スレッド立てるまでもない質問はこちら！（12）

スレッド立てるまでも ..

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:14:17 0
＞上記の本などを読んでTCP、DNS、SMTP、POP等完全ではありませんがわかった
つもりです。
そんな知識要らない

＞共有サーバーでは自分でコマンドを打ち込む必要など無いんでしょうか？
無い

＞ブログのバックアップ等はコントロールパネルから出来てしまうのでしょうか？
出来るのがほとんど

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:06:32 0
サーバーのアクセスログの、
生ログを、24時間後とかではなくて、
見たいと思ったときにリアルタイムで見れる
無料サーバー、もしくは
有料サーバーってないのかな。

あるいは、
「共用」サーバーではないけど、
「専用」サーバーではいくらでもあるとかなのかな？

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 04:38:28 0
FREE.F-T-S.COMって、.htaccess使えないの？
.htaccessを設置したら、強制的に広告ページに飛ばされるんだけど。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 11:53:28 0
>>151
どうもありがとう！

155:coq ◆OOOOOkCOQc
08/05/18 23:18:11 O
>>153
使用しようとしてる.htaccessの内容は？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:53:37 0
>>155
アクセス制限です。下記を設定すると強制的に広告ページに飛ばされます。

・deny from ホスト　などのアクセス拒否の設定
・ErrorDocument 403 error.html　などのエラーページの設定

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 03:17:13 0
アクセス解析で質問。
ほぼ全てのリンク元が、検索エンジン　と　お気に入り　からしかない
ウチのサイトに見慣れないリンク元URLがあったんで
クリックしてみたら、MSN　ｌｉｖｅ（Hot mail　と　メッセンジャー）のID・PASS入力画面に
飛んだのですが、これは何？
パス持ってたら、ウチのＵＲＬが紹介されたやりとりが見えるのですか？

158:coq ◆OOOOOkCOQc
08/05/19 03:35:11 O
>>153
エラーページが広告になってる。
だから鯖側の収入を減らすエラーページの設定はできなくしてあるはず（海外鯖だとよくある）

deny from IPアドレスは使えた？

>>157
ホットメールかWeb版メッセで誰かと誰かが話してるときに話題になっただけかと。
無視するよろし。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 05:06:18 0
>>158
deny from IPアドレスもダメですね。

強制的に広告ページに飛ばされる。
→【アダルトマニア無料動画サンプル見放題】
　というページに飛ばされます。使えねぇ。

160:coq ◆OOOOOkCOQc
08/05/19 11:28:40 O
>>159
アクセス制限は使えないぽいですね…

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 11:53:48 0
ファイル倉庫、画像倉庫を利用規約で禁止している場所が多いですが
htmlを読み込んで広告表示をしたうえでの利用もダメですか？

大量の3DCG画像のため、メインサイトの容量が足りなくなって
画像展示ページを別にレンタルして作りたいのですが
この利用の仕方は、禁止されてるファイル倉庫、画像倉庫に当たるのですか？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 14:15:03 0
>>161
ギャラリーとして使う分には大丈夫だと思うけどね

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:12:17 0
>>161
htmlの存在に関わらず、たとえhtml置いて画像を全部貼っておいても、
他から直接画像だけを読み込ませるのがNGと解釈するべき。
ただ、1個でもダメか、100個ならダメかは貸鯖屋次第だな。

164:161
08/05/20 18:28:06 0
お返事ありがとうございます。
じゃぁ例えばAサイトにindexのトップページのみ。
Bサイトにギャラリーページのhtmlと画像データ。

AのindexからリンクでBのギャラリーサイトhtmlに飛んで
Bの広告を表示しながら、画像サムネイル一覧をクリックして
Bに置いてある大きな画像を呼び出すのはどうでしょう？

AのサイトからBの画像を直接呼ぼうせず、
Bのサムネイル一覧htmlを必ず経由して、画像を表示するならOKなのかな？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 18:48:17 0
>>164
Bのスペース単体でギャラリーのサイトとして機能するなら
文句も言われないでしょう

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:29:32 0
>>164
それ、複数鯖でサイトを構築しようとした時の普通。
B鯖のhtmlでB鯖の画像を出す訳だから何の問題もない。
しかし、それならトップページのみのA鯖の存在って何？って事にはなるが、
自分が納得しているなら問題はないよ。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 15:05:45 0
物凄く初心者な質問を失礼します。
レンタルサーバーはよく独自ドメインが無料でできるなど、力を入れた宣伝をしていたりしますが、
独自ドメインを取得するとどんなメリットがあるのでしょうか？

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 16:13:52 0
自己満足に浸れます

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:33:45 0
サーバーを引っ越しても
自分のドメインを使える。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 22:39:29 0
しょぼい質問ですみません。

xrea.comの有料鯖でXOOPSがインストールできません。
エラー画面は、"データベースに接続できません"的な文章が表示されます。
どこかで聞いた噂ですが、-　をID内で使用していると、できないものなのでしょうか。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:43:26 0
>>170
アカウント名にハイフンが入っている場合データベースは使えません
アカウントを作り直すかアカウント名の変更申請を行いましょう

