【スパコン】スーパーコンピュータ関連情報3【HPC】

【スパコン】スーパーコンピュータ関連情報3【HPC】 at HARD

870:不明なデバイスさん
09/11/29 14:23:44 915uL/Yw
>>856
スパコン専用にプロセッサを開発するという流儀が採算性の無い糞なの。
この将来性のない時代遅れの調達方法に公共事業だから採算性とかいうなとかいう馬鹿が
混じっているのが問題。

871:不明なデバイスさん
09/11/29 14:27:44 A+dzlQod
>>866
そうそう
Opteronもメモコンのせいで帯域が頭打ちになって
クレイ的には別にベストなプロセッサじゃないそうだが
他に選択肢がないからしょうがない。

わざわざプロセッサ起こすところからやれる日本のスパコン開発は
他から見ればすごい贅沢だよね。

872:不明なデバイスさん
09/11/29 14:31:28 915uL/Yw
スパコン用に開発されたわけでもないパソコンやサーバ用のCPUでも
安く代用が聞くという現実に反論をあきらめたからって、無理にあることないことならべて
正当性を主張するのはやめてほしい。
反論するならなぜ国産で専用に開発しなければならないのか原点に返って理由を示して欲しいモノだ。
わざわざ時代遅れの調達方法をとっているのは戦略性のかけらもないことの証。

873:不明なデバイスさん
09/11/29 14:34:50 915uL/Yw
それから研究者たちは自分達がこういう研究をするのにどれくらいの処理能力の
コンピュータでこれくらいの時間が必要で、スパコンの存在が需要においついてない
という基本的なラインの情報からあつめてスパコンの必要性をうったえるべき。
科学がわかってないみたいなこといってみたって金はもらえねーよ。
それを説明するのが義務。
国内でどれくらいの研究者がどれくらいのスパコンをどれくらい使いたいと思っていて
海外と比較して日本のスパコンに対する投資はどうなのかっていう
一番基本のラインが無視して、科学技術がすいたいするとか誇大妄想なこといってやがる。
無理なことでも数値化、図表化してなんとか説得にもっていくのがプロの世界だろうが。

874:不明なデバイスさん
09/11/29 14:36:56 KGiPdXnx
>>868
HPCは商用の普通の製品として売っているし使える。

HPCを普通の人間が買わないし使わないのは、
クレーン車を一般の人間が買わないし使わないのと同じこと。

HPCを実際に使ったことも使うあてもなく使う意味もない、まったく無関係の人間が
このスレに多数いてゴミを撒いているのは事実。

スイッチングハブってマングースとどっちが強い？とかのレベル。

875:不明なデバイスさん
09/11/29 14:50:09 2qXU0Lr6
>>872
うむ、NECこそ正義！
NECのXeonスパコンに期待！！

876:不明なデバイスさん
09/11/29 15:26:01 29OUjADM
>>870
スパコン専用に新規にプロセッサを開発・・・・してませんよ。
IBMのBlueGeneと同じように、既存のプロセッサをベースにしてますよ。

> この将来性のない時代遅れの調達

調達プロジェクトではないんで。

>>871
今のcrayはCPU持ってないけど、富士通はCPU持ってるから。
同じく、CPU持ってるIBMは、BlueGeneやRoadrunnerでCPU内部調達してるよね。

富士通が、FR-VではなくSPARC64を使ったのは、どうなんだろう。
IBMのBlueGeneのパクリと言われたくないから、なのだろうか。

>>872
アメリカのメーカーから買うと、アメリカの後塵しか拝せないから。

Crayよりも先にAMDから設計の情報を受け取り、
Crayよりも先にAMDからサンプルチップを買い、
Crayよりも先にAMDから量産チップの納品を受けること、出来ないでしょ。

かつてAMDは、
AMD64の社外提供用の仕様書のアップデートを怠って、
IntelのCPUが100%互換のCPUを市場に投入するのを阻止した
っていう前例がある。
同じようなことを日本のメーカーに対してされる可能性はあるよ。

スパコンではなくゲーム機だが、
日米のメーカーにCPUを提供したIBMは、↓のようなことを、やらかしてるよ。
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)

