無線LANの質問スレ 19 ..
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765:不明なデバイスさん
09/05/28 23:03:09 sFGExk8y
>>761
当然だ
無線LANなんて、所詮使ってみないと分からないもの
高い金払って安心を得るか、安くても能力的に十分と思えばそれにするか‥‥

参考になるかどうか分からんが、我が家はADSLで
せいぜい8-9Mbps程度しか回線速度がないので、
今は11nを導入しようと思ってない。
光を引くとなれば変えるだろうな

>>762
>>758はお節介
>>760はカルシウムが足らない

766:不明なデバイスさん
09/05/28 23:12:11 mCcgMk58
まあCATVで
今後光にする気もない自分は

URLリンク(buffalo.jp)
を選ぼうと思います。

なかなかの(一部・・・謎な)議論で参考になりました。

767:不明なデバイスさん
09/05/28 23:17:15 sFGExk8y
そう。決心が付いて良かった

で、決めたあとに俺もお節介だけど、
ノート1台でなんで11a/g両方使える機種がいるの?
その理由だけ教えて

768:不明なデバイスさん
09/05/28 23:25:07 AQUhPoiX
パソコンでは混線速度低下受けにくいaを
ゲーム機や旧式機械にはbgを

ってのが普通

769:不明なデバイスさん
09/05/29 01:41:13 noLi7IJC
URLリンク(buffalo.jp)
を買おうと思っています。
しかし気になるのは、製品仕様に
「※スタンバイ/休止機能には対応しておりません」
と書かれていることです。
これは、スタートボタンから「スタンバイ」「休止状態」を
選べなくなるということでしょうか…?

770:不明なデバイスさん
09/05/29 02:26:16 bzOb9P5t
>>769
スリープ・スタンバイ・休止状態から復帰するとデバイスが認識されない(≒ネットに繋げられない)という事。
上記の状態中はボードから供給される電圧が低くなるため発生する現象。
普通に電源オン・シャットダウンのみで使う分には問題なく動作する。

回避方法は無いので、その点が心配なら避けた方が良いかと。

771:不明なデバイスさん
09/05/29 02:55:03 zhwocI3A
>>769-770
「対応しておりません」と書かれていても実際には使えてしまう場合もあるけどな
どのような動作をするかは保証されてないので、実際に利用するとどうなるか(復帰後に普通に
再認識して再度利用可能になる場合から、復帰した瞬間にOSもろともフリーズしてしまう場合まで、
いろいろ考えられる)は試してみないとわからんが

772:不明なデバイスさん
09/05/29 06:36:37 ZByucJNA
>>767

まあノート だけ ではなく
一応 PSP が家にはあると言う事ですかね。
深い理由はないっす。

773:不明なデバイスさん
09/05/29 08:17:01 ce9/P6/r
>>769
対応しない=動作を保証しない
程度に考えておけば?

>>772
それは重要な理由だろJK
小出しはイクナイ

PC1台だけなら『安いのでおk』と言うこともあるが、
ゲーム機も含めて複数の機器があれば帯域を分けるとか
そういう配慮が必要になるからな

774:不明なデバイスさん
09/05/29 10:10:51 noLi7IJC
なるほど…。もしかしたら使えるかも知れないけど、
スタンバイをよく使う俺としては動作保証がある品を買った方が良いですね。
>>770>>771>>773、ありがとう!

775:不明なデバイスさん
09/05/29 17:59:44 V3yGn1oT
URLリンク(buffalo.jp)

これを買ってノートPCをつなげたいと思っているんですが。
通信速度は速いのでしょうか?

・ノートPCに無線LANは内臓されています
・設置環境はルーターのある部屋と
 壁一枚隔てた半径5メートルの隣室


ちなみにこちらのほうが値段は高くなるのですが
性能はいいのでしょうか?
URLリンク(buffalo.jp)

776:不明なデバイスさん
09/05/29 21:59:35 qiCxD42H
>>775
同じような距離でWHR-300N使っている。
ノートPCの子機が11n対応なんだけど、うちでは50〜60Mbps出てる。
HPの方は使ったことがないから分からんけれど、アンテナは良さそうだね。


777:不明なデバイスさん
09/05/30 03:10:19 ZV2TjwTm
>>776 情報さんくす

778:不明なデバイスさん
09/05/30 23:46:27 f5u5TNm9
モデム
 │
ルーター
 │
 ├ノートPC(リビング)
 │
WLA2-G54C
 ・
(1Fと2Fの壁)
 ・
 ├カードバス用LANカード − ノートPC
 │
WLI3-TX1-G54
 │
スイッチングハブ
 │
 ├Xbox360 
 │
デスクトップPC

2Fから1Fに回線を繋ぎたいのですが
これで何か問題ありますでしょうか?
もしくは別の手段の方が良い等ありましたら
アドバイスお願いします

779:不明なデバイスさん
09/05/31 00:07:46 PpHlyRpi
>>778
既にWLA2-G54CとWLI3-TX1-G54を持ってるなら、機器構成的にはそれで問題ない
電波が届くかどうかや速度が出るかどうかなどはまた別問題だが

今から機器を揃えるならそのような旧機種ではなく現行機種を買おう
例えばWHR-HP-G+WLI-TX4-G54HPとか
URLリンク(buffalo.jp)

それと、リビングのノートPCも無線LANを利用できるようにしておくと何かと便利だぞ

780:不明なデバイスさん
09/05/31 00:09:12 pEnGWUJ6
>>778
要は1階と2階の間を無線LANで中継したいということでよろしいか?
構成としてはこれで○
スイッチングハブもあるし、速度は二の次で繋がればいいので安く、
WLA2-G54CとWLI3-TX1-G54コンパクトでいいなぁ、というので納得しているのなら
どうぞ進めてください

個人的に気になる点を上げると、以下の2点
@1階と2階の間に鉄筋やコンクリートはない?
  これがあるとデムパが相当弱まります
A1階のPC2階のPCの間でファイル共有したりしない?
  特に動画のような大きなファイルを参照・コピーするときなどは
  速度があった方が助かります
心当たりがあるのなら、今なら11nの機種を選んだ方が、
電波の到達性や通信速度のほうで有利です

781:不明なデバイスさん
09/05/31 00:10:49 pEnGWUJ6
あぁかぶった

11b/gでも、外部アンテナ付きの>>779の機種のほうが
通信環境は良好になるでしょうね

782:不明なデバイスさん
09/05/31 00:24:37 MLaoWfZJ
って言うかみんなBAFFALO好きだね。
やはり営業戦略で小売店にはBAFFALOが多いからかな?

