SOHOやフリーで細々食え出した奴　31人目

SOHOやフリーで細々食え出した奴　31人目 at HP

1:Name_Not_Found
08/03/24 16:02:55 UHC7kKRf
ここはSOHO・フリーで、ようやく細々食えだした人のスレです。
いろんな所に、いろんな年齢で、いろんな条件のひとがガンガってます。
お互いの立場を尊重して、情報交換・愚痴交換して行きましょう。

前スレ
SOHOやフリーで細々食え出した奴　30人目
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)

関連スレ
SOHOやフリーでWEB制作してる奴【総合】 7人目
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　1人目
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)

2:Name_Not_Found
08/03/24 16:03:27
【FAQぽいもの】

●年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。
　ループになりがちだから察してね。

●SEM・SEO・CSS・テーブル等々の話は、同じくループになりがちだから察してね。
　客が満足すりゃそれでOK。みんな好きなように作ってください。

●見積りの相談とかされても困ります。プロなら自分でしてくださいね。
　もしあなたが客の立場だとしたらスレ（板）違いだからご遠慮くださいね。

●同業者晒しはみっともないからやめましょう。

3:Name_Not_Found
08/03/24 16:06:38
テンプレ終わり。

4:Name_Not_Found
08/03/24 16:16:45
・案件量が少ないと営業には行かずパチンコに出向いたりする
・案件量が中途半端だとダラダラやってる
・納期が迫ったり案件量が多いと、普段ボーっとしてるのに「忙しい」という
・現金商売に持ち込まれてどんどん値引かれている
・入金が確認すると、大なり小なり消費へと走ってしまう
・「クリエイター」「作り手」等と言い張って経営関係を嫁(or他人)へ一任させている
・細々な事が控えめでイケてるとまで思ってしまっている
・個人事業主への「本当の」切っ掛けは誰にも話せない
・実は年金滞納している
・退職金すら無いのに財テクには疎い
・何かと行き当たりばったりで無計画性が目立つ
・独立したものの下請けの割合が半数以上
・食事の偏り、運動不足で20半ばでメタボ化を恐れる事態
・ASPやPHP等システム絡みのサイトを組んだことがない
・30半ばにして潰しの利かないスキルばかり
・クライアントと折衝する事が非常に稀or今までに無い
・結果として会社勤務時よりも手元に残る金が少ない
・PhotoShop、DreamWeaver以外に使うソフトが殆ど無い
・マーケティングや広告戦略等と聞いても興味があまり無い
・身近にWebサイトを制作している知人が居ない
・30半ばになって名刺の数が100枚以下
・クライアントからの年賀状が殆ど無い
・トップページなど全面的にデザインした物が殆ど無い
・これは得意だ、俺に任せろ！という分野が未だに無い
・今までリスティング広告を取り扱ったことがない
・アクセス解析のレポートを見ても、PV/UUくらいしか分からない
・「何故こんなデザインにした？」と聞かれて説明できない事がある
・「このサイトの目的は何？」と聞かれて、A4用紙1枚すら書けない
・家計簿の付け方が分からない
・自宅ローン、車のローン、事業ローンを同時に組んでいる
・売上、営業利益、経常利益、最終利益の違いが全く分からない

5:Name_Not_Found
08/03/24 16:17:15
ここはSOHO・フリーです。

自宅と別に事務所・人員をかかえるような規模や、法人格は含みません。

6:Name_Not_Found
08/03/24 16:17:47
・ぶっちゃけ案件量や品質について把握出来ていない
・利益増減が激しく、安定感に乏しい状態が続いている
・領収書をよく紛失させてしまっている(通常5～7年)
・契約書の一部、又は全部を紛失させてしまった事がある
・パソコンを私用と事業用と分けていない
・納期、自分の技量、外注先の状況を考えずに仕事を請ける
・3年先の事や、Web3.0と言われて想像すら出来ない

7:Name_Not_Found
08/03/24 16:18:28
163 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 04:18:18 ID:???
そういえばWeb屋(SOHOとして)の生涯年収いくらだろう？

生涯給料1000社ランキング
URLﾘﾝｸ(special.msn.co.jp)

1 キーエンス　━━　6億1,532万円
2 朝日放送　━━　5億7,570万円
3 フジテレビジョン　━━　5億7,243万円
4 スパークス・アセット・マネジメント投信　━━　5億4,396万円
5 プリヴェチューリッヒ企業再生グループ　━━　5億3,869万円

上場企業・情報通信系　での「ワースト5位」
URLﾘﾝｸ(special.msn.co.jp)
80 3740 フレームワークス　━━　2億7,837万円
81 9435 光通信　━━　2億7,791万円
82 4689 ヤフー　━━　2億7,768万円
83 9650 テクモ　━━　2億7,757万円
84 4330 セラーテムテクノロジー　━━　2億7,558万円

8:Name_Not_Found
08/03/24 16:45:47
>>5 pu

9:Name_Not_Found
08/03/24 16:57:05
細々食え出した奴に限ります。

10:Name_Not_Found
08/03/24 16:58:55
ここは、早く細々から脱出するスレ　です。

11:Name_Not_Found
08/03/24 20:11:37
早く細々から脱出したいなあという奴のスレじゃね

12:Name_Not_Found
08/03/24 20:57:37
細々の定義って？年収？300万以下とか？

13:Name_Not_Found
08/03/24 22:14:08
同世代リーマン並み以上だろｗ

14:Name_Not_Found
08/03/24 23:02:29
細々々々々々々々々々

15:Name_Not_Found
08/03/24 23:10:38
年収35万円以下は去れ！

16:Name_Not_Found
08/03/24 23:38:33
年収35万円だと都市で生きていけない…

17:Name_Not_Found
08/03/24 23:47:56
コンビニバイトよりひどいな

18:Name_Not_Found
08/03/24 23:56:51
芸人か?

