保安器無料交換への道 Part7
at ISP
1:名無しさんに接続中…
06/03/05 11:24:41 1m8jbaXl
参考リンク
ADSLのリンク切れをタダで直す
URLリンク(www2.wbs.ne.jp)
ADSL切断現象の対策・・・保安器の問題
URLリンク(nice.kaze.com)
保安器に関して
URLリンク(www2.odn.ne.jp)
保安器6Pと6PT
URLリンク(www.amy.hi-ho.ne.jp)
ADSL番外編
URLリンク(www2.fukutoh.co.jp)
過去ログ
保安器無料交換への道
URLリンク(pc.2ch.net)
保安器無料交換への道 Part2
URLリンク(pc.2ch.net)
【その時】保安器無料交換への道 Part3 【歴史が】
スレリンク(isp板)l50
保安器無料交換への道 Part4
スレリンク(isp板)l50
保安器無料交換への道 Part5
スレリンク(isp板)
保安器無料交換への道 Part6
スレリンク(isp板)
2:名無しさんに接続中…
06/03/05 11:25:19 1m8jbaXl
5 名前:成功者[sage] 投稿日:03/01/29 13:44 ID:eer57ZTy
(1) 113に電話する。必ず自宅から自分で電話すること。
勤め人は一日休暇を取っておく。午前中なるべく早い時間に電話する。
(2) 113のオペレーターにはあくまで「電話に雑音が入る」と伝えること。
「今は雑音入りますか?」の問い合わせには「いつもではなく時々入る」と答えればOK。
ADSLのことは向こうから聞かれるまで答えてはならない。
(3) そうすると「いったん電話を切りおまちください」と回線を調べてくれる。
(4) 電話がかかってきて「異常は無いようです」との回答が来る。(そりゃそーだ)
途中、「ADSLをお使いのようですがどこの事業者ですか?」の問いには素直に答えておく。
私の場合は「今日はご在宅ですか?」と尋ねられたので「います」と即答し、
NTT-MEを呼ぶことに成功した。保安器の交換=ME職員の工賃だと考えていいので
とにかくMEを呼ぶことができればどうにでもなる。
あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。
3:名無しさんに接続中…
06/03/05 11:26:05 1m8jbaXl
Q.保安器交換の費用っていくらかかるの?
A.NTT-MEの工事費用が7300円になります。安く済ませるには、自分で交換するか、基盤ポッキ(以下略
Q.保安器はどこで手に入りますか?
A.秋葉原の電気街、またはオークションで手に入るかも。
Q.保安器交換したけどリンク切れが直らないぞゴルァ!
A.ガスの自動検針システムまたは、安全監視装置が原因でリンク切れが起きることもあるようです。
また、保安器からモジュラージャックまでの屋内配線の劣化でもリンク切れが起きることがあるようです。
4:名無しさんに接続中…
06/03/05 11:43:11 iRTYz1QU
4gero
5:名無しさんに接続中…
06/03/05 11:43:50 1m8jbaXl
221 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:03/03/20 15:40 ID:meoCIM1u
集合住宅の場合
用意するもの:電話機、モジュラケーブル、ミノ虫クリップ、携帯電話、6P
準備: モジュラケーブルをちょん切って、切ったところにミノ虫クリップつけとく
MDFかIDFに6号集合保安器がついている。形はこれ見れ
URLリンク(www.j-spider.com)
フタはハメ込まれているだけ。カパっと簡単にはずれる。自宅回線の特定は
内線側に部屋番号の荷札が大抵ついてるハズ。自分の保安器を特定したら、
外線側端子にミノ虫クリップで電話機を接続し、携帯宛てに発呼。
着番みて自宅電番だったら、まちがいなくそれがお前の保安器だ。
あとは、ヤフオクや山長通商や同じMDF内(wで手にいれた6Pと交換。
6:名無しさんに接続中…
06/03/05 11:44:24 1m8jbaXl
保安器
URLリンク(images.google.com)
7:名無しさんに接続中…
06/03/05 12:06:36 1m8jbaXl
前スレから
ADSLが原因なので有料ですって言われそうで怖いなぁ・・・。
>>2の回線調べるってありますが
電話する時は、PCの電源切ってた方がいいですか?
後、電話した時NTT側で使ってる保安器って分かるんでしょうか?
ちょっと高い所にあるので、問題が起こる6PTか分からないのですが。
電話しただけで分かれば、保安器の種類聞いて6PTと分かれば
強気で攻めれそうですが・・・。
来るのは無料でも、こっちに問題があれば有料って言われる事あるみたいだからガクブル
よろしくお願いします。
8:名無しさんに接続中…
06/03/05 15:22:13 IJyPOJJt
>>7
雑音がなきゃ基本的に有料だよ。
工事費7300円。
9:名無しさんに接続中…
06/03/05 15:47:24 1m8jbaXl
>>8
レスありがとうございます。
雑音はあります。
というか、酷い時はトランシーバーでも使って
電波が届くか届かないかの所で、会話してるような状態になり
しかたなく、携帯からかけなおしてます。
保安器が見れる位置にあればよかったんですが。
10:名無しさんに接続中…
06/03/05 15:50:15 CP3WDEKK
雷で周りの家の保安器壊れたとき(うちは壊れてない)つながらないって言ったら無料で交換してくれたよ
11:名無しさんに接続中…
06/03/05 16:37:58 5g+6LVkf
参考になるか知らんが…
この前不審者が保安器をいじりやがってな、
しかも失敗しやがったみたいで電話すら出来ない状態になっちまったんだ。
それで仕方なくNTTに携帯から電話してな、
基盤取れてるしどうしたもんかなとも思ったんだが
とりあえず電話が使えなくなった状態ですとだけ言ったんだ。
そしたら休日なのに2時間後に来てくれてな、
新しい6PTに交換しようとするから他のやつにしてくれって言ったんだ。
そしたら6P○にしてくれてしかも無料だったんだ。
NTTには頭が下がるよ。みんなも不審者には気をつけような。約束だ。
12:名無しさんに接続中…
06/03/05 19:05:22 kYOlw8Bq
>>11
気になったんだ、お前がその時間に何をしてたのか…
聞かないでおいてやるよ…
13:名無しさんに接続中…
06/03/06 08:16:58 oXR7Bxas