783:不明なデバイスさん
09/05/31 00:40:40 pEnGWUJ6
評判のわりに小売店でよく見かけるプラネ糞やコレガの立場は‥‥

784:不明なデバイスさん
09/05/31 00:58:00 7twM0uoq
バッファローの子機はクライアントマネージャ3のアドホック接続周りを改良してくれればいいんだけどな。


785:不明なデバイスさん
09/05/31 01:24:33 HRzDvnEm
>>782
今なら、初心者に「セキュリティの設定がわかりません」と言われても「AOSSしとけ」で
済むのも大きいかなw

786:778
09/05/31 01:40:40 qZa6d9Te
たくさんのアドバイスありがとうございます。
色々と検討してみてまた何か不明な点がありましたら
質問させていただきます

787:778
09/05/31 01:59:24 qZa6d9Te
>>779の方が薦めてくださった物を購入しようと思いますが
この場合ルーターは必要なくなりますよね?
それと有線でリビングのPCを繋いで無線と有線の併用はできるのでしょうか?

788:不明なデバイスさん
09/05/31 03:12:28 pCD14/tA
>>787
今使ってるルーターが不要になるかどうかは、無線の状態(今ルーターが置いてある場所に
無線LAN親機を置いて良好に通信できるかどうか)などによって変わってくる
>>8の1番目なども参照

現在市販されてる無線LAN親機は一部のモバイル向けなどを除いて有線LANでの接続と
無線LANの併用も可能なので、今ルーターが置いてある場所に無線LAN親機を置いて
無線の状態が問題ないようなら、今使っているルーターは撤去してしまってよい

789:不明なデバイスさん
09/05/31 12:04:53 7kaj2SRD
>>782
可哀想だから綴りはちゃんと覚えてあげて下さい。

790:不明なデバイスさん
09/05/31 12:19:04 9QHyqBM3
>>788
なるほどありがとうございます。
手元にルーターが無いので必要になったら買い足してみますね

791:不明なデバイスさん
09/05/31 16:59:38 En+dNyBg
無線LANは親機をルーターにつなげないとだめなんですか?
LANケーブルを挿すところはあるんですが。
初歩的なこと聞いてすいません

792:不明なデバイスさん
09/05/31 17:02:27 twEv3McK
>>791
ルータと親機の型番と
ネットワーク全体の構成から書いてみようか

793:不明なデバイスさん
09/05/31 18:20:21 IWffaay7
昨日PlanexのUSBタイプのAP購入して、
通信があまりに不安定だから
Ethernetコンバータタイプを購入し、
設定し開通させた直後に、このスレ見つける不運な俺


794:不明なデバイスさん
09/05/31 18:50:28 /YhBjK5R
近所の地元で有名なProblemショップで
プラネックスのnルーターが投げ売りされてるけど
プラネックスってそんなに良くないの?

795:不明なデバイスさん
09/05/31 18:51:39 /YhBjK5R
>>794
何でこうなるんだ?
訂正。

Probrem→×
パソコン→○

796:不明なデバイスさん
09/05/31 19:23:39 a4ruahmK
近所の地元で有名な問題店かw

797:不明なデバイスさん
09/05/31 20:50:50 1lWgwWpE
アパートで無線LANを繋ごうとしてるのですが
接続はできてもブラウザが表示できません。
ダイアログには
「接続は限られているか利用不可能です。
ネットワークで、コンピュータにネットワークアドレスが
割り当てられなかった事が原因です」と出てきます。
詳しい方、解決方法があれば教えていただきたいです。

798:不明なデバイスさん
09/05/31 21:10:07 /YhBjK5R
>>797
無線は繋がってるけど
IPアドレスが割り振りできないって事なんだろうね。
IP設定見直してみたら?

799:不明なデバイスさん
09/05/31 23:14:56 brhSgQZE
>>797-798
暗号化の設定が間違ってる場合もそうなることがあるな
あるいは、集合住宅だと自室の親機ではなく他人の部屋に置かれてる親機に接続されてしまっている
(ので設定が合わなくて正常に接続できない)というケースもあるかと

800:不明なデバイスさん
09/06/01 03:05:49 7BuvUH62
>>797-799
その場合、優先するネットワークの設定をすることで解消される場合があるね。

801:_
09/06/01 08:13:09 LCgpPNkN
すいません。今度プロバイダを変えるそうなんですが
無線LANにすると、有線の頃よりも月々の料金が高くなるんでしょうか?
月々ではなくても、初期費用としてそれなりにかかるもの?



802:不明なデバイスさん
09/06/01 08:47:25 5uL2Rmww
>>801
> 今度プロバイダを変えるそうなんですが

誰がプロバイダを変えるんだよ?

> 月々の料金が高くなるんでしょうか?

