★iPhone板自治スレ★ ..
2:iPhone774G
10/04/21 11:02:02 tWW1hxCc0
■過去スレ（爆撃であまり使われなかったスレも含みます）
★iPhone板自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
★iPhone板自治スレ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
【touchは】ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ【出て行け】
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
3:iPhone774G
10/04/21 11:06:13 tWW1hxCc0
拙速に行動せず、まったりじっくり議論してから動きましょう！
4:iPhone774G
10/04/21 19:11:03 AKlzOIma0
iPhoneを中心ってことでいいんじゃね。
>>iPhoneを中心にiPod touch、iPadなどiPhone OSを搭載するデバイスの話題を扱っています。
>>（iPod touch以外のiPodについてはポータブルAV板へ）
>>
>>iPod touchやiPadに特有の話題・問題については速やかに該当スレに誘導＆移動しましょう。
5:iPhone774G
10/04/21 22:10:01 tSqmVAFiP
>>4
それでは、iPhone板にタッチやPadのスレが立つ根拠になってしまう。
LRがなんの為にあるか考えなさい。
6:iPhone774G
10/04/21 22:16:07 tWW1hxCc0
>>5
> LRがなんの為にあるか考えなさい。
お前は何様なんだよw
頭大丈夫か？w
7:iPhone774G
10/04/21 22:17:05 tWW1hxCc0
とにかく、現在のLR案とよばれている物は、誤読の可能性が大きく、
受け入れられない。
8:iPhone774G
10/04/21 22:18:19 tSqmVAFiP
>>6
お前さぁ、自治するだけの知識がないなら出てきたらダメだよ。
9:iPhone774G
10/04/21 22:19:07 tWW1hxCc0
LRはスレ削除だけでなく、レス削除の根拠になる可能性もあるので、
レスがtouchやiPad等の話題があっても良いと言う事が端的に誰にでも
理解できる様な説明を盛り込む必要がある。
10:iPhone774G
10/04/21 22:19:26 tWW1hxCc0
>>8
いや、あるけど？w
11:iPhone774G
10/04/21 22:20:32 tSqmVAFiP
>>7
LR本来のありかたを理解出来てない者が言うべき事ではない。
12:iPhone774G
10/04/21 22:21:03 tWW1hxCc0
>>8
正直、お前さんの方が、2chや2chのガイドライン、また、実際の運用
等に対する理解が、絶対的に足りないと思うね。
それは、お前さんが作ったLR案に如実に現れているぞwwww
13:iPhone774G
10/04/21 22:21:52 tSqmVAFiP
>>9
ソースと理由は？
14:iPhone774G
10/04/21 22:22:22 tWW1hxCc0
>>11
> LR本来のありかたを理解出来てない者が言うべき事ではない。
ガイドラインを文字通り読んで理解しただけで、実際の実務を知らない
お前さんは、自治に関わるべきでは無いと俺は思うねw
15:iPhone774G
10/04/21 22:22:47 tSqmVAFiP
>>12
ソースと理由は？
16:iPhone774G
10/04/21 22:23:19 tWW1hxCc0
>>13
はぁ？wwww
お前は削除依頼板を読んだ事は無いのか？w
17:iPhone774G
10/04/21 22:25:00 tSqmVAFiP
>>16
だから、ソースと理由。
そして、今のLRだとタッチレスが排除される理由と根拠は？
18:iPhone774G
10/04/21 22:26:10 tWW1hxCc0
とにかく、ガイドラインとLRの関係は今の議論には直接関係無い。
LRが同機能するのかもこの際は無視して良い。
問題なのは、LRをiPhone板の住人が読んだ時、どう理解するのかと
言う部分だけだ。
そして、iPhone板の住人全員が、ガイドラインをしっかり読み込んだ
人ばかりでは無い事に留意しなければならない。
19:iPhone774G
10/04/21 22:27:01 tWW1hxCc0
>>17
削除依頼板で、どんな削除依頼が実際にされているのか、
見てこいと言っている。
話はそれからだw
20:iPhone774G
10/04/21 22:28:07 tSqmVAFiP
>>18
そんな事言ったら、いかなる文言であっても誤読の可能性を否定する事は出来ないが？
しかし、実際は様々な板がLRを有している。
実務を知っているという割には、そんな考えしか出来ないのかな？
21:iPhone774G
10/04/21 22:29:41 tWW1hxCc0
>>20
> そんな事言ったら、いかなる文言であっても誤読の可能性を否定する事は出来ないが？
誤読の可能性を完全に無くす事なんて無理だ。
そんな事をしたいなんて一度も書いて無い。
出来る限り誤読の可能性を排除した文章を考えようと言っている。
22:iPhone774G
10/04/21 22:30:00 tSqmVAFiP
>>19
だから、どう処理されてるか例を出せよ。
23:iPhone774G
10/04/21 22:30:11 tWW1hxCc0
>>20
> しかし、実際は様々な板がLRを有している。
別にLRが無い板だってあるし、絶対に必要な物では無い。
24:iPhone774G
10/04/21 22:31:29 tWW1hxCc0
>>22
1から10迄書かないと駄目なのかwwwwwwwww
また前スレの様に恥を書くだけだぞw
とにかく、削除依頼板に行って、レス削除のスレをかたっぱしから
読んでみろ。
そして、依頼理由がどのようになっているのか見て来い。
話はそれからだ。
25:iPhone774G
10/04/21 22:32:04 tSqmVAFiP
>>21
出来る限りってのは主観の問題だ。
言って見れば、どんな内容であってもいちゃもんをつけられる。
そんな提案しか出来ない者の意見は尊重出来ない。
26:iPhone774G
10/04/21 22:32:45 tkApJDL60
932 名前:iPhone774G :2010/04/21(水) 05:24:58 ID:tSqmVAFiP
iPhone以外を排除したスレたてはOK。
iPhoneとそれ以外も書き込んでいいスレたてもOK。
タッチが主たる話題となるスレたてはNG。
iPadが主たる話題となるスレたてはNG。
既存のスレで、明示的にiPhone以外を排除してない場合はiPhone以外も書き込みOK。
既存のスレで、明示的にiPhone以外を排除している場合はiPhone以外書き込みNG。
iPhone自治スレとして、LR申請に反対していた者との合意がとれた内容。
27:iPhone774G
10/04/21 22:33:07 tSqmVAFiP
