さくらインターネット 共用サーバスレ Part37 at HOSTING
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 15:24:54 0
国内ホスティングの老舗、さくらインターネットの共用サーバーサービスに
ついて、利用者同士で情報交換を行うためのスレッドです。

(p)URLリンク(www.sakura.ad.jp)
(p)URLリンク(www.sakura.ne.jp) (新サービスホームページ)

(過去ログ・スレでのお約束などについては>>2-5あたり)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 15:27:24 0
◆わからないことがあれば、まず公式・非公式FAQサイトで探しましょう!
それでもわからない場合はサポートBBSで質問しましょう!
・公式FAQサイト/ユーザーマニュアル
 URLリンク(www.sakura.ne.jp)
・非公式FAQサイト
 URLリンク(faq.sakura.ne.jp)
 (※Wikiで運用されていますので、ユーザー間互助や公式サポートなどで解決した
  方は上のFAQサイトに追加お願いします)
・非公式サポートBBS
 URLリンク(help.sakura.ne.jp)
 URLリンク(oshiete.sakuratan.com) (どちらも同じサイトです)
 さくらインターネット 質問にマジレスするスレ Part10
 スレリンク(hosting板)

◆障害情報
 URLリンク(www.sakura.ad.jp)
◆最新情報
 URLリンク(www.sakura.ad.jp)

 専用サーバスレはこちら
スレリンク(hosting板)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 15:28:30 0
◇お約束◇
・違反/過負荷ユーザーの晒しあげはヲチ板で
・業者の書き込み禁止
・業者の書き込みだと邪推するような書き込み禁止
・サーバ設定方法の教えてくん。もうすこし節度を持て。
・再販業者の晒しあげなるべくやめてやれ。
・サポートページとサポート窓口を活用せれ。
・学歴なんか関係ないぜ!みんな仲良くしよう。
・みんなで幸せなさくらのホスティングライフをね。
・不満があるなら、まずさくらに苦情を。カキコだけでは解決せんど。
・さくらからのメールのコピペをする時は、担当者名を伏せれ。

◇サービス概要◇
URLリンク(www.sakura.ne.jp)
  URLリンク(www.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.sakura.ad.jp)
  URLリンク(www.sakura.ad.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 15:29:09 0
◇過去ログ◇
Part1 URLリンク(pc2.2ch.net)
Part2 スレリンク(hosting板) (dat落ち中)
Part3 スレリンク(hosting板)
Part4 スレリンク(hosting板)
Part5 スレリンク(hosting板)
Part6 スレリンク(hosting板)
Part7 スレリンク(hosting板)
Part8 スレリンク(hosting板)
Part9 スレリンク(hosting板)
Part10 スレリンク(hosting板)
Part11 スレリンク(hosting板)
Part12 スレリンク(hosting板)
Part13 スレリンク(hosting板)
Part14 スレリンク(hosting板)
Part15 スレリンク(hosting板)
Part16 スレリンク(hosting板)
Part17 スレリンク(hosting板)
Part18 スレリンク(hosting板)
Part19 スレリンク(hosting板)
Part20 スレリンク(hosting板)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 15:30:11 0
Part21 スレリンク(hosting板)
Part22 スレリンク(hosting板)
Part22+ スレリンク(hosting板)
Part23 スレリンク(hosting板)
Part25 スレリンク(hosting板)
Part26 スレリンク(hosting板)
Part27 スレリンク(hosting板)
Part28 スレリンク(hosting板)
Part29 スレリンク(hosting板)
Part30 スレリンク(hosting板)
Part31 スレリンク(hosting板)
Part32 スレリンク(hosting板)
Part33 スレリンク(hosting板)
Part34 スレリンク(hosting板)
Part35 スレリンク(hosting板)
Part36 スレリンク(hosting板)

6:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 15:32:20 0
 さくらのフレッツ接続 についてはこちら
 ⇒さくらのフレッツ接続 2
  スレリンク(isp板)

 さくらのブログについてはこちら
 ⇒【ツンデレ仕様】さくらのブログ Part2【時報付き】
  スレリンク(blog板)

 新サービス
 ⇒さくらのレンタルサーバ・ビジネス【月4500円】
  スレリンク(hosting板)

7:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 15:35:15 0
乙ー

8:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 16:17:39 0 BE:238806735-2BP(111)
>>1


これをあげる
つパケットたん

9:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 18:43:03 0
おつ

10:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 18:49:52 0
309鯖
コンパネのサーバへのログイン履歴に接続できねーんだけど他鯖はどうよ?

11:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 19:01:29 0











 ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  503規制解除まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/














12:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 19:58:33 0
サーバ595 19時前後から20分〜30分だいたい死んでる。。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 20:51:48 0
初歩的な質問なんで申し訳ないのですが、
自分のサーバー番号ってどこでわかるんですか?
Hostname www○○○.sakura.ne.jp  の○○○でいいんですか?

14:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 21:06:51 0
yes

15:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 21:55:03 0
さんくす!


16:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 23:10:37 0
       , -,:'   / ̄) i{'r‐-、 `ヽ、
.    _...,,o‐y    ,:'- '⌒   ⌒ヽ. `ヽ' ,
    (o(  ,'    / /     、 `ヾ.   ヾ,
  ,:'´//7,'  ,' .,' ,:'   !  } i  !', ':,  ':,    ゙:,
  ,' / ,' {l.  ! {/   ,イ / }|  !|', !.  ',  ', ゙,
 ハ〃 ! !|  | |  ∠/ ,:'-ノ} /リ l ,ム.  !  } |!
  ハヽ、ゝ!|  l | ,:',;='ィ'、'´ ,'.ノ ノ.,;lノ=、l .,' ,' ,' ノ  >>1 さんお疲れ様。
    {   l l ', |'ヲi(_ノ.}  ´    i(ノ.}゙!ノ,:',:''´ 
     ',  h. ', ',゙、 ':゙゙_.ノ.     ':゙_ノ〃ン
     ':, { ',', ':,':,         丶   ,' l .}
      ヾ ':,':, ':ヾ、._    「´/    ,' | .,'
        `ヾ-、`ヽ_    `´ _,.ィリ.ノ ,'
         リ';',ヾ|  ` ‐┬ ´ _ノノ,'/
          ヾ,、-- 、 _ |     ´ノ'
          f ヾ、..___ ヽ、 ー‐''
         /_......_     \

17:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 00:03:51 0
さくらたんハァハァ

18:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 02:22:40 0
みんなターミナルでのエディタってなに使ってる?
やっぱ Japanized VIM 2.0R を頑張って使ってる?
それとも割り切って ee とか

いや、ウィンドウ分割もシンタックスハイライティングもできなくてがっかりなのよ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 02:52:55 0
ターミナルだと、とりあえず上の看板を見て駆け込み乗車かな

20:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 05:52:29 0
漏れはviしか使わない
他は使った事ないからよく分からん。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 07:58:19 0
俺はずっとvi派 vi使い始めて22年w

英語vi(Sun2〜Sun3)→vi edit(PC9801)→jvim2+onew+canna(Sun4→FreeBSD)
という感じできてたから、viが体に染みついてる。一時NetNewsやメールのために
nemacs/muleを使ってたけど今は全然使わないな。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 09:07:45 0
いや、「vi派」かどうかを聞いてるんじゃないと思うぞ…

というか、この文脈でvi使ってるっていうのは日本語の通らない
Version 1.79 (10/23/96) The CSRG, University of California, Berkeley.
を愛用して日本語も1バイトずつ分解して入力と表示してるとかそういうことになると思う

23:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 10:27:04 0
さくらって本当にこのへんシンプル軽量側に舵切ってるよな

切り過ぎてるけど

もうちょっとリッチで使いやすいのをデフォで入れておいてくれてもいいのに
そんなにコンソールに常駐されるの負担か(w

24:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 10:32:39 0
>>23
ほとんどの人間が開発環境をレンタルしてるんじゃないから当然だろうな

25:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 11:23:57 0
CGIなんかとは違って個人か数人のユーザーでCPU独占して使うのが前提のプログラムもあるしな
あんま開放すると本来のサーバー業務提供に支障が

Emacsのtrampみたいな
「ファイル開くとローカルに持ってきて、編集して保存するとそれと同時にサーバにSCP」
みたいなやつ使うのがよさそうだ

共用サーバでEmacs22とかvim7とかコンパイルして嬉々として使ってる人は考え直して欲しいかも

26:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 14:27:43 0
>>18
「ターミナルで」にはならんだろうけど
普段はwin上のmeadowからDiredで普通にFTPで開いてそのまま編集

別の鯖ではemacsとかjedとか入れたりした事もあるけど
サクラの鯖では特に何もしてないな


ターミナルの画面内での分割とかあるから、分割まではわかるとして
ハイライトとか他にも色々っていうなら
それが一番だと思うが・・・
まぁ、^Zとかfgとかbgとかやりたくなる事がないでもないけど・・・ねw

27:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 14:52:27 0
当たり前のことを当たり前に。
ごっつい普通のさくらたん最強!

28:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 15:48:38 0
このIPからの全ての接続拒否がお勧め設定

210.188.192.0/18
210.224.160.0/19
202.181.96.0/20
202.222.16.0/20
61.211.224.0/20


29:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 17:29:07 0
コピペうざい

30:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 19:18:58 0
309重い
URLリンク(faq.sakura.ne.jp)

31:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 21:40:09 0
おもすげる
試用期間中にコンなに重いってわかってたら
やめてたのに・・・

32:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 21:42:12 0 BE:429851939-2BP(111)
うおおおん。

明日はわが身と言ったとおりに、、、
mysql26が落ちてる。。。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 21:43:51 0 BE:445772047-2BP(111)
メンテナンス中か何らかの問題が発生しているため、DBに接続できませんでした。
しばらくお待ちいただくか、弊社サポートまでご連絡ください。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 21:44:36 0 BE:573135449-2BP(111)
ん?
今、復旧したっぽい。。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 22:41:57 0
児童ポルノも放置
SPAM屋も放置
迷惑メール屋も放置

さくらには道徳心の欠片も無い
さくらインターネットは犯罪支援ISP


36:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 22:50:22 0 BE:191045726-2BP(111)
グレーゾーンを認めないと、自分の存在意義を否定しかねない。
ああ、自分は社会的に見ればグレーゾーンなんだろうって、、、

37:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/07 23:42:16 0
mysql23 また落ちてるぞ!

38:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 00:10:31 0
23落ちてるな。商用に使ってなくてよかったよ。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 00:42:37 0
商用に、スタンダードで月あたま400円かそこらの鯖を信じる気持ちがわからん


40:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 00:46:32 0
ネット商売サイトでそこそこ売り上げがあれば、
いい鯖に行くべきなんだろう。

ダンススクールの紹介サイトを作るんだけど、
さくらはどうなんだろう?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 01:31:32 0
ダンスのレッスンの様子をストリーミングで流すとかいうのならお勧めしない
あるいは会計データサーバも兼ねていてデータ処理が遅れたりすると損害が百万単位で出るとか

42:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 01:35:01 0
そこでビジネスプランですよwwwww

43:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 01:35:47 0
>>39
俺はさくらでは商売やってないけど、
多分キミには「商売」は向いてないと思う。
さくらどころかこの板でボロカスにけなされてる鯖で
平気でガンガン商売してるクライアントをいくつも知ってる。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 01:41:09 0
>>43
信じる気持ちがわからんと言ったまで

信頼性が無くてもよい(月400円の鯖の信頼性で足りる)のならば いくらでも使えばいいさ


45:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 01:44:37 0 BE:573135449-2BP(111)
喫茶店とファミレスみたいなもんで、
高いコーヒー飲むか安いコーヒー飲むかのような
大人の選択だ。 おやすみ。。。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 02:31:31 0
商用っていっても色々あるからな
月商100万程度の小さなネットショップならさくらのスタンダードで十分すぎる

47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 03:37:31 0
>>46
だな
漏れも月300万の売り上げのネットショッピングをプレミアムでやってる

ただ、もしさくらがデータ飛ばしたりしたら、500万以上の損害になるわけで、
多重化された鯖にうつそうとおもってるけど、『動いているシステムは弄るなの法則』 に従い、やっぱりさくらのままに。

先日の、データベース鯖の障害では50万ぐらい損害おきたし、なんとかしてほしかった。


48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 05:50:30 0
スレリンク(affiliate板:572-番)

572 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 03:40:13 ID:RkTztmbz0
>>564
> いずれにせよ、自宅サーバーで致命的なのは障害対応。
> レンタルで障害が発生しても常駐スタッフが対応してくれるが、
> 自宅の場合だと、24時間軟禁されることになる。

レンタルでも専用サーバならそうはいかない。

共有サーバなら、誰かが1人田代砲うっただけで、503連発でアクセスできない状況が永久に続き、
サポートに連絡しても専用サーバに移行しろとかふざけたこと言われるだけの場合があるから、
自分のスキル次第でなんとでも対策できる自宅鯖のがいい。

DDoSならともかく、たかだか田代砲なんて Apache の Dos対策モジュールいれるだけで防げるのにな。


573 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日:2007/05/08(火) 05:26:56 ID:ucLCnfMW0
>>572
おっさんが言ってるそんなしょぼいレン鯖はこの21世紀に探すのは難しいぜ。


574 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 05:38:17 ID:RkTztmbz0
>>573
じゃあ、社名だそうか。
さくらのレンタルサーバ プレミアム。

CGIに田代砲1人が打つだけで、503以外が表示されなくなる。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 06:34:24 0
574 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 05:38:17 ID:RkTztmbz0

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 05:50:30 0

50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 08:26:57 0
さくらインターネットのレンタルor専用サーバには、
  ・ 今他人がどんなプログラムを実行してるか
  ・ 今日他人がどんなアクセスを受けたか
を知る方法はない

から、これは自分の話だな

あと、「鯖都合でアクセス者を勝手に自動でdeny」するほうが5xxでギブアップするよりまずいのでよろしく

51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 08:39:12 0
児童ポルノも放置
SPAM屋も放置
迷惑メール屋も放置

さくらには道徳心の欠片も無い
さくらインターネットは犯罪支援ISP

52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 08:59:26 0
>>50
アクセス内容を調べろってことだろ
「これは匿名プロキシからのアクセスでCGIの特定のデータにPOSTし続けてるから弾く」とか

そんなんユーザー側でやれアホ
鯖側からは正当なアクセスにしか見えないのがいわゆる田代砲

53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 10:43:52 0
株価急落


54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 12:24:33 O
さくら悪くないもん!

55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 12:59:13 0
↑昼休みの社員乙

56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 13:57:36 0
質問だけれど
メール1000通送信するのとかってかなりCPU食う?
そういうのやりたければどうすればいい?
プレミアとか今度出る新しいプランならおk?

57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 14:42:11 0
何のためにメール1000通も出すんだ
メルマガか?