人の財布の事情を探るのはほどほどにしとけよ

803:_
09/06/01 08:55:35 LCgpPNkN
>>802
自分は親のPCでネットをしていて
それでプロバイダを変えるから、色々手続きをするそうで
じゃあ無線LANが料金とかかからないなら、それも付けてもらおうかと
思ったんですよ。


804:不明なデバイスさん
09/06/01 11:46:04 jqXrvPDG
>>803
学校行けよ

805:不明なデバイスさん
09/06/01 12:51:52 5uL2Rmww
ゲームばかりするから無線LANなんてダメです
ムキー!

806:不明なデバイスさん
09/06/01 14:54:50 Duq/0QJY
>>803
無線LANはもの凄く料金がかかります。
ココにいる人は相当なお金を費やして
無線LANを導入していらっしゃいます。
いくら貴方の親でも導入は無理だと思われます。
出してもらえるか親に聞いてみてください。

無線LAN使用量→15万円/月
無線LAN機器→280万円
機器保守料→50万円/年

807:不明なデバイスさん
09/06/01 17:15:00 5uL2Rmww
それ何年前の値段だよ。

今は一桁安いぜ

808:不明なデバイスさん
09/06/01 20:01:55 ZeFhys2E
>>807
今はそんなに安くなってるんだね。
知らなかった。

情報さんきゅ!

809:不明なデバイスさん
09/06/01 20:03:49 2eSGEI32
>>798-800
お答えいただきありがとうございました。
帰ったら、いただいた意見を参考にさせてもらいながら
またやってみます。ありがとうでした。

810:不明なデバイスさん
09/06/01 22:58:02 D0I4tlPE
自宅のリビング一階に置いて、2階の部屋までの短い距離が届けばいいんですが、
電波の届く距離が広いと精神的に不安なので、
電波の距離をあまり広げないようにすることとかできますか?

811:不明なデバイスさん
09/06/01 23:14:39 UaiJlKNl
>>810
無線LAN親機に送信出力の設定があると思うので
そこで送信出力を加減できます。

812:不明なデバイスさん
09/06/01 23:54:23 8YvbNA1A
>>810
壁一面に鉄板を貼る。これで外に電波が漏れない。


813:不明なデバイスさん
09/06/02 11:36:35 MYxpxRlR
コンバータモードのついてる11n無線ルータは(どんなのが)ありますか?
11gも含めると一番安いのはどれですか?
GW-MF54G2がよかったけどもう売ってませんね。
FONはfreewlanで使ってるのでDD-WRTは入れたくないです。

814:不明なデバイスさん
09/06/02 12:38:05 2EBCfnjY
>>811
>>812
ありがとうございます。
さすがに鉄板を貼れないですが、
送信出力の加減ができるのは初耳でした。
NECのを買おうとします

815:812
09/06/02 12:41:56 STIBwZya
>>814
俺もNEC使ってるけど送信出力設定はあるよ。
100%・50%・25%・12.5%で設定可能。
ちょっと昔の機種だから同じかどうかは分からないけどね。

816:不明なデバイスさん
09/06/02 16:19:28 eAJmKB8T
>>814
うちのWLA2-G54Cですら100%、75%、50%、25%と4段階に変えられるよ。
一応購入予定機種のマニュアルをDLして見てみるのがいいんじゃないかな。

817:不明なデバイスさん
09/06/02 16:56:25 2EBCfnjY
>>815
>>816
ありがとうございます。今、マニュアル読んでます。

それで、他の板でNEC製のはやめた方がいいと言われて、
なんとかアライアンスに加盟していないとかが理由だそうで、
それでバッファローを薦められました。

しかし、機種相談スレではバッファローは
ファームウェアにときどき、よくないのが含まれるとのことで、

自分としては、万全なセキュリティをしたいので、
いろいろな付加機能はあまりいらないので、
どちらがいいのでしょうか?セキュリティ的に・・・

818:812
09/06/02 17:11:36 STIBwZya
>>817
俺はこのスレでNECは鉄板と言われたがな。
鉄板の意味を知らずに恥じかいたが…(笑)

まぁ、好きなのを選ぶといい。
俺はBUFFALOはあんまり信用してないってだけ。


819:812
09/06/02 17:12:52 STIBwZya
>>818
ごめん、俺、>>812じゃないや。
>>811だ。

ごめん、>>812

820:不明なデバイスさん
09/06/02 17:43:14 JtoqJam2
>>817
> なんとかアライアンスに加盟していない

Windowsのドライバ認証でもそうだが、加盟すると拠出金の負担やらなにやらで何かと面倒なので
それを嫌ってわざわざ加盟を回避してるというところもある
基本的に気にしなくてよい

> バッファローはファームウェアにときどき、よくないのが含まれる

最新ファームウェアが地雷であるかどうかの情報収集もしないままホイホイと入れてしまわない限り
ほぼ問題ない(地雷ファームウェアかどうかはAirstationスレをチェックするとよい)
バッファロー製品は安定してる状態になったらそれ以上いじらないようにしておけば、それ以上は
基本的に気にしなくてよい

821:不明なデバイスさん
09/06/02 18:18:14 2EBCfnjY
>>820
ありがとうございます。
では特に両者ともに心配しなくても良いということですね。

822:不明なデバイスさん
09/06/02 18:39:46 eAJmKB8T
>>821
というより買いたい機種が決まったら、買う前にそれぞれのスレを見て地雷や
ハズレじゃないか確認すればいいよ。

823:不明なデバイスさん
09/06/02 19:01:30 2EBCfnjY
>>822
ありがとうございます。とりあえず、今マニュアルを読んでいます。
候補として、WHR-300Nと
WR4100Nを候補にしています。どちらもコンパクトサイズですね。

まぁ、有線だって、暗号化施してないのは平文で流れていますし、
しっかりとセキュリティやればそれほど心配する程でもなさそうですね・・。
心配症なので、頑なに有線一筋だったんですが、
最近は無線化で、有線接続できないものが増えてきて・・・
時代の流れで仕方ないところもあるのですが、まぁ勉強してがんばります