19:Name_Not_Found
08/03/25 00:26:45
田舎でも無理あるんじゃないか。
1ヶ月あたり3万円での生活。

電気＝月3500円以下
通信＝月1500円以下　(ADSL)
ガス＝月3000円以下
水道＝無料 (ごく一部の県に限る)
家賃＝無料 (地方の優遇措置を利用)

ここまで条件揃っていても、
保険(貯金型)・年金・住民税…と支払っていくと
1日に掛けられる食費はたぶん200～300円。
1食100円計以下になるぞ。

農家と何らかと交換できるような事が出来れば
米、野菜、魚介類とか分けて貰えるけど。

20:Name_Not_Found
08/03/25 03:53:59
みんな食費にどんくらい掛けてるんだ？

嫁がいる場合や、両親と同居している場合で
作って貰っているようなケースは別として。

21:Name_Not_Found
08/03/25 06:51:53 BLihq5bF
当方下請けSE。

いつまでも下請けではまずいと思って、
自社web内でサイト制作依頼募集のためのページを作っているんだけど、
ゼロから作ると色々大変。

なんで、他のサイト制作会社のページの内容を参考にして作っているんだけど、
それでも大変。

しかも、デザイン下手だから、デザインを勉強するか、デザイナーに発注するから、
それも大変。

その中で一番大変なのが、自社の住所と電話番号。
これ、自宅の電話番号になっちゃうのだが、自宅の連絡先は嫌だな。自分もいやだし、相手先も嫌がりそう。
自分のサイトでサイト制作募集している人って、どうしているのかな？みんな事務所持ち？

22:Name_Not_Found
08/03/25 08:57:32
>>21
要点をまとめて、なるべく簡潔に話そうね。

23:Name_Not_Found
08/03/25 09:03:50
>21
へたくそなWEB募集ページを作って
このページより綺麗に作れる人募集！とすれば良い。

その時、自分はSE系でプログラムの開発はOKだからデザイナーを募集と
書けば、SEが苦手だけどデザインはOKって人が集まるかと。

24:Name_Not_Found
08/03/25 09:15:13
>>21
電話番号を複数持てるサービスとか使えばいいだけじゃん。

25:Name_Not_Found
08/03/25 09:41:33
蔵のサイト作りかけ、あっちの都合（肝心な新製品が出ない）
しばらく待ってを繰り返され、その後連絡も入金なく、3年放置
紹介してくれた知り合いにさんざ謝られた

今朝になって、この蔵から新製品ができた！
来月中にサイト完成させたいからなんとかしろと連絡がきた
連絡できるだけの神経があったのかと驚いた

なんつって断るか考え中……

26:Name_Not_Found
08/03/25 09:52:50
>>25
ヤンワリ断る常套手段、高額な費用を誰が聞いても一応納得できる理屈をつけて請求する。

27:Name_Not_Found
08/03/25 10:02:40
3年かけて「新製品」って・・・。
とりあえず今までの分、半額だけでも入金してもらってから、
作った方がよさそうだな。

28:Name_Not_Found
08/03/25 10:06:19
「ある大手さんの仕事で大多忙なもんで」
「あれは廃棄しちゃいました」
「再見積させていただきましょうか」

29:Name_Not_Found
08/03/25 10:45:06
25です、レス、サンクス
うん、当時安くしてたので、やるんだったら再見積だなと思う
「見積は前のままでお願い！新製品が当たったら追加で払う」って
どんだけ自信あるか知らんが、態度が全然変わってない

つきあわない方がいいと勘が言ってる気がする（汗）

30:Name_Not_Found
08/03/25 10:47:35
通常は見積もりには○○日まで有効とかあるじゃん
再見積もりで新しい金額だせばイイと思うけど前の分も加算しておけば

31:Name_Not_Found
08/03/25 10:57:21
>>見積は前のままでお願い！新製品が当たったら追加で払う
悪いが契約書なしの口約束なら当たっても払ってもらった蔵はお目にかかったことはない
口約束でも立派な契約だという認識はないみたいだ
録音しておけ

32:Name_Not_Found
08/03/25 11:05:05
>>31
払うといっても、何パー払うとかいってないし。
極論0.00001%でも払えばいいってことになるじゃん。
つうかそんなの面倒だから、再見積で高く出して、切るのが一番だろうな。

33:Name_Not_Found
08/03/25 11:10:08
nocnocでとりあえず1万円でホームページ作ってくれる人募集すればいいじゃん
少しずつランクアップしてけばいいんだし

34:Name_Not_Found
08/03/25 11:47:02
>>32
だと思う
昔独立したての頃はなんでも飛びついてた
ある蔵がわしの言うとおりにサイト制作すれば2億儲かるから君には500万円支払うよ
だから作ってくれ成果報酬は後払いね・・・と
2億儲かるどころかドメイン代とサーバー代が実質損で作業代はボランティアになったorz

35:Name_Not_Found
08/03/25 12:02:53
だまされやすい子がここにいます。

36:Name_Not_Found
08/03/25 12:05:50
どんだけ出世払い

37:Name_Not_Found
08/03/25 12:07:36
そういう時は「儲けの一割でいいから前払いにしてくれ」と言うんだ。

38:Name_Not_Found
08/03/25 12:24:46
儲かるんだから前金は支払わない。俺を信用しろ！

とか真剣な顔で言ってきそう

39:Name_Not_Found
08/03/25 12:26:21
>>34
そういうのノリノリのベンチャー社長でしょ？
倒産寸前の会社で派遣していたことがあって、
その社長が金策で電話掛けているの聞いたけど、凄い。
「うちの会社の株買わないか？2年後には上場すると思うから、そうしたら20倍以上になる。一口200万円で、どう？」
その会社、4ヶ月後に他の会社との合併が決まり、その5ヵ月後に合併した会社もろとも倒産した。

ベンチャー社長は夢見すぎ。おれは、そういう社長のいる会社とは絶対取引しない。

40:Name_Not_Found
08/03/25 12:35:39
そういう奴らって「レベニューシェア」って使いたがるんだよな。

41:Name_Not_Found
08/03/25 12:35:47
てか、それって「取引」じゃないだろ。
ただの詐欺。

42:38
08/03/25 12:43:37
>>41
実質詐欺だね。

ただ、詐欺罪の立証は刑法犯の中で非常に難しいことで有名。
だから、こういうのは騙され損になる。
初めから付き合わないのが吉。

43:38
08/03/25 13:00:37
(＾ω＾)

44:Name_Not_Found
08/03/25 13:05:30
利益もないのに、シェアもないよなｗ

45:Name_Not_Found
08/03/25 13:12:18
NDA締結前提で事業計画書の一部やら、様々な仕様を教えて貰ったり、
単に予算不足というだけで組み入れられてないのか、とか。

その上で該当事業へ参加することに意義が持てそうなら、
利益出る前に仕事も請け負う、という選択肢も出てくる。

端的に「俺来年までに○億円入るから」とかなら確実に無理だな。

46:Name_Not_Found
08/03/25 13:30:19
上手くやってるところもあるらしいけどな。
「レベニューシェア」でググったら、タイムリーなページが出てきた。
URLﾘﾝｸ(web-tan.forum.impressrd.jp)