58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 14:57:38 0
1時間に1000通までなら利用規約上は問題ない(プレミアムは3000通)
でもこう書くと1分で一気に1000通送ろうとするバカとか
毎時1000通で1日あたり2万4千通の1ヶ月で70万通とか送るバカが出るんだよな

1分ごとに100通くらいならスタンダードでもまず誰にも文句言われないと思う
メール内容の生成に負荷がかかる場合はあらかじめ作っておけ

59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 15:04:02 0
>>58
丁寧にありがとうございます
ようするに量が多い場合は分散して送付すればよいということですね

60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 18:08:00 0
よいも何も、メルマガ送るときは時間をかけてゆっくり
送るのが今の常識ですお

61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 19:27:50 0
>>50
現実問題として、鯖都合でDoS攻撃者のIPアドレスを deny してくれないと、
1人が田代砲をうっただけで、アクセスできなくなっちゃうわけで…。
たった1人そのサイトに反感を持つ人が居たら、終わりとかどうしようもないだろ。


62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 19:55:35 0
サイトのCGIの管理者が対策すべきだろ、常識的に考えて…
「そのアクセス」が「不当」かどうかはサイト管理者しかわからんからな

CGIを起動してその中で拒否してもいいし.htaccessでディレクトリごと拒否してもいい

63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 20:45:13 0
>>62
CGI を起動してからの対策じゃ遅い。
さくらはモジュール版phpやアクセレーターが使えないから、起動の段階で負荷がかかり 503 エラーになってしまう。

.htaccess での対策もやっぱり現実的じゃないでしょ。
24時間監視して不振なIPアドレスをDenyするわけにはいかないんだし。

やっぱり、さくらが Apache の DoS 対策モジュールをインストールして、ユーザがその設定 (閾値など) を
.htaccess とかで設定できるようにすべき。

DoS対策はサーバ側で行うべき問題だと思う。




64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 20:58:30 0
そして、ロリポ化する。

(注)ロリポ・・・Yahoo!のロボットがうぜぇぐらいアクセスして来たから弾きました^^の神

65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 21:53:30 0
またmysql23かよ。最近落ちすぎじゃね?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 22:09:12 0
とかほざいてる本人が原因だったらテラ笑える

67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 22:15:55 0
>>66
wordpressしか使ってないよ。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 22:36:24 0
URLリンク(be.2ch.net)スレリンク(hosting板)l50

69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 22:39:09 0
昔はだからDBサーバなんか当てにしないでSQLite使えという書き込みをよく見かけたが

70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 22:41:05 0
質問です

Q.ドメイン数というのは、プランごとに20加算されるのでしょうか?
 (プレミアムとスタンダードを契約すれば、合計40?)
 また 2つのプランを同じアカウントで契約すれば 取得した独自ドメインを両方に適応できますか?

Q.ドメインと作成できるサブドメインをあわせて20までのようなのですが
 これは削除した分も含まれます?某社ではそのような仕様だったりしまして
 削除するのにビクビクします

71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 22:46:34 0
>>70
その業者晒してくれw>削除した分も含まれる



そんなとこあんのかwww

72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/08 23:05:51 0
mysql23、落ちても障害情報に載らなくなったなあ…。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 00:34:59 0
児童ポルノも放置
SPAM屋も放置
迷惑メール屋も放置

さくらには道徳心の欠片も無い
さくらインターネットは犯罪支援ISP


74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 01:01:33 0
スタンダード借りてみることにした。
とりあえず1年、世話になってみる。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 01:54:46 0
ようこそ

SQL鯖に期待さえしなければ少なくともお値段値のお仕事はしますぜ
(SQL鯖の重さは本当に癌、まあ本質的には特定利用者のSQL文の組み方が糞と思われるんだが)

文句言いながらも使ってる人は多いから

予算のある人はもっといいとこに行くってことで

76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 03:35:47 0
プレ鯖住人なんだが、最近Yahooの迷惑メール判定を鯖IPがくらっててさ
オクなんかで初見のヤフの人に送ると迷惑メールフォルダに叩き込まれて困ってたんだが
先日ヤフとさくらに文句言ったら、今日ヤフから迷惑判定調整しましたとメール来て直ってた
オレの使ってる毒ドメだけスルー調整してくれたのか、鯖IP毎調整してくれたのかはわからんが…
後者だったら同居人の誰かがスパム出したらまた判定くらいそうで鬱
一応報告まで。スパマーが来ると困るので鯖番号はあえて秘す

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 10:27:17 0
DNSもおかしい?

78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 10:57:08 O
mysql23落ちすぎワロタw

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 11:39:31 O
ちょっくらさくらに電話してみたんだが今返答きた
なんか23番にすんげぇ負荷がかかってて、それの原因調査と対策の最中で復帰の目処はまだ立っていないとのこと。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんが今しばらくお待ちくださいだってさ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 12:24:33 O
がんばれ!さくらの中の人

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 12:39:39 0
どうでもいいよ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 14:06:11 0
SQLサーバはホントに一人で落とせるからな
恐ろしい

というかもう許可制にしようぜ
変なSQL文出すスクリプト使う奴は使用禁止

83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 16:01:53 0
>>76
迷惑メール送ってる奴を放置するさくらが悪いってことだろ


84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 16:22:23 0
>>83
迷惑メール送ってる奴はもちろん悪いが
迷惑メールと判定されたメールを送信した共用サーバのIPを一括でブラックにする
ヤフの管理方針が凶悪だと思う

なお、さくらの回答では、件の鯖から迷惑メールを送信した痕跡はありませんでした、との事
でも、ヤフのユーザが「迷惑メールとして報告」ボタンを押したら判定される訳だから
メールの数が問題ではないし、トラフィック以外で迷惑メールかどうかは判定できないだろうとも思う

