レンタルサーバーを開業してみるぞ！２

レンタルサーバーを開 ..

151:148
03/03/18 00:10
>>149
本業では年収1000万円ちょうどくらいなんだけどね。そっちは嫁に把握
されてるもんでうかつな事には使えまへん。で、Webサイト作って
やってくる申込メールの用件を一日15～30分かけて海外の適当な
パートナーに振り分け、またその返事を客に伝えて小遣い稼ぎって
いうわけ。しかし、筆記ーの鯖屋なんか本業でやってて10万もうけ
られない香具師も多いのではないかと

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 02:06
>>148 >>151

嫁に給料握られてるへたれが能書き垂れるな　ｳﾞｫｹ
塚　嘘800の三重春名よ　莫迦

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 08:31
>>151
嫁に握られてるからその程度なんだろ？
もっと普通は稼いでるよ。悪いけど・・
やり方が悪いよ。月10万なんて・・
日に10万なんですが・・・ハハ。

154:ユーザー様
03/03/18 09:50
> 塚　嘘800の三重春名よ　莫迦
見栄はるならもっとでかい金額書くよ

> 日に10万なんですが・・・ハハ。
日に10万稼ぐ奴もいれば持ち出しのバカもいる。それが商売ってもの。
まあ、本業に差しさわりのない程度にお遊び程度なので不満はないがね。
社会に出てから20年築き上げてきたものがあると、こういう変化の激しい分野には
丸ごと体預ける気にはなれんよ。既に失うもののないﾔｼは別だが。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 10:29
もちろん日10万でも本業ではない。
サイドビジネス。税金対策がタイヘン。
この業界もいつまで続くかわからん。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 10:51
>>152
引きこもり君は嫁もらってから言ってねｗｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 15:10
遅レスだが>>120=>>124は孝行の整形の教化所をもう一度嫁
ﾘｱ中や厨卒ならつまらんレスするな
もし>>120=>>124=>>1なら事業やろうなんていう妄想は捨てて工事現場へでも逝ってﾊﾞｲﾄするんだな

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 15:37
↑　ﾘｱ厨にﾏｼﾞﾚｽ大人気ない．．．．

↓　こいつも．．．．．

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 15:46
↓ 　　　　　↑
↓　　　　　 ↑
→→→→→→↑

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 15:47
ｽﾞﾚﾃｶｺﾜﾙｲ｡｡｡｡｡｡｡

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 16:02
ｽﾞﾚﾃﾃｶｺｲｲ（・∀・）

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 16:26
>>1
や　め　と　け

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/04 01:48
茅ヶ崎ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)

164:
03/04/04 03:00
CPU=　Celeron 500MHz
メモリー= 128MB
帯域=1Mbps
収容人数=30人
月々3000円　容量100MB
CGI不可　
FTP可
画像置き場可　
アダルト可

どう？？？？？？

165:あぼーん
あぼーん
あぼーん

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/04 03:16
>>165
おまえの小遣い稼ぎにはならん。

167:あぼーん
あぼーん
あぼーん

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/05 14:00
あげ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/05 14:49
CPU=　Celeron 1200MHz
メモリー= 256MB
帯域=20Mbps
収容人数=300人
月々500円　初期費用1500円　容量800MB
CGI可
FTP可
SSI可
SSl可
PHP可
sendmail可
.htaccess可
画像置き場不可
アダルト不可
商用不可

どう？

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/05 14:53
>>169
条件いいな。ちょっと安すぎないか？
安すぎると信用がイマイチ得られないと思ふ。
商用不可ってなんだYOシブチン！

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/05 14:56
CPU=　Celeron 500MHz
メモリー= 128MB
帯域=1Mbps
収容人数=30人
月々3000円　容量100MB
CGI不可　
FTP可
画像置き場可　
アダルト可

どう？

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/05 17:01
CPU=Pen4 1.5GHz
メモリー=512MB
帯域=最大10Mbps 最低1Mbps
収容人数=150人～200人
初期費用\3,000 月\2,500
容量=HP200MB Mail50MB（Mail鯖別管理)
CGI可
PHP可
FTP可
SSI可
SSl可
sendmail可
.htaccess可
商用可
画像置き場不可
アダルト不可
独自ドメイン利用可

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/05 22:38
俺もやってみようと思ってるけど、これでどう？
CPU:Xeon3.06GHz
メモリー:2GB
OS:RedHatLinux9
回線:100M
収容人数
500～1000人位

無料で、バナー広告入れるつもり

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 00:39
これ読んでからもう一度考えてみれ
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 01:29
>>174
まぁ、そうカタイことは言うなってこった。

考え過ぎて行動に移さないよりも、

行動に移して失敗したほうが本人の為にもなる。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 06:44
でもさ、なんで画像置き場不可にするのかな？

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 12:35
>>176
重いから。

178:あぼーん
あぼーん
あぼーん

179:あぼーん
あぼーん
あぼーん

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 12:44
>>176
無料サーバなら>>177の他に広告がつかないから。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 13:45
CPU:Xeon3.06GHz×2
メモリ:2GB以上
OS:RedHatLinux8ないし9
回線上位キャリア：MEX（100Mbps固定料金接続サービス利用）
容量：100M
料金：月々1500円
収容人数：200～300人
CGI：可
FTP：可
SSI：可
SSl：可
PHP：可
sendmail：可
.htaccess：可
画像置き場：不可
アダルトサイト：不可、つーか厳禁
再販：不可、つーか厳禁