172:167
08/05/22 11:29:43 0
>>168　>>169
御返答頂きありがとうございます。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 16:39:15 0
ハウジングなんかで良く使われてる、、
1ラックとか1/2ラックのラックって
サーバー何個を表しているんですか？

変な質問でごめんなさい。。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:45:00 0
>>173
使われているラックや導入するサーバーの種類によって多少の違いはありますが
だいたい1ラックで40ユニットくらいが普通です（1Uのサーバーなら40台入ります）
運用の都合上40U全てにサーバーを詰め込んで使うことはまずありません

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:51:09 0
>>174
ありがとうございました。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:16:36 0
すまそ、毎晩0:00に先着一名登録出来る無料サーバー教えてくれ。
ＣＧＩ、ＰＨＰ可能だったと思うんだが、ぐぐっても出てこなくてorz

177:176
08/05/23 02:56:42 0
スマソ、自己解決した。
Hayasoftだったらしい

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 06:35:55 0
>>176-177
業者の宣伝は禁止です

179:Ｐ９９ ◆P99/KyC3Bk
08/05/23 22:52:03 0
超の付く初心者です。
最近、ぼんやりとホームページが持ちたいなぁと思って、ボツボツと
HTMLの本を読み始めたくらいの初心者です（HTMLをアップロードした
ことすらありません）。

ですが、自分でホームページを出すなら広告は入って欲しくない。

そこで質問ですが、老舗で安定感のあるレンタルサーバーで、安い
ところの月額相場、高いところの相場を教えてください。

180:170
08/05/23 23:28:58 0
>>171
分からないところをありがとうございました。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 00:17:25 0
>>179
まずは広告があってもいいから無料のところで始めた方がいいよ。
fc2とかNinjaで。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 00:24:41 0
>>179
広告が入ることに抵抗を感じるのであれば
最初はプロバイダーのプランに付属しているホームページスペースを使うのが
良いのではないでしょうか
ヘタなレンタルサーバーを借りるよりは安定しているところが多いです

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:08:50 0
>>179
HTMLファイルしか置かないのにレンタルサーバーを借りるのは無駄。
プロバイダが利用者に無料で提供してくれるWebスペースで十分。

ただし，プロバイダのスペースではCGIやPHPが使えない場合がほとんどなので，
CGIやPHPなどのプログラムを利用するなら数百円／月のサーバを借りる必要がある。

184:Ｐ９９ ◆P99/KyC3Bk
08/05/25 11:42:55 0
>>181-183
回答ありがとうございます。今アクセス解析の勉強中です。

私の使っているプロバイダ（ネクシーズ）はサーバーのレンタルはありま
せんでした。

私は検索が下手です。というかついこの間までインターネットはほとんど
２ちゃんねるだけに使っていました（だからアクセス解析なんてものすら
知らなかったです）。

そこでまた聞きたいのですが、商用利用可能なレンタルサーバーでいいと
ころを教えてください。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:12:35 0
今、既にレンタルサーバをしていて、
その中から画像だけを別のサーバに移動したく、安いサーバを探してます。

で、ちょろちょろ見てたところ、さくらかNiftyの500円サーバにしようと思ったのですが、
どっちが良いですか？

（画像といっても、１つ１０Kも行かないような小さな画像が多いです。）

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:53:50 0
>>184-185
さくら

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:48:01 0
さくらはアクセスログを見れるのが24時間後だよ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:21:26 0
>>185
20ぐらい前（161～166）にその話があるぞ。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 15:56:18 0
レンタルサーバのサービス一覧みてるとphp perlとかはあるのにgccが書いてない
ひょっとして自力でmake installしたアプリが使えないのかな

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 15:59:02 0
エンジョイレンタルサーバーを見つけて
サーバーが国内に有るか国外にあるか聞いたら
国内にあると返事が来たのですが、
URLﾘﾝｸ(www.aguse.jp)
で、見たら完全に国外だったので、
いいのか悪いのかよく分かりません。
だれか教えてください。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 22:25:12 0
>>189
> レンタルサーバのサービス一覧みてるとphp perlとかはあるのにgccが書いてない

多くはないけど, CとかC/C++とか書いてあって, 自分のパソコンでコンパイル
したものをアップロードして使えるサーバがある. ただし, サーバとほぼ同じ
OSをパソコンにインストールするか, クロスコンパイル環境を構築する必要が
ある.

サーバでgccが使えるのは非常に珍しく, それはサーバでコンパイルできるこ
とを意味している. コンパイルはCPUに負担をかけるので, 共用サーバで許可
することはめったにない.

>>190
www.newtecweb.netのことかな?

pingを打ったら40ms未満だったから, 国内だと思う.