普通は上手くいかないと思った方がいいんだけど、
自分主導で話を持ちかけるのはアリかもね。
（俺はやらんけど）

47:Name_Not_Found
08/03/25 13:47:27
欠点としても書かれてるけど、まさにコレだわな。

>相手を信頼できるかの目利きの力がないと、
>何かあった場合に企業側のリスクになる
>（ビジネス、ブランディング、セキュリティなど）。

個人事業主だとあんまり縁は無いかもしれんが、
契約が複雑だったり、社内のリソース配分を考えたりと、
大仕事になりそうね。

それに事業が走り出すまで利益は見込めないから、
自社内の余剰金を食いつぶす事になるのかな。

幹部だけでなく、スタッフ全員の士気が高くないと
乗り切れなさそうｗ

48:Name_Not_Found
08/03/25 14:12:44
細々SOHOでレベニューシェアなんか考えなくていいかと

49:Name_Not_Found
08/03/25 14:14:19
もっと現実を見ようぜ
細々SOHOから脱出するにはどうかとか
何億とかもうアホか>>34

50:Name_Not_Found
08/03/25 14:27:33
「宝くじに当たったら、結婚しよう」と同じレベルだな

51:Name_Not_Found
08/03/25 15:03:02
SOHOレベルの人員だと、契約と利益配分で揉めて
せっかくの人間関係にヒビが入ったりしてね。

金の切れ目が縁の切れ目、てか。

52:Name_Not_Found
08/03/25 15:35:33
そんなリスキーなことをよく知らん他人の旗振りでなんかできるかいな

53:Name_Not_Found
08/03/25 15:42:59
SOHOがレベニューシェアすると、
利益どころか人生を分割・分配されかねないな。

ライフシェア。

54:Name_Not_Found
08/03/25 16:15:52
ルームシェアに抑えておくのが吉か

55:Name_Not_Found
08/03/25 16:53:27
ルームシェアすると留守の間にパソコン一式が消える罠

56:Name_Not_Found
08/03/25 17:20:31
女の子とルームシェアしたいですー＞＜
むしろベッドシェアでも可！

57:Name_Not_Found
08/03/25 17:28:45
妊娠した、として慰謝料・賠償を求めます

58:Name_Not_Found
08/03/25 17:30:05
フリー歴１年で、700万弱なんだがみんなはどれくらい？

59:Name_Not_Found
08/03/25 17:37:21
ごめん。年収の話はなしっぽいね。スルーでお願いします。

60:Name_Not_Found
08/03/25 17:39:01
フリー歴10年で400万くらいだけど、華麗にスルーするよ。

61:Name_Not_Found
08/03/25 17:40:24
いや気にするな。

そもそも>>2もテンプレじゃないし、
年収、規模、お金の話、SEM、SEO、CSS、テーブル…
みたいにテーマ消していったらスレの存在意義も無くなってしまう。

62:Name_Not_Found
08/03/25 17:43:37
フリー１年目で600万。
1000万の大台に乗りたい・・・。

63:Name_Not_Found
08/03/25 18:33:59
>>55
ごめん。マジで今日それがあったんだ……
朝起きたらノートPCがなくなってた。一緒にシェアしてた韓国人に連絡が取れない。
すげー笑えない。
というか、BIOSもHDDも認証のセキュリティかけてるから、何をどうやったとしても使えないだろうに……
パーツにバラして売り飛ばすくらいしか方法がない。頼むから返してくれぇえぇえ……
バックアップがあるからなんとかはなるが、超鬱中。

サイト制作をイーモバイル端末で行うなんて夢にも思わなかった。

64:Name_Not_Found
08/03/25 18:38:33
韓国人とシェアする人なんているんだな。

65:Name_Not_Found
08/03/25 18:39:07
BIOSって強制書き換えできなかったけ？

66:Name_Not_Found
08/03/25 18:45:43
>>64
外人とシェアするのは少なくないよ。
実際自分もカナダに留学してたときに、いろんな国籍の人とシェアしたし。

>>65
無理。正確に言うと、M/Bにセキュリティ用のチップが入ってて、そこで指紋認証、HDDアクセス、M/Bアクセスを管理してる。
チップを無理矢理外せば無効化できるかもしれないけど、構造上クーラーを外さないとチップに届かないだろうからまず無理。
URLﾘﾝｸ(www-06.ibm.com)

67:Name_Not_Found
08/03/25 19:15:43
>>63 バボ・・・

68:Name_Not_Found
08/03/25 19:24:13
CMOSクリアで一丁上がり。

69:Name_Not_Found
08/03/25 19:51:40 +Dg5tl75
電池抜けばいいじゃん

70:Name_Not_Found
08/03/25 20:05:34
電池を抜くとトラップ発動

71:Name_Not_Found
08/03/25 20:08:57
マザボの裏側にGPS内蔵。

72:Name_Not_Found
08/03/25 20:32:10
ルームシェアって、リスク管理意識なさすぎ

73:Name_Not_Found
08/03/25 20:47:22
>>72
言われてみればそうだな。

74:Name_Not_Found
08/03/25 22:00:57 OjovsAC5
シェアオフィスはどう？
やってる人いてる？
月5万円でデザイナーから誘われてるんだけど

75:Name_Not_Found
08/03/25 22:09:06
(1)事務所が必要かどうか
(2)客が来ることがあるかどうか
(3)電話番が必要かどうか
(4)友人関係が壊れても支障がないかどうか

76:Name_Not_Found
08/03/25 22:22:28
>>74
その金額か。場所によるな。
まあ概ね都内だろうけれど。

>>75の言うとおり。
あと友人関係が良好な場合でも、電話と郵便は別のものを用意しておいたほうがいいぞ。
私設私書箱とか、携帯電話でなんとかしておいたほうが、いざという時困らない。
相当に仲が良くて、やっていける自信があるなら話は別だけど。

こっちが儲かってて、相手がサッパリって時は、どうも雰囲気的に苦いものがある。
まあ全てはお互いの性格次第。って事になっちゃうけれど。

77:Name_Not_Found
08/03/25 22:26:23
>>63
せめて、相手には人を選べ。

78:Name_Not_Found
08/03/25 22:27:36
(5)契約はどのように行われるか、またその控えは
(6)相手が逃げてしまった場合、責任はどうなるか
(7)過去にその事務所でトラブルが起きていないか
(8)直近でリフォームが行われていないか
(9)早朝・深夜帯の人の出入りはどうか

