目が疲れにくい・目に ..
340:不明なデバイスさん
09/06/04 20:51:27 lBnIsD6D
何時間か使ったら、自分にあってるかあってないかわかるんだけどねー。
5000円くらいで1日いろんなディスプレイ使い放題みたいなサービスがあったらいいのに・・
341:不明なデバイスさん
09/06/04 20:57:32 iAN8KQx4
>>340
アキバにならそう言う専門店あってもいいよな
342:不明なデバイスさん
09/06/05 01:00:49 w5ClPXV9
>>338
デスクトップ画面をうつしたら目の疲れ加減が分かるから動画流すんだろあほか
343:不明なデバイスさん
09/06/05 06:28:55 6vjzvy8Q
43インチ2880 x 900 曲面ディスプレイ CRV43、7月発売
URLリンク(japanese.engadget.com)
こういうのは目に優しいのだろうか?
344:不明なデバイスさん
09/06/05 08:30:51 rqsQaFr7
>>343
あんまし43インチに見えないのは気のせいかな?
345:不明なデバイスさん
09/06/05 09:37:44 zf58RztK
TNパネルで、輝度300の液晶を設定50くらいで使っていて
21型ワイドくらいを買おうと思っているのですが
輝度があまり下がらない要注意なパネルかメーカーがあれば教えてください
346:不明なデバイスさん
09/06/05 16:00:59 ld9P+cRr
今のってほとんど輝度下がんないんじゃないの?
さすがに50までは下がるか?
347:不明なデバイスさん
09/06/05 16:13:15 G41Dz3Dh
>>346
設定=cd/m2と勘違いしてるんじゃないか?
機械測定じゃなきゃ下げられんだろw
348:不明なデバイスさん
09/06/05 16:33:10 zf58RztK
ごめんよ(´Д`;)設定の下げ幅もメーカーによりけりだよね
上の質問は忘れてちょ
今の液晶は輝度下がらないの?
白がくすむぐらいまで輝度とコントラスト下げれるかな?
349:不明なデバイスさん
09/06/05 19:25:14 0WN+b5Qh
URLリンク(sanaechan.net)
常時スムージングをオフに出来ないLCD2190UXi(左)と
整数倍拡大時のみスムージングをオンに出来ないL997(右)
のスケーリング比較
2190UXiの一番下、くっきりしてるのかボケてるのかよく分からんな。
なんかゴースト出てるし。
低品質のアナログケーブルでもここまで酷くない。
350:不明なデバイスさん
09/06/05 19:29:37 w8BbusNU
キュブリしてもおかしいじゃん
壊れてんじゃね?
351:不明なデバイスさん
09/06/05 19:50:49 sUzljEtY
>>349
内蔵のスケーリングがゴミならGPUにやらせればいいんじゃね?
352:不明なデバイスさん
09/06/05 20:17:10 chX7u7ni
>350
キャリブレーションとシャープネスに相関関係は無いよ。
353:不明なデバイスさん
09/06/05 20:47:34 jI1H9i/q
液晶でスムージングするより、離れてみた方がいいのでは
354:不明なデバイスさん
09/06/05 20:50:56 3GcBKHsg
>>353
イミフ
355:不明なデバイスさん
09/06/05 20:54:03 w8BbusNU
>>352
いや色もおかしいとおもって
緑色の人見たことないんで
356:不明なデバイスさん
09/06/05 21:03:52 Hy29OWJT
どうでもよくない?
357:不明なデバイスさん
09/06/05 21:13:10 qzDdOJfk
L997
LCD2190UXi
LCD2490WUXi2
この3機種ではどれが一番目に優しいですか?
L997はさすがに古いのでLCD2490WUXi2あたりはどうかな
と思っているのですが。
DELLのクソモニタと早くおさらばしたいのです。
358:不明なデバイスさん
09/06/05 21:23:17 3fSHYNgN
>>357
L997と言うとキチガイが暴れるのでそれ以外
359:不明なデバイスさん
09/06/05 21:30:12 3GcBKHsg
釣り臭い
360:不明なデバイスさん
09/06/05 21:31:40 qzDdOJfk
>>359
釣りじゃないですよ
361:不明なデバイスさん
09/06/05 21:33:14 c7humQ72
>>357
どれでも結構幸せになれるんじゃないかと思われ
俺はFlexScan S2411Wで目をつぶしてL997で落ち着いた
L997を買う際にLCD2490WUXi2も候補の一つだったので、今でも評価が気になってる
362:不明なデバイスさん
09/06/05 21:33:40 chX7u7ni
>355
緑色の人って何?
363:不明なデバイスさん
09/06/05 21:40:20 tzeRo5GU
>>362
多分朝方によく見かける赤いイケメンの付き人をしてる
緑のイモムシ野郎のことだと思いますぞ
364:不明なデバイスさん
09/06/05 23:40:47 Oq2OXFoH
ハルク
365:不明なデバイスさん
09/06/05 23:48:25 rJ8ZIH10
グリーンジャイアントのことだろ。あとは、マスクの人とか。
366:不明なデバイスさん
09/06/05 23:59:33 ld9P+cRr
なんだみのもんたのことか
367:不明なデバイスさん
09/06/06 00:01:58 SFss4io0
>>357
うるせー黙れカス消えろウゼーンだよ二度とくんな
カバンにするぞ!ゴルア
368:不明なデバイスさん
09/06/06 00:31:18 O2O1LfcS
>>367
おいおい
日付変わったばかりでお前NG入りだよ
今日一日中身のあるレス書くなよな
見れなくて困るからヨ
369:不明なデバイスさん
09/06/06 00:40:35 g9dXhXVb
>>368
だ ま れ
370:不明なデバイスさん
09/06/06 03:55:07 /4nPz4HK
>>365
Ho Ho Ho!!
371:不明なデバイスさん
09/06/06 10:45:10 xnmIuPdn
FPオンラインってとこでL997の中古買ったけどムラがすげぇ!