>>23
そんな話しじゃないだろ。
28:iPhone774G
10/04/21 22:33:47 tWW1hxCc0
それから、今のLR案と呼ばれているものがtouchのレスを除外する
かどうかなんて事はこの際関係無い。
端的に、どんな事をiPhone板で話し合って良いのかと言う事と、
どういうスレ立ては良くて、どういうスレ立ては板違いなのかを
端的に一目で正確に理解出来る様な文章である事が望ましい。
今のLR案と呼ばれている物は、それを満たせていない。
29:iPhone774G
10/04/21 22:35:45 tWW1hxCc0
>>27
そんな話だ。
LRなんか無くても、削除ガイドラインを参照して、削除依頼はできる。
また、削除ガイドラインに従って、削除人は作業をする。
その板での特殊な事項がある場合にのみ、LRを決めると削除人の
判断で荒れる様な事が少なくなると言うだけ。
LRを決める必要は無いし、LRを決める事を運営が望んでいる訳でも無い。
30:iPhone774G
10/04/21 22:37:04 tWW1hxCc0
>>25
> 言って見れば、どんな内容であってもいちゃもんをつけられる。
沢山の人が色々な意見を出し合い、話し合い、また妥協したりする事で、
案は出来上がる。
お前さんの一人善がりなLR案だけじゃ駄目だ。
31:iPhone774G
10/04/21 22:37:48 tWW1hxCc0
>>25
> そんな提案しか出来ない者の意見は尊重出来ない。
俺はLRを決める必要が無いと考えている。それを忘れるなw
32:iPhone774G
10/04/21 22:39:37 tWW1hxCc0
現状で、>>26を満たすのに、余計なLRは必要無い状態だと俺は考える。
全ての条件を、通常の削除ガイドラインだけで処理できると考えている。
ことさらにLRを決める必要があるとするならば、その理由を先ずは述べよ。
33:iPhone774G
10/04/21 23:00:38 tSqmVAFiP
>>32
理由と根拠は？
34:iPhone774G
10/04/21 23:03:33 tWW1hxCc0
>>33
お前さんのLRが必要だと考える理由の方を先に書け。
ことさらにLRを決める必要があるとするならば、その理由を先ずは述べよ。
35:iPhone774G
10/04/21 23:15:31 tSqmVAFiP
>>34
きっかけは、自治スレ1でタッチやPadの単独スレたてはダメだと提案していたおりに、ある1人がLRにそのような項目が無い事を理由に強硬に煽ってきたから。
36:iPhone774G
10/04/21 23:17:13 Dw4iTU/rP BE:3112560689-PLT(34567)
LRに>>26を全て含めないならLR作る意味ないんじゃないの
37:iPhone774G
10/04/21 23:19:28 tWW1hxCc0
>>35
うーん、そんな人が居た覚えが無いんだが。
読み直してみるが、大体どの辺だろうか？
38:iPhone774G
10/04/21 23:19:33 tSqmVAFiP
>>36
含まれてるよ。
39:iPhone774G
10/04/21 23:21:30 tWW1hxCc0
>>35
あぁ、いや、それは俺だなw
でも強硬に煽ったつもりは無いがなぁ。
読み直してみるよ。
40:iPhone774G
10/04/21 23:21:42 tWW1hxCc0
>>38
含まれていないよ。
41:iPhone774G
10/04/21 23:21:43 tSqmVAFiP
>>37
お前のことだから、覚えてるだろ？
ガイドラインの事とか、色々教えてあげたじゃないか。
俺は、当初からずっと同じ主張をしている。
お前はどうかも含めて読み直して見な。
42:iPhone774G
10/04/21 23:22:56 tSqmVAFiP
>>40
含まれてはいるが、誤読の可能性がある。ってのが、お前の主張だったじゃないかよ。
簡単に主張を変えるなよ。
43:iPhone774G
10/04/21 23:24:10 tSqmVAFiP
もともと、板におけるスレのありかたを議論しているところに、レスの話をし続けて煽っていたのはお前。
44:iPhone774G
10/04/21 23:24:20 tWW1hxCc0
>>41
俺も全く同じ主張をしているよ。
今回は譲歩したが、そもそもiPhone板にiPadのスレやtouchのスレを
立てる事自体は別に問題無いと考えているからね。
でも、そのスレが板違いとか重複だと思う人がいるならば、それぞれの
判断で削除依頼をすればいい。これも最初から一緒。
削除依頼を削除人がどう処理するかは不明だが、適当に処理するでしょう。これも最初から一緒。
45:iPhone774G
10/04/21 23:25:00 tWW1hxCc0
>>42
> 含まれてはいるが、誤読の可能性がある。ってのが、お前の主張だったじゃないかよ。
いや、そんな事は一度も書いて無い。
勝手な拡大解釈はするな。
46:iPhone774G
10/04/21 23:25:43 tWW1hxCc0
>>35
で、きっかけは判ったが、LRが必要だと考える理由が書いてないぞ。
ことさらにLRを決める必要があるとするならば、その理由を先ずは述べよ。
47:iPhone774G
10/04/21 23:26:10 tSqmVAFiP
>>44
お互いに譲歩したのだから、スレたてが板違いって話を反故にされても困るんだが？
48:iPhone774G
10/04/21 23:26:52 tSqmVAFiP
>>46
自治の為。
49:iPhone774G
10/04/21 23:27:16 tWW1hxCc0
>>43
> もともと、板におけるスレのありかたを議論しているところに、レスの話をし続けて煽っていたのはお前。
はぁ？
違うだろ。
LRの文面が妥当かどうかの議論の所へ、お前がスレのありかたがどう
とかとんちんかんな議論を加えて来ただけだ。
50:iPhone774G
10/04/21 23:27:33 tWW1hxCc0
>>48
どういう自治の為だ？
51:iPhone774G
10/04/21 23:28:11 tSqmVAFiP
>>45
いや、そうかいただろ。
前スレ見ろよ。
二枚舌はもうウンザリ。
52:iPhone774G
10/04/21 23:28:39 tWW1hxCc0
>>47
反故になんかしてないよw
お前は日本語読めるのか？
譲歩はしたが、俺の本心が変わった訳じゃ無いぞ。
53:iPhone774G
10/04/21 23:29:00 tWW1hxCc0
>>51
じゃあ、そのレスを貼れよw
54:iPhone774G
10/04/21 23:29:33 tSqmVAFiP
>>50
何度も書いてるだろ？
55:iPhone774G
10/04/21 23:30:43 tWW1hxCc0
>>54
いや、一度も書いて無い。
56:iPhone774G
10/04/21 23:31:11 tSqmVAFiP
自分はソースも理由も明らかにせず、人にはそれを要求する。
それは、どうなんだろうな。
57:iPhone774G
10/04/21 23:31:58 tSqmVAFiP
>>55
iPhone板におけるスレッドたて基準の明確化。
58:iPhone774G