824:不明なデバイスさん
09/06/02 21:31:59 Pjqd5dYf
>>817
つか送信出力下げると、リンク速度落ちるぞ。
リンク速度はアンテナのSN比で決まるから、
自分が54Mbpsぎりぎりで接続しても、隣家は1M接続で余裕で通信なんてことになる。
それを避けるには、最低リンク速度1Mbpsにあわせるなんていう間抜けな運用しないといけなくなるけど。
それでもいいってんなら、そもそも無線の選択は避けるべきだし、
無線を選択したいなら、セキュリティは送信出力じゃなくて暗号化で対処すべき。

825:不明なデバイスさん
09/06/02 22:03:04 S+tHdIXT
よろしくお願いします


【使用マシン】LesanceDT Economy 4000RAM/KOF
【使用OS】XP SP3
【回線】ヤフーリーチDSL
【使用製品(親機)】JWAGR614
【使用製品(子機)】WLI3-TX1-G54

【トラブルの詳細】有線だと問題なく通信可能、無線だと一日一回くらい親機を見失って切断される、予兆としてダウンロード途中で通信が途切れやすくなる
ルータ再起動かモデム、BBユニット全部再起動でなおるがまた次の日に同じようになる、

【親機と子機(PC等)の接続形態】モジュラージャック─モデム─BBユニット
無線親機─無線子機─PC、等)
【メーカーサイト内のQ&Aの内容は調べたか?】YES
【親機と有線(LANケーブル)で接続してネットは出来たか?】YES

環境はルーターから壁一枚を挟んで二メートルくらいです

826:不明なデバイスさん
09/06/03 11:18:21 3V1XqDH0
macアドレスとSSIDは暗号化されずに送信されるみたいなのですが、
そうすると、本文をいくら暗号化してもSSIDを盗聴されれば
乗っ取られる可能性があると思うのですが・・・
(macアドレスの偽装した場合も含めて)
何か対策はあるのでしょうか?

827:不明なデバイスさん
09/06/03 11:28:51 YRlJ5Nx6
>>826
ちゃんと暗号化の設定をするだけで解決。
PSKで正規のクライアントがどうかが認証される。

828:不明なデバイスさん
09/06/03 16:58:16 WfT43xAz
>>827
ありがとうございます。
上の方の過去レスでmacアドレスを収集する企業があって
住所がわかってしまう件で論争があって心配していました。

SSIDステルスしてもそれはAP側がビーコン発信しないように
するだけで、クライアントがSSIDを平文でAPに送ったとき
そのSSIDが暗号化されていなければ、盗聴者にわかってしまい
そのSSIDを送ればAPに入られてしまうのでは・・と思い込んでいました・・・。

829:不明なデバイスさん
09/06/03 17:06:56 4509XTuJ
光が100Mなら有線が1000M近いNECの8500Nをえらんでも
ほかの無線ルーターと比べて有線の速度的には変わらないですか?

830:不明なデバイスさん
09/06/03 21:06:02 jLvJj7g+
>>829
有線の速度は「有線実効スループット」の値で判断
WR8500Nの公称値はPPPoE使用時で767Mbpsとされてるな

光回線の速度が100Mbpsならルーター側はPPPoE使用時の公称値で80〜90Mbps台以上出ると
されていれば体感的にそう大きく変わることはないと思うが

831:不明なデバイスさん
09/06/03 23:35:45 N2Lx3ocz
>>830
やっぱそうですか。
迷ってましたがバッファローのabg同時接続できるやつに
しようとおもいます。
ありがとうございました。

832:不明なデバイスさん
09/06/04 00:05:04 Dl5v9ax3
【使用マシン】PC3台 ひかりTVチューナ1台 ゲーム機3台 
【使用OS】PCはvista SP1 と XP SP3
【回線】SO-NET with フレッツ光 マンションタイプ
【モデムのメーカー名と型番】NTT VH100E
【使用製品(親機)】NEC PA-WR6670S
【使用製品(子機)】内蔵の子機
【トラブルの詳細】
無線化するもの vista機 wii PSP

あまりにもネット接続するものが多くなり無線化できるものはしようと本日購入いたしました。
有線部に関しては問題なく動作しており、今もこうして書き込みしております。
無線のほうが問題でして、有線を設置し早速NECの「簡単接続ツールEX」を使って
wiiを無線化しようとしたのですが接続に失敗してしまい、距離等の問題もあるかと思い
PSPで至近距離から接続ツールを試みましたがこちらもアクセスポイントを発見できませんと表示されてしまいます。
買ってすぐだったものでマニュアル通りにすすめ設定も変更したりはしていません。

PCはvista機を内蔵の子機で設定したいのですが、接続ツールでは発見でいきませんと表示されてしまううえ
windowsのワイヤレス接続の設定からはアクセスポイントとして見つかるのですが(シグナル強度非常に強い)
接続できても識別中のネットワークと表示されインターネットが見れない状況です。
ファイアウォールやセキュリティソフトの設定も全て確認し切った状態でも試しましたがダメでした。

【メーカーサイト内のQ&Aの内容は調べたか?】YES
【親機と有線(LANケーブル)で接続してネットは出来たか?】YES
どうぞお知恵をお貸しください

833:不明なデバイスさん
09/06/04 00:06:05 N2Lx3ocz
イーサネットコンバータータイプの子機がほしいのですが、
どれも高いですね。LAN端子4つもいらないので1コだけついてて
安いのってありませんか?

834:不明なデバイスさん
09/06/04 01:50:52 sQ8EKT6S
パソコンとWHR-G54Sを繋いでネットをやっているのですが、
PS2のオンラインがやりたいのでBUFFALO イーサネットコンバータWLI3-TX1-AMG54を
PS2と繋いでプレイしたいのですが、設定というのはパソコンでWLI3-TX1-AMG54の設定を
しないといけないのでしょうか?それともPS2側の接続のみで繋がるのでしょうか?