で、どうよ？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 13:59
仕様だけ書いてどうよどうよって奴煩い。
既存の業者より何が優れてるのか書け。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 15:49
>>182
バーカ。
既存の業者より何が優れているのかを
てめえで読み取れ。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 16:09
　>>177
じゃあ、なぜアダルト不可するの？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 16:27
>>183
何も無いな。
ﾊﾟｿｵﾀが管理者だろ？気持ち悪い。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 17:27
>>185
サーバ運営するならオタにならざるを得ないだろ。
オタではないけども。

答えたくなかったら余計なこと書かずに黙って見てろ。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 18:35
URLﾘﾝｸ(tassi_2.tripod.co.jp)
こんなのﾊｯｹｿ。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 20:14
>>184
アダルトサイト見たことないの？
>>187
宣伝厨氏ね

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 22:45
>>188
あるよ。
でも別にサーバ管理者に何か不都合でもあるわけ？

あるならマジレス希望です。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 22:49
>>187
小4が管理人。しかもハッカーか。

イヤな世の中になったもんだ・・・

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/06 23:13
>>190
そのうち第2の森君になる気がする

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 01:05
>>189
分からないかな？あれだけ重たい画像やら動画のストリーミングをベタベタ貼って、しかもアクセス数も多いんだから、鯖に負担はかかるし、回線使用料が余計にかかるからだよ。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 10:54
HDDメルトダウン！　1年しかもたない

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 12:52
>>187
回線重すぎ。
いくら無制限ってたって、使う気にはなれんな。
シーサイドの方がまだマシ。

195: ◆DaUG6Fo/Lc
03/04/07 13:34
>>187
すごい自意識過剰ですね(^^;;将来が心配。
anhttpdってWindows用サーバですね。それはいいのですが、
sendmailが使えるかもって(^^;;使える=インストールしているなはずだから
「かも」はないと私は思うんですが。
#!も確か無視する構造だったよね。だったらなんでPerlのパスがいるんだろう？

もひとつ言ってもいいのかな。プロフィールみてると、
>なんで無料のメールアドレスなの？
>メッセンジャーができるから。
.....ＭＳＮメッセンジャーって、hotmail以外のメールアドレスでもできますよ。
それを理由にするのは間違いでしょう(^^;;

以上、たっしー様（藁のホームページをみて思った事でした。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 15:10
>>195
もひとつ言ってもいいのかな。プロフィールみてると、
>なんで無料のメールアドレスなの？
>メッセンジャーができるから。
.....ＭＳＮメッセンジャーって、hotmail以外のメールアドレスでもできますよ。
それを理由にするのは間違いでしょう(^^;;

どうやって？？

197:195 ◆DaUG6Fo/Lc
03/04/07 16:56
>>196
方法から説明しなきゃだめ？
理由だけ説明するから、疑うんだったらやってみたらいい。
まず、
・MSNメッセンジャー（及び.Netメッセンジャー）はPassportアカウントで
ログインします。（@hotmail.com,@msn.comは最初からPassportアカウントです。）
・Passportアカウントは、どんなメールアドレスであっても取得可能です。
という事。PassportアカウントはURLﾘﾝｸ(www.passport.net)でサインアップしたら
取る事が可能です。
要するに、自分が保有するメールアドレスでサインアップすればいい。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 17:56
お前ら、187はどう考えたって最近流行のネタだろ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 19:32
CPU=　Celeron 500MHz
メモリー= 128MB
帯域=1Mbps
収容人数=30人
月々3000円　容量100MB
CGI不可　
FTP可
画像置き場可　
アダルト可

どう？

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 19:40
一般第二種通信事業所の許可みたいなのはとるんだろうな？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 20:00
親に連絡汁！

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 20:05
>>200
とりますよ。
ただ、これは別に強制ではないらしいです。総合通信局に聞きました。
許可制ではないらしいので。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 20:46
>>194
仮にもちゃんとしたデータセンターで鯖運用しているシーサイドと、訳の分からん消防だか厨房の自宅鯖屋と比べること自体おかしいと思われ（ｗ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 22:17
>>203
データセンターを過信するなかれ。
鯖管直営の鯖のほうがいいこともある。

ま、たっしー様は論外ですが。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/07 23:26
>>204
どういうところでいいのよ。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/08 09:36
広告バナーを設置して無料貸し出しページ作ってるんですが
バナー募集しても来ません。
皆どうやってバナー広告取ってくるんでしょうか？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/08 09:39
>>206
そんな事もわからんのにやるなよ！ｳﾞｫｹ。
人に聞いてる時点で、おまえはやめたほうがいい。