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 18:51:29 0
URLリンク(www.sakura.ne.jp)

リニューアルすか

86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 18:59:45 0
もうちょっと文字が大きければ見やすいんだが

87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 19:16:26 0
>>84
あのボタンは凶悪
押した人の7割はおそらく何が行われるかわかってないと思う

88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 20:22:26 O
>>85
metaから閉じてないとかワラタ
無理にXHTML使う意味がさっぱり分からん

89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 20:40:27 0
XHTML
<meta /><input /><img />
alt無し 大小文字混合

業界のサイトとは思えんw

90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 20:54:54 0
ごめん

91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 21:12:50 0
中の人乙


92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 21:52:10 0
児童ポルノサイトのURL紹介で、全国初の逮捕者
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 21:56:56 0
前のサイトのHTMLデータ使い回ししたんだろな

まあしかし以前の「の特長」とかいうサイト構成よりははるかにわかりやすいかと

・ トップページの各種プランは四角い画像全体をリンクにしたほうがいい(押せそうな画像なのに押せない)
・「2週間お試し即利用」はリンクじゃないのに似た角丸の「詳しくはこちら」がリンクでなおかつ細くてムカつく
・「詳しくはこちら」の画像は統一しようぜ
・「アイコンに+++がついてるものは複数対応」って、Proプランの中の4つだけじゃねーかそんなのを他のプランで表示するな
・そもそも複数対応って何が複数で何に対応なのよ
・機能一覧アイコンの時点でポップアップなりなんなりで情報が欲しい(機能比較表を別窓で開いてなおかつ一対一で目で探さないとわからないのは大損)
・「高速バックボーンに直結」のバナーが現状リンクじゃないのでとなりの「mym.sg」も「アフィ募集」もクリックされないと思う
・料金ページの上部画像がぬこの可愛い絵なのは非常にやらしい

94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 22:07:15 0
>>88
まぁ、前よりは Strict に近づいたんだから、いいじゃん。
漏れはさくらたんがほんの少しばかり進化したことをうれしく思うぜ。

ほんとは XHTML 1.1 完全準拠にして欲しいけどな。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 23:04:58 0
URLリンク(www.sakura.ne.jp) を XHTML1.0 Transitional としてチェックしました。
148個のエラーがありました。このHTMLは -277点です。

まあ100点満点だからいいというわけではないのだが。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 23:10:19 0
うるせ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 23:32:05 0
100点満点のサイトってあるんですか?


98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/09 23:39:44 0
>>97
いっぱいあります
URLリンク(www.nagoya-u.ac.jp) とか


99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 00:10:15 0 BE:286568036-2BP(111)
>>96
ごめん

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 00:23:18 0
>>98
さすが教育機関ですね・・・。


101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 00:31:37 0
URLリンク(www.city.yokohama.jp) とか…
政府自治体系は割と多いんじゃないか?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 00:44:21 0
たいていは完全validにした上でどうにかする、という手順踏まなきゃならんので作るの面倒っちゃ面倒
全くのゼロから作って全くチェッカとか通さずに素直に100点満点、というサイトはまずありえねー

103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 00:44:55 0
実在するブラウザでの「表示」に問題がないのに、
規格上の正しさを求めるあまり余計な作業しているとしたら
税金泥棒のような。

っていうかオーサリングソフト使えば、一字一句入力するたびに
警告が出てそれを修正していけば、勝手に100点になるんじゃねーの?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 00:46:46 O
蛇ストはまぁまぁのHTML。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 00:50:56 0
>>103
「表示」に問題がないのにオーサリングソフトが警告出すわけないじゃん

106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 01:00:36 0
板違いだが

実際に作ってみるとわかるが、100点を出す気で作ればそれ自体はどのバージョンでもそれほど困難ではない
問題は「既存のサービス」や「既存の見栄え」を保持した上で100点を取るのが激烈難しいということ

ただ、100点を取っているということはアクセシビリティ(の向上努力)上にもやりやすいというメリットはあるので
完全改装ついでにvalidなサイトにするというのは方向性として間違いではない
公共性のあるサイトがvalidになるように金と手間を割くのは無駄遣いではないと思う
(validで作れる業者は日常的にvalidでサイト作れるからそんな余分に無体な大金は取らんだろうし)

閲覧者のWebブラウザにエラー吐かせまくりながら表示させるinvalidな公共サイトの方が税金泥棒だ(w

107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 01:06:12 0
2007/05/09
[障害] データベースサーバ(mysql23.db.sakura.ne.jp)
2007/05/06
[障害] データベースサーバ(mysql23.db.sakura.ne.jp)
2007/05/04
[障害] データベースサーバ(mysql23.db.sakura.ne.jp)
2007/05/03
[障害] データベースサーバ(mysql23.db.sakura.ne.jp)

ひでえw

108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 01:20:23 0
>>106
業者に金払ってメンテしてもらうより
職員が適当に片手間アップしているくらいで十分だよ
勿論、個人情報をアップするようなバカは論外だけど

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 01:22:03 0
validなHTMLを書き続けられる職員は稀だと思う(たいてい編集者は一人ではない)
それこそ自前で編集システムでも作るしかなさそうだ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 01:42:58 0
無駄に税金使うくらいなら
Open Office で作ったファイルを pdfにしたもので十分