あの…着信時にリンク切れが起きるんで保安器の型を調べたら
「6P」だった…。回線の劣化は考えにくいし(そんなに古くない)
セコムもガス探知機もない。なんでリンク切れするんだorz
14:名無しさんに接続中…
06/03/06 12:11:36 g9cymiMS
電話した。
ADSLの事聞かれなかった。
うちのは保安器から伸びてる線とモジュラは買取?らしく、そちらが壊れてれば有料だと。
まぁ、この辺は大家さんに言えばいいか。
取りあえず来るみたいだけど、不安だ・・・。
保安器が6PTで、6Pに変えてくれるといいんだが。
15:名無しさんに接続中…
06/03/06 12:21:25 jMuj5swV
屋内配線がNTTのもので無い場合は、使用者のもので大家の物ではない。
たとえ自分が入居する前に配線してあった場合でも同じ。
16:名無しさんに接続中…
06/03/06 12:26:56 g9cymiMS
>>15
えーーーー
そうなのかorz
保安器以外が原因で有料になりそうだったら、帰ってもらおう。
着信切れもあるし、それ伝えて保安器変えてくれーと頼むしかないか・・・。
17:名無しさんに接続中…
06/03/06 15:09:40 g9cymiMS
成功した。
駄目な6PTだった。
雑音が確認出来ないので、どこ弄ったらいいか分からない。
線、MJには以上無いようだ。
取りあえず、保安器だけ変えると、改善6PTに変えてもらった。
ワショーイ
このスレありがとう。
18:名無しさんに接続中…
06/03/06 17:02:42 t9oFHcdQ
結果報告だけ
>>2のてじゅんを用いて苦情した結果保安器の交換に成功
6PT→6Pになりました。
電話対応さえ何とかなれば、工事にやってくる作業員は阿呆なので
言いくるめれば交換は容易
皆がんがれ
19:名無しさんに接続中…
06/03/06 17:17:21 9UfvNGtv
>作業員は阿呆
20:名無しさんに接続中…
06/03/06 21:18:07 S0bcaXyB
着信切れというか受話器を上げるだけで
切断がおこってしまうんですが・・・
↑が起こる場合は雑音が混じります。&15分に一度くらいに切断されます。
これも保安機のせいでしょうか?
21:名無しさんに接続中…
06/03/06 21:21:40 PH/Ujo4q
発信時も6PTが原因で切れるで。
22:名無しさんに接続中…
06/03/06 21:50:19 0J0YOY6N
庭に保安機らしきものを確認したところ6PTではなさそうでした。もっと古そうな感じです。
113に電話したところ>>2の(4)の事業者まで聞かれた後にモデム(スプリッタ内臓)を通さずに
モジュラージャックに繋いだらどう?と聞かれて「わからない」といったところ、試してみてくれと
いわれて電話を切られた。んで試したところ、雑音は全くなし。この状況説明したらどうなるんだかちと不安です。
23:名無しさんに接続中…
06/03/07 15:05:35 pw7dm0sH
>>19
たしかに>>18は失礼な奴だな。
24:名無しさんに接続中…
06/03/07 21:28:17 JbWxPsjy
だな
うちに来たMEのおっちゃんも本当はお金かかるんで内緒にしてて下さいね
って言って交換してくれた
善意でやってくれてんだよ・・・
25:名無しさんに接続中…
06/03/08 10:51:11 94058LPv
さっき来てもらった。
10:00 電話 手順は>>2の通りだ
でも113に電話して電話線をスプリッタ(?)に通さず直接繋いでくれといわれた
やばいかな?って思ったがしかし、そこは「たんすの裏で無理ですねぇ」とか適当
に言っとけばおk
10:15 作業員到着 おっちゃんすばらしく早かったぞ!
くるやいなや「ノイズもあるんですが電話があるとADSLが切れちゃうんですよ」
っていったら「それじゃあまず外を見てみますね」
「これサービスでつけときますんで」・・・やったw
そのまま保安器交換成功!
11:30 作業終了 もちろん料金はタダ!
アンケート用紙おいていって帰りました。
こんなに早く終わるなんて。しかも無料。。
この5年間の苦痛から抜け出せたぜ!
早くやればよかったよ。。
まぁみんなもガンガレ!1
26:名無しさんに接続中…
06/03/08 13:16:56 TnuMqNSG
>>11:30 作業終了
書き込み時間と一致してないが?
27:名無しさんに接続中…
06/03/08 13:36:51 iWP3lKOI
25
痛恨のミスか?w
28:名無しさんに接続中…
06/03/08 13:56:55 N9EA4crA
サマータイムだろ。
29:名無しさんに接続中…
06/03/08 15:32:51 f4YRSpa6
10:15〜11:30って、保安器交換に小半時もかかるはずが無い 作業終了は
10:30の書き間違いだろう ちょっと話をしてからなら15分も頷ける
作業終了10:30なら書き込み時間10:51も納得だ とフォローしてみた
30:名無しさんに接続中…
06/03/08 17:00:17 2Mo+DsvM
>>29
訂正 小半時 →半時(小半時は30分だった)
31:25
06/03/09 04:47:43 OqnTFhNT
すまなかった・・
10:30だな
32:名無しさんに接続中…
06/03/14 12:08:28 RFxHaldD
NTT呼び出しには成功した
中に入られてモデムいじられるとヤバイのか?
対応誰か頼む
33:名無しさんに接続中…
06/03/15 05:59:10 9rfevEmv
>>32 モデムなんていじらなかっただろ?
34:32
06/03/15 10:08:21 LE2JID6O
速攻でモデム外して直つなぎされた
それでも雑音出たんだけど、おっさん持参の電話機では
雑音出なくて家の電話機が悪いと結論
このまま帰すのも勿体ないと思っていろいろ調べてもらったら
親子電話であることが判明
現状で使ってないMJを使えない状態にしてもらった
それまで2Mそこそこが5M出るようになった
どーみても保安器の影響はありませんでした・・○| ̄|_
チラっと保安器の話ししてみたけど
「直接言われても無理ですからね」
って断られたよ
35:名無しさんに接続中…
06/03/16 17:16:18 msrdVtJz
一つ気になることがあるんだが
俺の家の回線状況は、一階のモジュラージャックから、1つの線は電話線で二階へ
2つ目の線は、モジュラーケーブルで電話機と2本に枝わかれしている。
そんで、二階には、モジュラージャックが2つあるんですよ
以前、ISDNを使っていた時に工事してもらったんですけど、これって、このままで
いいのかな〜!?