画面右端が明らかに黄ばみまくり。
372:不明なデバイスさん
09/06/06 14:34:24 MhlmC4Ub
>>371
何時間使ったの買ったん、俺は地元で10,000時間超えの安く買ったが
ムラやドット落ちは無かったが、新品から使ってる3,000時間のと比べると暗い
どう調整しても同じ色合いにならんわ
373:不明なデバイスさん
09/06/06 15:37:17 m8m9wdkK
ねんがんの2190UXiを手に入れたけど、画素ピッチが狭すぎて駄目だorz
目潰しから開放されることばかり考えてたけど、これもかなり深刻な問題だなあ・・・
374:不明なデバイスさん
09/06/06 15:56:14 A6iRxCdS
>>373
先日から騒いでるデカ字好みの人>>318か?
LC-37DS5とか10万円切ってるんだってよ。画面から50cm以内で使えば巨大字だべw
他にも32DS5,32,37DS6とか有る。
ここは目に優しければ正義。その辺の機種はテレビといえど目には優しい。
「テレビだから」って理由だけで叩いてる人も居るが
写真編集とかに使うんじゃなければ問題にもならんだろ。
画素ピッチ巨大化が目への至高の労りならその辺しかないだろ。
業務用に巨大LCD機があるがどれも目潰しパネルらしいぞ。
375:不明なデバイスさん
09/06/06 15:56:26 vz4E4yxs
>>373
1280x960で使えばよろしい
376:不明なデバイスさん
09/06/06 16:50:14 m8m9wdkK
>>374
別人だよ。けど、色々挙げてくれてありがとうー。
やっぱり大きい画素だと大きいモニタしかないのかな。
個人用のPCモニタだと、もう選択肢がないみたいだね・・・L797くらい?
目潰しパネルはもうこりごりだし。
CG作業が主だから2190UXiはぴったりな感じなんだけど、
細かい画像の編集をしたり小さいビットマップフォントなんかを見る時は、かなり苦しい。
>>375
自分も1280x960は好みw
けど、結局画素のサイズ自体は同じなんだよねぇ。スケーリング拡大は画質が全く変わるので考慮外。
これ以上買い足すのは金銭面で辛いので、2190UXiでもうちょっと頑張ってみる。画質は文句なしだし。
目の弱い人向けにもっと大きい画素のモニタが増えて欲しいけど、このスペック競争じゃ無理だろうなぁ。
「荒い画素ピッチ」なんて宣伝効果ゼロだもんね・・・
377:不明なデバイスさん
09/06/06 16:54:40 zh0+y/R3
善し悪しを買って確かめるしかないのが何ともなぁ・・
足繁く電機屋通って確かめることもできないこともないが
378:不明なデバイスさん
09/06/06 16:58:33 lZU+BPx7
>>376
とりあえずフォントをメイリオにしてみたら?
それでも駄目なら解像度を落とすなりDS5買うなりするしかないだろうけど
379:不明なデバイスさん
09/06/06 17:06:01 ceNjTg5S
RDT241WEXを店頭で確かめてこようと思ったら
発売日が延期していたでござる
380:不明なデバイスさん
09/06/06 17:16:42 hlophk9L
>>377
製品の貸し出しができないかメーカーに聞いてみたら?プロ向けを謳ってる
ような製品なら、そういうサービスがある場合もあるだろ。
381:不明なデバイスさん
09/06/06 17:24:20 lZU+BPx7
そういうサービスがあったとしても何十台も仕入れてくれる法人向けだと思うがな
382:不明なデバイスさん
09/06/06 17:33:44 hlophk9L
聞くだけなら無料。
383:不明なデバイスさん
09/06/07 00:34:29 3rwA0f7m
>>372
5000時間だた。
画面右端3分の1らへんから端に向かって黄ばんでる。
さすがにこの程度じゃ返品する気にならんけど、でも気になるなぁ。。
384:不明なデバイスさん
09/06/07 04:47:39 CxVCYU9D
こないだ2万7000で買ったL887が到着したが、いやー思っていたより全然いいわコレ。
385:不明なデバイスさん
09/06/08 02:35:33 f1jWgjIO
最近ナナオの工作活動減ったな
ようやく逆効果だと悟ったかwww
386:不明なデバイスさん
09/06/08 09:19:39 DHXpIceK
>>385
自己紹介乙。
基地外アンチは最狂の儲だとはいうがまさにお前だな。
387:不明なデバイスさん
09/06/08 23:33:56 YPvLp6BE
ナナオ叩いてるほうがキチガイに見える・・・
388:不明なデバイスさん
09/06/08 23:36:28 vjci0MtR
おまえ大丈夫か
389:不明なデバイスさん
09/06/08 23:42:39 5Jkn61X4
きにするな
いつも通りだ
390:不明なデバイスさん
09/06/08 23:56:00 Lzejc1x/
ナナオは昔取った杵柄で食っているようなもんか。
MTG243を今度こそ(7万切ったら)買う予定なんだけど
店頭で他のモニタと比べるとシャープさに欠けるような気がするんだよね
重いというか電球色っぽいというか
いや他の機種がギラギラできつすぎるだけだってことなんだろうけど
391:不明なデバイスさん
09/06/09 00:32:08 mP76n+f4
MTG243ってどこのモニタ?
392:不明なデバイスさん
09/06/09 00:44:39 5dYvAy+6
すまん
.MDT243WG だた
393:不明なデバイスさん
09/06/09 02:19:53 E/evxc5D
>>390
色域が狭いせいじゃねーの?
