機等の電源を抜いて、スプリッタも含め全てを取り外す。
次に、電話機1台のみをMJに直接繋いで、雑音の具合を確かめる。
その状態で雑音が聞こえるならNTT東西の故障受付に連絡する。

モデムやスプリッタを介した際に雑音が聞こえるなら
回線の問題ではないため、NTT東西は無関係。

着信時のリンク切れはヤフーのサポートに保安器交換を依頼する。
その他のリンク切れは帯域調整を依頼する。
ヤフー8Mは、数あるADSLの中でもノイズ耐性が最悪なので
50M以上かACCA3M等への変更をオススメする。

>　天井からMJまでの線をノイズ対策でアルミ巻とか効果ある場合あるのかな？
技術的には「なんらかの効果（作用）がある」。
但し、必ずしも良い効果とは限らないし、素人が実感できるとも限らない。

200:名無しさんに接続中…
06/07/20 13:54:47 1VfdvAtt
基盤折った人って、このスレ見てる人でどれくらい居るんだろう
しかし折ったのがバレるなんて事があるんだろうか。NTTの人間が家に来る事なんて、電話線が切れた時の修理くらいだろうし

201:名無しさんに接続中…
06/07/20 14:13:33 mhgI7YxH
ネジを外してユニットを取り出して基盤を折って取り付け直すときに芯線折れて慌てただなんて
そんな違法なこと出来ません＞＜

202:名無しさんに接続中…
06/07/21 13:13:17 9nPXoDuj
きちんと、半田を溶かして撤去してるから、折ったことは一度も無いな

203:名無しさんに接続中…
06/07/21 14:17:55 GAKNz3fl
何で保安機交換の作業だけなのに、わざわざ客の家の中に上がってまでして、ADSL環境やスプリッタやMJをチェックする必要があるんだ？

204:名無しさんに接続中…
06/07/21 15:19:55 VVtghPVa
>>202
ああ、いつでも戻せるしな

205:名無しさんに接続中…
06/07/23 19:52:51 y+MqAVpB
久々にきてみたが、「不審者」「ポッキー」ってカキコがほとんどないのだが。もうやってないの？

206:名無しさんに接続中…
06/07/23 19:58:46 1v+AE40s
>>205
今の主流はトッパーだから

207:名無しさんに接続中…
06/07/31 19:38:20 aWqwdokK
ウチもおそらくこの問題でリンク切れするんだけど、電話まったく使わないから、
受話器あげとくなり、電話機からモジュラ引っこ抜くだけで、OKになるのかな？

208:名無しさんに接続中…
06/07/31 21:07:28 Z26WFH+f
>>207　どうかな？　やってみりゃいいじゃん　レポート頼むよ

209:名無しさんに接続中…
06/07/31 21:09:50 Z26WFH+f
>>207　受話器を上げたままにしとくとしばらくると受話器からでかい音が
出るからケーブル引っこ抜く方が良いよ

210:名無しさんに接続中…
06/08/01 02:04:34 u7qgmB7C
>>207
>>148

211:名無しさんに接続中…
06/08/01 16:00:24 Cyu6dDw6
引っこ抜いても、電話が掛かってくれば切断するよ

212:名無しさんに接続中…
06/08/01 19:52:23 BVt0E8M2
>>207
その前に固定電話解約した方がいいかと。

213:名無しさんに接続中…
06/08/01 20:13:01 yRn3Lt3p
タイプ１のほうが安い場合もあるからなぁ
　　…最近不審者出没しなくなったね

214:名無しさんに接続中…
06/08/01 20:27:13 lFgmYZSz
>>213
タイプ1に対するタイプ2のメリットは
「ADSLに不要な信号が重畳されない」この一点に尽きるね。
料金上昇分は、そのメリットのためだと思えば安いもんさ。
だから俺も電話加入権を死蔵したままフレッツ47Mでタイプ2（で、NTT-ME公認のトッパー）
050IP電話2チャネル契約してるから加入電話は要らないし、
なにより「マイライン」制度に関わりたくないからね。

215:207
06/08/02 14:33:04 UEZzbW4B
一応やってみた。
ネット使うときは、受話器上げ＆受話器のモジュラー外し状態で特に切れること
はなくなった。とはいっても、もともとセールスの電話がたまにかかってくるくらい
だったから単純に電話かかってこないだけなのかも。

一般電話からタイプ２に変更って、工事費2200円ですむのかな？
料金的にはマイライン割引なくなることでほぼ同等なのかな？
ちょっと検討してみたい。

一年後には今の借家から、家新しく建てて引っ越すつもりだから、そのときの光
導入まで、待ってもいいのだが……。

216:名無しさんに接続中…
06/08/02 19:49:37 7JuO6fV+
>>215
なんだよそれ　携帯から電話かけて確認するくらい思いつかないのかい？

217:名無しさんに接続中…
06/08/02 22:16:45 bQ8pY84/
いくらスプリッタ下部で断線させようが保安器は通過してるわけだから
呼び出しがあれば切れる可能性があるのに…