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:20:00 0
>>191
つまり　適当なlinuxで
./configure --prefix=~/bin
make
make install
した後で
ftp転送しちゃえばいいんですね

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:49:54 0
rpmコマンドで ~/bin　にインストールするオプションあるけど、
そんなコマンドの使えるサーバーなんてあるのだろうか

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 02:54:14 0
wikiのように一般の方が自由に編集できるサイトを作りたく思いレンタルサーバーを借りようと思っております。

できれば、こんな感じに
URLﾘﾝｸ(www.openspc2.org)
テキストエリアがドラッグで移動できて、それを保存できるようなシステムを持っているような
WEBサイトが望ましいです。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 16:16:44 0
>>194
Ajax勉強して自分で作れば

WebProg板かWeb制作板へ行ってらっしゃい

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:02:25 0
共有サーバを借りた時に他の同居者のサイト（アドレスがわかる）や
アカウント名などを知る事が出来てしまうのでしょうか？
どのぐらい同居者の事がわかるのでしょか？

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:49:23 0
>>196
共有サーバで用意されてるサブドメインなどをそのまま使う場合は
検索エンジンで簡単に同居人のサイトを知ることが出来る
独自ドメインを使っていても同じIPアドレスのドメインを調べる方法もある
サーバにコンソールで接続した場合に動いているプロセスから
他のユーザーのアカウント名を知ることが出来る場合もある

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:40:37 0
>>197　ありがとう、

>共有サーバで用意されてるサブドメインなどをそのまま使う場合は
検索エンジンで簡単に同居人のサイトを知ることが出来る

これは理解できましたが、

>独自ドメインを使っていても同じIPアドレスのドメインを調べる方法もある

ドメインからwhoisなどで色々調べられるのはわかりますが、ムームードメインに
公開情報を代理してもらっていても、同じサーバで複数のサイトを運営していたら
同一人物とわかるのですか？

>サーバにコンソールで接続した場合に動いているプロセスから他のユーザー
のアカウント名を知ることが出来る場合もある

すいません、もう少し素人にわかるようにご指導いただけたら助かります･･･

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:36:40 0
ＣＧＩオッケー　容量50Ｍ　バナー無　軽くて快適　無料　この条件を満たしたレンタルサーバー教えて

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:58:43 0
>>199
シネシネビームサーバ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:29:17 0
>>199
バナー無　無料　ってw
誰がサーバの電気代を払うんだい？
あ、ドメイン代が年間10万なら可能か。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 10:45:02 0
>>201
そういうサービスを提供しているサイトは実際にあるよ。
個人で立てている鯖を，ボランティアで第３者に貸し出してくれている。
完全に無保証だけど，提供者側と利用者側の双方に良心があって初めて成り立つサービス。

実際に俺は
「無料・バナー無し・PHPやデータベースや.htaccess利用可」の鯖を利用して
mediawikiを運用してる。
ただし，厨房の流入が怖いので２ちゃんで紹介するつもりはない。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 10:46:52 0
連投スマソ。
こんなスレがあるけど，まともな投稿が１つもないのが残念なところ

↓

「広告なし」の無料鯖をリストアップするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:05:22 0
普段@wikiを利用しているのですが、@wikiはJavascriptが実質的に利用できなくて困っています。
投稿者が自由にJavascriptを作成できて、@wikiに似たようなサービスはないでしょうか。

よろしくお願いします。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:52:07 0
>>204
wikiの投稿者がjavascriptを作成できるというのは
セキュリティとか随分と危ない感じがしますね

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 10:06:06 0
フルマネージドの専用サーバーって本当に「レンサバ借りてサイト運営する程度のスキル」
で問題ないですか？初めてなので不安です・・・。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 18:00:44 O
無料版FC2でスペースを借りたときに、自動登録されるサーチエンジンやランキングを解除する方法が分かりません。
もしかしてFC2は解除出来ないものなんでしょうか？

一度質問する板を間違えて飛んできましたが、スレ違いなら申し訳ありません。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 19:19:48 0
>>206
フルマネージドなら鯖屋にある程度まかせて何とかなるだろ
その分高い金払うんだし

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 19:21:28 0
>>207
嫌なら他へ行ってください
FC2はそういうところなので

210:207
08/06/06 19:52:38 O
そうですか……デフォだったんですね。
回答頂きありがとうございました。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 14:58:49 0
お聞きしたいのですがロリポップサーバーを使っていて
携帯とＰＣで同じＵＲＬで表示するHTMLを変えたいんです。
独自ドメインを使っているのでできるなら
URLﾘﾝｸ(example.com)　だけで飛ばしたいんです。
検索したところCGIなどが多く、TOPがCGIとか(index.cgi)だったら不安になる方がいるんじゃないか…と。
サーバーにインストールするタイプでもいいのでどなたか可能なシステムがあったらお教えいただきませんでしょうか。
よろしくお願いいたします

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 17:17:30 0
>>211
WebProg板へ行ってらっしゃい

213:coq ◆OOOOOkCOQc
08/06/08 20:38:14 O
>>211
.cgiとかアドレスに出るのが嫌なら、mod_rewriteかなんか使えば？

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 23:01:25 0
>>211
ブラウザのUser-Agentを見分けて分別するサーバはそれなりにあると思うが。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 14:17:10 0
レンタルサーバー借りるときに独自ドメインは取らずに運営して、
軌道に乗ったらドメインを取ろうかなと思うのですが、このように後から
取得する場合、URLが変わったことによるアクセス減、ページランクが下がる
他に何かデメリットとかあるのでしょうか。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 16:28:27 0
ブックマークしてた人が困る