10/04/21 23:33:03 tSqmVAFiP
次はお前が質問に答える番だぞ。
59:iPhone774G
10/04/21 23:34:36 tWW1hxCc0
>>57
現状で、iPadやtouchの単独スレが乱立して困っていると言う様な事実は無いし、
touchやiPadのスレが立ったら、適切に誘導を貼り、削除ガイドラインに
従って削除依頼をすれば済む事なのに、LRをわざわざ決めようとするのは何故？
本来の自治とは、LRを作る事ではなくて、削除依頼をするとか、
荒らし報告をするとか、そう言う事だ。
LRを決めれば、たしかに削除される確率は上がるかも知れないが、
そんなのは削除人次第なので、何とも言えないよ。
60:iPhone774G
10/04/21 23:35:16 tWW1hxCc0
>>57
それを明確化する事で、何がどう改善されるのか？説明せよ。
61:iPhone774G
10/04/21 23:36:04 tWW1hxCc0
>>57
> iPhone板におけるスレッドたて基準の明確化。
明確にした所で、スレ立てしちゃう奴は出て来る。
その時、適切に削除依頼をする人がいなければ、そのスレはそのまま残る。
何も改善される事は無い。
62:iPhone774G
10/04/21 23:38:01 tSqmVAFiP
>>59
LRが無い状態をもってして、たっちやPadのスレたてを容認すべきだとの意見が強硬に主張されなければ、必要だと判断しなかっただろうね。
しかし、一度あることは二度三度とある可能性もある。
そんな荒らしを防ぐ為にも必要なことだと、今は思っている。
63:iPhone774G
10/04/21 23:38:31 tWW1hxCc0
お前さんがLRの前に先ずやるべき事は、お前さんの考える、iPhone板に
相応しく無いスレの削除依頼をする事だ。
それをやって行く内に、本当に必要なLRは何かが理解できるだろう。
64:iPhone774G
10/04/21 23:39:34 tWW1hxCc0
>>62
> たっちやPadのスレたてを容認すべきだとの意見が強硬に主張されなければ、
強硬に主張されようが何しようが、お前さんの考えで削除依頼をすればいいだけ。
それに、強硬（そんな書き方ではなかったぞw）に主張したのは
俺だけじゃないかw
65:iPhone774G
10/04/21 23:40:13 tSqmVAFiP
>>61
ガイドラインにも書いてあるが、LRが削除に対しての直接的な理由にはならないが、もって自治が出来ないとは考えないでください。なんだよね。
66:iPhone774G
10/04/21 23:41:00 tWW1hxCc0
>>62
> しかし、一度あることは二度三度とある可能性もある。
じゃああれだ。
自治スレで、提案を俺に無下に否定されたのを根に持って、あんな事を
したって事なのかwwwwwwwwwww
子供だなぁw
67:iPhone774G
10/04/21 23:41:32 tWW1hxCc0
>>65
ごめん。意味不明なので、落ち着いて書き直してw
68:iPhone774G
10/04/21 23:42:48 tSqmVAFiP
>>63
最近はお前の相手してるからしてないが、削除依頼してるPのほとんとは俺だ。
69:iPhone774G
10/04/21 23:42:52 tWW1hxCc0
とにかくだ。
お前さんが、自分の判断で板違いだと思うスレがあれば、どんどん
削除依頼を出してくれ。
俺はそれを止める事まではしない。
その結果どうなるのか、どうなったのか、そう言う理由を元にして
くれなければ、LRの議論なんか出来ない。
70:iPhone774G
10/04/21 23:43:33 tWW1hxCc0
>>68
ふーんそうなんだw
71:iPhone774G
10/04/21 23:43:36 tSqmVAFiP
>>66
荒らしに対しては、ガイドラインは有効だからな。
72:iPhone774G
10/04/21 23:44:28 tWW1hxCc0
>>71
俺は荒らしてないだろ？
何処が荒らしてる？w
73:iPhone774G
10/04/21 23:44:47 tWW1hxCc0
まさか、お前さんに粘着しているから荒らしだとか言うんじゃ無いだろうなw
74:iPhone774G
10/04/21 23:45:11 tSqmVAFiP
>>67
はぁ、ガイドライン読んだことあれば、わかるはずだが？
75:iPhone774G
10/04/21 23:46:39 tSqmVAFiP
>>72
荒らしとはって書いてあるから読んできな。
まぁ、荒らしの相手してる俺も荒らしってことになるがね。
76:iPhone774G
10/04/21 23:51:08 tWW1hxCc0
うーん、p2からの削除依頼は10件位しか無いな。
まあ、1件で複数スレの物もあるが。
まあ、削除依頼をして、どうしても削除して貰えないと言う状況に
なってから、LRの議論をしようぜ。
77:iPhone774G
10/04/21 23:51:34 tWW1hxCc0
>>75
> 荒らしとはって書いてあるから読んできな。
全く抵触してないね。
78:iPhone774G
10/04/21 23:51:44 tSqmVAFiP
>>64
そうか、反対してたのは1人だったんだな。
79:iPhone774G
10/04/21 23:52:05 tWW1hxCc0
>>74
能書きはいいから、正しい日本語で書け。
80:iPhone774G
10/04/21 23:53:06 tWW1hxCc0
>>78
反対していたが、削除依頼を出す事まで否定はしてないだろ？
つーか、「君が板違いだと思うなら、削除依頼をすればいい」と
自治スレ1でも説明してあげた筈だ。
81:iPhone774G
10/04/21 23:54:27 tSqmVAFiP
>>76
削除依頼が必要なスレが何十件もあるわけないだろ。しかも、他の人もだしてくれてるんだぞ。削除要件の問題もあるし。
実務って言ってた割に、実務を知らないんだな。
82:iPhone774G
10/04/21 23:55:13 tWW1hxCc0
で、
>>57
それを明確化する事で、何がどう改善されるのか？説明せよ。
これの答えはどうした？僕ちゃんw
83:iPhone774G
10/04/21 23:55:33 tSqmVAFiP
>>79
知らないならもういいよ。
84:iPhone774G
10/04/21 23:57:12 tSqmVAFiP
>>82
ループしている。
何度も同じ質問には答えない。
しかも、自治に関してこな話はなんの意味も無い。
85:iPhone774G
10/04/22 00:02:47 iZrCsKQ80
>>84
ループしてなんか居ないね。
勝手にループしてると判断するんじゃねーよ。
86:iPhone774G
10/04/22 00:04:14 tWW1hxCc0
結局、私怨が原動力って事かぁ。
なんか力が抜けたwwwww
87:iPhone774G
10/04/22 00:05:09 iZrCsKQ80
お前さんの望む文章でのLR案が申請されてるんだから、それの
結果を大人しく待とうぜ。
88:iPhone774G
10/04/22 00:05:17 QJ81CpSEP
>>86
自演がばれてるんだけど。