79:Name_Not_Found
08/03/25 22:28:32
所得が600万円なら法人化した方が65万円も税金が安くなるって合っているか？
何気に見たこの事務所のHPの計算だとそうんだが。そうだっけ？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

1000万円超えた位が安くなる境目だと思っていた..orz

80:Name_Not_Found
08/03/25 22:32:53
課税所得が600万だったら、収入1000万くらいあるんじゃないのか？

81:Name_Not_Found
08/03/25 22:34:08
経費とか控除とか。

82:Name_Not_Found
08/03/25 22:34:44
減価償却とかでもWeb屋ってたいしてないような気がする

83:Name_Not_Found
08/03/25 22:39:08
>>79
面倒な会計処理や税支払いをがんばる気があるなら、法人も良いでしょう。

84:Name_Not_Found
08/03/25 22:41:08
>>82
上等なサーバーやPC
撮影機材という名目で買った、高級デジタル一眼レフカメラ
オフィス構える時に奮発した机と椅子
営業車名目で買ったクルマ

頑張ってもこのくらいじゃないかな？

85:Name_Not_Found
08/03/25 22:45:29
>>83
法人の会計処理ってそんなに面倒？

俺、青色申告で普段から複式でやっているけど、会計ソフト使っているし、
そんなに苦労したことはない。

法人化しても一人でやるなら、会計ソフト使ったら大して手間は変わらないと思ったんだけど、甘い？

86:Name_Not_Found
08/03/25 22:50:46
法人なら決算は税理士に頼んだほうが良いぞ
適当にやって間違ってたときのリスクがデカイから

87:Name_Not_Found
08/03/25 22:55:38
>>85
決算時に書く書類が個人と法人じゃ全然面倒さが違うよ。

あっちの用紙、こっちの用紙と穴埋めパズルみたいだから。ｗ

88:Name_Not_Found
08/03/25 22:58:53
日常の経理はそんなに変わらん気がする。
事業主勘定が使えないくらいか。

89:Name_Not_Found
08/03/25 23:03:10
個人だと、多少の繰越処理はあれど基本の考え方は単年なんだよ。

法人は、期が連続してるのが前提の仕組み。

その差は大きい。

90:Name_Not_Found
08/03/25 23:17:41
微意たる税利子の報酬ケチって自分でやる奴
結局は時間もお金も損してる

個人なら適当でいいけど

91:Name_Not_Found
08/03/25 23:23:31
>>85
決算まではソフトがやってくれるというか、入力ミスさえなければ無問題。
でも、税金の申告のところは大変。
>>87が書いているように、あの書類、この書類と埋めて、それで税額が
出てくる。
何度かやれば覚えるんじゃないかと思うけど、年に一回しかないから、
なかなか大変だと思う。

ただ、最近の税務署は、意外と親切だから、税務署の相談窓口であれこれ
聞きながらでもできるぞ。というか、俺はそれをやった。

>>90
細々で、ヒマなんだから、自分でやるよｗ

92:Name_Not_Found
08/03/25 23:28:13
>細々で、ヒマなんだから

ロスする時間にもよるが、それなら

新規企画・サイト・パートナ・外注先開拓・営業・・・

みたいな事業計画のコマ進める方がよくね？

税理士の資格もとっとくぜーみたいなノリならいいけど。

93:Name_Not_Found
08/03/25 23:44:05
会計ソフト何使ってる？
マカーなんだけど、どれがいいのかわからない。

94:Name_Not_Found
08/03/25 23:53:23
弥生会計はバージョンアップの営業電話がしつこくて喧嘩になったよ。

95:85
08/03/26 00:05:41
アドバイスありがとう。ちなみに、俺が使っているのは弥生ｗ

基本的に入力部分は青色と同じで、法人は出力部分が煩雑っている感じか。
弥生会計の法人版って、その出力部分(決算処理)って自動でやってくれないのかな？
決算書の書くべきところを見本印刷してくれたりとか？
書く量が青色に比べて5倍以内なら、法人でもいいかな。
青色はいつも1時間で書き終わる。

あと、細々に税理士の報酬は高い。それに細々だから、計算が多少間違ってもリスク(加算税)は低いｗ

96:Name_Not_Found
08/03/26 00:06:16
>>92
今年は、多分一日で終わるんじゃないかと思う。
去年は、1週間くらいかかったけど、要点というか手順は抑えられたと思ってる。

で、こんなん役に立たないと思ってたんだけど、地元の中小企業の集まりなんか
に行くと、決算＆税務申告ネタで、話のとっかかりになるんだよね。

97:Name_Not_Found
08/03/26 00:08:55
>>93
会計ソフトとブラウザーの表示確認のためにWindowsがある。
それに、ミロク？のかんたん！会計ってのを入れてる。

仕訳が、取引内容から選ぶウイザードになってるんで、結構楽。

>>95
法人向けの会計ソフトって、決算書作成まで行けるでしょ？

98:85
08/03/26 00:18:00
>>97
>法人向けの会計ソフトって、決算書作成まで行けるでしょ？
そうなんだ。ということは、結局書く手間が掛かるだけか。

そういえば電子申告とかあったね。
電子申告と会計ソフトが連動していたら、
もしかしてボタン一発で全ての決算処理終了か？

99:92
08/03/26 00:23:26
>>96
>今年は、多分一日で終わるんじゃないかと思う。
>地元の中小企業の集まりなんかに行くと、決算＆税務申告ネタで、話のとっかかり

なるへそ。

いや、まだ法人格じゃないんだけども、頑張るわ

100:Name_Not_Found
08/03/26 01:44:05
>>91
税理士と親しておくことも財産ということにも気がつかない
人脈も広がらない人生だなｗ
おまいは一生ガッテン系で生きてろ

税務署では絶対に教えない裏技を税理士は教えてくれるしね

101:Name_Not_Found
08/03/26 01:57:53
映像制作も定款に入れておけば白物以外の家電はほとんど経費可能。
ゲーム機すらもDVD,BD再生確認用だ。

102:Name_Not_Found
08/03/26 02:14:22
>>100は税理士様？

103:Name_Not_Found
08/03/26 03:04:19
(　・∀・)つ〃∩　ガッテン系! ガッテン系! ガッテン系!