電話がかかってくると100%ADSLリンクが切断されるし
気になるので誰か教えてください!
36:名無しさんに接続中…
06/03/16 19:28:26 pIwUAW7O
よくねぇよ・・・
37:名無しさんに接続中…
06/03/16 19:52:32 EW+ir2ws
>>35
表面に出てる線の話をされても実際にどう結線されてるかなんて分からないと
思うけどなぁ 気になるなら電話工事をしてる業者に見てもらえば?
ADSLに詳しい業者じゃないとダメだろうけど
38:名無しさんに接続中…
06/03/21 10:29:27 RpFmbSpQ
電話がかかってくると、切れるときもあるし、切れないときもある。
やっぱ保安器ですかねえ。
39:名無しさんに接続中…
06/03/21 11:36:02 4XH5GVAG
>>38
リンク速度が高いと切れないこともあるってどこかで見たな
現物確認のこと
40:名無しさんに接続中…
06/03/21 15:14:00 L8XoqxTe
来てくれたNTT-MEの人が保安器交換に慣れていた人ら、自分からADSL着信切れを確認して交換してくれる。サービスで。
41:名無しさんに接続中…
06/03/21 17:03:29 WCRyMNXi
>>39
リンク速度じゃなくてSNRでは?
42:名無しさんに接続中…
06/03/21 17:57:40 DF2UpTH2
保安器交換しても、着信切れ治らない。。。orz
43:名無しさんに接続中…
06/03/21 18:17:30 KqkSyUyT
>>42
SNRの事は書いてなかったか、記憶に無い 記憶にあるのは着信があると段々
リンク速度(実効だったかも)が下がっていって劇遅になるがリンクは切れ
なかったというのがグラフで出ていた どこのホームページだか忘れたけど
44:名無しさんに接続中…
06/03/21 19:08:57 kAeggU8s
ぷららだったけど、保安器を無料交換してもらっていて
よかった!
45:名無しさんに接続中…
06/03/21 19:09:48 4BAJcZsE
ぷらら関係ねーじゃん
46:名無しさんに接続中…
06/03/21 19:16:19 kAeggU8s
>>45
フレッツ→ヤフー、アッカ、イーアクセス
47:名無しさんに接続中…
06/03/21 20:47:03 WCRyMNXi
>>43
十分過ぎるほどSNRを確保しておけば(リンク速度を下げておけば)
6PTVer1での着信でもリンク切れしないのかもね。
リンク速度がいくら高くてもSNRに余裕が無ければダメだと思うよ。
そのページは見た事ないけど、
現行ADSLの仕組み上、リンク切断と再トレーニングを行なわずして
動的にリンク速度を変化させる事はできないので
リンク切れに至らないまでもエラーと再送信が多発して実効速度が低下したんだと思うよ。
もしくは住友電工製モデムで旧ファームを使っていたため、
リンク切れの必要があっても自動ではリンクが切れないパカパカ現象に陥ったのかもしれない。
48:名無しさんに接続中…
06/03/23 08:54:45 YGrYyb4G
ついさっき不審者が来てな、はずれねーとか小声で言ってたんだ
俺もちょうどこのページ見てたから、
もしかしたらURLリンク(www2.fukutoh.co.jp)が壁からはずせないのかなとか思った。
なんか二個ついてるらしく、一個はアースに、もう一個は電話線と家のにつながってるっぽい。
アドバイスしたいんだけど、なんて言ったらいいのかな?
49:名無しさんに接続中…
06/03/23 12:17:59 8QXuHXN5
>>48
ハンマーとドリル
50:名無しさんに接続中…
06/03/23 21:38:32 N0rf9AGf
++++++++++++++++++
これはなに?
51:名無しさんに接続中…
06/03/24 00:52:49 R/pTGCAJ
ペンチニッパスパナ
52:名無しさんに接続中…
06/03/26 17:02:42 ZWuMey0b
以前から着信時にはリンク切れしていたけど
最近、何もなくリンク切れ頻発するので保安器交換してみました。
その後は普段のリンク切れもまったく無くなり安定してます。
着信時以外のリンク切れも保安器交換によって直る事があるみたい。
53:名無しさんに接続中…
06/03/29 10:47:33 /CxW4WUy
>>2のやつでさ
>あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。
ってあるけどこれ交換してくれないこともある?
54:名無しさんに接続中…
06/03/30 03:28:32 mx9z57l1
>>53
そりゃ当然ある 馬鹿な作業員ばかりじゃない ここ見てる奴もいるだろう
55:名無しさんに接続中…
06/03/30 13:21:53 i2QDjLzO
交換してくれるのは全部馬鹿な作業員?
ずいぶん酷い、物言いだな
好意で交換してくれてる作業員も居るだろうに。
56:名無しさんに接続中…
06/03/30 13:47:23 F9j9ZecI
>>55 無料交換がバレたらヤバイんじゃない? やっぱり**かと(^^;
57:名無しさんに接続中…
06/03/31 23:30:09 mGI5HMbg
時刻 ログ
2006/03/31 23:21:44 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:21:44 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:21:36 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:21:11 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:21:03 ADSL回線切断
2006/03/31 23:21:03 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:20:23 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:20:23 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:20:15 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:19:51 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:41 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:33 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:28 ADSL回線切断
2006/03/31 23:19:28 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:06:55 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:06:55 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:06:48 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:06:23 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:13 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:01 LANインタフェース リンクアップ
2006/03/31 23:05:53 機器起動
誰か助けて
58:名無しさんに接続中…
06/03/32 00:15:24 g/63/YSk
>>57
質問するとこを間違えてる気がする プロバイダかキャリアのスレで
質問した方が良い それにログだけじゃなんともできんぞ
キャリア、モデム、モデム情報(リンクモード、リンク速度、SNR、その他)、
bitmap、線路情報、宅内の電話線配線状態等の情報を盛り沢山にして質問
すること
59:名無しさんに接続中…
06/03/32 05:57:58 Fe217lzf
交換しても、着信切れに効果が無い・・・・orz
60:名無しさんに接続中…
06/03/32 23:54:16 XcRCgiu7
>>59
モジュラージャックが宅内に複数無いか?