89:iPhone774G
10/04/22 00:06:26 QJ81CpSEP
>>86
私怨ではないだろ。
自治と関係ない話はもういいよ。
90: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:08:02 iZrCsKQ80
>>88
はぁ？、何の話だwwwww
12時過ぎてIDが変わっただけなのに、そんな風に思われても困るので、
今後はトリップ付けて書くよ。
91:iPhone774G
10/04/22 00:08:11 QJ81CpSEP
無限君と遊ぶスレとはちがうんだからわきまえてくれよ。
92: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:08:22 iZrCsKQ80
>>89
あぁ、悪かった。
93: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:08:48 iZrCsKQ80
>>91
はぁ、そんな事を言われる筋合いは無いぜw
94:iPhone774G
10/04/22 00:09:36 QJ81CpSEP
>>90
>>85>>86
まだ議論することあるのか？
95: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:09:45 iZrCsKQ80
とにかく、それぞれが適切に削除依頼をして、どうしても削除して
貰えないと言う状況になってから、LRの議論をしようよ。
今の段階では時期尚早だろう。
96: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:10:02 iZrCsKQ80
>>94
あるよ。
97:iPhone774G
10/04/22 00:10:51 QJ81CpSEP
>>96
>>95
二枚舌か？
98: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:11:15 iZrCsKQ80
お前さんが、今の不正な手順で捏造したLR申請をゴリ押しするのか、
申請を取り下げて、みんなでLR案を練り直すのか。
そのどちらにしたいのか、先ずは教えておくれ。
99: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:11:49 iZrCsKQ80
>>97
二枚舌ってのはそう言う時に使う言葉じゃ無いよw
幼稚園から日本語をやり直して来い！w
100: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:12:40 iZrCsKQ80
お前さんが、今の不正な手順で捏造したLR申請をゴリ押しするのか、
申請を取り下げて、みんなでLR案を練り直すのか。
そのどちらにしたいのか、先ずは教えておくれ。
ゴリ押しするつもりなら、もう議論する必要は無い。
101:iPhone774G
10/04/22 00:13:05 QJ81CpSEP
>>98
あの時議論に参加していたのは俺だけではない。
反対していたのは一人みたいだが、賛成していたのはスレを読んだままだ。
不正かどうか、ゴリ押しかどうかは運営が判断してくれる。
102:iPhone774G
10/04/22 00:14:02 QJ81CpSEP
>>100
それなら議論する必要はないな。
103: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:14:10 iZrCsKQ80
>>101
じゃあ、ゴリ押しするのね？
104:iPhone774G
10/04/22 00:15:34 QJ81CpSEP
>>103
ゴリ押しかどうかは運営が判断する。
印象操作は意味がない。
105: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:15:56 iZrCsKQ80
>>101
議論に参加した人数の問題だけじゃ無く、ろくに周知もせず、
投票をゴリ押ししたと言う意味で、捏造したと言っている。
賛成した人が数名居たとかそんな事はどうでもいい。
106: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:16:22 iZrCsKQ80
>>104
> 印象操作は意味がない。
そうだよね。だと思うなら、お前の方が印象操作するなw
107: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:16:35 iZrCsKQ80
>>104
で、ゴリ押しするのか？
108:iPhone774G
10/04/22 00:17:20 QJ81CpSEP
>>105
それも含めて運営が判断してくれる。
印象操作はなんの意味もない。
109: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:17:55 iZrCsKQ80
>>108
で、ゴリ押しするのか？
何度質問したら答えるのかな？
110:iPhone774G
10/04/22 00:19:06 QJ81CpSEP
>>107
適切に申請しているので、ゴリ押しになるのかはわからないが。
君が、そう思いたいのであれば君の思いたいように思う自由を奪うことは出来ない。
111: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:19:29 iZrCsKQ80
>>110
で、ゴリ押しするのか？
いい加減答えてくれ。
112:iPhone774G
10/04/22 00:20:02 QJ81CpSEP
>>111
>>110で答えているが？
113: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:20:44 iZrCsKQ80
>>112
答えになって無い。
で、ゴリ押しするのか？それとも一旦取り下げてもう一度LR案を練り直すのか？
114:iPhone774G
10/04/22 00:22:09 QJ81CpSEP
>>113
取り下げる必要も、そのつもりもない。
しかも、俺一人で提案したわけでも無いのに勝手に取り下げることなんてできようはずもない。
115: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:23:06 iZrCsKQ80
>>114
ゴリ押しするんだね。
そして、合意に基づいたLR案を再度練る事も放棄するんだね。
了解。
116:iPhone774G
10/04/22 00:24:10 QJ81CpSEP
>>115
そう思う自由を奪うことは出来ないと何度も言っている。
117: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:24:36 iZrCsKQ80
>>116
合意に基づいたLR案を再度練る事も放棄するんだろ？
もうお前が書くべき事は何も無い筈だ。
118:iPhone774G
10/04/22 00:26:26 QJ81CpSEP
>>117
合意内容は含まれていると考えている。
君がどのように考えるかという自由を奪うことは出来ないと言っている。