104:Name_Not_Found
08/03/26 04:54:54
>>79
それは勧誘の為のページだから
いい事しか書いていない

社保険・年金とか考えると辛いと思うよ
毎月4・5万は飛ぶだろうし

やはり年収としては1000万以上からだろう

105:Name_Not_Found
08/03/26 06:18:21
フリーになると国民健康保険に毎年50万以上取られているんですが、
同じ悩みを抱えている人はいませんか？医療費なんて全然使って
いませんし、あまりにも勿体ないです。

何か良い方法でもあるのでしょうか？

106:Name_Not_Found
08/03/26 06:27:23
>>101
そうやってあれもこれも手を広げると余計貧乏になるだけだよ。

学術の世界でも産業の世界でも、専門化、高度化がしてきている。
プログラムも出来ます、デザインも出来ます、サーバーも出来ます、っている人は結局安く使われるだけ。

プログラムでもJavaが出来ます。でも、ダメ。
それでも範囲が広すぎる。
クラス設計が出来ます。まだ、ダメ。

クラス設計のクラス図が世界でNo1のクオリティーできます。
それくらいが普通の人間が到達できるNo1の範囲。

映像制作に興味があるのかもしれないが、それは趣味に留めておけ。

107:Name_Not_Found
08/03/26 06:45:36
>>106
それで業務をするかどうかじゃなく、モノを経費で落とせるかどうかってだけの話だと思うんだが

>>105
法人作って給与は月数万で社会保険は月2万くらい（事業者負担含み）
メインの収入は個人事業
これ最強

108:Name_Not_Found
08/03/26 07:06:03
>>107
専門バカは流れが読めない、の典型だねw

109:Name_Not_Found
08/03/26 09:24:44
流れなんて読む必要がない。

読まなければいけないのは、腕・コネがない証拠。

仕事が来なくなる、他人さまに取って代わられるレベルならどうせ続かない。

110:Name_Not_Found
08/03/26 09:35:35
ちょっと痛い人が来てしまいました。

111:Name_Not_Found
08/03/26 10:05:30
>>101
それは良いこと聞いた。サンキュ。

112:Name_Not_Found
08/03/26 10:05:43
言ってることは真理だと思うぞ。

流行を気にしたり勉強することはあっても、流れを読むってのは別でしょう。

ギャンブルじゃないんだから。ｗ

113:Name_Not_Found
08/03/26 10:18:52
ボーナスｷﾀｰ
10日に申告して2週間か
早えーな

114:Name_Not_Found
08/03/26 11:16:27
っていうのは、嘘ｗ

115:Name_Not_Found
08/03/26 11:21:59
>>101
法人としてって話だよね？
個人は何買っても半分かそれ以下だよ
（税務署の見解）
仕事用に買ったとしても私用で使うだろというらしい
法人ならとりあえず法人名義の領収書で全部なんとかならないかと
入らない奴は税理士が跳ね除けていくな・・・・orz

116:Name_Not_Found
08/03/26 11:50:56
個人に定款があるのかと小一時間

117:Name_Not_Found
08/03/26 11:52:20
>>116
個人でも登記できるから、あるといえばある。

118:Name_Not_Found
08/03/26 11:52:40
奥さん、昨晩旦那が浮気していましたよ。

119:Name_Not_Found
08/03/26 11:55:48
>>117
個人が登記できるわけないだろｗ
個人が登記できたら、民法の権利なき社団の論点が存在しなくなる。

やれやれ、朝から知ったかとKYばっかりですか、このスレは・・

120:Name_Not_Found
08/03/26 12:10:08
>>119
確かにお前はKY・・・

121:Name_Not_Found
08/03/26 12:18:25
LLLLLLLCCCCCCCCCC

122:Name_Not_Found
08/03/26 12:18:58 Hgseas8k
>>119ＤＱＮ
雇われお疲れ様

123:Name_Not_Found
08/03/26 12:24:59
まあまあ、みんな、なかよくやろうぜ

124:Name_Not_Found
08/03/26 12:26:09
119が世間知らずの恥ずかしいやつということだけはわかった

125:Name_Not_Found
08/03/26 12:28:18
>>119の人気に嫉妬

126:Name_Not_Found
08/03/26 12:30:01
「商業登記　個人事業」でぐぐってこいよｗｗｗ

127:Name_Not_Found
08/03/26 12:35:39
119は人気が出たので、部屋からデビューします。

128:Name_Not_Found
08/03/26 14:02:58
ニッチのスレはここと聞いてきましたが

129:Name_Not_Found
08/03/26 14:50:43
>>105
グラフィックデザイン協会（JAGDA）とかに加盟すると、
【文芸美術国民保険】に加入できる。
文美の保険料は、収入に関係なく一定（月14,000くらい）なんで、
かなりお得だよ。
ただし、JAGDAに入るには既に加盟している紹介者が必要。

130:Name_Not_Found
08/03/26 23:31:55
なんか、最近このスレ殺伐としている...

俺は、最近深夜の毎度お騒がせしますの再放送でミポリンのHシーンをみながら癒されている。
放送当時ゴールデンで放送されたとは思えないストレートな性表現。
こういう、自由な番組無くなったなぁ。

チラ裏

131:Name_Not_Found
08/03/26 23:34:07
細々してると精神が不安定になりがちだから仕方ないよ。

132:Name_Not_Found
08/03/27 00:03:02
>>130
元気出しなよおぢさん

133:Name_Not_Found
08/03/27 10:15:02
悪魔のKISS・失楽園【川島なおみバージョン】のがいいな

134:Name_Not_Found
08/03/27 10:21:14
データベース開発の相場はどのくらいですか？？

135:Name_Not_Found
08/03/27 10:25:17
一口にdbと言っても、ぴんきりだわな。

136:Name_Not_Found
08/03/27 10:46:55
>>134
相場で一くくりにはできないが目安だけいっておくと、
VIEW以外の実テーブルの数×50万円が目安。

中規模のシステムなら、100テーブル程度作るから、
100テーブル×50万円＝5000万円程度。

ちなみに、これは中小SIerに発注した際の金額。大手なら倍以上、零細なら半分。

137:Name_Not_Found
08/03/27 10:49:36
>>107
この方法、現実的かもしれません。色々と法人化してしまった方が
都合が良いと感じ始めた時期でした。参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

>>129
これ、いいですね。こういうのが知りたかったです。ありがとうございます。
ただ、美術の世界には縁遠いものでとても加盟できそうにないのが残念
です。【開発者国民保険】とか欲しいです…。

138:Name_Not_Found
08/03/27 12:05:59
>>137
建設国民健康保険でも入れば？
蔵に建築業がいれば大丈夫かと

139:Name_Not_Found
08/03/27 12:12:21
>>137
法人なら赤字決算でも最低でも法人税がかかりますけど
年8万円ぐらいだな（地方によって違いはあるかと）
株式だと3年ごとに書き換え・・・・これなくなったかな？
なんだかんだで経費はかかる
50万円ぐらいでうだうだ逝ってるやつが法人だとは笑うが