835:不明なデバイスさん
09/06/04 02:06:29 U+FSdF7v
>>834
親機がパスワード設定している場合は、使えるように設定する必要があるのは常識ですが。
親機もバッファローならAOSSボタン押すだけで設定完了なんですが、親機が他社の場合は、手動で設定が必要です。
PS2内蔵ブラウザからイーサネットコンバータに内蔵のブラウザで設定できるページを読み込んで設定する
それが無理ならパソコンで説明書に記載の通りに設定しましょう。

836:不明なデバイスさん
09/06/04 03:41:09 gY+3r2kn
>>834
現状でWHR-G54Sとパソコンの間の無線LANの設定をAOSSでやってるなら、>>835が書いてるように
AOSSボタンを押して設定してやればおk
そうでない場合(暗号化キーなどを手動設定している場合)は、いったんイーサネットコンバータ子機を
パソコンにつないで必要な設定をしてやる必要がある(パソコンで設定完了した子機をPS2につなげればおk)
PS2の内蔵ブラウザ機能(ルーター設定用として存在してる)から設定することもできなくはないが、
あまりお勧めはしない

親機がWHR-G54Sで、これを当面買い換える予定がないなら、イーサネットコンバータ子機は
WLI3-TX1-AMG54よりも新しくて安いWLI-TX4-G54HPでいいと思うけどな
URLリンク(buffalo.jp)

837:不明なデバイスさん
09/06/04 05:49:47 sQ8EKT6S
有難うございました。WHR-G54SはAOSSではなくて手動でネットに繋いでいます。
買ったら説明書を読んで頑張って設定してみようと思います。

838:不明なデバイスさん
09/06/04 08:32:09 ATEcKuxK
>>833
【無線LAN⇔有線LAN】イーサネットコンバータ 2台目
スレリンク(hard板)

839:不明なデバイスさん
09/06/04 08:51:29 MOSV+2sR
パソコン本体に無線LANが内蔵されてるか確認する方法を
教えて下さい

840:不明なデバイスさん
09/06/04 11:04:10 9D2LSCf/
>>839
外観なら、インジケータや切り替えスイッチの有無。
ソフト的には、タスクバーの通知領域やデバイスマネージャ。

841:不明なデバイスさん
09/06/04 13:23:00 wBdgtDlb
>>839
取扱説明書を見る
型番からメーカーサイトで調べる

842:不明なデバイスさん
09/06/04 20:05:37 69uR8yh+
は〜い
またまた他人のAPからこんにちは
今日も私のMACは00:11:22:33:44:55でお邪魔してます。

いやぁ、今回初めて、WPAのクラックに挑戦。

我が家のルータはまだDSがあるからWPAに移行出来ない。
だから、車に乗って現在横浜のとある大きなマンションの
前のコインパーキングからの記念パピコです。

いままではWEPばかりでしたが、無線LANの強化書に書いて
あった手法で、ハッシュファイルを作成してから、クラック
開始。
付属のDVDからハッシュファイルを作成するのに30分くらい
かかったけど、クラックを始めたら2秒くらいでキー解読。

すげー

4ハンドシェイクもバッチリで、ath0をマネージモードに戻して
キーを入れて、アクセスしたらいとも簡単に接続確立!
JDを立ち上げて今パピコしてます。
まぁ、ネットアクセスくらいなら別にそれほど悪意も無いし
実害も無いわけで、これくらいでサイバー警察が動いて捜査の手が
及ぶとも考えにくいんで、フツーにパピコしてます。

ここから、Wiresharkなんか使ってメールのパスやクレカの情報抜くには
本人がアクセスして、それらの操作をしなきゃ抜けないんだから
そんな根気は漏れにはありません。
このパピコしたら、早々に立ち去ります。
じゃまた。

つぎにアクセスするのはあなたのAPかもしれない…

843:不明なデバイスさん
09/06/04 20:52:24 pRhL+xlp
いまいち

844:不明なデバイスさん
09/06/04 22:02:34 k5YrG4FN
842はどこのコピペの改変だ?

845:不明なデバイスさん
09/06/05 13:44:53 R9XP+wa6
>>842
これホント?
TKIP?AES?

もしAESが解読されたら大ニュースだよね。
祭りになってるはず・・・

846:不明なデバイスさん
09/06/05 19:09:55 nX3B3LSv
>>845
嘘を嘘と見抜けない人に2chは向かない

847:不明なデバイスさん
09/06/05 21:51:22 ziJ/4LPJ
WEPだって、そんな短時間じゃ解けまい。

848:不明なデバイスさん
09/06/05 21:54:40 b8oLtJR/
11nを使ってみたくて親機:WZR-HP-G300NH、子機:WLI-PCI-G144N
で繋いだのですが、接続先には11g/bしか出てこずルータの設定でも切替らしきものが見当たりません。
正式規格でないということで、表示上11nにはならないということでしょうか?

849:不明なデバイスさん
09/06/05 21:57:04 Y6HEWRAj
WEPはもう攻撃手法最適化のフェーズに入っているから長くても10分ぐらいだったかな。

850:不明なデバイスさん
09/06/05 22:51:00 Pa5R42mY
ここはいい釣堀ですねw

851:不明なデバイスさん
09/06/05 23:21:22 R9XP+wa6
>>846
じゃあ安心して使いますわ。
もし解読されたなら祭&ネット中が大騒ぎのはずですから

852:不明なデバイスさん
09/06/06 11:04:40 P11PRrLe
fonを子機にできないでしょうか?