208:ユーザー
03/04/08 09:49
>>206
いいサービスやって人が集まってるところには募集して無くても広告依頼が来るんだよ。
じっと我慢して努力してまず人気サイトに汁
うちの場合は業種が違うし、趣味でやってたんだが、アクセスが増えたりあちこちのメジャーな
リンクサイトにレビューが載りだしてから広告依頼が来て今は年間契約4万円の固定でいくつかのせてるよ。
特に募集はしてないけどね。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/08 09:49
>>207
すいません・・反省してます・・
ちょっとしたアドバイスみたいな物を頂ければ・・

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/08 09:50
>>208
すごいですね・・

211:208
03/04/08 14:52
全然凄くなんかないぞ。
サイトだけで儲けて生活しようと思ったら、たとえ4万円のバナー100本取ったとしても
必要経費100万円（こんなに少なくはないと思うが）引いてたった年収300万円の超DQN生活だｗ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/08 15:17
>>211
副業ならましなほう。
本業にするﾊﾞｶいねえだろ？

213:210
03/04/08 16:40
>>208
いえいえ師匠と呼ばせてくだせえ・・
是非コツを・・。

214:208
03/04/09 09:12
だから、無料鯖に広告のせて広告収入で鯖を維持するなんてビジネスモデル、他に腐るほどやってるﾔｼがいるだろ
そんなところには絶対に成功の可能性は無い。勘違いするとこういう悲惨なことになる。
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
そんなビジネスは大きいところに任せておけ。ユーザ数が10万でも100でもシステム構築の手間は10倍も変らないぞ
泡沫鯖に誰も広告ださないぞ。スペックで勝負しても集まってくるのは迷惑しかかけない基地外ﾕｰｻﾞばかり

要は他人がやらなくてなおかつ儲かるビジネスを考えること。個人でやるんだからでっかいビジネスを考えすぎないこと
そういうのは大手と競合になって勝負にならない。
１．OKな例
君のじいさん（となりのおじさんでもよい）がとびきり腕のいい下駄職人だとする。しかし、下駄の需要はどんどん
落ちて近所の店で長年売ってもらっている分の売り上げはジリ貧。
でも、品物がよければ全国の下駄ファンにネットでうまくアピールすることで売れる（かもしれない）。
２．NGな例
中古車の品質は一台一台違うし、ユーザの好みは一人一人違うから．．．．
こういうのは億単位の金と何十人かの人間を動かせるのでなければやめておけ

あとは自分でかんがえるこったな。とにかく鯖屋はやめておけ。
殆どの場合、同じ時間コンビニでバイトするのの何分の一も儲からないと思うぞ。

215:りさ
03/04/09 20:33
CPU=　Celeron 500MHz
メモリー= 128MB
帯域=1Mbps
収容人数=30人
月々3000円　容量100MB
CGI不可　
FTP可
画像置き場可　
アダルト可

いかがでしょうか？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/09 20:38
>>214
では・・・

君のじいさん（となりのおじさんでもよい）がとびきり腕のいいウェブサーバ職人だとする。
しかし、ウェブサーバの需要はどんどん落ちて残ったユーザに使ってもらっている分の売り上げはジリ貧。
でも、サーバや回線などの環境がよければ全国のウェブサーバファンに
ネットでうまくアピールすることで売れる（かもしれない）。

ということもありえるわけですか。

要するに>>214の言うことはどうでもいいですか？

217:214
03/04/10 10:52
>>216
違うな。
ネットでアピールしている鯖屋は既にあふれているから、
既にある程度の資本力がないならかつ可能性は０の普通のビジネス。
「要は他人がやらなくてなおかつ儲かるビジネスを考えること。
個人でやるんだからでっかいビジネスを考えすぎないこと」が本文。
あとはつけたしの例。
消防になって日本語出直してきな。それとも「日本語学校」で習った口かな？

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/10 11:31
>>215
非アダルトな立場から言うと高い。
アダルトな立場は知らん。

一般論だけれども、自宅レンタル鯖って「夜逃げするんじゃないか」「落ちても
管理人が不在or熟睡中だとすぐには立ち上がらないんじゃないか」とか
考えるとすごいリスクがあると思うのだな。

それを補ってあまりあるメリットをセールスポイントにしないと。

で、あなたの場合は何？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/10 13:56
>>218
だから自宅鯖は信用できないということを言いたいわけだな。
その通り！！
でも再販鯖でも管理人が不在or熟睡中はあるから個人鯖も同じってことだわな。
それでも安けりゃユーザーは契約するって。
しょせんそこまで考えてるユーザーなんて少ないんだから。（ｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/10 20:46
>>219
そうそう。

オレら自サバ管理人にとって2chで蘊蓄たれてる奴らはハナっから
客の対象じゃないんだよ。

ネット始めて間もない初心者を相手にするんだから。
おまえらは来んでいい。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/10 20:48
>>210
SOUSOU.
できれば2チャンネラーは来ないで欲しい。
なぁ、今日の売り上げいくらだよ？

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/10 20:50
>>221
ん？　オレ？

今日って言われてもなぁ。月極だっし。
先月は25ぐらいだったね。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/10 21:19
>>217
んな当たり前のことを・・・。

期末テスト対策は教科書全部覚えちゃえばいいからって言ってるようなもんだ。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/11 03:59
誰か>>187に応募してみようぜｗ
…俺は断るが。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/11 17:47
>>221
今日の売上　250円X3人=750円