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:54:04 0
ドメイン無しで運用できるサーバは、独自ドメインで運用しても、
元のサーバドメインのURLも生きている場合があるから別に困る事はないかも。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:58:05 0
鯖にもよるが
鯖のURLで表示させていたサイトに独自ドメインを設定しても
もとのURLと併用できることの方が多い。（たぶん）

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:57:59 0
質問です。
サーバの再販とは、お金を受け取り貸し出す事を言うと思うのですが、タダで貸すことも再販利用になるのでしょうか。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 00:57:41 0
再販でしょうな

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 13:00:30 0
>>216 >>217 >>218

勉強になりました。ありがとうございます。

222:216
08/06/10 15:48:54 0
>>221
いやいや気にしないでくれたまえ

>>217,218
そうなんですか知りませんでしたフォローありがとうorz

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:01:39 0
質問です
メニュー（ABOUTとか）が描かれた絵があって、
その絵のメニューををクリックできるサイトを見かけるのですが
それはどういうサーバでやってるのでしょうかー。

アイフレームかなと思ったのですがちゃんとしたサーバで作ってるようです。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:17:32 0
クリッカブルマップ？

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 15:50:02 0
224≫ぐぐったらでてきました。感謝です（´・ω・｀）

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:58:31 0
モリタポってみんな何に使ってる？
１５００森程余ったんだけど何かいい使い道ない？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:10:43 0
>>226
アンケートでも立ててくれば

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:28:03 0
eNomでドメインを所有してます（mydomain.comとします）。
別の業者で仮想専用サーバーを借りていて（IP２つあり）、
そこで以下のNSレコードとAレコードを設定しています。
mydomain.com -> ns1 (NS)
mydomain.com -> ns2 (NS)
ns1.mydomain.com -> 1.2.3.1 (A)
ns2.mydomain.com -> 1.2.3.2 (A)
で、このドメインを自分で立てたDNSで管理したいんですけど、
DNS Serverを"Our DNS Servers"から"user"に変更して
"Custom Name Servers"に
ns1.mydomain.com と ns2.mydomain.com を指定すると
*****Errors modifying nameservers: nRRPResponseCode 541*****
というエラーが出ます。

どのように対処したらいいんでしょう？

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:57:22 0
そりゃ自前のDNS鯖は見つからないよな
エラーになるよ

230:228
08/06/16 18:15:57 0
>>229
どのようにしたら自前のDNSサーバーが使えるようになりますか？

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 18:37:40 0
すみません、質問させてください。サーバー借りる前の問題で･･･

さくらでサーバーを借りようと思って色々と疑問を調べるため、下記の
FAQのページで
URLﾘﾝｸ(faq.sakura.ad.jp)
カテゴリから色々選び選択してもどのページも真っ白になってしまうのです。
例えば「メールの転送」を選び
URLﾘﾝｸ(faq.sakura.ad.jp)
のページも新たなウィンドウは開くのですが、真っ白になって何も表示されません。

IE6を使っていますが今までこういうことはありませんでした。
すみません、お知恵をかしてください。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 18:53:12 0
>>231
今見たら普通に表示されたよ。一時的に重かったんじゃないかな。
もし今も見られないようならあなたのブラウザか回線の問題なんで板違い。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:15:47 0
>>232
速レスありがとう！
二ヶ月ぐらい前も、その前も同じだったんです。その時も重かったとは
思えないんです。IE6入れなおしても駄目だし、設定が悪いのか、何なんだろう･･･
のかな

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 11:47:41 0
質問させてください。
けっこう重いcgiのページに、古いパソコン（例：CPU400M メモリ128MB）
と新しいパソコン（例：CPU3G メモリ1GB）の両方でアクセスした場合、
サーバーの負荷という点では、変わりあるのでしょうか？
また差は気にする程あるのでしょうか？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 14:43:49 0
>>234
ねーよ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 20:20:15 0
>>234
普通CGIはパソコン側が受信したかどうか関係無くデーターを送信するのでパソコンの
性能は関係ありません。稀にログイン状態で回線が切れるとログイン状態のユーザーとし
て残ってしまい負担をかける場合もありますが影響は微々たる物です。
これはログアウトしないユーザーの対策をしてないCGIにおこる不具合です通常そんなも
のは少ないです。

237:234
08/06/19 01:55:11 0
>>235
>>236
どうも、ありがとうございました。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 04:40:49 0
gzipに対応してない古いＯＳや携帯端末はお断りだ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 06:18:29 0
gzipってクライアントのOSが対応してないとだめなの？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:19:16 0
質問です。
ホームページに動画を置いて、容量が大きくサーバー負担も多いようなので
ロリポップからhetemlに移転させようとしたのですがファイルのダウンロー
ドのスピードがむしろhetemlのほうが遅いように思えます。
サーバー料金は数倍なのになぜでしょう?ロリポップは負担をかけると利用停止
になると聞いたのですがどの程度までいいのでしょう？
やはり大きな動画や音声を置くにはストリーミングサーバーを借りたほうが良い
でしょうか?