119: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:27:15 iZrCsKQ80
>>118
だから、「合意内容は含まれていると考えている。」と考えるから、
合意に基づいたLR案を再度練る事も放棄するんだろ？
放棄だろ？
違うか？w
120: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:27:55 iZrCsKQ80
>>118
「合意内容は含まれていると考えている。」として絶対譲らないんだろ？
じゃあ、それは合意に基づいたLR案を再度練る事も放棄するのと同義だ。
121: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:28:57 iZrCsKQ80
>>118
「合意内容は含まれていると考えている。」と強硬に主張するだけなんだろ？
俺は譲歩したし、自治スレ1で強硬に主張した覚えも無い。
譲歩できない強硬なのはお前の方だ。
122:iPhone774G
10/04/22 00:29:08 QJ81CpSEP
>>119
放棄ではなく、含まれている以上その必要はないと考えるが。
君がどのように考えるかを奪うことは出来ないと言っている。
123: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:29:45 iZrCsKQ80
で、合意に基づいたLR案を再度練る事も放棄すると言う事でいいんだよね？
124: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:30:05 iZrCsKQ80
>>122
「合意内容は含まれていると考えている。」と強硬に主張するだけなんだろ？
125: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:30:16 iZrCsKQ80
>>122
で、合意に基づいたLR案を再度練る事も放棄すると言う事でいいんだよね？
126:iPhone774G
10/04/22 00:30:33 QJ81CpSEP
>>121
印象操作をしたいならすればいいが、適切な理由に基づいた考えをかえることはない。
127: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:30:53 iZrCsKQ80
>>122
「含まれている以上その必要はないと考えるが。」と強硬に主張し続けるんだろ？
違うのか？
128:iPhone774G
10/04/22 00:31:16 QJ81CpSEP
>>125
何度も答えている。
129: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:31:51 iZrCsKQ80
>>126
了解。
話し合う余地は全く無いと言う事だよね。
じゃあ、もうお前さんがこのスレに書くべき事は何も無い筈だ。
130:iPhone774G
10/04/22 00:32:11 QJ81CpSEP
>>127
強硬に主張しているつもりはないが、君がどう思うかを否定することは出来ない。
131: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:32:24 iZrCsKQ80
今後はageて行く。
132: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:33:02 iZrCsKQ80
>>130
話し合う余地が無い＝強硬に主張している
だよ。
133: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:34:21 iZrCsKQ80
取り下げるつもりがない＝話し合う余地がない＝強硬に主張している
だよ。
134:iPhone774G
10/04/22 00:34:51 QJ81CpSEP
>>132
既に話し合い運営の判断まち。
必要な合意もえられている。
君がどう考えるかは否定出来ないと、何度も書いているけど？
135:iPhone774G
10/04/22 00:36:10 QJ81CpSEP
>>133
そう思う君の考えをどうこうすることは出来ないと何度も言っているが？
いろんな考えがあるのがにちゃんだしね。
136: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:36:57 iZrCsKQ80
>>134
いや、取り下げない＝LR案を練り直さないのなら、合意は破棄する。
137: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:37:28 iZrCsKQ80
じゃあ、今後は、現状申請されてしまっているLR案を取り下げる為の投票が
必要かどうか、話し合う事にしましょう。
それ以外の議論は、当面控えめにお願いします。
138:iPhone774G
10/04/22 00:38:22 QJ81CpSEP
>>136
こちらは、合意条件に反していないのに一方的に破棄するんだな？
139: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:38:54 iZrCsKQ80
>>138
いや、合意条件に明確に反している。
140: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:39:06 iZrCsKQ80
>>138
なので、合意は破棄する。
141: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:39:22 iZrCsKQ80
touchは板違いじゃありません。
142:iPhone774G
10/04/22 00:39:31 QJ81CpSEP
>>137
意味不明。
143:iPhone774G
10/04/22 00:40:48 QJ81CpSEP
>>139
反していない、主張するなら理由と根拠をだしなさい。
144: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:43:14 iZrCsKQ80
>>142
現在、極少数人によって勝手にLRが申請されてしまっています。
勝手に行われたLR申請は取り下げる必要があると思いますが、
それにもiPhone板住人の同意が必要だと思います。
なので、先ず、勝手に申請されたLRを取り下げ申請するかどうかを
話し合い、必要であれば投票もする必要があるのではないかと
考えます。
皆さんはどう思いますか？
145: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:43:45 iZrCsKQ80
>>143
合意条件に明確に反している。
なので、合意は破棄する。
146:iPhone774G
10/04/22 00:44:39 QJ81CpSEP
>>144
投票で住民の意思はしめされてるから問題無いんじゃないかな。
147:iPhone774G
10/04/22 00:45:52 QJ81CpSEP
>>145
理由と根拠は？