226:ねた
03/04/11 20:59
CPU=　Celeron 120MHz
メモリー= 64MB
帯域=250Kbps
収容人数=1000人
月々88300円　初期設定費120000円　容量３MB
CGI不可　
FTP不可
SSL不可
SSI不可
.htaccess不可
sendmail不可
広告POPUP広告２つ、上下２つずつ　３つのリンクバナー貼り付け義務
URLURLﾘﾝｸ(www.dameserver-specialbakaweb.dangdangnet.com)
画像置き場不可
アダルト不可

いかがでしょうか？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/11 21:19
>>222
なぁ25って月25万か？
もちろんサイドビジネスだろ？

ウン、俺は・・・レン鯖でだいぶ稼いでるほうだが。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/11 21:22
>>225
ｳﾜｱｱﾝ(´Д｀)

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 01:51
今日の売上　250円X1人=250円

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 11:02
>>226
そんなの借りるか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 11:47

RAIDもせずに鯖屋を始める人って・・・。
HDDがクラッシュしてお客様のデータが消えたらどうすんだろ。
利用規約に「保証も補償もしない」って書いておくのだろうか。
　
　

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 12:33
>>231
多いよ。
RAIDあっても高速化のためであってデーター保障のためじゃないよ。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 12:44
>>231
> RAIDもせずに鯖屋を始める人って・・・。
> HDDがクラッシュしてお客様のデータが消えたらどうすんだろ。
> 利用規約に「保証も補償もしない」って書いておくのだろうか。
> 　

普通別サーバーにback upはあるはずです。
けどデータまで完全復旧保証はできんだろう～

234:あぼーん
あぼーん
あぼーん

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 13:20
>>231
データの補償なんてする必要はない。
アップロードしたものがなぜ手元にないのか、そっちがおかしい。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 13:22
それに、たいていのホスティングは規約に補償しない旨を
書いてるもんだ。

バックアップはユーザ自身の手で。それが常識。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 13:32
>>233
別サーバにバックアップ？
別サーバには別の客に貸し出すんだよ。
バックアップ欲しかったら自分で取れよ。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 15:53
>>237
> 別サーバにバックアップ？
> 別サーバには別の客に貸し出すんだよ。
> バックアップ欲しかったら自分で取れよ。

おまえあふぉ～か？
表向き”ユーザ自身の手で”て言っておくのは
いいけど、バクアプ取っておくのは業者として
あたりまえのことやろが！

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 16:09
違うね。
RAID付きは確かバックアップができなかったと
思うよ。
大勢のユーザがいるのになんでこっちで
バックアップなんてしないといけないんだよ。
自分のことは自分で管理しろや。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 19:12
>>232
高速化のためって、RAID0でもしてんの？
かなりﾔｳﾞｧｲよそれ・・・。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 19:13
>>239
RAID付くとバックアップ出来ないってなんだよそれ(藁
ちょっと勉強したほうがいいよ、鯖缶なら。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 20:11
アフォが一匹まぎれてるな

RAIDの一番の目的は高速化や顧客のバックアップではなく、
HDDが逝く前の事前の保守や逝った時に早期に復旧させるため。

HDDが逝くたびにいちいち再インストールなんてやってられないだろ？
HDDのエラーを検出したら、そのままHDDのみの電源を落として、
該当するHDDのみを交換。
システムを動かしたまま、ミラーリング。
これでOK

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 20:13
>>241
そっちこそ、学んでから発言したらいいよ。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 20:22
RAIDを教科書でしか見たことないオタの集いはここですか？
現場に出て苦労するよ。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 20:29
>>239
学べよ。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 20:43
本日の売上　0円　廃業すっか。。。。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 20:57
>>246

再販で食べて行こうとするのが甘い。
サーバー会社は1000社ある。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 22:32
つーか、再販やってるやつは鯖管とは呼べない。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/13 23:01
じゃ、鯖缶はごくわずかだね。
10％程度？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/14 00:53
>>248
どこが本当の鯖缶？

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/14 01:16
>>243
どっちが学ぶ必要あんだよ(^^;)

あほか・・・・鯖缶になる前にH/Wを勉強しろよ。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/14 06:03
>>251
冗談も通じない・・やつ。疲れるな。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/14 16:31
今から鯖業はじめても
ユーザーはみんなロリポへ流れるから
止めておいたほうがいいぞ！
それでもいいならがんばれや（ｗ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/14 17:32
無料の趣味程度ならいいかもよ。

255:山崎渉
03/04/17 12:07
（＾＾）

256:山崎渉
03/04/20 06:37
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/24 01:30
>>253
流れるか、木瓜。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/28 19:23
>>257
>>253みたいな馬鹿(ばか)には、「木瓜」という漢字(かんじ)は読(よ)めません。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/28 19:27
ジョエの再販はどうだ？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 00:14

電気通信事業法で初の摘発　兵庫県警

同法はコンピューターなどを使って他人の通信を媒介する事業者に対し、
総務大臣への事前届け出を義務付けているが、無届けで運営した疑い。

ソース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 00:48
>>260
慌てて届け出だす奴いるんだろうが、