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 10:35:13 0
1ヶ月に何ギガバイトまでOK、とか
FAQかどっかに書いてなかった？

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 11:31:38 0
>>241
ご指摘ありがとうございます。
ＦＱＡを読みなおしてみました転送容量は基本的に無制限のようです。CGIによる負荷だけのみに制限があるようです。
しかし広告で転送容量無制限とある一方で禁止事項に動画、音声ファイルの配信があるのでだめのようです。
hetemlのほうストリーミング配信(簡易?)も可能らしいので動画、音声に付いては問題ないようです。
しかし速度に付いてはhetemlはストリーミング専用ではないようなので動画配信の性能はストリーミング専用のサーバ
ーより劣るのかもしれません。

動画配信である程度速度を保証されたサーバーを借りたいのですが性能の見方がわかりません。
また、ストリーミング専用ではないサーバーでも動画配信に耐えられる早いサーバーを知りませんか?

予算月額6000円まで容量３Ｇ以上を希望

243:240
08/06/19 11:38:07 0
すみません。サーバー探しのほうはスレ違いのようでした。
「もの凄い勢いで誰かが有料ﾚﾝﾀﾙｻｰﾊﾞｰを探すスレ」にいってみます。
hetemlが遅いかどうかの客観的な意見と、サーバーの性能の比較方法だけ教えてください。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:49:29 0
ジオティーズの有料版(500円）のやつってぶっちゃけどうですか？
独自ドメインも無料で取れて容量も１GBあるんで十分かと思ってるんですが・・・
何といってもyahooなんで心配が少ないですし。

なんか良くないところありますかね？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:55:47 0
著作権を規約で勝手に奪われるんじゃなかったっけ？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:51:00 0
>>244
動作はキビキビだし悪い鯖では無い
でも機能の割には高いよね

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:53:02 0
>>240
動画に関してはプレビュー版をYouTubeあたりに上げて
高画質版はFileBankとかのファイルストレージでも使って配布すれば

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:52:23 0
>>244
ジオプラスはＣＧＩに不具合が起ってしまいます。
>>245
それはこまりますｗ

>>247
お客様からフォームで受け取って手動でＹＯＵＴＵＢＥにアップするのならいけそうです。

「もの凄い勢いで誰かが有料ﾚﾝﾀﾙｻｰﾊﾞｰを探すスレ」ほうにも行って調べたり聞いたりして来ましたがＣＧＩとストリーミ
ングを両立させるにはサーバーを丸ごと借りるか、立てるか連動させるしかないようです。安価なレンタルストリーミング
サーバーはＦＴＰからのアップロードしか受け付けていないので別のサーバーがCGIで動画データーを受け取り、そのサー
バーに投稿された一般的な形式の動画ファイルをWMVに変換しストリーミングサーバーにログインして、データーを渡した後
にログアウトするプログラムを組まないといけないようです。それが出来るプログラマーは我が社にはいませんので、連動
させるサービスや市販のソフトが無ければ高い値段で外注するしかないようです。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 19:56:51 0
×　古いＯＳ
○　古いブラウザ

>>239
駄目に決まってるだろ・・・

250:248
08/06/19 20:01:08 0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:555番)
こちらには説明してなかった事情。

現状、ロリポップ、に自社製作の動画を置いてHetemlの無料お験しと速度を比較。
いずれはＵＲＬに書いてあるようにお客様の動画を投稿していただく予定です。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:12:13 0
無料でアダルトOKな鯖って何処がいいですか？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:30:44 0
>>250
それはようするにニコニコ動画みたいのを
作りたいってこと？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:44:30 0
>>251
FC2でも使っとけ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:06:06 0
>>251
ものすごい勢いで誰かが無料ｻｰﾊﾞを探してあげるｽﾚ10
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板)

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:15:38 0
官能小説を掲載したいのですが、借りてたlolipopがアダルトコンテンツアップロード不可なので、
フレーム内に別の有料アダルト可鯖を借りて表示したいのですが、
これは問題ないのでしょうか

256:250
08/06/19 21:20:05 0
文字はながさずに動画のみですので、むしろＹＯＵＴＵＢＥのほうが近いのかと思います。
社長の構想では文字のレビューは誰も読まないので動画(感想を語るもの)でレビューを投稿してもらいたいようです。
ＩＴ企業ではないので至極単純なものを目指しているようです。
自社で運用する理由につきましては、一般の動画投稿サイトにおいて宣伝目的の動画は嫌われるからです。
しかしＹＯＵＴＵＢＥには結構宣伝らしきものが多々ありますのでうまくやれば問題ないのかもしれません。

257:244
08/06/19 22:00:40 0
>>246
>>248
ありがとうございます。
正直サーバーとドメイン取得で二つ以上契約するの本当に面倒なんで
ジオにしようと思ってたんですが考え直してみます。

正直TOK2とさくら、ジオで悩んでるきょうこの頃。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 00:42:07 0
>>257
その中ならさくらでいいんじゃないかい
ドメインだけVALUEDOMAINで鯖がさくらというのもあり

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 05:11:21 0
>>255
きちんとしておきたい人みたいだから
直接問い合わせたほうがいいよ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 09:34:23 0
>>259
そうします
ありがとうございました

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 13:48:17 0
はじめまして。
これから、ドメイン取得してショッピングカート付きのHPを運営したい。