394:不明なデバイスさん
09/06/09 06:43:19 osaHo7Sr
最近ナナオ工作員よりも、ナナオ叩きのNEC工作員の方が酷いな。
395:不明なデバイスさん
09/06/09 11:06:45 0N+lsdek
いまNECのりに乗ってるからね
396:不明なデバイスさん
09/06/09 12:40:34 zzRcQIR0
そういやいきなり工作員だの言い出す基地外は全角だな。
全角英数字書く奴に正常な人間がいないのは事実か。
397:不明なデバイスさん
09/06/09 15:22:49 3uoZXJ/U
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
どうだろう。
398:不明なデバイスさん
09/06/09 15:46:12 iVGg8N5O
1920x1440で未だにCRT使ってるけど、
縦が1080だとちょっと足らんのよね。
399:不明なデバイスさん
09/06/09 18:29:23 cZycnlqp
1200でもちょっと足らんのよね
CRT無いからなあ
400:不明なデバイスさん
09/06/09 19:31:28 uJuZHngw
>>399
ウイルスサイトに22.2型ワイド液晶モニタ IBM T221あるよ
401:不明なデバイスさん
09/06/09 20:19:36 Qoma3EPb
>>400
T221は異様に字が小さすぎるしギラつきあって目に優しいとは言えないし
(WUXGAで使えば4ドット構成でしっとりとはなるようだがw)
ウィルスサイトお奨めの組み合わせのままだとWQUXGA 13Hzなんて
基地外にもほどがあるリフレッシュレートになってしまうw
マウス動かすだけで目が脂肪w
同じビデオカード×2とかでDVI端子を4つ用意してLFH60-DVI2ケーブル用意すれば
48Hzでは使えるようになるがそこまでするかね?って感じではある。
ま、今プチプチ祭り中ではあるので
【3840x2400】QUXGA-Wのモニタpart2【200ppi】
スレリンク(hard板)
402:不明なデバイスさん
09/06/09 21:47:32 EXLObVua
ナナオって韓国パネル使うようになって他メーカーと差別化できなくなったよね。
日本の企業がパネルをおろさない制で仕方なくなのかそうでないのかは知らんけど。
ASVとかSIPSのPC用液晶モニターは二度と出てこないんだろうな。
403:不明なデバイスさん
09/06/09 22:10:03 muABgKA6
単純に利益重視でコスト問題だと思う
海外勢に対して日本のは何倍も金かかるし価格下落に追いつけない
404:不明なデバイスさん
09/06/09 22:15:03 Iz6B6zz9
>>401
ゴミいらねぇ
405:不明なデバイスさん
09/06/09 22:26:28 Qoma3EPb
>>402
パチンコや、迎え入れた役員の影響は全く0では無いと思うよ。そっちが柱なんだし。
それが全てだとも思えないけどな。
UA-SFT超高級機種は出してきてるし、技術者がパネル使用の圧力に屈しているだけだとも思えない。
抵抗の跡は見える。
Nanaoは売れないボッタクリの目潰しTV出したり、頭の悪い畑違いのライター使ったり、
今までの優秀なCRT製品を全否定する自虐CMとか、マーケティング、宣伝が最低最悪だと思う。
ネタとしか思えない。
406:不明なデバイスさん
09/06/09 22:56:50 iRcf+m9S
L997が売られ続ける限り、
NANAOブランドは不滅です!!!
407:不明なデバイスさん
09/06/10 00:23:52 K/uYsvse
>>405
UA-SFT超高級機種とチョンパネの間のレベルに需要があると思う
L997の後継機希望
408:不明なデバイスさん
09/06/10 02:41:06 mDovdUkX
>>402
パネルは別によいが、明らかにモニター自体の設計がちゃっちくなった。
CRT時代のナナオとL997までのナナオ、そしてそれ以降のナナオとは違う。
ただ、S2000、S2100はまだL997やL887の派生モデルうたうだけあってマシだった。
>>404
まあ、お前のような屑には一生利用する理由もなさそうだしなw
409:不明なデバイスさん
09/06/10 02:48:14 mDovdUkX
>>405
>パチンコや、迎え入れた役員の影響は全く0では無いと思うよ。そっちが柱なんだし。
それが全てだとも思えないけどな。
>技術者がパネル使用の圧力に屈しているだけだとも思えない。
>抵抗の跡は見える。
>今までの優秀なCRT製品を全否定する自虐CMとか、マーケティング、宣伝が
>最低最悪だと思う。ネタとしか思えない。
いや、マジでこれが真実だと思う。
目をつけられて乗っ取られたんだよ、韓国と在日資本に。
遠まわしのサムスンやLGの計略かもしれんな、そうやってナナオを潰そうという。
だから2chやネットで「「目潰しパネルが〜〜」と言うことにアンチする工作員や
グレア厨がいるわけだ、それですべて話が通じる。
>、頭の悪い畑違いのライター使ったり、
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
彼らですね、実に頭が悪そうなバカ面をしているw
410:不明なデバイスさん
09/06/10 07:16:39 ShY34uMq
パチンコといえば、韓国では法律で禁止された。
それをマスゴミが報道しようとすると大量の広告を出して阻止した。
今でもたまに、有名芸能人を起用して金をかけたCMが大量に流されている。
マスゴミと在日の癒着により、その事実は伝わっていない。
411:408
09/06/10 07:49:39 mDovdUkX
>>408
>パネルは別によいが明らかにモニター自体の設計がちゃっちくなった。
と書いたが、まあパネル良くねえけどさ、なんと言うかパネルを理由に
「NANAOはダメだ」と否定できるかといえばそうでないわけで
明らかにコストダウンしまくってて、どこか薄っぺらいメーカーに成り下
がっちまったもんだと。
昔のナナオならLGのS-IPSに手は出してもS-PVAなんかにゃ絶対手はださねえはずだ。
まあ、あとはこっちでぼやくけどよぉ
NANAO がここまで落ちぶれた理由について
スレリンク(hard板)
ナナオはLGとAUOさえ使ってりゃ良かったのさ。
LGはともかくとしてサムソンなんかほんとは存在する価値なんかねーンだから、あのドロボー企業は。
412:不明なデバイスさん
09/06/10 11:14:25 PK9KXoPc
400 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 10:01:09 ID:Pt8qUnSr
アイレムソフトウェアエンジニアリング
Wikipedia項目リンク
>事業内容 コンシューマゲームソフトの開発・販売
>パチンコ向け映像ソフトの開発
>代表者 実盛 祥隆(代表取締役)
>資本金 3,000万円
>従業員数 190名(2009年4月1日)
>主要株主 ナナオ100%
>パチンコ機メーカーの三洋物産と提携し、海物語シリーズ、大工の源さんシリーズなどを開発している。
413:不明なデバイスさん
09/06/10 11:15:46 PK9KXoPc
394 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 10:07:55 ID:B8fZ6pnD
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | ナナオ
/ ∩ノ ⊃ ./ S-PVA
( \ / _ノ | |. アイレム
.\ “ /__| | パチンコ
\ /___ /
397 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/11(月) 21:06:20 ID:0wS5cAiF
>>394
しっかり繋がっているのな。
398 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 03:02:11 ID:0dRoG0hU
>>394
ナナオスレですぐにパチンコの話出るけど、具体的にはどこのメーカーの台に
ナナオの液晶が乗ってるんだろ?