111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 01:50:59 0
>>103
「表示」じゃなくて「再生」も考えろよ
音声ブラウザ使っている視覚障害者や lynx などのテキストブラウザ、PDAからの閲覧などでは
Strict マークアップのが断然アクセス性が高い。

>>108
ワードで個人情報部分をマーカーで黒塗りしてアップしたりとかそういう事態がしょっちゅう起きてるよなw

>>110
それ重いし糞アクセシビリティだし最悪だろ


112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 06:49:45 0
そもそも人間様がやる作業じゃない
そのためのCMSなわけで。
Blogのページランクがやたらに高くなるのは何も考えなくてもvalidなソースになるから
(むしろ素人が下手にカスタマイズするとかえって変な出力になるな)

113:coq ◆OOOOOkCOQc
07/05/10 08:28:52 O
>>103
それが悪化すると「デファクトスタンダードのIEでは見られるんだからいいじゃん」になります。どっかのDQN製作会社みたいに。
さらに悪化すると「欠陥ブラウザのFF(Fxとは書かない)なんて使ってる奴は通ぶるバカ」って公言するようになります。どっかのクソコテみたいに。

>>111
携帯でもね。
きれいな(X)HTMLならば、cookie部以外は携帯用ページなど不要なことが多いのです。

でも、pdfで書類をうpするのは、いろいろな法人がやってるよね。文章作成者がプリンタでAcrobatを選んで印刷するだけでいいって手抜きができるのも大きいんだろうけど。

>>112
ゆとりここに極まれり、って感じ。

CMS導入のメリットってのは、ページの書式と編集様式を編集者間で揃えることと、統一の編集様式でページを作成する際の手間の削減でしょ。
これって本来、(X)HTMLが扱えるのが前提だったりする。そんなの知らなかったら、適当にinvalidなページを作ってればいいんだから。
CMS≠簡単ホームページ。

Blogがページランク/YSTで有利なのは、主に内部リンクの充実によるのであって、実際、よほど変なマークアップでなければ不利益はあまりない。ブログのテンプレートでも、Validじゃないのもいっぱいある。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 11:27:43 0
他の板でやれアホコテ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 12:29:20 0
もっと面白い「さくらのサブドメイン」用のドメイン用意してください

116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 12:43:08 0
sikosiko

      (;´Д`)   シコシコシコシコ
    _(ヽηノ_
      ヽ ヽ

      ( ゚д゚ ) !
    _(ヽっノ_
       ヽ ヽ


117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 13:11:47 0
くだらないことで盛り上がれるほど安定しているさくらたんに萌え。萌え。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 13:49:13 0
>>113
そういえば、html講座のサイトで
サイトA−間違いだらけ?
サイトB−いっぱい研究して正しい?

指摘後

サイトAがサイトBに荒らし認定、当時のサイトBホスティング業者に対して
いきなり裁判宣言

あせったホスティング会社はサイトBを追放

移転する度にサイトAは裁判宣言
という事件後に、日本的に書式はどーでもいーやって
空気になったんじゃなかたっけ?

119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 13:53:32 0
>>118
もうその話題ヨソでやって。さくらたんとは関係ない。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 14:05:53 0
>>117

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 14:13:05 0
>119
もうその突っ込みヨソでやって。お前は関係ない。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 14:20:21 0
ここは無料レンタルもあるんでしたでしょうか?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 14:23:04 0
ないんでしたでしょう

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 18:01:37 0
児童ポルノも放置
SPAM屋も放置
迷惑メール屋も放置

さくらには道徳心の欠片も無い
さくらインターネットは犯罪支援ISP

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 18:15:39 0
マザーズでの価格が順調に下落し、今日は90000円を切ってしまいました。
これで倒産なんでしょうか


126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 18:47:20 0
>>124
SPAM屋と迷惑メール屋はどう違うのか?前者は肉缶詰屋か?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 19:08:33 0
なんど、相手にするなと言ってもわからないんだな。放置できないおまえらバカか。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 19:44:08 0
放置されたら書く意味がない

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 19:49:23 0
>>109
> (たいてい編集者は一人ではない)

だからこそそういうチェックツールを評価基準にすることが必要。
そういう機械的なチェックを拠り所にしないと担当者によって品質が大きくばらつくことになる。
外注した時の検収基準としても有効。

…ってことが富士通のプレゼン資料に載ってるから参考にするといいよ。
URLリンク(www.adobe.com)
「富士通の事例: 企業におけるアクセシビリティの実践」

まあ
> validなHTMLを書き続けられる職員は稀だと思う
これもまた事実なわけで、だから CMS が必要ということで。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 20:30:04 0
さくらをスタンダードで借りることにしたんだけど
IMAPで日本語検索ってできんのかな?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 20:59:00 0 BE:95523023-2BP(111)
>>107
うぶ毛サーバと名付けよう。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 15:54:50 0
ケツ毛バーガーみたいだな