モジュラージャックボックス内のコンデンサは?
ガスの自動検針装置、警備保障などは?
61:名無しさんに接続中…
06/04/03 11:18:05 XcVulP44
便乗質問で申し訳ありませんがMJボックス内のコンデンサは
ニッパなどで切断してもいいのでしょうか?
62:名無しさんに接続中…
06/04/03 11:38:33 i38xtZqU
>>61 免許持ってない人はやっちゃダメよ
63:名無しさんに接続中…
06/04/03 12:11:23 Ih39zlVz
57です 昨日はとうとう電話も使えなくなりNTTの人に来てもらいました
やっぱり保安器がいかれてたみたいで無料で直してもらいました リンク速度まであがってヒャホーイ
64:名無しさんに接続中…
06/04/03 16:39:53 MXIjXYkd
そりゃ良かった
65:名無しさんに接続中…
06/04/03 17:10:54 FEKsX6Db
で、どうやって壊したんだ?
66:名無しさんに接続中…
06/04/03 18:58:05 7ImKugCX
そうか、壊したら良いのか〜
67:名無しさんに接続中…
06/04/03 23:52:07 kEP034Sh
コラコラ
68:名無しさんに接続中…
06/04/04 18:56:44 uD9FzNgE
6PTの基盤折ってやった!
69:名無しさんに接続中…
06/04/05 00:16:15 1wjIilEu
通報しますた
70:名無しさんに接続中…
06/04/05 00:19:13 S0ShFNYO
みかかに器物損壊とかで訴えられた人いるんだろうか
71:名無しさんに接続中…
06/04/05 22:22:19 G+OZs/OJ
訴えてニュースになって、皆が折りだしたらたまらんだろうな。
感電するヤシも続出。
72:名無しさんに接続中…
06/04/07 10:11:31 CMMOZP/w
あぁ、7300円か、、、
我慢するよ
ってか、これってNTTの負担で交換すべきなんじゃないの?
普通に考えて
73:名無しさんに接続中…
06/04/07 10:22:11 yWz7qwFm
adsl切断の話で始めて、次に電話のほうにも雑音入る
ということで見にきてもらったが無料交換してもらいました。
呼ぶだけ呼んでみたら?
見てもらうだけなら無料だし。
74:名無しさんに接続中…
06/04/07 11:03:03 HOMrbJli
>>72
フレッツ・ADSLが始まってしばらくはフレッツユーザーのみ無料交換、
他社ユーザーは有料交換だったよ。その格差に他社がクレームを付けたんで
フレッツユーザーでも有料交換になってしまったというわけ。
今でもフレッツユーザーだけの特権として
「回線調整で改善しなかったら無料」ってのはあるけどね。
75:名無しさんに接続中…
06/04/07 19:36:30 YE7KeVq1
交換しても治ると限らない・・・
俺みたいに、スプリッターを交換したらまたリンク切れが始まった。
ただ、交換したスプリッターの方が速度が早くなったので我慢してるけど・・・
きっと原因は固定電話共用のファックスあたりなんだろうな
76:名無しさんに接続中…
06/04/07 20:00:54 lbjMFtn5
マンションの場合、保安器ってどこにあるんですか?
集合保安器とか何とかなら、有料で交換の場合、
七千幾らでは済みませんよね・・・?
77:名無しさんに接続中…
06/04/07 21:04:02 3IoKwbgj
MDFの中じゃね
78:名無しさんに接続中…
06/04/07 22:07:00 WjA/PCyT
>>75
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
> 「スプリッタ・電話機間のケーブルがアンテナの役割をしてしまい、
こっちにスプリッタの話題が出てるよ
スレリンク(isp板:655-659番)
79:名無しさんに接続中…
06/04/08 11:00:38 hBMEzTOB
東京都北区まで取りにくるならあげるよ
80:名無しさんに接続中…
06/04/09 05:28:30 z++Hv6La
>>78
ありがとう。
電話回線がアンテナになるのか・・・
プロバイダー提供のNECスプリッタは安定してるけど、速度が遅くなるんですよ。
81:名無しさんに接続中…
06/04/09 05:42:33 6B5mcFKv
>>80
試しにスプリッタを使わずモジュラジャックに直接モデムを接続してみたらどう?
スプリッタでの損失が減る分、ADSLとしては理想的な環境に近くなるよ。
帯域調整でリンク速度を落としてSNRを上げてもらえばリンク切れしにくくなる。
リンク速度と安定性(SNR)は相反するファクタだから両立はできない。
限られたリソース(回線品質)をどちらへどれだけ割り振るかだね。
82:名無しさんに接続中…
06/04/09 17:47:55 d1vjQ7RL
>>81
d
直接モデムに繋ぐより、スプリッタ使った方が少しだけ早いんですよ。
電話のノイズをカットできるからかな?
着信以外はほとんど切れないので安定してます
ヤフオクでNTT-AT ノイズドクターを落札したので、それを使ってみるつもりです。
83:名無しさんに接続中…
06/04/12 16:33:41 yBaW3Xml
>2のやり方だとオペレーターによっては
「現在ですと雑音が確認ができないので
雑音が入ってるときにもう一度おかけください」
っておしまいになっちゃう事もあるんだな…orz
84:名無しさんに接続中…
06/04/13 05:23:42 IUlVLr6W
自分でやっちゃえよ。
ポキッと簡単に折れるぞw
85:名無しさんに接続中…
06/05/01 10:49:31 UoiIZ5+j
通話音にノイズがかかった感じになるんですが
これは雑音に該当するんでしょうか?
86:名無しさんに接続中…
06/05/01 10:56:09 UoiIZ5+j
>>85
すいません。保安器は6PTです。
87:名無しさんに接続中…
06/05/01 11:43:36 WJIBkRGG
利用者が雑音だと思えば雑音
雑音だと言い張ればいいわけです
88:名無しさんに接続中…
06/05/01 16:21:05 UoiIZ5+j
>>87
サンクス
強気にいってみますね
89:名無しさんに接続中…
06/05/01 16:26:58 7ER1PIh2
折った方が早そうだが
90:名無しさんに接続中…
06/05/02 02:37:38 DXdStrcZ
いや、ただで換えてもらえるんなら換えてもらった方がいいよ
91:名無しさんに接続中…
06/05/06 16:08:43 CMuHjfqt
いつか交換してやろうと思ってたが、ついに耐えられなくて光に移行しました。
おまいら今まで夢を見せてくれてアリガトー
92:名無しさんに接続中…
06/05/07 14:30:16 IjekoaF5
有料だった人はいったいどの時点で金を取られるの?