140:Name_Not_Found
08/03/27 13:31:01
取引口座を開くために法人格が必要な場合もあるんよ。

141:Name_Not_Found
08/03/27 13:55:28
>>136
それなんてバブル？

142:Name_Not_Found
08/03/27 14:02:12
>>141
開発費としては妥当な料金だろ？
テーブルが100個あるようなシステムなら50人月あっても不思議じゃない。
1人月70万円で計算して3500万円。
あとは、OracleやOSやサーバー代で1500万円

143:Name_Not_Found
08/03/27 14:08:06
テーブルひとつ50万円なんて、ハーマンミラーより高いな。

144:Name_Not_Found
08/03/27 14:21:09
>>143
うまい！ｗ

145:Name_Not_Found
08/03/27 14:24:12
テーブルの数でシステム全体の開発費を見積もってんの？
ある意味スゲー。

146:Name_Not_Found
08/03/27 14:30:09
誰もそれで見積もっているなんていってないだろｗ
目安を言っただけだ。実テーブルの数なんか見積もりの段階で出せるものじゃない。

147:Name_Not_Found
08/03/27 14:44:56
10年近く前、汎用機からの移行案件でボコラーさんに
「マスタとトランザクション、合わせて30個余りです」と言われて
レコード内容見せてもらったら
「GUID, 大区分, 中区分, 小区分, 枝番, 枝番2, 項目1..40, 備考1-1..備考40-10」
こんなのだらけで泣いたことがある。

細々個人商店だから昨今の事情を知らんのですけど、今でも
> OracleやOSやサーバー代で1500万円
こんな商売できるの？「くるくるとWinSVに50CALつけて…」と言うだけで
「リスナックとかいうOSで安くならんか？」と返されたりしたもんだけど。

148:Name_Not_Found
08/03/27 15:33:38
>>147
汎用系のテーブルって、そういうの多いよね。
俺も某金融機関でその手のテーブルを見て、データベースの最大フィールド数に引っ掛かって移行で死んだ。
理由を聞いたら、一つのテーブルに、一日だけで1000万件溜まるから正規化できないと言われた。

149:Name_Not_Found
08/03/27 16:14:57
>>147
Oracleにしとくと、いざというときに、Oracleにサポート頼めるからねぇ。
PostgreSQLやMySQLでも、有償サポートがあるけど、そういうのを選ぶ
蔵が、サポートフィーを払うとはおもえんし。

以前、蔵がちと大きめな企業の案件があって、デザイン部分担当ということ
で、これまたちと大きめなSI屋さんに呼ばれたことがある。
結構ぼったくった見積もりを出したつもりだったが…
SI屋から蔵に出てる見積もり額を聞いたら、俺の出した見積額は消費税以下
だったｗ

150:Name_Not_Found
08/03/27 17:26:30
SOHOと大きな企業で同じ見積もりじゃ、大きな企業はつぶれるわなｗ

実働部隊のうしろにいるバックエンド分やビルなどのランニングコストも
乗せないといけない。

151:Name_Not_Found
08/03/27 18:57:01
>一度その辺りのお考えを生理して頂きまして

と蔵に送ってしまった私は生理中なんです・・・orz
セクハラぽくメールが帰ってきたら嫌だなぁ。。。

152:Name_Not_Found
08/03/27 20:20:32
セクハラっぽくというより、どう返事したらいいか困るんじゃないの。

この人、生理って変換したんだなぁ．．．と想像しつつ。

153:Name_Not_Found
08/03/27 20:24:50
あはっ、間違えてるよ
誤変換ﾊｹｰﾝ

で終わってると思うよ。
神経質になるこたぁないさね。

154:Name_Not_Found
08/03/27 20:27:28
そんなメールもらったら、ちょっとドキドキするお(;゚゚)=3

155:Name_Not_Found
08/03/27 20:56:45
蔵から返信ありました

>わかりました。一度生理して

確信犯ですよね・・・orz

156:Name_Not_Found
08/03/27 21:20:03
>>155
実を結ばないアイデアは廃棄して
新鮮なネタを用意するよって事でしょ。

157:Name_Not_Found
08/03/27 21:41:30
華麗にスルーすべし
もしかしたら蔵は途方もなく馬鹿という可能性になきにしもないこともないかもしれないこともない

158:Name_Not_Found
08/03/28 02:29:39
wordpress MEが志望
困ったなあ。何人かMEの仕事請け負った事あるんだよね
何もいわれませんように

159:Name_Not_Found
08/03/28 02:57:29
wp日本語サイトなくなるんでそ。

160:Name_Not_Found
08/03/28 03:01:01
おいおい、、本家版があるだろ、、、大丈夫か？
MEなんて使ってる時点で、、、ｱﾌｫ

本家日本語版
URLﾘﾝｸ(ja.wordpress.org)<)

161:Name_Not_Found
08/03/28 05:34:27
ここの方のスレを前スレ含めて全部読ませて頂きましたが、
細々で1000万円程度の収入は当たり前というようなレスが非常に多いのですが、
本当にそのような方ばかりでしょうか？

少ない人が年収を書くのを憚っているために、結果として高収入の方だけが目立っているのかとも思っているのですが。

私は、がちで300万円程度の収入が3年も続いています。
生活はギリギリで、コンビニなどでバイトをしようと考えたことも度々です。

食べていけるからと自分を納得させていたのですが、
このスレを見て完全に自信をなくしました。

162:Name_Not_Found
08/03/28 05:42:01
俺なんてもっと少ないよ…。はぁ。

163:Name_Not_Found
08/03/28 05:46:35
>>161
まあ正直向いてないと思うよ
本当に年収300万が3年も続いているなら
それで自信を持っていたらアフォだし

普通に就職して下さい
苦しい生活をしてまでフリーでいる必要はありません

164:Name_Not_Found
08/03/28 06:14:50
世界レベルで考えれば、年収300万円は富裕層だ。
困ってなければ、いいんでない。

165:Name_Not_Found
08/03/28 06:17:11
年収300万円は、世界の上位10%に入るリッチ。
URLﾘﾝｸ(www.globalrichlist.com)

166:Name_Not_Found
08/03/28 06:48:19
■日本人の平均年収

国税庁が毎年行っている給与所得の調査によると、
平成17年度は1年を通じて勤務した給与所得者の人数は
4,494万人で、その平均年収は437万円でした。

男性が538万円、
女性は273万円です。

男性は50歳～54歳が平均年収のピークで、663万円です。

167:Name_Not_Found
08/03/28 06:49:22
なんかほっとするね(　＾ω＾)