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 21:10:56 0 BE:254726944-2BP(111)
フサフササーバ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 01:53:01 0
さくらからスパムがきてたんで、報告メール出そうと思ったんだがここは放置なのか
道理で問い合わせのリンクが見つけられなかったはずだ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 03:09:52 0
>>134
一応トップにリンクがあるが、普通の人はabuseが何かわからん罠
URLリンク(support.sakura.ad.jp)

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 10:16:27 0
>>93
幾つか改善されたようだ。
このスレでの指摘も無駄じゃないな。


>>95
今はだいぶ XHTML の文法改善されたようだね。
さくら社員GJ。

-277 点だったのが、今は 69点になってる。
URLリンク(openlab.ring.gr.jp)



137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 10:21:22 0
文法はリニューアル前よりよくなったけど、なんていうか、前より見にくくなった。

* 字が小さくなりすぎ。
* 灰色の文字は読みにくい。
* おもちゃみたいなデザインに。

あと言いたいことがある、

  【障害情報隠すな】

障害情報はトップの目立つ場所においといたほうが、信頼度もアップするぞ。
不利なことを隠すような鯖は信用できないからね。隠せばいいって考えは甘い。

前はトップに 障害情報 のリンクがあったが、今はなくなってるし。
トピックス&インフォメーションの横の 「一覧」という小さいボタンから行けば障害情報があるけど、
非常に分かりにくい。

ついでに、最近数件しか表示されないけど、これも1年以上前のも含めて全部表示されるようにしろよ。

どの程度障害が起こるかが隠蔽されている (過去の障害情報が公開されていない) 鯖って、信頼しにくいよ?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 10:32:23 0
URLリンク(www.sakura.ad.jp)
URLリンク(www.sakura.ne.jp)

この2つ統一して欲しいな。

www105.sakura.ne.jp の障害情報が、www.sakura.ad.jp にしか無いのはなんで?
www262.sakura.ne.jp の障害情報が、www.sakura.ne.jp にしか無いのはなんで?

両方、同じさくらのレンタルサーバなのに、情報が分散してて意味不明。



139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 11:10:07 0
内部的には何か意味があるんだろうけどな

>>137
障害が起こることを鯖運営上不可避な事象と考えて
障害情報公開を評価してくれるような「わかった」人間を
顧客のメインターゲットに据えてはいないのだろう

気になる人向けには隅々まで探せば全部出てくる、というのが理想なのかも

140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 12:18:14 0
>>137
[サポート&お問い合わせ]のリンク先にも障害情報あるよ。
まぁどのみちわかりにくくなってんだけどね。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 12:21:53 0
>>140
そのページには3日前の障害しかないしなぁ
もうちょい古いのを見ようと障害情報クリックすると、404 Not Found になるし。

URLリンク(support.sakura.ad.jp)




142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 12:23:16 0
障害情報隠したい → そこだけいじると目立つ → 仕方ないから色々変えてリニューアルってことにしようぜ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 13:19:00 0
アップローダーを開設したいんだけど、共用サーバーなんかでやったらヒンシュクもん?
専用にしないとだめ?

動画とか馬鹿デカイものはアップさせない。
せいぜい1ファイル30Mまでぐらいに制限するけど。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 13:30:09 0
>>143
自分だけ503が連発してサイトとして使い物にならない。
止めておけ。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 13:32:39 O
20Mだと変なもんあげられてFBIきちまうぞ

146:オナニスト ◆MRmxpjiK.2
07/05/12 15:52:58 0
アダルトさいとだけどこれいいなら俺もするけど
URLリンク(jkbody.sakura.ne.jp)
URLリンク(monoganac.sakura.ne.jp)

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 16:18:27 0
宣伝乙

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 16:23:28 0
通報しますた

149:オナニスト ◆MRmxpjiK.2
07/05/12 16:30:41 0
宣伝じゃなくて晒してんだよ
さっさと削除しろよ 最近さくらが糞になってきた
これから先は企業ぐらいしか相手しなくなっていくんじゃないかな

150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 16:36:54 0
>>135
うちの環境だと、リンクのほとんどが隠されてるっぽいんだよな
そのページもほとんど内容がなく、問い合わせ先が見えない
最初にサイト見たとき、会社じゃなくて個人事業と思ったくらいだ
セキュリティソフト切ればいけるんだろうけど、そこまでしないと問い合わせできない会社っていうのもなぁ・・・

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 16:40:01 0
>>149
このスレに書き込んで何になるんだ
よく考えろ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 16:41:50 0
わざわざ宣伝してるアホコテってなんなの?
氏ねよ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 16:48:16 0
>>151
2chでコテつけてる奴は通常の思考形態を持ってないことが多い
「企業にはオフィシャル経路で通報されることが一番効く」という常識すら持ち合わせてないはず

154:オナニスト ◆MRmxpjiK.2
07/05/12 16:49:08 0
一応通報したんだけど返事すらないんだぜ!
おまえらにも加勢してもらいたいわけよ!
よろしくお願いします。


155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 17:05:01 0
スレ違い
氏ね

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 18:11:36 0
スクリプト作者に尋ねたら普通に使えると言われたので
おそらくさくらのPHP設定仕様が原因だと思うんだけど
siokaraの画像掲示板スクリプトで2バイト文字をNGワードにしても
反映されない上に投稿や管理操作するたびに大量のエラーが出る
Notice: Undefined offset: * in /home/www/*.php on line xxxx