ここまで読んでると、逆にわざわざ金を取られる方法にしなくてもいいじゃん?
ぐらいに感じてるんだが・・・
だから金を取られるポイントを知ると、更に予防になっていいけど
93:名無しさんに接続中…
06/05/08 12:20:20 suyNXVqg
>>92
どの時点も何も
プロバイダー経由じゃ普通に金取られるし、
NTTに直接、保安器取り替えてくれなんて言っちゃったら
ちゃんと金取られるよ。
94:名無しさんに接続中…
06/05/09 03:59:00 ZSymOuXz
年明けからADSLのスピードが落ちたのが酷くて
みかかに2月と今月データをしめして意見してみた
保安器の件は今回
「HP上でも不具合を認めているのに対処しないのは問題がある」
と1回指摘しただけなのに、設備担当の上司らしき人からTELがあり
「旧タイプの切れない保安器を郵送します」と連絡があった
「工事に来て来てくれ」っと言ったがそれだけは勘弁してほしいとの事
(デジ1・アナ1持ってるから保安器の交換なんて簡単なんだけど)
とりあえず、パッキンっと折る事は回避できましたよ
元々、ADSLの速度低下が酷くて意見していたんだけど
今回はラッキーな話しです。
光の導入が遅れているのに対して、周りの導入状況等を
話して導入計画の不備を指摘して毎回回答を砕いた為だと思いますが。
(導入計画については、最終的な回答は来ていませんが導入計画ミスは
営業・設備担当・故障受付も認めました。@名前は出せませんが)
回線知識とかあれば相手が反論出来ない意見を言えば
保安器を無料で現品送付してくれるみたいですよ
95:名無しさんに接続中…
06/05/09 05:01:50 YJ3MWtFK
単にうるさい奴を黙らせたかっただけかも(笑)
96:名無しさんに接続中…
06/05/09 07:47:56 VhFT6GDk
>>95
1000%それ
97:名無しさんに接続中…
06/05/09 11:59:23 BjTKNBG2
データまで示してクレーム出してるんだから別にいいんじゃないの
所謂クレーマーとは違うでしょ。
98:名無しさんに接続中…
06/05/09 12:32:21 QTpGcbUS
>郵送します
こんな事あんのか?
ネタでしょ
99:名無しさんに接続中…
06/05/09 13:51:39 VhFT6GDk
>>設備担当の上司らしき人からTELがあり
クレーマー対策室じゃないか?W
100:名無しさんに接続中…
06/05/09 14:51:12 u2pgMNV/
100
101:名無しさんに接続中…
06/05/09 15:23:35 2Gx3F4cd
>>98
>>94はネタに決まってる
通話に問題なければNTTは何も対応してくれない
ADSLとの併用を前提にしてないと言うのがNTTの公式見解
電話で納得行く説明を求め、上司に変わってもらった時の説明要旨
ましてや保安器を送って違法な工事をそそのかすわけない
資格所有者の確認をどうやったのか?と小一時間
102:名無しさんに接続中…
06/05/09 19:54:49 UtVHqADS
保安器は降誕じゃ工事できないとか言ってなかったっけ?
103:名無しさんに接続中…
06/05/10 11:50:33 epn9kQW6
そもそもADSLとの併用を前提にしてないという見解自体が異常だな。
早く潰れちまえばいいのに。
104:名無しさんに接続中…
06/05/10 12:33:49 KY9ZF5TC
>>103
7号形加入者保安器はADSLとの併用を前提にしているよ。
URLリンク(www.hachiko-denki.co.jp)
URLリンク(www.nisshin-electric.com)
保安器の代わりに↓でもOK。
URLリンク(www.otowadenki.co.jp)
URLリンク(www.otowadenki.co.jp)
105:名無しさんに接続中…
06/05/10 12:45:13 vnRN7bnU
>>103
おまえ、なぜ保安器が開発される前にそれを言わなかったんだ?
おまえの中で潰れた事にして、使うのやめたらいいのに。
106:名無しさんに接続中…
06/05/10 15:37:38 /k0Nbu6j
クレーム付ける時は、確たる証拠を突きつけるのが肝でしょう。
以前、パソコンモニタのコーティングが取れてきたので、証拠写真付きでeメール送ったら、
翌日には家に電話がきて、要求もしてないのに無料交換してくれることになったよ。
保証期間なんか、とっくに切れてるのに……
107:名無しさんに接続中…
06/05/11 17:41:27 Xwvi38aY
>>104
6PTでもそのテレラインプロテクタがあればOK?
108:94
06/05/11 18:30:59 +hmhygQc
6P保安器キタ━(゚∀゚)━ヨ
(某宅配便で)
2月にみかかADSLの故障受付で速度の低さを
みかか鯖直接続で確認(相手も速度の低さを認める)
3月、おおよその接続速度データを示す。
4月、回線増強の連絡が入る。
5月、再度データで示して、速度低下が改善されていない指摘をする
ついでに、保安器の件を「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ
雷が落ちて電源コンセントを抜いているのにモデムが壊れてら、保安器は必要ないetc」
とか言ったら「現品を送る」話しになった
回線速度は今だ解決はされてないけどorz
>>101
>資格所有者の確認をどうやったのか?と小一時間
まぁ、確認は取らなかったが話してる内に理解できたのかな?
109:名無しさんに接続中…
06/05/11 22:33:37 GUNOiO9b
>>107
「保安器の代わりに」
つまり6PTを使わずテレラインプロテクタだけで雷サージ保護
110:名無しさんに接続中…
06/05/11 22:43:26 AyOf+2/J
自動車メーカーに「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ
正面衝突してシートベルトを締めているのに人間が壊れてら、
シートベルトやエアバッグは必要ないetc」
とか言ったらどんな話になるんだろうw
111:名無しさんに接続中…
06/05/12 04:55:27 LjcyRLUm
>>107
あなた保安器の役割をご存知ですか?
保安器は本来、雷の時に電話回線からの通信端末へのサージカットなんですよ
だから、本来>>.104な機器は必要ないんですよ
根本のそれが理解出来ていないのなら問題外のはなしですよ?