台メーカーは液晶パネルを製造元から直に仕入れないのかな?
台の基盤やプログラムを作る技術力があるんだから、液晶コントロール基盤だって作れるだろうに。
403 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 12:56:45 ID:f+xtXGqr
ナナオの子会社がパチンコのソフトを開発しているのか
そしてパチンコ台にはナナオの液晶が使われている…?
パチンコ、S-PVA……全部韓国繋がりじゃん
ナナオがS-PVAに拘る理由はこれだったのか
414:不明なデバイスさん
09/06/10 12:11:43 w8S3x9sc
>>412
>主要株主 ナナオ100%
>主要株主 ナナオ100%
>主要株主 ナナオ100%
おお・・・
415:不明なデバイスさん
09/06/10 12:25:17 einIStJh
R-TYPE FINALにはまっているスレ 開発4機種目
スレリンク(gamestg板)
416:不明なデバイスさん
09/06/10 23:02:59 SwDpJg/4
なに、このツブツブ教信者の集会場みたいなスレは?
417:不明なデバイスさん
09/06/10 23:54:20 bXN2lo8p
古いモニタばかりがもてはやされるけど、最近ので良いのは無いの?
418:不明なデバイスさん
09/06/11 00:34:23 CkI6Kc7R
>>417
L997とナナオをNGワードにしてみそ
419:不明なデバイスさん
09/06/11 00:35:07 CkI6Kc7R
違う流れが見えるぞ
420:不明なデバイスさん
09/06/11 00:47:46 Pc54wnXu
CG232Wでおk
421:不明なデバイスさん
09/06/11 01:59:07 /CqHshrF
必ずナナオ工作員がしめるのな↑
422:不明なデバイスさん
09/06/11 02:05:10 0Avwd9+I
必ずナナオアンチがしめるのな↑
423:不明なデバイスさん
09/06/11 03:29:57 vRP0J4mi
L997のツブツブというのはプラズマディスプレイのような感じ?
何処にも置いてないんですよL997とか2190uxiが
nanaoの本社ならL997が展示しているのだろうか…
424:不明なデバイスさん
09/06/11 06:06:13 f/nGHn2l
>>423
プラズマディスプレイ見たことナイwww
AS-IPSとほぼ同じと言われるDD-IPS採用機種や、同じS-IPSのL567見てる限りだと、ドットとドットの隙間が分かるような感じ
でも50cmも離れれば、よほど神経質な人間以外ほとんど分からないんだけどね
ツブツブ言うやつは絶対実物見たことない連中だと思う。ツブツブが気になる距離で使ったら、いくら日立S-IPSの機種でも目に悪すぎ
>>417
別にそんなことはない
スレ最初から見ろ
ま、実用性皆無の煽りでCG232WとかCG221Wってのもあるけど、LCD2190UXiなど比較的新しい機種がお勧めされてる
絶対数が少なすぎるから、液晶全体で見ればそれでも古めといえば古めなんだけど
425:不明なデバイスさん
09/06/11 08:04:54 kejWJd/f
AQUOS-Pってのは、パソコンディスプレイに使えるものなの?
テレビだから応答速度も速い?
426:不明なデバイスさん
09/06/11 08:12:50 jDOaU09z
>>425
色を気にしない人のためのPCモニタ。
画像エンジン自体が古いため、動画性能は劣悪。
しかし、目に優しくて広い画面で、おまけに地デジチューナがついて来て
PinPまで出来る。
小さい画面でTVをみながら2ちゃんやウェブブラウズをしたい人にはほぼ最高の機種。
正確な色が欲しいとか、動画性能を重視という人は他の機種に行ったほうが無難。
らしい。。。
22P1とLL-T1620のデュアルモニタで使っているけど、
使い始めの頃はP1の残像にがっかりした口だが、
現在は慣れて気にならなくなった。
427:不明なデバイスさん
09/06/11 08:16:48 T6OwCFnE
>>426
ベゼルがな・・・
428:不明なデバイスさん
09/06/11 08:24:12 3chA7Asb
使ってみると全然気にならないよ、極太ベゼル
26P1在庫無くなったようだな
429:不明なデバイスさん
09/06/11 08:50:06 T6OwCFnE
>>428
気になるよ
最近テレビ見なくなったのも、ベゼルの太さに違和感があるから
飯山のモニタ買って、ひと月で耐えられなくなって、
NECに買い替えた
NECでも太いぐらいだ
430:不明なデバイスさん
09/06/11 09:16:00 3chA7Asb
枠見てないで画面みろよw
まあ俺の部屋の壁紙が白だから気にならないってのもあるけどね
431:不明なデバイスさん
09/06/11 09:31:10 tVws1YSV
枠は気になる人は最後まで気になるよ。俺は銀もっこり引っこ抜きたくてしょうがないんだけどw
ツルテカ巨大白枠は目への影響的には最悪だからその意味じゃ駄目だな。
少なくともデザインは全く褒められない>P1シリーズ
こいつは本当にパネルだけの孤高の一点豪華主義者だ。
432:不明なデバイスさん
09/06/11 10:15:28 u9O5tVwL
>>431
確かにw
しかし、それが最重要だったから他に選択肢がなぁ
433:不明なデバイスさん
09/06/11 10:40:27 T6OwCFnE
全く関係無い話だけど、
うちの液晶テレビはシャープなんよ
で買う時、「なんでシャープのテレビは後ろに取っ手付いてるの?」
ってシャープの販促店員に聞いたのよ
「うちは他社さんより枠が細いので、パネルを傷つけないで、
持ち運び易くする為」だって
この余計なひと言がNECの取っ手付きモニタを使ってる俺には引っかかってる
434:不明なデバイスさん
09/06/11 14:59:34 vtbvfWxg
LG、白色LEDバックライトの24型フルHD液晶
〜コントラスト比は最大200万:1
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
すげー・・・3万円でコントラスト200万:1かよw
435:不明なデバイスさん
09/06/11 15:21:43 B50Owsj5
ほう、枠がちょっとかっこいいな
436:不明なデバイスさん
09/06/11 15:39:23 kejWJd/f
液晶っていくら金と技術を注ぎ込んでも糞だね
なんでこんな糞なのに各企業は金と人を注ぎ込むんだ?