手遅れだよ。ｗ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 01:11
>>260
おっかしいなぁ・・・。

別に届け出するのは義務付けられてないはずだが。
関東総合通信局の人が言ってたのよ。
電話して聞いてみれば早いよ。みんな。

第一、出会い系サイト運営とレンタルサーバ運営は違うものでしょ。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 01:15
レン鯖も一緒だよ。
ブルセラを取り締まるのに古物を使ったようなもんだよ。
にらまれるようなことをするなってこった。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 01:16
>>262
関東総合通信局の人の名前は？
下手なこと言うと>>262も逮捕されるぞ。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 01:53
今回のは別件逮捕みたいなもんだから、
悪いことしてなければ捕まるようなことはないんだろうけど、
でも法的にはレン鯖も届けを出すべきということなんだろうね。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 09:38
>>264
だったら聞いてみなって。

こんなとこでウダウダ言う前に直接聞けば早いじゃないか。

267:266
03/05/01 09:43
ていうかね、オレも気になるの。

電話で聞いた時には別に義務付けではないのであくまでも任意ですと言われた。
でも今回のような事件が起きた。

だから真相を知りたいわけよ。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 09:49
Pentium4 1.7GHz
Memory 384MB
容量 1GB
CGI(Perl) 高負荷スクリプト以外は可
ソフト Apache+ActivePerl
メアド一個
OS WindowsXP Pro
回線 FTTH ファミリープラン
収容人数 20人
広告なし
月150円
今年11月ごろ開業予定
どう？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 09:54
メモリと知能が不足しているので却下

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 09:54
>>268
11月？えらい先の話やな。

それは安すぎる。もうちょい金取ったほうがいい。
デフレを悪化させるだけだ。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 10:04
>>269 >>270
学生で知能低いから無料ではじめるよ。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 10:06
>>271
そうしないと後でクレームになったら大変だぜ

273:追加
03/05/01 10:07
>>269
VAIOのモニタが認識しないためXがうごかないからウィンなのです。ボロPCに赤帽いれてもいいけど、そうするとスペックが馬鹿みたいにさがるんだなぁ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 10:08
>>273
Ｘ動かす必要ねえだろ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 10:12
>>274
Xじゃないとファイル管理しにくいし、なにより精神状態が安定しないんだな。とりあえず無料ではじめるから、11月(FTTH開通)になったら、このスレにテスター応募しにくるよ。スレ汚しごめんよ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 10:36
Athlon 600MHz
Memory 128MB
HDD 400MB
Win95+An httpd+ActivePerl+QuickFTP
ダイヤルアップ
接続時間俺が繋いでいるときだけ(一日平均40分)
月10円

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 13:16
>>276
うん。とりあえずそれで開業してみることをお勧めする。

一般第二種電気通信事業届けをわすれずに。
URLﾘﾝｸ(www.ktab.go.jp)

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 13:22
>>277
免許制ではないよ。

一応言っとくが。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 15:00
>>262
近畿は出す必要あるって言われたけど？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 15:01
>>278
不届出には、罰則規定がある。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 15:02
出すか出さないかうだうだ言ってる間に出しゃいいだろ。

これから商売やろうってのに、
グレーゾーンに乗っかりたいのか？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 15:26
要するに、

ハートに火をつけろってこった。

燃えるんだよ、みんな！！

穏やかにいっちゃダメだ！

争ってナンボだろ！！

283:音無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 15:32
ま、提出すればいい話だよね。

そんなに手間かかる手続きでもないし。

提出して受理されればそれでよしだから。

登録番号の表示の義務はないんだよ。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/01 17:30
俺は届出は義務って言われたよ。
無届は処罰の対象になるってさ。
出さない奴って何？字かけないの？ｗ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/02 00:18
みんなは税金払ってる？

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/02 00:44
あたりまえ。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/02 00:44
>>276
>ダイヤルアップ
ﾜﾗﾀ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/02 11:06
>>287
ダイアルアップで月10円じゃ大赤字だ。

289:あぼーん
あぼーん
あぼーん

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/02 19:04
俺、>>226のを借りようとおもうんだがどう？

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/02 19:09
CPU=　Celeron 1200MHz
メモリー= 256MB
帯域=20Mbps
収容人数=300人
完全無料
容量300MB
CGI可
FTP可
SSI可
SSL可
PHP可
sendmail可
.htaccess可
画像置き場不可
アダルト不可
商用不可

無料なのでCGI以外の全ページにテキストリンクを貼ってもらう。場所は問わない。
トップページにはミニバナーも貼ってもらう。
どう？

292:あぼーん
あぼーん
あぼーん

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 15:23
開業したけど客が来ない（T.T)

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 17:16
>>293
ｽﾍﾟｯｸ見せろ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 18:07
CPU : Celeron 1.1GHz
MEM : 256M
HDD : 30G
回線 : ADSL8M
CGI可(Perl有,Ruby有)
SSI可
PHP可
PostgreSQL可
.httaccess可
FTP可
sendmail可(Postfix)
SSH可
商用・アダルト不可
こっちのトラブル・ミス以外では基本的にサポート無し
月0円