168:Name_Not_Found
08/03/28 06:51:36
日本企業は多額の退職金が支払われる件を考慮すると単純比較もできないね。

169:Name_Not_Found
08/03/28 06:54:56
言い訳ばかりの自慰厨・・・
情けない・・・

170:Name_Not_Found
08/03/28 09:02:45
給与の中に退職金は含まれない。
税制上も別扱い。

171:Name_Not_Found
08/03/28 12:16:15
ホームページ作るだけなら子供でも出来るし、
それを仕事にするんだからよっぽどのプラスアルファがなきゃ食っていけない。
逆に言えば、他所が真似出来ないものを持っていればいい仕事になる。
技術かセンスを持っていれば年収300万でも未来はあると思うよ。

俺はプログラマ→web屋だけど、10年くらい300～400万だったよ。

172:Name_Not_Found
08/03/28 12:33:10
子供でもできるw

173:Name_Not_Found
08/03/28 12:35:46
10年くらい300～400万だったよｗ

174:Name_Not_Found
08/03/28 12:56:32
俺はプログラマ→web屋だけどｗ

175:Name_Not_Found
08/03/28 13:40:28
子供ができません・・・

176:Name_Not_Found
08/03/28 13:45:51
>>171
>ホームページ作るだけなら子供でも出来るし、
a)総理大臣なんて子供できる
b)トヨタの社長なんて子供でもできる
c)巨人の監督なんて子供でもできる
d)Photoshopの開発なんて子供でもできる
すごいなあｗ

177:Name_Not_Found
08/03/28 13:52:06
176 ：Name_Not_Found：2008/03/28(金) 13:45:51 ID:???
>>171
>ホームページ作るだけなら子供でも出来るし、
a)総理大臣なんて子供できる
b)トヨタの社長なんて子供でもできる
c)巨人の監督なんて子供でもできる
d)Photoshopの開発なんて子供でもできる
すごいなあｗ

178:Name_Not_Found
08/03/28 14:06:37
382 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 18:56:21 ID:???

■NHK Special - Working Poor 中国語で「窮忙族」と翻訳される。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

・マジメに働けば報われるはずの社会

秋田県大仙市 3月。納税すらも出来なくなった農家・商店主が集会を開く。
「石油を買うために3食のうち1食抜いている」
「50歳男性 "リストラされて" 年収600万円→年収200万円」
「34歳男性ネットカフェ難民+日雇い　警備会社で勤めたが"景気悪化"で失職」

・ワーキングプアの定義
働いてはいるが、生活保護以下の収入。1/10(400万世帯)とされる。

■秋田県の農村誰も住まなくなった集落は秋田県だけで100を超える。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

5年前から米価下落ワープアへ。農家 240人の集会を開いた。
仕立て屋の「年間」の手取り 24万8233円。

仙北市(せんぼく－し)角館町(かくのだて－まち)、町一番の商店街にて。
商店街の店舗は40件→11件に。

仕立て屋だけど裾上げ・サイズ直しのみ(裾上げ500円　サイズ直し1000円)
昭和61(1986年)年、毎年100着以上のスーツを仕立て、職人2人を抱えたほど。

1度の食事に掛ける費用は100～200円。イカの缶詰と納豆が飯。
今年4月までの売上高は1万円に届かず…

179:Name_Not_Found
08/03/28 14:12:59
当人が納得してたら年収300万が3年続いててもいいだろうし
苦しければ本当にコンビニのバイトなり何なりすればいいだろうし。

年商が300万・別収入なしだと、自分を納得させるのが大変そうだとは思う。

180:Name_Not_Found
08/03/28 14:18:41
年商300だと、手元に残るの幾らだろ。。ｗ

年間300だと1ヶ月25万円となるけど、
ボーナス、深夜手当、残業代(or役員報酬)もないからな。

181:Name_Not_Found
08/03/28 14:20:37
>>178
それ、ワープアとは別の問題だろ。
NHKなんかに踊らされるなよ。

182:Name_Not_Found
08/03/28 14:25:02
ワープアの定義が「生活保護以下の収入」なんだから、
別の問題もクソも無いんじゃない？

183:Name_Not_Found
08/03/28 14:28:54
馬鹿丸出しｗ

184:Name_Not_Found
08/03/28 14:29:21
171だけど、俺が年収300～400だった頃は、わりと幸せだったよ。
好きなことしてお金もらえてるわけだし。

ただ一般的には、その収入で大丈夫だとは言えない。
将来につながる事をしていないとヤバイよという話。

185:Name_Not_Found
08/03/28 14:38:43
何ら保証もないしな。

186:Name_Not_Found
08/03/28 14:48:28
仕事はいろいろあるが、プライドが邪魔して就職できない人たちが多数。

そこを移民や不法就労のみなさまが補っている。

187:Name_Not_Found
08/03/28 14:48:35 fbNeB/t8
SOHOって企業の掛け持ちしても大丈夫なんかな？

188:Name_Not_Found
08/03/28 15:07:12
>>187
問題ないと思う
占有契約とかない限り

189:Name_Not_Found
08/03/28 15:09:44
契約やNDAしだい

190:Name_Not_Found
08/03/28 15:21:52
>仕事はいろいろあるが、プライドが邪魔して就職できない

結構ありそうだな。

プライドってほどでも無いにしても、「したい事がカネにならない」
というのを変えたい人は沢山いそうだし。

191:Name_Not_Found
08/03/28 15:24:23 YFHReu/N
>>188-189
さんくす
今いる会社辞めて個人でやろうと思ってるんだけど
コンスタントに仕事貰えるか心配でさ

192:Name_Not_Found
08/03/28 15:28:48
>>191
数年前に同じことやって、現在WEB専業で食えてる
できる限り、やめる前に根回ししとけ
人脈は意外なとこで力になるから
逆につきあいたくない奴はフェイドアウト
自分は独立するからと思っていい顔してたら粘着されたよorz

193:Name_Not_Found
08/03/28 15:47:34
>>186
プライドというよりは、好き勝手に仕事できる状況から、時間で縛られる
環境に戻りたくないというほうがでかいんじゃないかな？