437:不明なデバイスさん
09/06/11 15:41:37 0Avwd9+I
>>436
金と技術つぎ込むと結構良い物が出来るぞ
数百万だか数千万だかするけどなw
438:不明なデバイスさん
09/06/11 15:44:08 vtbvfWxg
>>436
液晶よりも糞なCRTよりもマシだからみんな液晶で大満足だよ。
439:不明なデバイスさん
09/06/11 16:00:21 WONL8Zya
>>436
階調無限大の写真フイルムやレコードよりデジカメやCDの方が糞だけど扱いも簡単だし便利でしょ。
440:不明なデバイスさん
09/06/11 16:03:03 6O6ulHB9
コストパフォーマンスですな
441:不明なデバイスさん
09/06/11 16:16:14 Ko4eJ3Nq
>>434
すごいけどコントラスト比が高いほど目に入る光が不均一になって疲れの原因になるから
このスレ的には高コントラストはマイナス評価でしょ
442:不明なデバイスさん
09/06/11 16:16:30 DHlmytkU
CCFL方式よりも画質が悪いエッジライトかよ。
LED使うならエリア駆動にしろって。
さすがLGとしかいいようがないね・・・うへぇ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
>エッジライト方式
エッジライトは液晶の上側、下側にLEDを設置するだけなので、
エリア駆動ダイナミックコントラストが使えない。ただのCCFL置換。
方式的にCCFLよりムラが多く、LEDがない中央付近の輝度低下が起こるために、
昔からノートパソコンなど小型パネルにしか使われない。
画質面がCCFLより性能が明らかに劣るからね・・・
それから、エッジライトで200万:1にしたときは
光源をオフにしたのと同じ状態なので
画面が黒一色になり液晶の色を判断できなくなる。
わかりやすく書くと、白文字まで黒一色になって読めない状況。
もろカタログスペックですね。
>ベゼル下部に84個のLEDを直列に配置したエッジライト方式を使い
上下かと思ったら下側にしかいれてないのかよ・・・
どれだけ画質を犠牲にコストダウンするんだ?w
頭の弱い人間をターゲットにマーケティングしてるのが見え見えで笑える。
443:不明なデバイスさん
09/06/11 16:18:27 kejWJd/f
>>440
価格性能比っていう意味ならCRTに大敗北してるが
444:不明なデバイスさん
09/06/11 16:22:52 mP7NZa88
>>443
世間の人にとってはCRTのほうが価格帯性能比が悪い
フルHD!大画面!安い!しか基本的に見てないからな
445:不明なデバイスさん
09/06/11 16:57:51 kejWJd/f
液晶は安く無いっての
CRTと二分してた時期でも同サイズで価格は液晶>CRTだった
今液晶でまともなのを買おうと思ったら10万以上出さなきゃならないだろう
CRTなら5万も出せばマシなのが買える
446:不明なデバイスさん
09/06/11 17:03:15 N5ko//eg
>>442
すまん、聞きたいんだがそんなにこうした方式はダメというかあまりよくないのか?
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.nec-display.com)
URLリンク(www.nec-display.com)
447:不明なデバイスさん
09/06/11 17:23:33 APXzJEx3
>>445
まともかどうかは置いといて「液晶も安くなったな〜15000円でフルHD22型買えるやん」とか大半の人は言ってる
ついでにCRTのほうが性能高いと言われても疑問。液晶しか見ることないからCRTの良さ忘れた
スレ違いだけどな
448:不明なデバイスさん
09/06/11 17:28:19 0Avwd9+I
>>445
>CRTと二分してた時期でも同サイズで価格は液晶>CRTだった
この頃で値段を比べる意味は無い
>今液晶でまともなのを買おうと思ったら10万以上出さなきゃならないだろう
>CRTなら5万も出せばマシなのが買える
液晶のコストパフォーマンスが悪いと言いたいのは理解出来る
でも、CRTの5万がマシはないな
449:不明なデバイスさん
09/06/11 17:35:07 Ko4eJ3Nq
CRTはインパルス型表示が疲れの原因になる人とならない人で
評価が全然変わってくるから「マシ」って言葉にあんまり意味が無い
450:不明なデバイスさん
09/06/11 17:53:19 gePsENjx
LEDとかよりいっそ面発光の有機ELをそのままバックライトとして使った方がよさそう
でもそんなだったら普通に有機ELディスプレイ作るか
次世代照明として大量に流通するようになったら有機ELディスプレイ作るより
液晶+有機EL照明の方が安くなったりして
451:不明なデバイスさん
09/06/11 17:54:47 WONL8Zya
>>444
携帯に付いている1000万画素カメラが綺麗だと思ってるやつ多いもんな。
言葉のマジックというか。
452:不明なデバイスさん
09/06/11 18:16:53 5ENAj6iv
省エネ、超寿命ということでLED電球なるものがあるらしい
453:不明なデバイスさん
09/06/11 18:27:48 NbnP9Jb4
低能弱眼スレ
454:不明なデバイスさん
09/06/11 18:52:37 DHlmytkU
>>446
よくない。
エッジライトは昔から低コストモデルの代名詞的な方式。
まあLGもわかってるから3万の安物に使ってるがね・・・
コスト削減できるだけでCCFL以下だよ。
なぜ24inch液晶がU型CCFL7本も裏側に入れているのか?
なぜノートパソコンのようにエッジライトにせず、均一にCCFLを並べて入れているのか?
それを考えれば、エッジライトが糞という理由がよくわかるはず。
この画像のようにしたから発行させると上側がどうしても弱くなってしまう。
URLリンク(www.nec-display.com)
画質面に利点は一切なく、省スペース、低コストしかない。
同じ性能の導光板などを使った場合は、明らかにCCFLのほうが綺麗に写る。
エッジライトではなく、LEDを後ろ側全体に1000個配置、LED1個単位で制御しエリア駆動。
これが一般人のイメージする本物のLEDバックライト。
NECが採用していても画質の悪いものは画質が悪いよ。方式的に劣ってるからね
455:不明なデバイスさん
09/06/11 19:01:56 v4JpmfEH
>>442
でもLEDにするだけで、バックライト寿命とかすごい事になるんじゃない?