218:名無しさんに接続中…
06/08/02 22:47:09 3tSUrdnE
>>217
あ～あ　バラシちゃった(^^;　かすかな希望を脆くも…

219:名無しさんに接続中…
06/08/03 15:10:31 0UILs95W
ネット(ADSL)やってるときに電話かかってきても繋がらなかったり切れたりするのよ
ヤフーに文句言えば対処してくれるんかな？

220:名無しさんに接続中…
06/08/03 15:26:59 HDMMg2WA
俺も前にヤホ8M使っててサポに「電話があると切れる。ノイズもすごい」と相談したんだけど
スプリッタを交換するということで話しが終わってしまった。
んで、送られてきた新しいスプリッタを付けても結局効果はなかったよ。
という経験から素直にNTTに言ったほうがいいと思われる。

221:名無しさんに接続中…
06/08/03 15:43:45 pACwgbBQ
>>219
保安器交換を依頼する立場にある人間が「文句」を言ってどーする。

電話がかかってくると回線が切断される場合の対策
URLﾘﾝｸ(ybb.softbank.jp)
>　保安器の交換は弊社経由にて承ることが可能ですが、
>　7,300円（税込7,665円）の工事費・手数料が発生します。

222:名無しさんに接続中…
06/08/03 17:05:58 0UILs95W
とりあえずクレームつけてくる

223:名無しさんに接続中…
06/08/03 18:48:54 rFK+EJgO
>>220
ＮＴＴに言っても「プロバイダに連絡してくれ」で終るだけだよ

224:名無しさんに接続中…
06/08/03 19:14:30 m1oVoPBc
NTTに連絡したほうが早くやってくれるっつって切られたｗ

たらいまわしの予感

225:名無しさんに接続中…
06/08/03 19:17:59 20KqjArL
そりゃ、そうさ
何が原因で切れてるかはわからんからな
NTTが最初に行っても他所のモデム持ってないから切り分けにならん
保安器が原因と言う結果を前提にすればNTTに言った方が早いってだけ

226:名無しさんに接続中…
06/08/03 19:52:50 Dld8Leh6
>>224
なに？　一体どんな風に話をしたらそんな回答が出てくるんだ？

227:名無しさんに接続中…
06/08/05 18:45:58 9S0uwXw8

微妙にスレ違いかもしれないが、一応報告。

電話がかかってくるとADSLリンクが切れることがあったので、保安器を確認したら案の定 6PTだった。

>>2 の方法で NTTを騙して無料修理させようかとも思ったけど、さすがに NTTの人間も
こういう情報がネットで出回っているのは知っているかもしれないし、無料工事させる
つもりが有料工事を勧められる羽目になっても嫌なので、自分で交換することにした。

ネットオークション(ビッターズ)で、6Pを 980円＋送料(80円)で買った。
交換作業は比較的簡単で、回線テストも含めて 20分くらいで終わった。
電話の着信で切れなくなり、回線速度も変わらず、うまくいった。

228:名無しさんに接続中…
06/08/05 22:19:57 Q2kLrdkq
ADSLの8～12メガで出やすいらしいんだけど、
それ以下かそれ以上だと起きないの？

229:名無しさんに接続中…
06/08/05 22:24:29 PcfDts+7
>>228
何が出やすいって？ｳﾝｺ？

230:名無しさんに接続中…
06/08/06 12:30:54 HtQmGcgq
とりあえず報告だけ
みかかに電話かかってきたらネットが切断されると相談
回線速度を落としたら直るとのことで１０Mから５Mに落とす
電話でネットが切断されることはなくなったがあまりにも遅すぎるのでまたみかかに相談
2回目の相談で保安器が６PTだったことがわかる
交換するのに金がかかるとのことなので「それやったら初めの申し込みのときに説明しとけや！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!　無料で交換したらんかい！」ってゆってみる
数時間後みかかの上の人間から電話があるが無料にすることはできないとのこと
「納得のいく説明しろ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」って言ったら後日もう一度電話させてもらいますだってさｗｗ

とりあえず無料で交換するか納得のいく説明をしてもらえるまで食い下がってやります

231:名無しさんに接続中…
06/08/06 13:09:20 U2NltiEr
>>230
恐喝、恫喝するのはスマートじゃないし、恥ずかしくないのかな…

232:名無しさんに接続中…
06/08/06 13:26:56 HtQmGcgq
恥ずかしい？
何が恥ずかしいのでしょうか？
どう考えても契約時のみかかの説明不足じゃないですか
それに対して怒るのは当然かと思いますが？

233:名無しさんに接続中…
06/08/06 13:35:07 wTtf064a
着信でADSLが切れるから困るというのは貴方の都合なのだから、それに対して貴方が料金を支払うのが当たり前
仮に加入時に説明があったとしたら、ADSLはやめたのか？その時点でも工事料金支払って交換することになる

234:名無しさんに接続中…
06/08/06 15:11:19 xekgOLZT
>>232
保安器も含めてベストエフォートなんだよ　穏やかにスマートに出来んなら
>>227みたいに自分で交換すれば？

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