ドメイン取得から鯖借りれて、HPの制作まで一括でしてくれるとこありますか？
動画などもうｐしたいので、できるだけ容量がデカイほうがいい。

宜しくお願いします。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 18:32:53 0
正直、全国にたくさんある。
地域は？予算は？
どれぐらいの規模を考えているか知らないけど、
商業サイトなら100万～は考えておいてね。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 02:47:53 0
借りる鯖をさくらライトかnextspaceかで迷ってます
双方のメリット・デメリットはどういったものになるでしょうか

サイトの内容は現在は文章メインでたまにイラストを載せる程度ですが、将来はmp3を公開するかも
cgiはアクセス解析など簡単なもののみ使用
メールは無くても特に困りません
あとを独自ドメインを使う予定です

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 03:37:09 0
>>263
その選択だったら私はさくらライトにする. 安いから.

さくらは先日サイト改竄(ARP spoofing)でウイルスを仕込まれた事件があった
けど, 速やかに対処できたから問題ないと思う.

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 09:22:56 0
さくらは俺の知ってるサイトでもウイルス仕込まれる事件があったな。
その辺の安全性はちょっとかけてるって感じだね。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:03:43 0
>>264-265

それはある特定のサイトだけ？

それとも、そのサーバーを使ってる
ユーザー全部が影響？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:15:15 0
>>266
先日のARP Spoofingの件は, 共用サーバ(さくらライト・スタンダード等)とは
無関係です. 専用サーバで起きたもので, その部分の管理責任はさくらにもあ
りました.

それと, 265が何の件を話されているのかわからないのですが, サイト改竄の
原因のほとんどは, サーバ会社でなく各サイト管理人にあります. セキュリティ
ホールのあるCGIを放置し, そこを突かれて改竄されるケースが大半です.

普通, サーバ会社はその種の改竄に責任を負いません.

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:37:14 0
URLﾘﾝｸ(www.newtecweb.net)の
評判が聞きたいです。
>>190
にも書いたようによく分からないことがあるので。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:50:25 0
>>264-266
ありがとうございます。
そう違いはなさそうなので安いさくらにすることにしました

270:Name_Not_Found
08/06/24 13:02:52 0
すいませんが１つ質問です。

いくつかあるレンタルサーバーで、

200ＭＢで月に一万円の所があったり
１ＧＢで月５００円だったり

なんでこんなに価格が違うのでしょうか？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 15:54:32 0
サーバーの価格なんてものはいくらに設定しようが自由だ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 17:21:06 0
>>270
サービス（HDDスペース、サーバー上アカウント数、機能の数、…）
スペック（CPU、MEM、RAID、…）
環境（バックボーン、安全性、…）
スタッフ（人数、サポートのよさ、信頼性、評価、…）
とか？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 10:47:07 0
海外の500GB～数TBのサービス見てると、実際には全員分の容量
確保してなさそうだけどね

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 14:51:11 0
３日後の正午にメール送信する予約したいだけなのですが
URLﾘﾝｸ(keijisaito.info)
そのためだけにxrea借りるの馬鹿らしいです

どこかフリーのサービスでメール送信の予約できないでしょうか？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:12:46 0
アプ研イイヨー

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 08:20:29 0
>>274
インフォシークのウェブメールに送信日時指定機能があります。
向こう一年先まで、一時間単位で可能です。

で、質問。ヤフオクで出品者やってますが、出品を考えている品物の詳細な商品情報を
入札者に提供する必要がある品物の出品で悩んでます。
で、商品情報サイトを和塩に作って商品ページからリンクさせたいとか考えてますが
なんか問題ありそうな感じがします。
どなたかなにかアドバイス頂けないでしょうか。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 18:11:40 0
>>276
それでいいんじゃないかい
情報出さなきゃいけないんだろ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 15:50:35 0
動画投稿サイトを作りたいのですが、サーバーの知識がありません。
どんな条件を満たしていればいいですか？
制作自体は外部の制作会社に持ち込み依頼します。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 16:17:20 0
つまりニコニコ動画かyoutubeを作りたいと？
技術畑の相当深い所に住んでる人じゃないと無理と思う。

動画自体をニコニコやyoutubeに置いて、
紹介するという形取るなら、それほど苦はないが。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 19:08:26 0
小さいYouTubeを作るだけなら技術的にはそれほど難しくない
問題は鯖の物量だ
鯖や回線をどれだけ束ねりゃいいのかキリがない

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 20:35:13 0
ようつべなんかにうｐ
　　　　↓
CMSを利用したサイトでうｐした動画をうｐしてもらう

というのにかかわった事がある
つうか、まんどくさ・・・で流行らない罠
つうか制作会社に頼むならその延長でいいんじゃないの？
個別で使えるか使えないサーバ探す必要ないと思うよ・・・

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 20:36:11 0
専用サーバーはCOCOSPACEへ
URLﾘﾝｸ(www.cocospace.com)

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 06:51:05 0
>>278です。レスくれた人ありがとうございます。
要は小さいyoutubeですね。
鯖の転送量はそこまで大きくなりません。
コンテンツとも関係してくるのですが何度もみる類の内容ではなくpvで広告収入を得るビジネスモデルではありません。
あと顧問弁護士複数人とも相談したのですが国内法ではグレーゾーンの内容ですので海外サーバーがいいです。
（非アダルトです）