電源コンデンサが壊れるまで使えるんじゃないかな。
456:不明なデバイスさん
09/06/11 19:20:16 ygoFa184
>455
劣化の個体差が結構あるから、安定して使える期間はCCFLの数倍ってとこかな。
あと、超高輝度LEDとかになると(冷却怠ると)自分の熱で壊れるのもあったりする。
457:不明なデバイスさん
09/06/11 20:17:22 2IsHyrov
LGもカタログスペック重視の企業だしな。
実物見なきゃ分からないとはいえ、目に優しそうな要素は何も見受けられないな>>434
「高色域」「高コントラスト」「(使っただけの)LED」「(条件弄った)高視野角」とかの言葉ははっきり言って鬼門。
その辺の宣伝文句出てくる液晶はスペック厨釣りとして警戒してかかった方が良いくらいだ。
実物見る前に叩きすぎとは言え、上で書かれてる通りだな。
458:不明なデバイスさん
09/06/11 20:58:27 Tt4D1GBj
結局、L997が最強って結論には揺るぎが無いなw
459:不明なデバイスさん
09/06/11 21:04:18 hQOTHNN4
>>434
実際は160度しかない視野角で
1000:1有るかどうか・・・
そもそもカタログだけの"最大値"200万:1でもしゃーないだろw
ネイティブになったら起こしてくれ
460:不明なデバイスさん
09/06/11 21:06:21 CF1lpvKy
>>451
携帯の中では綺麗だと思うよ
デジ一眼と比べると雲泥の差だけど
一昔前のコンパクトデジカメ並かそれ以上の画質は有る
461:不明なデバイスさん
09/06/11 21:11:12 nyiO/A3c
>>459
360度無いと不満ですか?w
裏からは観れないだろうが。
462:不明なデバイスさん
09/06/11 21:14:43 X7WoGjHB
>>461
なんで
>360度無いと不満ですか?w
なんて煽り文句が出てくるんだ?
朝鮮人は国へ帰れ
463:不明なデバイスさん
09/06/11 21:22:34 LverCunL
今は個人情報漏洩の関係で、視野角は狭い方がいいらしい。
俺の会社のパソコンはナナオのテレビ付けてるけど、視野角60度ぐらいしかない。
464:不明なデバイスさん
09/06/11 21:24:29 2IsHyrov
コピペかと思ってググっても出てこないね>360度無いと不満ですか?w
全角だし、いつもの物体が来たのかな。
なかなかの基地外迷言。
465:不明なデバイスさん
09/06/11 21:30:15 X7WoGjHB
>>463
ビジネスユースでそういう特殊な目的があるならともかく、一般用の製品じゃそれこそ「そんなの関係ねぇ!」になるんだけどねぇ……
ただ最近、携帯電話は覗き見防止フィルタ張ろうかと思った
466:不明なデバイスさん
09/06/11 22:20:33 8k26J4x5
コントラストの話になると、CRT厨が沸いてくるんだよ。
467:不明なデバイスさん
09/06/11 23:59:44 WgDZzDk6
僕もL997買って、ツブツブ教に入信します!
468:不明なデバイスさん
09/06/12 00:54:06 RjrNivoW
>>461
最低でも180度って書くだろww
お前のせいでコーラキーボードにぶちまけて右Shiftキーがぶっ壊れたwww
一つ一つの画素に対しての角度だから最低全角度で176度は無いと使い辛い
469:不明なデバイスさん
09/06/12 01:53:07 6AgIXndQ
よいことをおしえてあげよう。
NECのLEDモデルも、ナナオのCG221、L997はエッジライト。
470:不明なデバイスさん
09/06/12 02:40:28 IDugvuyo
>>468
180度必要ってお前どんな姿勢でPCつかってんの?w
471:不明なデバイスさん
09/06/12 02:49:54 PXNkizk3
そういう話じゃないだろ…
472:不明なデバイスさん
09/06/12 02:52:06 IDugvuyo
そう言う話じゃなかったら、どんな話だよw
ワロタ。
473:不明なデバイスさん
09/06/12 02:54:30 0x9Q1bQW
>>472
え、マジで言ってるの…?
474:不明なデバイスさん
09/06/12 02:55:40 IDugvuyo
キチガイが粘着すると面倒だからこれぐらいにするか。
暇つぶしにはなったw
475:不明なデバイスさん
09/06/12 05:22:02 1FoKswLV
>449
あと視野も広いし、色もいい・・・
>>450
今後数年で篠田プラズマがどう改良されてゆくかが楽しみ
476:不明なデバイスさん
09/06/12 05:22:40 SGaEuEMH
>>469
よいことをおしえてあげよう。
>バックライト 冷陰極蛍光管(6本)
URLリンク(www.hitachi-displays.com)
URLリンク(www.eizo.co.jp)
大嘘をついてまでナナオを叩くそのキチガイじみた姿勢、、、ミヤハン信者か?
CCFL6本入れててエッジライトって(笑)
もう少し上手く嘘をつけよ。
477:不明なデバイスさん
09/06/12 05:23:24 15zLUeus
子供は何でも楽しめていいな
478:不明なデバイスさん
09/06/12 05:26:36 1FoKswLV
>>456
SONYが昔LEDバックライトの液晶を出したりしたが
欠陥品多かったな・・・
>>455
あとはメリットがあるとすれば白色LEDオンリーではダメだが
3色にLEDなら色温度というか、CCFLに比べ白色点の変更ができると言うぐらいか・・・・。
479:不明なデバイスさん
09/06/12 05:31:14 tS7JuU13
>>476
でもさ、エッジライトじゃないと、CCFLって交換難しいよね?
CGシリーズにCCFL交換サービスってあるから、
ひょっとして?とか思ってた
URLリンク(edevice.fujitsu.com)
冷陰極管は交換可能な構造です。
高級パネルはひょっとして全て、交換可能な構造になってるのかな?
480:不明なデバイスさん
09/06/12 11:23:37 ExwNa0vz
>>476
6本ってのは上下に3本ずつ入ってるんだよ。
このくらいのサイズのエッジライトでは標準的な本数。
URLリンク(www.nec-lcd.com)
輝度 250cd/m2 バックライト 上下各3灯
直下型だとこうなる。
URLリンク(www.nec-lcd.com)
輝度 860cd/m2 バックライト 16灯
>>479
関係ない。
液晶TVなんかは直下型でも交換できる物もある。
481:不明なデバイスさん
09/06/12 13:57:50 cofDxavG
エッジライトの方がムラが少ないんだろ?