でやろうかと思ったけど客来なさそうだしめんどいのでやめた。
でも結局今は友人3人に貸してる。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 18:18
>>295

297:293
03/05/03 18:24
>>294
スペック
CPU : Celeron 1.3GHz
MEM : 256M
HDD : 40GB＋40GB(Raid5)
回線 : 某社のサーバハウジング（100MBPS帯域保証付）
CGI可(Perl,Ruby.Python)・SSI可・PHP可・SQL不可
.httaccess可・FTP可・AnonymousFTP不可・SSH不可
sendmail可(qmail)
商用可
アダルト不可

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 18:39
>>297
>100MBPS帯域保証付

こんな嘘をつくから客がこねぇんだよ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 18:46
>>298
本当のことなんですけど…。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 18:53
>>299
光８本束ねてんの？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 18:58
100Mbps帯域保証で客入んなかったら結構安いMEXだとしても維持費でかなり赤字にならん？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 19:28
維持費は100万/月。当然赤字。3年は辛抱かななんて思ってるが。

303:sage
03/05/03 19:53
>>302
100M保証で100ﾏﾝ？
そこどこだ？教えてくれ。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 20:12
>>303
アイピーレボリューション。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 20:23
維持費は100万/月で100Mbpsは本当。
弱小鯖屋には到底ムリ。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/03 22:11
>>303
そこらじゅうのiDCの営業と交渉してみろよ。（まじ）

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/04 01:22
>>293 297

月/100ﾏｿも払ってる割に、鯖は何でそんなにｼｮﾎﾞｲんだ？
せめてﾒﾓﾘ1GBにしろよ。
HDDはせめて80GB+80Gbとかさ。40GBじゃぁユーザー領域それほどとれないぞ。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/04 08:03
100Mbps使っている弱小鯖屋は「自分は、再販です」と言っているのと
同じことなんだよね。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/04 08:32
池沼さんも無問題！
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

310:あぼーん
あぼーん
あぼーん

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/05 20:01
>>308
自分が再販だからって僻むなよ。
ウチはケージで置いてて再販してる側だけどね。
当然100MBPS使ってるよ。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/05 22:09
>>308 >>311
サーバぐらい自力で建てろよ。たらこくちびる。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/10 17:16
あげぞこ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/10 17:18
>>308
haha!
直販鯖屋ですけど何か・・・

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/10 20:25
>>314
Bフレッツか？

もっとレベル↓↓↓↓↓

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/11 09:17
Ｂフレッツいいって
どのユーザーがどれだけ帯域を使ってるか、プロバイダーもわかってないからとめられることもないよ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/11 15:43
有料でいいから自宅サーバーをたててくれるサービス業者がいればいい。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/11 15:47
>>317
いくら出す？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/11 19:01
>>315
Bフレって何？
専用回線に決まってるだろ。

320:あぼーん
あぼーん
あぼーん

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/12 22:49
>>319
専用線？　100Mbpsの？ (w (w (w (w (w (w

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 21:21
専用サーバ激安サービスＩＴ保険付き
株式会社アイアイティーヴィー「ＡＲＥＡ　ＣＵＢＥ」

AREA CUBE for Linux Singleは、Linux Redhat7.2が実装された
サーバを「ケーブル・アンド・ワイヤレスIDC」の東京国際通信
センターに設置。強力なインターネットバックボーンに高速100M
bpsにて直接LAN接続。幅広いユーザに対応できる快適なWeb環境
を実現すると共に、信頼性、安全性の高いサーバ運用が低コスト
にて実現します。

URLﾘﾝｸ(www.areacube.jp)

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 21:49
CPU : Pentium4 1.7GHz
MEM : 386M
HDD : 1人1GB×20人
回線 : Bフレッツ
CGI可
SSI可
.httaccess可
FTP可
sendmail可
商用・アダルト不可
ﾀﾀﾞ　
でどうよ？

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 22:39
完全無料サービス
CPU : Celeron 2.0GHz　MEM : 1024M
HDD : 60G　回線 : 光ファイバー
CGI・SSI・PHP・.httaccess・FTP・sendmail・SSH・Namazu可
高負荷チャットCGI、ゲームCGIなどは、別途CGI専用サーバーを使用。
商用可　アダルト不可　倉庫利用不可。サブドメイン。
サポートは基本的になし。
規約違反は厳罰。プロバイダ、または警察に通報。

アドレスは、現時点ではURLﾘﾝｸ(www.new-web.org)の予定。
HPアドレスは、URLﾘﾝｸ(ID.new-web.org)
CGIサーバーはURLﾘﾝｸ(cgi*.ID.new-web.org)
*には数字が入る。
他に、
URLﾘﾝｸ(ID.black-page.org)やURLﾘﾝｸ(ID.seisyun.org)も作成予定。
短く、わかりやすいURLﾘﾝｸ(ID.123.com)やURLﾘﾝｸ(ID.7v.jp)なども用意予定。
もしできたら本格的にやりたいと思います。