853:不明なデバイスさん
09/06/06 15:24:57 SYVUakfX
>>851
そんなお馬鹿がまだいないだけ。結構あちこちでやられているし
Kobecarckでは30秒以内で鍵出てくると

ホテルでは暗号なしで無線LAN設置がゴロゴロ
VPN無しではもう使えない



854:不明なデバイスさん
09/06/06 18:29:20 qHZw0oUB
>>853

AESもう解読されてるの?

855:不明なデバイスさん
09/06/06 19:48:51 SYVUakfX
>>854
WPA-PSKはパスフレーズがばれたらAESは終わりだよ

TKIPの完全解読はまだまだ


856:不明なデバイスさん
09/06/06 19:53:03 u63ZJAGH
>>855

無知乙。


これら現状のTKIPに対する攻撃への対策としては
「基本的には何もできないだろう」とした上で、
「MICHAELのアラート送信を無効にするにはすべてのクライアントにパッチが必要。
アラート後に対策を発動するのではネットワークが頻繁にダウンする可能性もある」とその理由を説明。
「暗号化方式は5年程度が寿命であり、もうTKIPを使わないというのも良い方法だろう」との考えを示した。


【PacSec カンファレンス 2008】「TKIPの暗号を解読」についてドイツの研究者が講演
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

857:不明なデバイスさん
09/06/06 20:09:54 RLrTAye7
その記事、TKIPとTKIPに対する攻撃をどう行ったのかがわかってない人には全然
意図が伝わってないね。

ErikTewsとMartinBeckは確かにTKIPに対する攻撃の論文を書いたが、成功したのは
arpやDNSのような凡そ極めて短いパケットを片方向に流すといったことのみで、応用
すれば経路改竄や詐称にも使えるかもねといった警鐘レベルのもの。
MIC鍵を利用した攻撃であり、肝心の一時暗号鍵なんかには全く手が付けられていない。


そもそもTKIPのアラート(恐らく対抗手段の訳語か)はリプレイ攻撃に対抗するもので、
Michael検証に対する攻撃を検知した場合に60secの待ちと全てのPMK/GMKの更新を
促す重要なもの。それを利用されたのは事実だけど、だからといって無効化しるという
アプローチは正しいとは思えない。
むしろリプレイ攻撃に利用した802.11eの対応を塞ぐパッチの方がより合理的だろう。

とマジレスしてみた。

858:不明なデバイスさん
09/06/06 21:05:05 QlejShBb
WLI-UC-Gを購入してPS3に接続しようとしたのですが
ファイアーウォールを無効にしないと出来ないようなのです
無効化しても大丈夫なのでしょうか?

他にもっと良い方法はあるのでしょうか?

859:不明なデバイスさん
09/06/06 21:12:31 O6eAGGTY
このスレだけで何度PS3まわりの話がでたっけかな。
しかもテンプレも埋めずに質問か。
氏ねばいいのに。

860:812
09/06/06 21:13:32 Mp6qC7+b
>>858
ファイアーウォールを無効にしたら
凄く危険だからやっちゃ駄目だよ。
外部から侵入されてとんでもない事になるよ。
ファイアーウォールを無効にして
侵入されたからって
ここに聞きに来ないでね。

ファイアーウォールを無効にしたら
他の人にも迷惑がかかるから絶対やめてね。

   ∧∧
  (´・ω・`)    PS3は諦めなさい。
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


861:不明なデバイスさん
09/06/06 23:59:58 6srShL6T
>>858
マルチは氏ね
スレリンク(hard板:999番)

862:不明なデバイスさん
09/06/07 06:20:12 Tbi5lT9D
役に立たんな

863:不明なデバイスさん
09/06/07 08:46:19 K6cHAtPo
>>862
なら死ねば?

864:不明なデバイスさん
09/06/07 12:48:12 1zEt4/AE
居付かれてもアレなので解決策書いておく。
ファイアウォールのDNSポートを空けとけ。

865:不明なデバイスさん
09/06/07 13:06:14 mH6asVIz
>>864
ファイアーウォールを無効化して
大丈夫か聞いてくる奴に
「DNAポート開けろっ」
て言っても無理なような希ガス。

って言うかもう来ないよ。

866:不明なデバイスさん
09/06/07 13:08:25 Z2QJd1s0
>>865

>ファイアーウォールを無効化して
自殺行為

すでに無線LANを使う資格すら無いね こんなこと言うんじゃ

他人に迷惑だからやめてくれ!


867:不明なデバイスさん
09/06/07 13:15:00 mH6asVIz
>>866
俺に言うなよ。

868:不明なデバイスさん
09/06/07 22:47:36 SX98a1ZT
使わないときは電源切っといても構わないですか?
週末にゲームする時だけ使ってるんですか



869:不明なデバイスさん
09/06/07 22:49:20 EwSJFb/B
DNAポート

870:不明なデバイスさん
09/06/07 23:52:10 1n8O7PCY
FT-STU-SA/G
が12007エラー吐いて使えんから
web caster再インスコしたら直ったぞアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!

871:不明なデバイスさん
09/06/08 09:33:52 MOOrbgq3
>>868
だから分かっていない!!!!!!!!
そういう対応はお馬鹿な小役人のすることと同じ
なんら解決になっていない!


872:不明なデバイスさん
09/06/08 11:43:24 LMLvlj1x
無線LANにしてインターネットに繋がったのはいいけど
ネット中に 「ブロードバンドへの接続エラー」 ってのが表示されるんだが
これどうにかして表示されないような設定にできないものか?だれか教えてくれ。

873:不明なデバイスさん
09/06/08 11:57:14 6jph8D7E
フレッツ接続ツール?