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 06:54:32 0
>>278ですが追記です。
レスを見直したところもったいぶった書き方ですね。申し訳ありません。
ただコンテンツ命のビジネスモデルですのでここで書くわけにはいかないのです。
ご容赦ください。

285:276
08/06/28 09:05:52 0
>>277
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 11:57:18 0
>>278
最低でも専用サーバは確定
各国の法律をよく調べて緩そうな国を探しましょう

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:23:14 0
ＭＴってＤＢのフォルダの中にいれるんですか？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:39:04 0
livedoorドメインはなんで一気に値が下がったんですか？
value domainから移そうかと考えてるんですが、あまりに急激な値下げで逆に不安

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 20:47:42 0
>>288
今知った。
本当に安いなｗここで取っちゃおうかなｗ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 20:50:23 0

今まで、マジックボックスというところで、専用サーバーを借りていました。
この度、ジョーウェブホスティングに譲渡になったのですが、
これって、私の個人情報も譲渡されていると思います。（ジョーからメールが来たので、
何で？メールアドレス知ってるの？って感じでしたので。）

これって、勝手に人の個人情報を譲渡して、法律違反ではないのでしょうか？

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:19:27 0
>>288
シェアを取りたいからでは？
企業が値下げするときは
たいていそうだよ。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:57:05 0
livedoorドメインはそこそこ実績のあるドメイン屋ではあるが
いろいろ作業を頼むと細々と手数料を取るので
それが嫌な人はVDとかの方がいいと思う

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 01:25:11 0
URLﾘﾝｸ(space.45.kg)
ここの鯖名vipのアカウントとろうとして新規登録押しても
cgiからお知らせページに飛ばされて登録できない
他の鯖だと普通に新規登録画面になるんだが

294:293
08/06/30 06:23:46 0
リンクミスだな。あるいは，あったページを間違えて消しちゃったのかも。
いずれにせよ，ここで質問したところで有効な回答が返ってくるはずもない。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 09:07:19 0
なんという捨て台詞

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 10:59:43 0
>>278、>>283-284
海外の制限の緩い安いところを借りてとりあえず立ち上げて、必要に応じて、
専用サーバへ移行したらいいんじゃないかな。

テスト鯖としてならDreamhostとか悪くないと思うし、VPSなら
VPSlinkとかがいいんじゃない？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 12:20:41 0
stepサーバーで月額250円のサーバー借りて、
ライブドアドメインで独自ドメインとろうと思ってますが、
二つともあまり評判を聞かないので不安です。
ちなみに、選んだ理由は
stepサーバー⇒安い＆ウェブマネー決済（重要）ができる
ライブドアドメイン⇒安い
よろしければ先達の方々、アドバイスを頂けないでしょうか？

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 15:19:58 0
>>297
ウェブマネー決済にこだわるなら
ドメイン→ValueDomain
サーバー→xrea
という選択肢もある

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 16:17:30 0
ライブドア（ドメイン）＋ハッスル　なら安いな
バリュー＋Xrea より安く済むか？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 16:55:37 0
質問です。
ライブドアドメインに『WHOIS情報代行サービスの設定方法』ってのがあるんですけど
これができるのは.comと.netだけのようです。

.orgを取得するつもりなんですけどWHOIS情報で自分の住所がばれるんでしょうか？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 17:15:39 0
ライブドアドメインが人気だね
ライブドアブログと組み合わせて使うのにはいいかもね

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 20:51:15 0
バリュよりムームーの方が安いんじゃない？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:02:32 0
VDはDNSとか使い勝手いいしなぁ
数百円代で並んでいる各社は選ぶのが難しい

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 17:05:42 0

以前、使用していたサーバー会社を解約して、
その際、VDのIDなどをドメインと同時に渡され、
「こちらでドメイン更新可能です。」とメールされました。
先月、ドメインの更新だったのですが、その際、
ドメインの更新をしておりませんが、
この場合、以前のサーバー会社へ損害賠償の請求は可能ですか？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 17:35:00 0
>>304
その書き込みだけで判断すると
ドメインの更新を行える状況だったのに
ドメインを更新しなかったあなたが悪い
ということになり
損害賠償を請求しても却下されるでしょう

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 17:56:26 0
解約してドメインの管理は自分になっていたんだろ？
それの更新をあなたが怠っただけなのに、
元の業者に何の損害賠償を求めるの？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 19:05:05 0

>>306

>解約してドメインの管理は自分になっていたんだろ？

元々は、業者管理でしたが、急に（勝手に）自分で管理しろ。
になりました。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 19:40:46 0
ネタか？釣りか？
釣りなら針がでかすぎるぞ。

解約したのに誰が管理してくれるんだい？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 20:28:20 0
>>304 >>307
質問の答えは「できない」です。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:17:19 0
損害賠償の請求は「できる」だろうけど却下されるでしょう　が正解