148: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:49:34 iZrCsKQ80
>>147
また、一々書かなきゃ理解できんのかw
先ず、俺は、touchとiPadに関するレスが板違いにならない事が
最低条件であるとした。
当然、俺は今のLR案なるものはそれを担保できていないと考える
からこそ、それを主張した。
即ち、LR案を書き直し、touchとiPadに関するレスが板違いに
ならない事が完全に担保されなければ、おれの条件は達成されない。
この条件を達成する為には、一旦今のLR申請を取り下げ、誰の目にも
合意事項が盛り込まれている事がハッキリと判るLR案を作り直さなけ
ればならない。
それをしない事を明言したのだから、その時点で合意は破棄される。
149:iPhone774G
10/04/22 00:50:30 QJ81CpSEP
>>148
レスを否定する内容ではない。
150: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:51:36 iZrCsKQ80
もし、今のLR案と言われる物が、俺が読んでtouchやiPadのレスが
板違いにならないと判断できていれば、こんな議論はそもそも必要
なかった訳だ。
LR案を合意案に基づいて書き替える事が、最低限守られるべき
俺の条件だったのだ。
お前さんはそれを拒否した。なので、合意は破棄される。
151: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:52:31 iZrCsKQ80
>>149
> レスを否定する内容ではない。
それはお前の考え方。
俺は、そうは考えていない。
今のLR案では、touchやiPadのレスが板違いに絶対にならない事を
担保できていない。
152:iPhone774G
10/04/22 00:52:43 QJ81CpSEP
>>148
レスを否定する内容であるというなら、ガイドラインに照らし合わせ理論的かつ明確な理由をしめしなさい。
153: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:54:33 iZrCsKQ80
>>152
> ガイドラインに照らし合わせ理論的かつ明確な理由をしめしなさい
ガイドラインの問題では無く、読んで一目でtouchやiPadのレスが
板違いでは無いと判る文章でなければならない。
それが俺の条件だった。
LR案の練り直しをお前さんは拒否した。なので、合意は破棄される。
154:iPhone774G
10/04/22 00:55:41 QJ81CpSEP
>>153
合意条件にそんな内容はなかった。
質問に答えなさい。
155: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:57:43 iZrCsKQ80
>>154
> 合意条件にそんな内容はなかった。
いや、その条件があった事はその時のやり取りを読めば自明である。
合意は破棄だ。
156: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 00:57:54 iZrCsKQ80
現在、極少数人によって勝手にiPhone板のLRが申請されてしまっています。
まだ、申請されただけで採用とも不採用とも決まっていませんが、
このまま行くと、採用されてしまう可能性もあります。
勝手に行われたLR申請をどうするか、議論したいと思います。
みなさん、どう思いますか？
157:iPhone774G
10/04/22 00:58:58 QJ81CpSEP
>>155
そう断言するのであれば、その根拠となるものを引用付きで示しなさい。
158: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:00:08 iZrCsKQ80
>>157
もう細かい事はいいんだよ。
話し合う余地が無いのなら、合意は破棄だ。
俺が一方的に譲歩する必要等無い。
159: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:01:19 iZrCsKQ80
現在、極少数人によって勝手にiPhone板のLRが申請されてしまっています。
まだ、申請されただけで採用とも不採用とも決まっていませんが、
このまま行くと、採用されてしまう可能性もあります。
勝手に行われたLR申請をどうするか、議論したいと思います。
みなさん、どう思いますか？
160:iPhone774G
10/04/22 01:01:26 QJ81CpSEP
>>158
根拠もなく一方的に破棄するわけだな？
161:iPhone774G
10/04/22 01:02:23 QJ81CpSEP
>>159
コピペ連投は荒らしだぞ。
ガイドライン読んで無いのか？
162: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:02:26 iZrCsKQ80
>>160
いや、根拠はある。
話し合う余地が無いのなら、合意は破棄だ。
163: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:02:52 iZrCsKQ80
>>161
そう思うのなら、黙って荒らし報告してこい。
164:iPhone774G
10/04/22 01:03:51 QJ81CpSEP
>>162
それではその根拠を引用付きで明確に示しなさい。
合意条件に君がいう破棄する根拠があるということをね。
165: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:05:20 iZrCsKQ80
>>164
だから、細かい事は省いても、話し合う余地が無いのなら、
合意は破棄なんだよ。
それだけで、破棄の明確な根拠になるんだよw
166:iPhone774G
10/04/22 01:05:24 QJ81CpSEP
>>163
思うんでなく、ガイドラインに書いてある。
ここは、運営もみるんだから変なことはしない方がいいと思うぞ。
167: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:06:34 iZrCsKQ80
>>166
余計なお世話だ。
俺の事を荒らしだと思うのなら、荒らし報告を遠慮せず出せ。
168:iPhone774G
10/04/22 01:06:53 QJ81CpSEP
>>165
そうなると言うのであればその根拠を示しなさいと言っている。
細かいことは重要なことである。
169: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:06:56 iZrCsKQ80
現在、極少数人によって勝手にiPhone板のLRが申請されてしまっています。
まだ、申請されただけで採用とも不採用とも決まっていませんが、
このまま行くと、採用されてしまう可能性もあります。
勝手に行われたLR申請をどうするか、議論したいと思います。
みなさん、どう思いますか？
170: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:07:40 iZrCsKQ80
>>168