874:不明なデバイスさん
09/06/08 12:13:26 LMLvlj1x
フレッツではないと思う・・・
エラー内容を詳しく書くと

リモートサーバーが応答していないため、コンピュータで
ブロードバンドネットワーク接続を確立できませんでした。
この接続の「サービス名」フィールドが無効な値になっている事が
原因だと考えられます。インターネットサービスプロバイダにこのフィールドの
正しい値を問い合わせて「接続プロパティ」の値を更新してください。

と書いてあります。

875:不明なデバイスさん
09/06/08 12:56:34 D7tMPNcr
そのメッセージ、何が出したの?
特定のソフトなのか、Windows側なのか。

876:不明なデバイスさん
09/06/08 13:21:12 6jph8D7E
>>874
思う‥‥ってw

質問続けるならテンプレ埋めてくれ

877:不明なデバイスさん
09/06/08 18:31:23 LMLvlj1x
>>876
回線がつながらないわけではないからテンプレとかは関係ないはず・・・

>>875
windows側です。

インターネットは無線LANで繋がるのですが、そのメッセージ(エラーの通告)が出るとおそらく有線でブロードバンド回線をつなげようとして
無線の方が一時的に回線を遮断された状態になるって感じです。

ネット初心者なので意味不明な事書いてるかもしれません。


878:不明なデバイスさん
09/06/08 20:00:21 4zg5GykY
【使用マシン】オンキヨー SOTEC minimumPC C1シリーズ C102S4  +自作PC
【使用OS】WinXP SP3
【回線】フレッツ光プレミアムホーム ビッグローブ
【ADSLモデム等のメーカー名と型番】NTT加入者網終端装置(CTU)
【使用製品(親機)】プラネックス BLW−54CW3
【使用製品(子機)】上記ノートPC内蔵LAN
【トラブルの詳細】親機をAPに設定して通常接続するのが目的です
説明書に従い、親機のIPアドレス設定、CDマニュアルの通りに親機、PC側ともWEP、SSIDも入力しました
PC側は親機の電波を認識してるようでアンテナの状態が表示されますが
HPを観ようとしてもブラウザは「表示できません」とのメッセージが出ます
接続診断ツールを使用すると、状態表示は「限定、もしくは接続なし」となります
親機に付属していた、らくらく回線設定のCDはPCにドライブが付属していないため使用不可能です
【親機と子機(PC等)の接続形態】CTU−ハブー親機ーPC
【メーカーサイト内のQ&Aの内容は調べたか?】YES
【親機と有線(LANケーブル)で接続してネットは出来たか?】YES

無線LANの設定は初めてですので不注意で基本的なミスをしている可能性はあります
一応、回答までに今まで手順をなぞってみるつもりですがどうかよろしくお願いします

879:不明なデバイスさん
09/06/08 20:08:29 GqxwaRAQ
>>878
実は俺もその条件で悩んでたんだが
問題は設定になると思う。
MACアドレスフィルタリングや
WEPなどの暗号化の設定をもう一度確認されたし。

状況としては電波は受信してるが
データを流す事が出来ない状況の可能性大


880:不明なデバイスさん
09/06/08 21:37:13 eHabqn9F
>>877
> 回線がつながらないわけではないからテンプレとかは関係ないはず・・・
(中略)
> ネット初心者なので意味不明な事書いてるかもしれません。

矛盾しとるがな
自称ネット初心者の君の考察が間違ってる可能性
特定の機器やwindowsのバージョンの問題とか相性の可能性
が少なからずあるから、テンプレ埋めるのは無意味ではないぞ

881:不明なデバイスさん
09/06/08 22:02:59 xFC+xxbg
>>878
原因を切り分けるために、まずはBLW-54CW3からハブやCTUを切り離し
 親機ーPC という単純な接続にする。
PCのIPアドレスを手動で設定して
BLW-54CW3の設定画面にアクセスできるように設定してみ。

882:不明なデバイスさん
09/06/08 22:50:25 /RddS5Uw
バッファローの親機とコレガの親機を無線で繋ぎたいんですが
可能でしょうか?
またその時使う設定項目は何になるんでしょうか?

883:不明なデバイスさん
09/06/08 22:54:18 WoNO4aYA
無線LANリピータ?

884:不明なデバイスさん
09/06/09 00:39:47 v/iR2uzj
バッファローのリピータ機能(WDS)?がついてる無線LAN2つ使ったら
繋げたんですが(WHR-GとWHRーAWPG)
コレガやバッファローなどのリピータ設定がない機種がうまくいかないです。

885:不明なデバイスさん
09/06/09 02:00:36 ptIWCaLZ
質問です。

EeePCの無線LANを「Intel WiFi Link 5300」に換装しました。
この無線LANでアクセスポイント機能は使えないのでしょうか?

886:不明なデバイスさん
09/06/09 02:17:50 rvAdkiq5
>>885
なんで分からないのに換装したの?なんで買う前にブリッジ接続について調べないの?馬鹿なの?

887:不明なデバイスさん
09/06/10 18:35:10 56YN9rOA
>>871
おまえが判ってない。そういう事は>>868ではなく任天堂に言え。

888:不明なデバイスさん
09/06/11 00:49:22 hazMBDSY
無線LANアダプタアニプレックス社のMini2を買って来て付属のCDROMでドライバ?(既にこれが何かわからない)をインストールするところまでは出来たようですが、その後の設定につまづいてしまいました。
SSID、暗号化キー、無線アクセスポイントとわからない言葉が一気に3つ出てきました。
この後何をすればいいか教えて下さい。

889:不明なデバイスさん
09/06/11 01:47:32 hweehkwZ
少しはググればわかるんでは?

890:不明なデバイスさん
09/06/11 02:07:02 hazMBDSY
今日PC買ったばかりでググってみましたがさっぱりでした。

ルータというものは店員にnecのWR1200Hというものを進められ買いましたが、つなげるとインターネットに繋がらなくなってしまいます。
助けて下さい。

891:不明なデバイスさん
09/06/11 02:46:28 cqnDHZaV
>>890 そのレベルの人に何とかできるほど俺らは神じゃない
あきらめて有線LANにしとけ

そのままやってもウォードライビングの餌食になるだけだ

892:不明なデバイスさん
09/06/11 03:48:58 hazMBDSY
ダメですか、ありがとうございました。

893:不明なデバイスさん
09/06/11 08:23:29 qmgYeJQq
>>890
1.勧めた店にいって店員に聞くor出張サポート頼む
2.NECのサポートに電話
3.そもそも説明書は読んだんかいな?