導光板がしっかりしていれば
482:不明なデバイスさん
09/06/12 20:02:35 SGaEuEMH
>>479
難しいんじゃなくて面倒なだけ。
交換可能な構造じゃなかったら不良対応をどうすればいいんだと。
CCFLの寿命が来るたびに一式新品に換えてるの?
すんごい設計ですね・・・
構造 これがモジュールとして売られてる。
液晶パネル1mm − 導光板など光を均一にするパーツ - 光源 CCFL
液晶と後ろパーツとは接着じゃなく、金属のフレームで固定してあるだけ。
そのため、液晶自体と光を均一にするパーツやCCFLは別物となっており
面倒だがばらせる構造になってる。
実は画質を決める液晶自体はすごく薄い。実際の厚みにするとこの画像は1mm程度
URLリンク(www.sharp.co.jp)
厚いのは光を均一にさせるパーツやCCFLなどのせい。これで1~3cmの厚みになる。
483:不明なデバイスさん
09/06/12 20:04:35 SGaEuEMH
>>480
miyahan信者はどこまで頭が狂ってるんだ?
直下型の場合は 冷陰極蛍光管(6本)
URLリンク(www.hitachi-displays.com)
エッジライトの場合は CFL、上下各2灯
URLリンク(www.hitachi-displays.com)
ちゃんと上下と書いてある。上下と明記されてない時点でエッジライトではない。
NANAOがNECではなく、Hitachiから仕入れるわけだ。
NECとHitachiの設計は仕様が違うみたいですけど?
NEC
>質量 3750g
>外形寸法 457.0(W) x 350.0(H) x 25.5max.(D) mm
Hitachi
>質量 3,500 g
>外形寸法 460.6(W) x 362(H) x 25(D) mm
完全に別物。寸法まで違うますね・・・
484:不明なデバイスさん
09/06/12 20:06:17 SGaEuEMH
>>481
事実を捻じ曲げてエッジライトを高画質と言うアホはLG信者かと?
NECまでもが
>ハイグレードシリーズは、直下型
と明言してるぜ。
URLリンク(www.nec-display.com)
エッジライトで、上下の場合はどうしても中央に輝度低下が見られる。
下側にしか入ってないモデルはお察しください(ry
ムラが多く均一ではないため、ハイグレードモデルは直下型にしていると。
教祖様のNECがはっきりハイグレード=直下型といってるぜ?考えを改めな。
一体このスレはどうなってるんだ?
製造が古く技術的に古いDD-IPSや、低価格ローエンドに使われるエッジライトをあがめたり・・・
目が腐ってんの?
485:不明なデバイスさん
09/06/12 20:07:50 bzCNaDGg
つまりL997は直下型でLCD2190UXiはエッジライトって事?
L997の方が疲れにくいってのはこれが原因のなの?
486:不明なデバイスさん
09/06/12 20:13:24 SGaEuEMH
いいえ、両方エッジライトですw
487:不明なデバイスさん
09/06/12 20:14:56 bzCNaDGg
URLリンク(www.nec-lcd.com)
輝度 250cd/m2 バックライト 上下各3灯
NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】
って書いてあるけど?
488:不明なデバイスさん
09/06/12 20:17:16 1mTTbGms
>>482-484
どうなってるんだ、って、ここは目に優しければ正義だもの。
採用されてる技術が高級だろうが安物だろうが、画質が良かろうが悪かろうが
目に優しい事が正義。
あと、>>481の言う事は別に間違っちゃいないだろ。
そんな導光板の技術が難しくて無理なだけで。大体いつ>>480>>481が信者になったんだか。
詳しい解説は有り難いが、いきなりアホだの信者だの煽り始めるあんたみたいな人間は不要かな。
適切なスレに移動した方が良いと思うよ。
489:不明なデバイスさん
09/06/12 20:17:41 bzCNaDGg
ああごめん逆か、L997は直下型みたいだけど。
EIZO FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A) †
【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立 S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】
直下型の場合は 冷陰極蛍光管(6本)
URLリンク(www.hitachi-displays.com)
490:不明なデバイスさん
09/06/12 20:24:09 0x9Q1bQW
>>488
こういう技術が使われているから目に優しいって話じゃねーの?
491:不明なデバイスさん
09/06/12 20:33:42 MHEWuwjl
>不要かな。
お前誰だよ
492:不明なデバイスさん
09/06/12 20:36:12 1mTTbGms
>>490
>>482-484にそんな事書いてあるか?「知らねーのか。あほ。馬鹿信者w」ってだけだ。
すぐに必要な知識提示するとこは敬服すっけどさ。
「直下型の方が目に優しい」なんて証明しようもないんだけどな。
画質追求の高級機で使われてるってだけだし。
それにムラの有無は、いくつもある目に優しいor目潰し要素の一つに過ぎないしな。
>>491
もう消えるから安心しろ。
>>482-484は煽りさえしなきゃ敬服できるんだがな。
493:不明なデバイスさん
09/06/12 20:57:37 0x9Q1bQW
>>492
あー、なるほどね
言い方ってのは確かに重要ってことですね
もう、長い間煽り煽られって流れが続いてたから、そこら辺は気にならなくなってたわ
(ぶっちゃけ、こういうのに慣れるのもどうかと思うけど)
まぁ、売り言葉に買い言葉ってのもあるだろうし
スペックを事実よりも下(?)に書かれていたら、不正に製品をおとしめられたと思って怒るのも仕方ないんじゃないかな
勿論、気持ちを抑えて指摘出来ればそれに超したことはないんだろうけれどね
494:不明なデバイスさん
09/06/12 21:00:40 SSBzrpRY
ここでNANAO最強!!!!!って言ってる奴多いけど、
研究施設とか9割方DELLだよな(パネルはLGのIPSだと思うけど)
研究施設とか勤めてる奴ってみんな目潰れてるのかな。だから眼鏡かけてるのか
495:不明なデバイスさん
09/06/12 21:39:26 vjwppf+x
モニターにも大切なのは金と政治力
496:不明なデバイスさん
09/06/12 21:45:20 cofDxavG
「CG221の場合はムラを極端に嫌っているので直下型は使っていない」
と、カラーマネージメントの本に書いてあるぞw
497:不明なデバイスさん
09/06/12 22:04:46 Bd5m26ug
本があるならISBNくらい教えて下さいよー
いけずー
498:不明なデバイスさん
09/06/12 22:08:11 zHUCzCqf
>>484
技術的に新しくても目に優しくないゴミなんかここじゃ評価されないもの
そもそもDD-IPSを引き合いに出すまでもなく、日立S-IPS、SHARP ASVなんて、化石のように古い製品だと思うんですが?