根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
それだけで十分だ。
とにかく、合意は破棄。
touchは板違いじゃ無い。
171:iPhone774G
10/04/22 01:07:46 QJ81CpSEP
>>169
荒らす前に、質問に答えなさい。
172:iPhone774G
10/04/22 01:08:43 QJ81CpSEP
>>170
合意条件にそれがあることを、引用付きで示しなさい。
173: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:08:47 iZrCsKQ80
>>171
根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
それだけで十分だ。
合意は破棄。
touchは板違いじゃ無い。
174: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:09:27 iZrCsKQ80
>>172
> 合意条件にそれがあることを、引用付きで示しなさい。
それがあるかどうかは関係無い。
根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
それだけで十分。
175:iPhone774G
10/04/22 01:09:46 QJ81CpSEP
>>173
合意条件にそれがあることを、引用付きで示しなさい。
176: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:10:37 iZrCsKQ80
>>175
> 合意条件にそれがあることを、引用付きで示しなさい。
それがあるかどうかはどうでもいいんだよ。
根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
それだけで十分なんだよ。
それが社会の常識w
合意は破棄。
touchは板違いじゃ無い。
177:iPhone774G
10/04/22 01:10:40 QJ81CpSEP
>>174
それが合意条件にあることを、引用付きで示しなさい。
178: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:11:36 iZrCsKQ80
>>177
> 合意条件にそれがあることを、引用付きで示しなさい。
必要無い。
根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
それだけで十分なんだよ。
それが社会の常識w
合意は破棄。
touchは板違いじゃ無い。
179:iPhone774G
10/04/22 01:12:06 U/dBaASY0
告知は一時的な名前欄の変更(「LR審議中」とか)をするが今回はされてなかった
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
名無しさん・看板ロゴ・背景の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。
告知等での一時的な変更の申請の場合は、4も添えて申請してください。
180: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:12:19 iZrCsKQ80
現在、極少数人によって勝手にiPhone板のLRが申請されてしまっています。
まだ、申請されただけで採用とも不採用とも決まっていませんが、
このまま行くと、採用されてしまう可能性もあります。
勝手に行われたLR申請をどうするか、議論したいと思います。
みなさん、どう思いますか？
181:iPhone774G
10/04/22 01:12:49 QJ81CpSEP
>>176
合意を破棄するのであれば、今回合意条件を破棄するだけの根拠を引用付きで示しなさい。
182:iPhone774G
10/04/22 01:14:13 QJ81CpSEP
>>178
合意条件に基づいての根拠を示しなさい。
183: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:14:40 iZrCsKQ80
>>181
> 合意を破棄するのであれば、今回合意条件を破棄するだけの根拠を引用付きで示しなさい。
だから、引用は必要無いんだよ。
話し合う余地が無い人に、一方的に譲歩するバカはどこにも居ないんだよ。
だから、お前さんが話し合う余地が無いと明言した時点で、自動的に、
合意は破棄されたんだよ。
とにかく、合意は破棄だ。
touchは板違いじゃ無い。
184:iPhone774G
10/04/22 01:15:41 QJ81CpSEP
>>183
合意条件に無いことを根拠に破棄すると言っているのだね？
185: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:16:26 iZrCsKQ80
>>182
> 合意条件に基づいての根拠を示しなさい。
根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
合意とは、双方が納得する事で得られる。
お前は話あう余地が無いと明言した。それは納得できない。
なので、合意は破棄。
こまかい事はどうでもいい。
答えは変わらない。
話し合う余地が無いのなら、合意は破棄される。
touchは板違いじゃ無い。
186: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:17:14 iZrCsKQ80
>>184
> 合意条件に無いことを根拠に破棄すると言っているのだね？
違う。
根拠は、話し合う余地が無いとお前が明言したから。
合意は破棄。
touchは板違いじゃ無い。
187:iPhone774G
10/04/22 01:17:26 QJ81CpSEP
>>179
それは絶対条件ではないよ。
それも含めて運営が判断してくれるよ。
188:iPhone774G
10/04/22 01:18:27 QJ81CpSEP
>>186
それが合意条件にあったことを引用付きで示しなさい。
189: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:24:31 iZrCsKQ80
はぁ、本当に強情で強硬な奴だなw
これとかはどうだ？w
【touchは】ｉＰｈｏｎｅ板自治スレ★２【板違い】
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:784番)
784 : iPhone774G : sage : 2010/04/20(火) 23:10:16 ID:UuLwh9A60
>>783
いや、2番目の部分の合意ができるのなら、譲歩する事は可能だよと
言っている。
だが、先ずは第一前提となる2番目の部分の合意ができるのかどうか
はっきりしなければその先に進めないと言っている。
>>782の通りならば、譲歩しても良いだろう。
ただ、今のLR案では、>>782の内容がハッキリ書かれていないので、
LRをどうしても決めたいと言うのであれば、それが反映された文面で
ある事を望む。