325:323
03/05/13 22:54
>>324
俺もそうだったけど、他人のｺﾋﾟﾍﾟしてテンプレにすると、

　　h　　t　　t　　a　　c　　c　　e　　s　　s
なんだよなｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 22:55
>>324
httaccess なんて言ってる時点でやめたほうがいい。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 22:56
自宅で鯖運営、火災のリスクは解決出来てんのか？

iDCでも火災が発生したくらいだぞ。

なぜ、iDCがあそこまで厳重に管理されてるのか、
小一時間考えてから自宅鯖やってくれ。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 22:59
火事をおこして欲しいね。

障害情報
　火事です。現在119に連絡中です。復旧は・・・

死亡

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 23:02
>>328
>>328

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/13 23:28
アニメナイト（Winサーバー）
URLﾘﾝｸ(animenight.ddo.jp)

借りて早速１時間に２回ダウンしてる・・・・

もしかして１ですか？

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/14 08:53
>>327
電源入れっぱなーは別にパソコンだけの問題じゃないと思うけど・・・。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/14 13:28
>>324
２ｃｈの厨なユーザを全部誘導してやろう（ｗ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/14 14:31
>>331
そうだよ。
が、24時間365日稼働させているPCの数と、
冷蔵庫やTVの数を同じと考えるのもどうかと。
PCはヒーターだからな。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/15 01:12
専用サーバ激安サービス　ＩＴ保険
株式会社アイアイティーヴィー「ＡＲＥＡ　ＣＵＢＥ」

AREA CUBE はリナックスかソラリスが実装された
サーバを「ケーブル・アンド・ワイヤレスIDC」の東京国際通信
センターに設置。強力なインターネットバックボーンに高速100M
bpsにて直接LAN接続。幅広いユーザに対応できる快適なWeb環境
を実現すると共に、信頼性、安全性の高いサーバ運用が低コスト
にて実現します。

URLﾘﾝｸ(www.areacube.jp)

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/15 08:44
>>333
冷蔵庫やTVもヒーターだと思うけど。

パソコンのほうが発熱量が多いのかな？

336:あぼーん
あぼーん
あぼーん

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/15 12:26
>>335
が、24時間365日稼働させているPCの数と、
冷蔵庫やTVの数を同じと考えるのもどうかと。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/15 12:30
>>335
おまえは火吹いてから悔やめ。

自宅のＰＣ鯖のファンが停止して煙りが出たなんて話し、結構あるぞ。

夏場、熱暴走する事もあるだろ。
ＴＶや冷蔵庫とは、想定された耐久性が違うわけ。わかる？

まぁ、メーカー製のPCサーバを購入して、
一定の温度と湿度で管理させた部屋に置くというのなら別。

夏場、エアコン入れずに３０度以上の気温になるところなんて想定されてない。
もちろん冬場もな。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/15 12:32
あぁ、メーカー製といっても、
多量ホコリや害虫にまで想定されてないから気を付けて。

うちの会社（某ＰＣメーカー）のＰＣサーバのテスト項目では、
自宅での動作は想定してないからさ。

340: ◆D7HM7dPGnE
03/05/15 15:16
一応株式会社になってる鯖屋です。
スペックはともかく、機能面では何が欲しいですか？
メールアカウントが幾つ欲しいとか、DB（MySQLとか）欲しいとか、教えて
もらえると嬉しいですね。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/15 15:17
ネタの提供。

342:w@d ◆si.TT.7Q0.
03/05/15 15:18
>>340
とりあえず、現在の機能を書いてもらえませんか？

343: ◆D7HM7dPGnE
03/05/15 15:33
>>341
えーと、見え見えの自作自演とかした方が良いですか？

344: ◆D7HM7dPGnE
03/05/15 15:34
今あるサービスとは別に考えるんで、ゼロベースで考えてます。
参考まで今のサービスを書くと、一番高いプランで

容量：250MB
メール垢：10個
FTP垢：3個
Telnet垢：1個（ただしIP固定）
メール転送：無制限
ML：5個
CGI、SSI、PHP：OK
ログ解析：アリ

有料オプション
SSL、DB（PostgreSQL）、マルチドメイン、メルマガ配信

これで\8,000／月。さすがに高いと思うのと、一般のユーザーさんに
実際に必要とされている機能が知りたいので質問してみました。

345:w@d ◆si.TT.7Q0.
03/05/15 16:05
>>344
価格帯は？

346: ◆D7HM7dPGnE
03/05/15 16:11
\2,000～\5,000／月とかにしようかと思いますが、高いかな…
もちろん、\10,000／月でゴージャスなプランていうのもありかなとは思いますが。

347:w@d ◆si.TT.7Q0.
03/05/15 16:27
>>346
今どういうプランがあるか分からないけど\2200～\3300ぐらいがいいと思う。
機能面では何が欲しいという質問からかなりそれるがその場合のサービス内容書いてみる。
容量：300MB
メール垢：20個
FTP垢：3個
Telnet垢：1個（ただしIP固定）
メール転送：無制限
CGI、SSI、PHP：OK
＋SSL、DB（MySQL、PostgreSQL）、マルチドメイン(ドメイン2個まで)