499:不明なデバイスさん
09/06/12 22:09:48 bzCNaDGg
>>486
返事がありませんが、L997は直下型、LCD2190UXiはエッジライトで良いって事ですか?
500:不明なデバイスさん
09/06/12 22:26:49 cofDxavG
>>497
ISBN978-86267-017-5
それと>>442はCCFL方式とエッジライト方式がごっちゃになってるけど意味がよくわからない
CCFL方式って何?CCFLって冷陰極管のことでしょ?
冷陰極管が導光板の隅に置かれているのがエッジライト方式で、拡散板の後ろに並べて配置しているのが直下型でしょ?
安い液晶とかだと下に一本だけしか使われてなかったりするけど、CG221は並列に3灯ずつ並べて配置していると書いてある。
安い液晶のエッジライト方式は駄目だけど手の込んだエッジライト方式は直下型よりムラが少ないと思ってたんだけど違うの?
L997と2190UXiはエッジライト方式だと思ってたけど違うの?
低能ですまん。だれか真実を教えてください
501:不明なデバイスさん
09/06/12 22:28:25 cofDxavG
ISBN978-4-86267-017-5
「-4」が抜けてた
502:不明なデバイスさん
09/06/12 22:39:19 KG8lKXyH
SGaEuEMH
マジキチ
503:不明なデバイスさん
09/06/12 22:53:29 xhZxjYck
HIKARIのフィルタって糞高いけど効果ある?どっちかというと気休め?
CRT時代には付けてたけど
504:不明なデバイスさん
09/06/12 23:09:57 GmzQewKT
参考資料
LG20.1型S-IPSはエッジライト6本(上下各3本)
URLリンク(lcdtech.no-ip.info)(SL)(02).pdf
<BACKLIGHT CONNECTOR DIAGRAM>
Up Side Lamp1 Lamp2 Lamp3
Down Side Lamp4 Lamp5 Lamp6
Samsung21.3型S-PVAはエッジライト6本(上下各3本)
URLリンク(lcdtech.no-ip.info)
3.2 BACK-LIGHT UNIT
The back-light system is an edge - lighting type with 2 triple CCFTs.
NEC21.3型NL160120BC27-14エッジライト6本(上下各3本)
URLリンク(www.nec-lcd.com)
バックライト 上下各3灯
ID:SGaEuEMHはL997・L985EX等に使われてる21.3型日立S-IPSは直下型6本だと言っている。
>直下型の場合は 冷陰極蛍光管(6本)
>URLリンク(www.hitachi-displays.com)
>ちゃんと上下と書いてある。上下と明記されてない時点でエッジライトではない。
505:不明なデバイスさん
09/06/12 23:12:55 GmzQewKT
HITACHI : 26cm(10.4") 4:3 :TX26D55VM1CAA:640×480
URLリンク(www.hitachi-displays.com)
バックライト CFL、上下各1灯 外形寸法 12.5(最厚部)(T) mm
HITACHI : 31cm(12.1") 4:3 :TX31D57VM2AAA:800 x 600
URLリンク(www.hitachi-displays.com)
バックライト CFL、2灯 外形寸法 13.0(最厚部)(T) mm
なるほど、ID:SGaEuEMHの通りなら10.4型はエッジライト2本なのに、12.1型は直下型2本なのか…。
しかも直下型にしても厚みもほとんど変わらずにムラ無く照明できるんだ…。
(一般的に直下型ではエッジライトより厚くなる傾向にある)
URLリンク(www.nec-lcd.com)
輝度 250cd/m2 バックライト 上下各3灯 外形寸法 25.5max.(D) mm
URLリンク(www.nec-lcd.com)
輝度 860cd/m2 バックライト 16灯 外形寸法 37.0max.(D) mm
NECは同じサイズでも直下型にすると厚みがだいぶ増えてるねえ、日立の技術力はよっぽど凄いんだなあ…。
後は各自判断して下さい。
506:不明なデバイスさん
09/06/12 23:14:14 qHUWgLh4
>>503
色域を狂わせる効果はあるんじゃないかな。
507:不明なデバイスさん
09/06/12 23:18:55 w0zqFcsR
ま〜た、ツブツブ原理主義者が暴れているのか。
目に優しくても技術的に古臭いゴミなんか、
このスレとエロゲーハードスレ、
エロゲーモニタスレ以外じゃ評価されないもんなw
そもそも、L997なんて、
オーバードライブ機能付いて無いわ、
ハードウェアキャリブレーション出来ないわ、
ムラ補正機能付いて無いわで、
化石のように古い製品だと思うんですが?
508:不明なデバイスさん
09/06/12 23:32:31 X6xuFjaI
これはいい釣堀ですね
これではいつまで経ってもキチガイアンチがいなくならない
低能スレの低能たる所以
509:不明なデバイスさん
09/06/12 23:53:27 lgjGzx5g
爆投!釣堀対戦!!
510:不明なデバイスさん
09/06/12 23:56:15 Bd5m26ug
普段着の俺等なやりとりっしょ
511:不明なデバイスさん
09/06/13 06:29:28 Sj8BpHzv
>>484
でもたしかに、CCFLエッジライトは光のムラなどが出やすいのはわかる
けどLEDのエッジライトはどうなんだろうか?
LGのそのモニタのバックライトの構造は良く分からないが、こういう後部から
光を送るような構造は逆にムラとかできにくいんじゃないか??
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.nec-display.com)
URLリンク(www.nec-display.com)
まあ、現物見たことないから分からないけどさ。
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5380日前に更新/157 KB
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