190: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:25:55 iZrCsKQ80
とにかく、そんな細かい事はどうでも良い。
破棄の根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
合意は破棄。
touchは板違いじゃ無い。
191:iPhone774G
10/04/22 01:28:03 QJ81CpSEP
>>189
合意条件通りレスに対しては許容している。
それは当初より変わっていない。
早く根拠を引用付きでだしなさい。
192: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:28:42 iZrCsKQ80
>>191
> ただ、今のLR案では、>>782の内容がハッキリ書かれていないので、
> LRをどうしても決めたいと言うのであれば、それが反映された文面で
> ある事を望む。
193:iPhone774G
10/04/22 01:29:06 QJ81CpSEP
>>190
それが、合意条件にあることを引用付きで明確に示しなさい。
194: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:29:43 iZrCsKQ80
>>191
> 合意条件通りレスに対しては許容している。
合意形成の時点で、
> ただ、今のLR案では、>>782の内容がハッキリ書かれていないので、
> LRをどうしても決めたいと言うのであれば、それが反映された文面で
> ある事を望む。
と、今のLR案と呼ばれる物は受け入れられないとハッキリ表明している。
195: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:30:36 iZrCsKQ80
>>193
> それが、合意条件にあることを引用付きで明確に示しなさい。
ほら、根拠を出しても、絶対に受け入れないじゃん。
そんな奴に一々説明しても時間の無駄。
破棄の根拠は、お前が話し合う余地が無いと明言したから。
合意は破棄。
touchは板違いじゃ無い。
196:iPhone774G
10/04/22 01:31:23 QJ81CpSEP
>>194
合意したあとのことを言っているのではない。
合意した時にその条件があったかどうかを問いただしている。
197: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:32:06 iZrCsKQ80
現在、極少数人によって勝手にiPhone板のLRが申請されてしまっています。
まだ、申請されただけで採用とも不採用とも決まっていませんが、
このまま行くと、採用されてしまう可能性もあります。
勝手に行われたLR申請をどうするか、議論したいと思います。
みなさん、どう思いますか？
>>179で、告知が十分では無かったと言う意見が出ています。
198:iPhone774G
10/04/22 01:32:28 QJ81CpSEP
>>195
根拠になっていないことを言われてもどうしようもない。
199: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:32:51 iZrCsKQ80
>>196
そのレスは、合意する直前のレスだが？
お前こそ過去スレを読み直して来いw
200: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:33:46 iZrCsKQ80
>>198
とにかく、俺は無条件に譲歩した訳じゃ無い。
話し合う余地が無いのなら、自動的に合意は破棄される。
touchは板違いじゃ無い。
201:iPhone774G
10/04/22 01:35:16 QJ81CpSEP
>>199
合意条件ではない部分を持ち出されても困るが？
質問に答えなさい。
202:iPhone774G
10/04/22 01:36:07 QJ81CpSEP
>>200
明日早いからもう寝る。
質問に答えときなさいよね。
203: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:37:03 iZrCsKQ80
>>201
合意条件だよ。
204: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:37:16 iZrCsKQ80
>>202
逃げるのかw
まあいいけど。
205: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:38:15 iZrCsKQ80
>>201
もう、話し合う余地の無い人には答えない。
勝手に逃げる人とは話し合わない。
とにかく合意は破棄だ。
touchは板違いじゃ無い。
206: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:38:42 iZrCsKQ80
現在、極少数人によって勝手にiPhone板のLRが申請されてしまっています。
まだ、申請されただけで採用とも不採用とも決まっていませんが、
このまま行くと、採用されてしまう可能性もあります。
勝手に行われたLR申請をどうするか、議論したいと思います。
みなさん、どう思いますか？
>>179で、告知が十分では無かったと言う意見が出ています。
207:iPhone774G
10/04/22 01:39:13 QJ81CpSEP
>>205
仕事だからしかたないだろ。
お休み。
答えとけよな。
208: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:40:30 iZrCsKQ80
勝手に申請されたLRの内容は以下の通りです。
209: ◆wyCcwQvcHQ
10/04/22 01:41:38 iZrCsKQ80
> ■iPhone板はiPhoneに関する情報交換の板です。■
> iPodtouchについては【ポータブルAV板】または【新・mac板】へ
> iPadについては【新・Mac板】へ
> iPhone以外の携帯電話については【携帯機種板】へ
>
>
> ■禁止事項■
> age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
> 煽りや荒らしに反応する事
>
>
> ■スレッドを立てる前に■
> 同じネタのスレッドがないかどうか検索をする
> 質問は単発スレッドを立てずに【質問スレ】で訊く
> 不必要な飾りは使わない
>
>
> ■スレッドの禁止内容■
> iPhoneと関係のないスレッド
> 単発質問スレッド ※「何で〜〜（疑問形）」のようなスレタイは単発質問と判断します
> 内容の重複したスレッド
> 叩き､煽りを目的としたスレッド
>
>
> ■こんな時は■
> 板のあり方に一言いいたい。【自治スレ】へ
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>
> ■「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。■
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