あくまでも、>>.104は安全の為の機器ですから
でも、保安器ではサージカット不能ですから使用した方が良いかもね
112:名無しさんに接続中…
06/05/12 13:13:14 eM4xlYnZ
保安器は、屋内配線の焼損をも保護してるのをお忘れなく
保安器の原理
URLリンク(www.otowadenki.co.jp)
取り外して直結するくらいなら、基板上で直結して6PS化するのがベター
URLリンク(nice.kaze.com)
113:名無しさんに接続中…
06/05/12 13:32:29 iEQC0tqU
>>112
Σ(´д`;*) 文章が理解出来ない人はかわいそうですね。
>アレスタは避雷器ともいい、落雷によって発生する雷サージ(過電圧のこと)を、
>電気設備や電気機器の絶縁レベル以下に制御して、施設や機器の絶縁破壊を防止する機器です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、それが保安器だろ 文章を理解してから書き込んだら
114:名無しさんに接続中…
06/05/12 13:39:08 eM4xlYnZ
>>113
>>104>>109へのレスだったと言えば判るかな。
(>屋内配線の焼損をも保護, >取り外して直結するくらいなら)
>>112の要約は、テレラインプロテクタが保安器の代わりにはならないということ。
流れを嫁
115:名無しさんに接続中…
06/05/12 17:40:55 iEQC0tqU
>>114
オマエが流れを嫁、ちゃんとアンカー付けろ
116:名無しさんに接続中…
06/05/12 19:07:43 HZ+KiRxh
>>113
日本語でOK
117:名無しさんに接続中…
06/05/14 18:04:01 ADUGz43D
age
118:名無しさんに接続中…
06/05/14 21:00:04 6g2psP+Q
そもそも保安器はNTTとの責任分岐点になるから、第一種電気通信事業者以外の人が
触れば電気通信事業法違反になるのは過去スレで既出
119:名無しさんに接続中…
06/05/14 23:31:30 8ji8u7Ws
違反したらどうなる? 既にやっちまったやつはごまんといるようだが
120:名無しさんに接続中…
06/05/17 21:26:33 OBVvEOjo
とりあえず、今日交換してもらった。
・駐車場の上の電話線に鳥が止まってクソするので116にゴルァ電した
・工事担当が今日来て電話線の上にテグスを張ってくれた
・作業終わったところですかさずリポDと缶コーヒーを手渡しし雑談に突入
・漏れの家は田舎なんで「光はいつ来るんですかねぇ?」と話題を振ってみた
・工事担当:「申し込めば多少時間は掛かるでしょうがそのうち来ますよ」
・漏れ:「ADSLが電話掛かって来るとブチブチ切れるんです。どうやら保安機が6PTってヤツみたいで」
・工事担当:「あれ?交換してないんですか?ちょっと見てみますね。」
と言う事で交換してくれた。
料金について何にも言ってなかったから、多分このままリポDと缶コーヒー代だけで交換成功だとは思うけど
請求書とか郵送されてくるんじゃないかとビクビクしてまつ。(;´Д`)
121:名無しさんに接続中…
06/05/17 23:00:41 k1ars5Tx
おそらく阿吽の呼吸で無料っぽいな、中々上手い
122:名無しさんに接続中…
06/05/19 09:24:30 zFzbIUJr
ネタなのに釣れたの一匹だけ?
123:120
06/05/19 17:31:20 ilGFSN+z
>122
釣れた!
とでも言って欲しいか?
信じなくても良いが、マジで交換してもらえた。
証拠がみたけりゃうpローダ指定汁。写真とってうpしてやる。
124:名無しさんに接続中…
06/05/20 02:56:56 Hblz+BGC
画像を見ると無料で交換してもらった保安器かどうかが分かるんですか?
125:名無しさんに接続中…
06/05/20 03:16:36 1+X20PIM
>>124
保安器に刻印があるし
色が違う
6PT グレー
6p ベージュ
126:名無しさんに接続中…
06/05/20 09:32:29 9wb+klI3
>>124
鳥避けのテグス設置状況と保安器の写真をうpしてもらえば、状況証拠は揃うわけだが?
ついでに写真の中に120だとわかるように何かキーワードを書いた紙でも写りこませればどうYO?
127:名無しさんに接続中…
06/05/20 13:15:25 3wI0/Pf0
>>125
有料交換でも同じだろ?
128:名無しさんに接続中…
06/05/20 14:06:06 9wb+klI3
有料で交換してもらったヤシが無料で交換してもらったヤシをねたむスレはここですか?
129:名無しさんに接続中…
06/05/20 19:04:37 6nKZhryi
>>122
うわーぁ、釣られたよ。orz
130:名無しさんに接続中…
06/05/21 04:52:16 3r3VZg/K
妬んでるんじゃなくってからかってるんじゃない?
131:名無しさんに接続中…
06/05/30 10:45:09 g7CV9/Fj
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
うちのこのタイプなんだけどどこか売ってるところ知らない?
132:名無しさんに接続中…
06/05/30 10:47:40 XBKCsV9h
NTT
133:名無しさんに接続中…
06/05/30 21:01:32 gD6a4GBr
通話中に雑音が入るってクレームして
来させて調査させて、調査後もダメだと言って交換させればいい
134:名無しさんに接続中…
06/05/31 14:21:12 kwcT9nDu
とりあえず基盤折ったら切れなくなった
まあいいか
135:名無しさんに接続中…
06/05/31 15:56:46 CHf9ACLq
折るくらいならトッパしろ
136:名無しさんに接続中…
06/06/05 02:40:50 1ffLgyRG
今日の昼間、ついにキレて6PTの基盤取っ払った
でも電話かかってくると回線切断されるの直らなかった…
そこで一時的に電話回線を保安器通さずに直結してみた
しかしこれでも回線切断は回避できず…orz
これってガス自動検針システムによって切断が起きてるとみてOK?
セコム等の安全監視装置はないし、他に考えられる要因はないしなぁ…
137:名無しさんに接続中…
06/06/05 02:55:35 Q06CRjcw
>>136
そこまでやったのなら電柱からの引き込み線に直接モデムだけを接続してみては?