194:Name_Not_Found
08/03/28 15:48:34
>>192
忠告ありがとう
頑張るよ！

195:Name_Not_Found
08/03/28 15:52:14
通勤に往復2時間掛けるくらいなら、2時間ぐっすり寝ていたい。

196:Name_Not_Found
08/03/28 16:03:05
金払ってでも眠っていたい。

197:Name_Not_Found
08/03/28 19:30:50
あー　3時間ばかり寝ていた。
おまいら、おはよ

198:Name_Not_Found
08/03/28 19:59:59
また眠く…

199:Name_Not_Found
08/03/28 20:07:01
＝＝＝八甲田山　死の彷徨＝＝＝

200:Name_Not_Found
08/03/28 22:42:07
眠りたいときは眠ればいいさ。

201:Name_Not_Found
08/03/29 00:18:53
それがSOHOのいいところ。

202:Name_Not_Found
08/03/29 01:33:24
>>201
それっていいところかもしれないが、自己管理ができない人には寿命をちじめるかもね。
サラリーマン時代には、起きる時間が一定していたが、フリーになってから、
起きる時間が前日と同じだった日は数えるほど。

不規則な生活で10年は寿命が縮んだはず。

203:Name_Not_Found
08/03/29 01:41:44
眠いの我慢して決まった時間に通勤して働いても、効率悪くて。
プログラミングは、体動かしとけばいいというわけじゃないから、
眠いと仕事にならない。しかも自分は特に眠気に弱い。
フリーになった理由はこれが大きいな。

204:Name_Not_Found
08/03/29 01:44:51
>>203
自分ではいいと思っていても、体の内部では不都合な真実が進行しているよ。
10年寿命が縮まるということは、天命の10年前に誰かに殺されるのと同義。

205:Name_Not_Found
08/03/29 01:54:00
堕落するとダメだな。
肥満、高血圧、糖尿病、心臓病、動脈硬化、脳卒中。
最低でも健康的でないと。

リーマン時代だと出勤時間は決まっているが、
徹夜になっちまったり、忙殺される事も結構ある。

リーマンが堕落防止にはなっても、ストレス発散がヘタだったり、
部署内のスタッフと上手く関係を築いていない人だと、
鬱や過労死しやすい。

206:Name_Not_Found
08/03/29 02:01:03
そういう人間はフリーのほうがのびのびできていいもんですよ

207:Name_Not_Found
08/03/29 02:12:40
リーマンというか、常駐型の請負をやっていてその時は940万だった。
でも、今はフリーで自由になったが、営業がうまくできず400～450万程度だよ。
これは本当の話。

400万でも暮らしていけるし、贅沢しなければ別にいいんだが、
940万時代は、物を買うときに値段を見ることはなかったし、
外食もすき放題だった。将来性をとるか堅実性を取るか。

でも、本当に自由かは怪しい。別の意味で束縛されることも多くなった気がする。

208:Name_Not_Found
08/03/29 02:14:48
>>204
規則正しく朝起きて夜寝る方がいいとは思うけど、10年の根拠は？
不都合な真実とは具体的には？

209:Name_Not_Found
08/03/29 02:16:32
>別の意味で束縛される

リーマン時の給料(940万)を目標額として一人でやるのだから、
仕事量は増えちまうね。会社が抜きまくってたら別だけど。

210:Name_Not_Found
08/03/29 02:28:29
>>209
その通りだね。

リーマン時代は、リーダーやマネージャーとして人を使う立場だったけど、
今は一人でやっているので、人から使われる立場が多い(下請けという意味で)。

結局、人を使う立場にならないと儲からないってことだね。

211:Name_Not_Found
08/03/29 02:50:17
>>210
リーダーやマネージャーとして「使われる」立場に疲れたか何だかで
940万を捨てたんじゃないのかな。
今の立場より差額の500がどうしても恋しければ、そっち行ってるでしょうし。

数千万とか億の「一番上」さんも、それはそれで束縛があるみたいですよ。

212:Name_Not_Found
08/03/29 02:59:07
2月完全失業率は3.9％、前月比上昇＝総務省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
［東京　２８日　ロイター］　総務省が２８日午前８時３０分に発表した労働力調査によると、
２月の完全失業率（季節調整値）は３．９％となり、前月比上昇となった。
ロイターが事前にまとめた民間予測調査では３．８％と予想されていた。

213:Name_Not_Found
08/03/29 03:05:08
使う方(所謂、リーダーシップ)は、日本じゃみんな、やりたい！っていう
ポジションじゃないからねぇ。

俺様億の世界、みたいな金融外資なノリだと、35前後でリタイアして悠々自適さ。

214:Name_Not_Found
08/03/29 04:19:17
人を使うことは、自分の権威を見せ付ければ、あとは勝手に下が動く。
じゃ、どうやって権威を見せ付けるか、それは簡単で、次のルールを守れば権威を見せ付けられる。

1. 人が話掛けても、相槌を打ったりせず、じっと相手の顔を見るか、もしくは全く見ない。
2. 返答をするときは、5秒程度の沈黙の後に答える。
3. そして最初の返答の言葉は、自分固有の言葉でわざと分かりにくく短く。
4. 実作業を自分はしない。周りがどんなに忙しくても、あくまで管理に徹する。

これくらいやれば、使う側としては十分。

215:Name_Not_Found
08/03/29 08:49:30
>>214
でも、ある程度に人望無ければ、下はすぐにいなくなるよ

216:Name_Not_Found
08/03/29 08:50:08
なんかモテ本のノリ・・・

217:元ライブドア社員
08/03/29 09:09:49
>>214
それ、何て堀江？

218:Name_Not_Found
08/03/29 09:18:06
人の管理じゃなく、売り上げの管理な。

人の管理は主任や課長レベル。

219:Name_Not_Found
08/03/29 09:56:04
>>218
そういうのは、平社員と経営者様が滅多に顔を合わせないような大企業だな
毎日顔を合わせるような規模の、せいぜい数十人規模の企業だと、社長の人望は重要だ

220:Name_Not_Found
08/03/29 11:13:36
某東証一部の大企業からの入金、こちらが払う源泉を込みの金額で払ってくれる。
某新興市場上場の中堅企業からの入金、契約金額から振込み手数料を引いた額で払われる。

こんな違いでも、これからの仕事の質に微妙に影響してきそうだ。

221:Name_Not_Found
08/03/29 11:26:52
経費を増やせて節税できるからいいじゃないか。

222:Name_Not_Found
08/03/29 11:32:04
そうかなぁ。
234万円の入金予定が、そこから振込み手数料650円を引いた金額を払われたら、
ちょっとって思うよ。

650円わざわざ経費処理するのも面倒だから、やらないし。

223:Name_Not_Found
08/03/29 12:10:56
まずは細々脱出を目指すところから始めたほうがいいと思うよって>>217が言ってた

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