エラーを表示しない(隠す)方法は検索したら出てきたが
NGワードが反映するような設定の解決方法を知っている人がいたら教えて欲しい

157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 19:05:18 0
そんなんじゃたぶん誰も答えられんぞ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 19:06:23 0
98%の確率で文字コードです
出直してください

159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 20:04:21 0
スパム1ヶ月で2900通来てたorz
面倒くさいから一気に消し消し

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 20:28:29 0
>>159
そん中にドメイン更新のお知らせとかが入ってたりすんだよな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 22:58:39 0
どっからコンパネに入りゃあいいんだよ?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 23:09:21 0
見つけたけどコンパネへの入り方がすごく判り難くなった。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 23:40:59 0
会員メニューが軽くなったような気がする今日この頃のオレだけですか?
なんか前まですんげーー重かったんだよね

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 23:46:42 0
>>163
コンパネの入り方が分からなくなってログインしているユーザが減ったんだから軽くなって当然w
コンパネどこだかまじわからねー


165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/12 23:46:46 0
>>137
同感。
文法的なことはともかく、前の方が見やすかった

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 00:04:59 O
しぺぺぺぺぺぺ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 00:20:42 0
株価9万円割れ去年の高値から4分の1

もうわかってるよね


168:162
07/05/13 01:36:54 0
コンパネの入り方
「会員メニュートップ(URLリンク(secure.sakura.ad.jp))」→「契約情報(URLリンク(secure.sakura.ad.jp))」
→「契約サービスの確認」と進む
すると右下隅に「サーバー設定」へのへのリンクがある。今、コンパネ重い。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 02:40:37 0
児童ポルノも放置
SPAM屋も放置
迷惑メール屋も放置

さくらには道徳心の欠片も無い
さくらインターネットは犯罪支援ISP

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 03:24:00 0
でもみんなさくらたんがだいすき

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 04:14:33 0
推奨NGワード「も放置」

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 06:13:46 0
つか、コンパネ マジで入りにくくなったよなぁ
会員メニューのトップに 各契約ごとのサーバ設定のリンク置いてくれよ・・

まぁ、ブックマークしておけばいいっちゃいいんだけどさ・・・

173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 11:49:48 0
コントロールパネルのログインページに何で広告があるの?
目障りでしようがないんだけど……。

無料サービスじゃないんだからさ、広告付ける意味ってあるのかよ。

174:オナニスト ◆MRmxpjiK.2
07/05/13 11:56:36 0
契約サービスから入ってたらから無問題

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 16:36:46 0 BE:286567463-2BP(111)
>>173
見てきた。
ログインページ重い上に、下に広告が。。。

ネットゲーなんて一切興味のない
壱ユーザーにとっては理解しがたい。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 16:56:07 0
そりゃ広告は目立つところに置かなきゃ意味ないからだろう

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 17:22:47 0 BE:668657276-2BP(111)
クリックしないからもとから意味ないですよ。。。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 17:23:54 0
有料サービスでも広告付くことってあるの?
NHKの受信料を払っていないおいらにはわからんのだが (´・ω・`)

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 17:47:11 0
いくら公私混同のネトゲが大不振で株価下がりまくりだからって

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 18:13:59 0
>>178がどういう価値観でそのように思うのか謎

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 18:22:43 0
WHOISに広告載せる会社あるくらいだからもういいやw

182:178
07/05/13 20:18:12 O
>>180
例えば、視聴者の受信料で運営しているNHKがCMを放送したらどうよ?

こっちはレンタルサーバの料金を払っているのに、あんな目障りな広告つけられたら嫌だと思うのよ。

もしかしたらコントロールパネルの料金は、レンタルサーバの料金に含まれていないのかも知れないが……。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 20:25:40 0 BE:509453748-2BP(111)
>>178
ミクシィは有料版にしても広告表示するらしいが。。。


ログインページ更新しといたぞって言うアピールのつもりなのかしらん。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 20:29:05 0
>>182
さくら以外で鯖借りてみ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 21:10:09 0
ていうか「俺が金を払っている」からといって企業が収益出てるとは限らんわけで
さくらはおおむねサービスに比べて安い以上どっかで埋め合わせはあるだろ
実際のレンタルスペースで強制広告が出ないだけマシかと

というかあの広告で文句が出るとは思わなかった
そんなに邪魔か

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 21:24:56 0
確かに企業は利益を出さなきゃならんのよ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 21:27:52 0
だったら公私混同の赤字事業やめろよ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 21:28:05 0
>>182
NHKに例えるなら、NHKの番組のCMはやるじゃん。そんなようなもんでは

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 21:38:21 0 BE:95523023-2BP(111)
NHKでも何故かACみれるもんな。
公共放送NHKってロゴに差し替えしてるけど。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 21:50:38 0
>>187
レン鯖事業は黒だけどネトゲは赤という事ですか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/13 23:07:10 0
雑誌とか広告だらけだけど そいつはまだわかる・・・
単行本とかにまで広告かなり入ってるよな(巻末にいろんな単行本の宣伝どっさり)

マジでやめて欲しいぜ
製造業はまだマシなんだが、出版業がらみはかなりアレだな
サービス業あたりは企業のモラル次第って感じか


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