屋内配線も介さずスプリッタも電話機も無い状態で着呼させてみよう。
138:名無しさんに接続中…
06/06/05 04:23:26 3cjGU19s
ガス自動検針システムがあるのが分かってたら先にそっをなんとかするのを
考えるんじゃないの? 普通はさ・・・
139:名無しさんに接続中…
06/06/05 13:01:48 3v2f9PpI
6PTのから6Pに交換したら、*発信*断が直った。
つーか、1回線(昔はもう1回線あったけど)しかない一戸建てなのに、保安器が4つも付いてるってどーゆー事よ?
もちろん3回線分は未使用
まあ、おかげで6Pが簡単に入手出来たんで良いけど、これって絶対下請けの過剰工事だよな
140:名無しさんに接続中…
06/06/05 21:31:22 awltXqWV
全部トッパーすればいい
141:名無しさんに接続中…
06/06/10 21:52:30 dGH4GRRV
自分の家の保安器が6PTか確認するには、やっぱり、あの白いプラスチックのハコを開けないとダメですか?
142:名無しさんに接続中…
06/06/10 23:42:30 /jfsW9A8
地域によってはNTTに聞くと教えてくれることもあるそうな
手が届くならスルッと開けた方が確実かも
143:名無しさんに接続中…
06/06/11 15:09:03 gGDs41H+
雑音があると無料になるってマジですか?
ADSL使ってネトゲやってるときとか困るんですよね・・・
144:名無しさんに接続中…
06/06/11 16:21:43 00rqpIQp
>>143
雑音の原因が明らかに保安器だとすれば無料で交換!
145:名無しさんに接続中…
06/06/11 17:46:05 piz+5i2d
>>143
113に電話したら、録音対応で、雑音があるって連絡したら、1時間くらい後に電話がかかってきて、
「こちらで調べたところ異常はなかった」
といわれた。
「ADSLモデムをすべてはずしてモジュラから直結して雑音が消えれば回線と電話機は異常ないので」
といわれた。
電話するときはいちいちADSLモデムを外せってことですか?
146:名無しさんに接続中…
06/06/11 18:19:45 rIbtOsQx
さういうことね
147:名無しさんに接続中…
06/06/11 19:58:58 piz+5i2d
かけるときはいいけど、かかってくるときはどうしようもない。
NTTとプロバイダが結託して光を導入させようとしているのだろうか。
148:名無しさんに接続中…
06/06/11 20:12:19 +wmygY0H
加入電話を解約すれば掛かっても来ない。
6PTver.1でも問題無し。
149:名無しさんに接続中…
06/06/15 13:11:36 gSnJu3EP
1年くらい前は6Mbpsで雑音もなかったのに、
最近は800kbpsで電話もプツプツ切れまくる。
FAXができない番号も出てきた。(前はできてたのに)
元の保安器に戻してもらう場合も金かかるの?
150:名無しさんに接続中…
06/06/15 16:45:29 ByzuDWD3
>>149
保安器を元に戻すという話は見た事無い フレッツなら直接聞いてみれば?
FAXができない件はスプリッタ複数使用だとあるみたいだが
151:名無しさんに接続中…
06/06/15 22:22:35 COS+6pWS
>>149
電話もプツプツ切れまくるのは113に電話した方が良いぞ!
通信設備は保安器だけでなく、ケーブル心線・引込線・屋内線・モジュラー等
素人では確認出来ないものも有るので1度見てもらったほうが良いのでは?
152:名無しさんに接続中…
06/06/16 17:54:58 bfsOvcSz
電話したけど、「NTTの回線ではないので、プロバイダに問い合わせてくれ」
だって。
一階と二階の電話回線を同じ番号で使うために、ずっと前に工事したんだけど、
それが原因なのかな
153:名無しさんに接続中…
06/06/16 22:16:01 5N77GDOz
>>152
ジメジメした時期は絶縁不良の危険性有り!
回線元の事業主に電話セヨ(NTTでないならドライカッパか?)
NTT以外の回線はNTTに電話しても駄目だ
基地局からの配線がNTTの物でも見ることは出来ないのです。
そういうルールが電気通信事業に有ります。
見てやりたいが出来ない(クビになる可能性大なので)。
以上、NTT社員ではないが下請けの修理担当者のお話です。
154:名無しさんに接続中…
06/06/22 15:41:17 EtuOWmzo
電話回線の権利が無いADSL専用回線、いわゆるタイプ2ってやつなんだが
これも保安機が原因の可能性あるのかね?
電話がないってことは、有料で交換するしかないんだろうか・・・。
155:名無しさんに接続中…
06/06/22 16:43:36 pfw7FPcd
>>154
> これも保安機が原因の可能性あるのかね?
ないよ。
リンク切れは外来ノイズによるものだろうから、
ラインモードを遠距離用に切り替えるか、
帯域調整を依頼してリンク速度を控え目にしましょう。
クルマもADSLも、スピードの出し過ぎは事故のもと。
156:名無しさんに接続中…
06/06/22 16:58:23 m1oI5UF2
>>154
電話がかかってきてリンク切れするのは保安器の内部回路が動作してADSL
信号を乱すのが原因だから電話がかかってこないタイプ2ではリンク切れの
要因にはならないはず
157:名無しさんに接続中…
06/06/22 17:12:50 sLlSy3Sb
ADSL
158:154
06/06/22 20:04:52 LRd6GBgW
そうですかー。ありがとうございます。
帯域調整も二度ほどしたんですが良くならず・・・
ACCAが回線業者ならACCAに問い合わせるべきなんですかね?
プロバイダーやNTTではなく。
159:名無しさんに接続中…
06/06/22 21:00:45 3ncHyp4m
>>158
いや、問い合わせ先やサポート窓口はISPだよ。
ACCAはホールセール事業者だからね。
【ACCA】アッカ・ネットワークスのADSLについて21
スレリンク(isp板)l50
【ACCA】キャリアチャート見せてみろ【富士通】
スレリンク(isp板)l50
160:名無しさんに接続中…
06/06/22 21:33:32 zVoIAEYB
電話線はときどき他の回線の信号が漏れてくることが有り、その回線に
着信が有るとADSLの場合、リンク断することも有る。
タイプ2契約の場合だと電話機を接続することも無いので漏れていても
まず素人には分からないがタイプ1契約だと電話機も接続するので
漏れが発生すると僅かながらにも他人の話し声が聞こえてくるので、
素人でも異変に気づきやすいかと思う。業界では”モレ”と言う故障名。
161:名無しさんに接続中…
06/06/22 23:58:03 pNzE5jEB
>>158
真逆な事を書いてるね(笑) 問合せ先はフレッツならNTTだけど、その他
キャリアを利用している場合は各プロバイダ つまりアッカもプロバイダ
URLリンク(faq.acca.ne.jp)
162:名無しさんに接続中…
06/06/23 00:13:54 YlCJjM8N
>>160
タイプ2だとAC電源の不要な電話機を取り付けても漏話は全く聞こえない?