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:31:33 0
私が管理しているHPのうち、画像をアップできる掲示板がほぼ軒並み荒らしにやられてしまっています。
一日に１５とか２０とかわけのわからない英文とURLで埋め尽くされてしまうのです。
いずれもCGI配布サイトからいただいたものを自作した掲示板がねらわれています。
これらを撃退する方法はないでしょうか？CGIで禁止ワードなどで取り締まってもだめです。

それと、無料で画像をアップできる掲示板をレンタルしているサイトを教えてくださいませんでしょうか？
本当に管理者としてほとほとこまっております。(´・ω・｀)

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:37:39 0
>>311
URLﾘﾝｸ(swanbay-web.hp.infoseek.co.jp)

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:50:11 0
>>311
ありがとうございます。これからしっかり読んで対策してみようと思います。
古くからの常連さんとかが多くこまってました。感謝します。(・o・)ノ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 23:51:18 0
>>312さん
アンカーミスをしてしまいました。
あらためまして、ありがとうございます。しっかり読んで対策させていただきます。m(_ _)m.

315:NIPO ◆I0ALzHrttg
08/07/02 19:33:40 0
1GserverとCoreだったらどちらが総合的によいと思われますか。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 15:15:28 0
>>313
間違っています。
以上。
はい、次。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 16:46:13 0
bananaサーバーって
ホームページ作るやつですよね。

高くないですか？
初心者でスイマセン

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 17:23:28 0
>>317
料金なんてものはいくらに設定しようと自由なのですが
bananaサーバーの場合は転送量無制限の専用サーバーですし
安売りする必要は無いのでしょうね

319:317
08/07/04 20:49:40 0
>>318
そうなんですか。
ありがとうございました

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 18:25:21 0
サーバーが安定していると思われる順番に並べてください

ロリポ
チカッパ
ヘテムル
さくらライト
さくらスタンダード
さくらプレミアム

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:36:11 0
>>320
下から順番だろ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 19:57:04 0
レス、ありがとう
サーバの安定性において、ヘテムルは、さくらライトに負けるのか

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 21:15:59 0
お願いです、教えてください。
月の使用料が一律でドメインをいくらとっても料金が変わらないサービス
を実施しているレンタルサーバー会社があったら教えてください。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 00:18:14 0
無い。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 06:22:53 0
>>322
321ではないが
ヘテムルのスレ読んでみ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 15:37:55 0
20KB/req
という転送量制限の単位を見かけたのですが、どういう意味なんでしょう。
一分間当たり20キロバイトというような意味に変換すればいいのでしょうか。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:04:17 0
>>326
どこで見かけたのか書いてくれれば答えがみつけやすくなるのに
FREESPACEかな

1リクエストあたり20KB
1回のアクセスの転送量が20KBということ
つまりあんまり大きいファイルばかり置いていると怒られることになる

FREESPACEでの計算方法は
1週間あたりの総転送量÷総アクセス数

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 05:12:10 0
はい。フリースペースです。書いておくべきでしたすいません。
あとどこ借りようかと探していたらこんな時間に・・・・・。
20KBといったら画像ファイル一個でうまってしまいますね。
ありがとうございました。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:16:40 0
動画投稿サイト作るならこのサーバーがいいよ。
通常プラン月額利用料金２９８，０００円　転送容量無制限　初期設定費用８０，０００円
データーセンタースペック　
Ｂフレッツ、ベストエフォート型　平均速度6400Kbps専有。
サーバIBM IntelliStation　XEON 2CPU メモリー1Mb　HDD80GBx2　RAID1　oslinux
インストール済みソフト　Perl　Apache　本体鍵付　root権限

新技術ベストエフォートで安価で高速な回線が実現、さらに転送容量無制限をも実現
なんと、平均でＩＳＤＮの１００倍の速度。安心の日本語契約。
さらに驚きのroot権限貸与、好きなＯＳ、ソフトが入れられ、システムを外注した際に
開発環境のほうに合わせる事ができるので外注費用が下がります。当家比較10～90%Off
業界再安クラスのHDD追加料金+920GB(x2 RAID1　全部で1Tx2上限)月額＋９，９８０円
ホスティング業界驚愕のサービスまるごとサーバー入れ換え！なんと
開発環境にあわせて、定価２００，０００までのサーバーをご用意(ＩＢＭ　　ＮＥＣ
ＤＥＬＬ　ＨＰ　富士通　日立）しかもＮＥＣならななんと当方全額負担(ＨＤＤ別売）
さらにセキュリティ強化のオプションとして専用サーバールーム提供（ヨド物置にサー
バーを入れますエアコン費用実費）産業スパイなど全く手が出せくなります。
最低契約期間１２か月

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 20:35:21 0
>>329
一つ思うのだが宣伝をする場合に、

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:20:07 0
>>329
誰かを笑わそうとしているのか？
それとも慰めようとしているのか？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:45:24 0
>>331
Ｂフレッツでこれだけ遅くてベストエフォート型って答えは一つしかねーだろｗ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:53:55 0
>>329

ここが好きだな。いい味出してる。

ヨド物置にサーバーを入れますエアコン費用実費

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 09:17:39 0
>>332
ネタだろ？
ベストエフォートは1bpsの保証も無いのに貸鯖なんて。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 16:51:03 0
ここも好きだな

>当家比較10～90%Off

当家w

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