877:不明なデバイスさん
09/11/29 15:33:10 29OUjADM
>>873
そんな数字の積み上げには意味がないと思う。

> 国内でどれくらいの研究者がどれくらいのスパコンをどれくらい使いたいと思っていて
なんてのをアンケートして合計を出したら、数字は青天井だと思う。

結局、予算が制約になる。

878:不明なデバイスさん
09/11/29 15:55:44 x3t4HHPn
正当な必要性を訴えなければなおさら予算降りないじゃん

879:不明なデバイスさん
09/11/29 15:57:05 29OUjADM
アメリカよりもスパコンのリソースが少ない、というだけでも十分だと思うよ。

880:不明なデバイスさん
09/11/29 16:14:41 CfDzqVrM
スパコン需要を作り出すために核兵器を装備しましょう。

881:不明なデバイスさん
09/11/29 16:16:36 rt+84PwZ
>>880
大賛成！
プルサーマルやってるからそれほど道は遠くないし。

882:不明なデバイスさん
09/11/29 17:08:01 jYLarF85
>>872
>パソコンやサーバ用のCPUでも安く代用が聞くという現実

本体価格で比較すれば特に安くもないし
プロセッサ数の数押し設計で
今じゃマイチェン版ESより床面積と電気喰ってる時点で
代用が効いてるとも言えんだろ。
逆に市販品寄せ集め型の正当性（？）とやらを主張してほしいものだが。

>>880
暴論のようでそれが正解だったりｗ
というかアメリカじゃ
「安全保障上、必要不可欠な予算」という名目で
新規のスパコン予算がスパスパ通ってたりする。

883:不明なデバイスさん
09/11/29 18:47:38 915uL/Yw
結局需要の中身はなんでもいいから、
税金でボクらの夢のために最強のスパコンを1台つくってほしい
ってのがここの賛成派の本音のようだな。ばかばかし。

884:不明なデバイスさん
09/11/29 19:09:04 AikAa31d
>>882
> 「安全保障上、必要不可欠な予算」という名目で
> 新規のスパコン予算がスパスパ通ってたりする。
技術的優位を保つ為に必要ってか。歪みねぇな
目的がはっきりしてるから、やれベクトルだスカラーだ、GPGPUだ、ってノイズも入りにくいし。
配慮があっても、日本みたいに他国企業に頼る訳じゃなくて自国企業に金落とすから
安全保障のお題目からはズレないし。

885:不明なデバイスさん
09/11/29 20:18:53 7OfbqVlZ
スパコンは昨今の不景気の改善に寄与したか？　否！
スパコンは子供の学力や向学心を向上させたか？　否！
スパコンは少子化対策に役立ったか？　否！
スパコンはマスコミの偏向報道を是正したか？　否！
スパコンは中国や韓国によるインネンを抑え込んだか？　否！
スパコンは政治家の腐敗を少しでも防いだか？　否！
スパコンは税金にたかる私立高校生や生活保護世帯を黙らせたか？　否！
スパコンは鬼女を真人間にしたか？　否！
スパコンはニートを減らしたか？　否！
スパコンはキモヲタ童貞にまっとうな恋愛をさせたか？　否！
スパコンは口だけ番長なネトウヨに行動力を伴わせたか？　否！
スパコンはDQNネームを我が子につけるようなDQN親を減らしたか？　否！
スパコンは天下りや利権ゴロを減らしたか？　否！

886:不明なデバイスさん
09/11/29 20:43:19 29OUjADM
>>883
1台じゃ、まるで足らん! と言ってるんだけどなぁ。

相手の発言内容の理解くらいはした上で叩きましょうね。

887:不明なデバイスさん
09/11/29 23:03:18 kW18ToRf
>>857
>そもそも彼らの要求通りに満額の予算を出せば本当に世界一のスパコンは作れるのか？
その公算は高い
少なくとも低くはない

>10年に一度の大ジャンプをこれからも続けることが方向性として正しいかどうかの議論はしなくていいのか？
そうだね
小ジャンプに切り替えるべきだね

>現在のスパコン計画の見直しを先端科学全般の否定のようにすり替えるような
Spring8もGXロケットも槍玉にあげられてるし、、、

888:不明なデバイスさん
09/11/30 04:43:52 j7w81j2q
Sun CLUMEQ Silo-Supercomputing Video Tour
URLﾘﾝｸ(insidehpc.com)

SC09: NVIDIA
URLﾘﾝｸ(gabrielconsultinggroup.com)

889:不明なデバイスさん
09/11/30 08:59:48 hXrYQPJY
日本から技術取り上げたら、
一体どうなってしまうん？

890:不明なデバイスさん
09/11/30 09:57:04 s2IfMJV2
> 「安全保障上、必要不可欠な予算」という名目で
本気で安全保障をどうこう考えてるわけじゃなくて、日本が土建国家なようにアメリカは軍事国家なの
つまり予算配分が軍事に偏ってるから、安全保障名目じゃないと予算獲得が難しい
それ絶対軍とか関係ないだろってネタでも予算がつく