163:名無しさんに接続中…
06/06/23 01:51:53 g9dbRNPp
保安機交換の値段みたら10000なんだけど。
ちなみにDIONです
164:名無しさんに接続中…
06/06/23 03:22:21 Mrj762QG
>>162
>>160じゃないけど、ウチのタイプ2では全く聞き取れないよ。
オーディオアンプで増幅するなり測定器で調べるなりすれば
何らかの変化が読み取れるかもしれないけどね。
局給電が無いから電話機は無反応だし、L1L2を判別し難いんだよな。
それから、スプリッタではなく単なる分配アダプタで
ADSLモデムと電話機を並列に繋いでみたけど信号のノイズすら聞き取れなかった。
オフフック中にトレーニングさせるとリンク速度が少し低下するみたい。
フックを連打してもリンクが切れることは無かったよ。
詳細な検証はしていないんで環境によって違ってくると思う。
165:名無しさんに接続中…
06/06/23 03:50:02 e9Ievw9L
>>164
あの〜 >>162は「漏話」が聞き取れるかって聞いてるんだけど、君んとこ
確実に「漏話」してるってNTTとかのお墨付きとか測定器で「漏話」を
確認してる訳?
もしかして、ADL信号が電話機で聞き取れるか否かって話だったら的が
ずれてるんでそこんとこよろしく
166:164
06/06/23 07:29:17 Mrj762QG
>>165
的がすれてた、ごめん。
167:名無しさんに接続中…
06/06/26 16:01:13 PjmBrNJ7
>>1
URLリンク(netspeed.studio-radish.com)
_,,.. -――- 、、
,. ‐'"´ `丶 、
/ `丶、
/ ノ '⌒i 丶 _ __,,...._
/ ‐く \  ̄ ̄ ゙i
j 、__,ノ _,,.. -''′
l ノ
| ,r''"´ ̄``丶 、 __,. -- .、
|  ̄ ̄`ヽ i
| ___,ノ ノ
! ,/
゙ 、 ,. - '
\ ,.. -‐'"
丶、 _,,,. -‐ '"
`` ''''ー‐-------―‐ ''''""´
168:名無しさんに接続中…
06/07/02 14:04:36 UgC0xSY9
>>162 結局>>160からのコメントは無いみたいだな
169:160
06/07/03 02:27:35 xHe3th2Y
>>162
遅くなってスマソ
もし、漏れているならば漏話は聞こえます。
ただし漏れている相手の回線が話中でないと確認できない為に
相手側があまり電話を利用しない人だった場合は漏れを発見するには
かなり難しいと思います(1日中受話器を持っているわけにもいかないしねw)。
170:名無しさんに接続中…
06/07/03 07:27:08 C0YD+i0Y
相手側があまり電話を利用しないならこちらのADSL信号が乱される事は
ほとんど無い = 問題無し って事になるのかな?
171:160
06/07/03 22:06:39 xHe3th2Y
>>170
問題なしってほど良好な状態とは言えないが
リンクが切れないならばおK
ただし、タイプ1で使用の場合は改善の必要あり!
相手の会話が漏れてくる = こちらの会話が相手に漏れる ので
なんか気持ち悪いよねw。
172:名無しさんに接続中…
06/07/04 02:36:05 TiFo3luf
タイプ2での話だから問題無しってことでしょうな
173:名無しさんに接続中…
06/07/04 03:02:19 ECj3VDcM
>>171
ADSL信号の漏話によって、
規格の異なるADSL同士が干渉し合う場合があるってね。
ISDNと違って判別し難いだろうね。
174:名無しさんに接続中…
06/07/05 00:48:32 USIptkH5
規格の異なるADSLって具体的には?
175:160
06/07/05 01:05:55 2Jn7andE
>>173
Annex A、Annex B、Annex Cの事かな?
確かにISDNの漏話は音で判別出来るが
他の規格のDSL信号の漏れは難しいです。
176:名無しさんに接続中…
06/07/05 12:48:46 hkXeKkvK
Annex Bってヨーロッパ向けらしいけど日本で使ってる業者ってあんの?
177:名無しさんに接続中…
06/07/05 22:13:08 2Jn7andE
>>176
無いと思う
178:名無しさんに接続中…
06/07/06 03:56:08 D9E3xp9J
昔電話かけようと受話器をとったら会話が聞こえたことあったけどアレがモレだったのか
小さくて内容まではわからなかったけどね。ドキワクしたなぁ
179:名無しさんに接続中…
06/07/07 01:49:11 SJ1SyiZq
>>178
ひどい状態だと3人で会話できるよw
180:名無しさんに接続中…
06/07/07 02:16:15 +eLbUt2v
>>178
AMラジオ放送の干渉かも。
アナログ回線だけでなく、
ISDN-TAやIP電話アダプタのアナログポートにも載ってくる事があるそうな。
URLリンク(p2.chbox.jp)
>>179
こんなのもあったね。
> NTTの混線電話
> スレリンク(network板)l50
181:名無しさんに接続中…
06/07/07 09:49:46 CtamAB/A
前居たところは高架橋の傍だったんだけど、電源も入れてなかったのに
PCの外部スピーカーから違法無線の通話らしきだみ声が聞こえ、ADSL
モデムのADSLランプが点滅してた事があった 環境次第で漏話以外にも
外から飛び込むノイズは少なく無いかと
182:名無しさんに接続中…
06/07/07 10:45:17 0aY1C9hV
それはポルターガイスト・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
183:名無しさんに接続中…
06/07/07 12:41:25 qZGLNVNR
その時、何も動いてはいなかった
184:名無しさんに接続中…
06/07/07 13:13:16 07cTN5el
うちも、テレビにノイズが入ったり、蛍光灯がチカチカしたり、鍋から音がしたり、自動ドアじゃ無いのに勝手に玄関が開いたりと、違法電波の影響がすごかった。
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