有料サービスを無料で申告制にしたほうがいいと思った。有料にしているところあんまりないし。

ちょっと豪華過ぎるかもしれないけど、どうよ？

348: ◆D7HM7dPGnE
03/05/15 16:38
SSLはSSLキーの発行にお金かかるので無料は無理ですね…
まあ、SSLのところだけウチが持っている別のドメインにすると言う手も
ありますが、それでは身元の保証と言う意味が無いですし。
あと、それらの機能を使うのは主に法人ユーザーなんで、お金取りたいって
いうのも正直あります。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/15 16:40
無料のSSL認証も無いこともない。
まあ金で信用を買うみたいなもんだから無料はどうかと思うが。

350:w@d ◆si.TT.7Q0.
03/05/15 16:46
>>348
スマン。間違えてSSL入れてしまった。

351: ◆D7HM7dPGnE
03/05/15 17:02
間違いでしたか。らじゃ。
↓こういう安いSSLもありますね。
URLﾘﾝｸ(geotrust.co.jp)
また夜来ます。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/16 08:50
>>338
だから、何が言いたいの？

自宅サーバはやめれとでも言いたいのか？

353:あぼーん
あぼーん
あぼーん

354:sage
03/05/17 04:01
こういうのはどうか。

ハード: Dell PowerEdge1650
スペック: CPU:PIII-1.26Ghz, MEM:512MB, HDD:36GB(RAID1)
OS: RedHatLinux9
帯域: 100Mbps
収容人数: 1人または1法人
ドメイン数、サブドメイン数、設置サイト数: 無制限
CGI(Perl)、SSI、PHP: 可
FTP: 可、アカウント数無制限
メール: メールアドレス数無制限
ML: 利用可能(数無制限)
telnet: 不可(SSHは可)
.htaccess: 可(AllowOverride All)
DBMS: MySQL、PostgreSQL
ログ: webalizerで毎日解析
バックアップ: コンテンツ、ログ、DB内容を日次バックアップ
冗長性: スタンバイサーバ用意
利用形態制限: アダルトサイト不可、それ以外OK
ロケーション: 某大手町のデータセンタ
サポート: 技術担当者を割り当て
初期費用: 30万円
月額費用: 20万円
最低契約期間: 6ヶ月

355: ◆D7HM7dPGnE
03/05/17 08:55
魅力的なプランですが、スタンドバイサーバ用意するってことは、事実上
２台貸すことになるんでしょうけど、これで技術担当者にサポートさせて
割に合うんでしょうか？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 09:06
ハード: VALUESTAR VL800R/8
スペック: CPU:AMD Duron-800Mhz, MEM:512MB, HDD:150GB
OS: WINDOWS 2000
帯域: 100Mbps
CGI(Perl、ｃ)、SSI、SSL、PHP、Tomcat、Mysql: 可
FTP: 可
telnet: 不可
.htaccess: 可
バックアップ: ２重バックアップ、緊急時第２サーバー常時稼動
利用形態制限: 日本の法律に触れない程度に可能
サポート・監視：常時有人監視・３０分サポート
収容人数：10人
初期費用: 29800円
月額費用: 14800円（税抜き）

初心者に優しいWINDOWSを採用し、箱・中身のベースはVALUESTAR

357:あぼーん
あぼーん
あぼーん

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 12:07
>>356
どこが初心者に優しいんだよ。

こんな所で聞いてるおまえにW2K管理出来んのか？
他の鯖に迷惑かけんなよ！

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/18 03:10
絶対条件：運営者が学生でないこと。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/18 04:01
必要条件：運営者が無職ヒキではないこと。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/18 10:13
>>360
無職ヒキのほうがいいよ。

24時間監視付きだし。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/18 11:13
無職ヒキは何をやってもダメな人間だから
鯖の運営は絶対にムリ

363:あぼーん
あぼーん
あぼーん

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/18 12:29
>>354
＞.htaccess: 可(AllowOverride All)
ハッキングされまっせ。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/19 09:52
今朝さ、apachの初心者ML見たらこんなんﾃﾞﾀｗ

** Apache 初心者メーリングリスト **
** 注意:このメールへの返信は Newbie@Apache へ行きます **

こんばんは。
このメーリングリストへの投稿は初めてです。
ぜひ皆さんよろしくお願いいたします。

早速質問なのですが、7月くらいからapacheを使った無料のレンタルサーバを開始し
ようかと考えています。
そこで、最近【ロリポップ】というレンタルサーバのHPで見たのですが、利用者のHP
アドレスが”　URLﾘﾝｸ(xxx.xxx.com)　”
ではなく、”　URLﾘﾝｸ(ID.xxx.com)　”という感じになっているのを見つけました。
このようなHPのアドレスを提供する場合はどのようにすればよいのでしょうか？
ぜひ教えてくださいませ。
よろしくお願いします

こんなんでレンサバやるなよな。。鬱

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/19 10:00
>>365
ロリポにしか出来ません。

367: ◆D7HM7dPGnE
03/05/19 14:57
そういえば、今流行りのBlogのCGI（Movable Typeとか）置いたら需要ありますか？
結構設置は面倒臭いらしいんですが。

368:あぼーん
あぼーん
あぼーん

369:山崎渉
03/05/22 01:59
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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