894:不明なデバイスさん
09/06/11 16:51:15 JI5+oQ3R
ただ乗りって犯罪?

895:不明なデバイスさん
09/06/11 17:01:29 qmgYeJQq
そのとおり。

896:不明なデバイスさん
09/06/11 17:08:17 gyZkJjeX
一階から二階への電波が届く事はよく聞くし、実際自分の家でもちゃんと繋がったんだけど
二階から一階へは、一階から二階への電波同様にちゃんと繋がるんですか?電波は上には届きやすい
けど下には届きにくいとかないですかね?今度有線を二階に移動させるんで不安で・・

897:不明なデバイスさん
09/06/11 17:15:00 6Ic/dW87
BUFFALOにしておけばAOSSで素人でもある程度セキュリティ守れたのにね・・・
店員に騙されたね

898:不明なデバイスさん
09/06/11 17:19:08 6Ic/dW87
>>896 関係ないよ
ただ親機はパワーのある奴にしておいたほうがいい、階違いは上でも下でも半減するから

うちも3Fに親機で2Fや1Fで使ってるけど家の外の道沿いの方が電波感度が良い
つまり、階層という物理障壁の方が壁1枚より悪影響ってこと

899:
09/06/11 17:29:12 13zr1G0H
>>896
厳密にいえば、無線では送信できることと受信できることは等価。
こっちが受信する品質で、向こうもこちらの送信を受信できる。
つまり今回の場合は関係ないということ。

ただし、実装で送受信のアンテナをわけてたり、リンク速度を別々に決めてたりするので、
現実は一部この限りにはあらず。最近の実装では、クライアントの
送信側は遅くする傾向にあるから、パソコンから何かを書き込む時は遅く確実で、
ネットの何かをみるときは、早く不確実。

900:不明なデバイスさん
09/06/11 17:40:45 gyZkJjeX
>898>>899
なるほどよく解りました、とても親切な回答感謝です。

901:不明なデバイスさん
09/06/11 19:10:34 xzYzvDAB
>>899
> 厳密にいえば、無線では送信できることと受信できることは等価
ンなこたーねえ。両方が同じ電力送信してるか、同じ性能の受信機持ってるか、
妨害電波の状況は両者同じか、なんてわかんないもんね。

一般的にアンテナには水平垂直の放射パターンがあるから、ビームは上のほうへ
向いてるってケースもあるよ。こんなこと心配してても仕方なくて、やってみる
しかない。

902:不明なデバイスさん
09/06/12 00:19:46 ASmSKO8n
マックとかの無線LANって皆繋いでいるけど回線って遅くなる?

903:不明なデバイスさん
09/06/12 00:42:36 pTiRETNp
判る言葉でどうぞ。

904:
09/06/12 03:59:07 FLWh9Gtm
>>901
アフォ?そこまで諸条件かかんとわからんのか?
高校物理は現実にそくさないから、嘘だって言っちゃう人?

905:
09/06/12 04:00:06 FLWh9Gtm
>>901
アフォ?そこまで諸条件かかんとわからんのか?
高校物理は現実にそくさないから、嘘だって言っちゃう人?

906:不明なデバイスさん
09/06/12 04:04:40 yr2BXVps
クンクン
荒れるかほりがしてぎました。

どちら様も言い分があることはわかりますが、ここは双方ともガマンのしどころですぞ!

907:不明なデバイスさん
09/06/12 06:07:08 pxA8LKRZ
プラネックス社のGW-US54Mini2でCDROMからのドライバのインストールが出来なくなってしまいました。

昨日は何度も出来ていたのですがよく分からず最初からやり直そうと全部消して今日再度試したところ出来なくなっていました。
助けて下さい。

908:不明なデバイスさん
09/06/12 06:41:11 XSfaSN0m
OSの再インストールからやり直してこい。

909:不明なデバイスさん
09/06/12 07:04:54 pxA8LKRZ
それしか方法はないんでしょうか。
出来ればもう少し簡単な方法を教えて欲しいです。


910:不明なデバイスさん
09/06/12 07:30:14 lnrzLcI7
>>908が一番簡単な方法かもね

911:不明なデバイスさん
09/06/12 07:40:10 3RlYv/n9
>>907
>昨日は何度も出来ていたのですが
ドライバーを何度も入れるって、どんな特殊な環境なのですか?

普通ドライバーを何度も入れたりって使いかた想定していないんじゃないの?

912:不明なデバイスさん
09/06/12 07:52:45 pxA8LKRZ
初心者でよく分からなかったので何度もCDROMからインストールしてしまっていましたがすべてインストールが完了しましたと出ていました。
今日こそは続きをと試したら出来なくなっていたんです。

913:不明なデバイスさん
09/06/12 08:24:12 Er6nm2dQ
>>901
まぁまぁ

送受信のアンテナのそれぞれの効率なんて
厳密には分からんわけだし、ADSLじゃ無いんだから、
まずは送受信の能力(言い換えれば往復の通信速度)は同等と
仮定しておいたほうが無難なんじゃないかな

親機と子機の組み合わせによっては『そうじゃない』ケースも
当然出てくるだろうけど、事前の予測は困難

>>903
マクドナルドに行くと、公衆無線LANに接続してる人がたくさんいますが、
通信速度が極端に遅くなって困ることは無いでしょうか?

とエスパー添削してみた

914:不明なデバイスさん
09/06/12 09:43:49 pTiRETNp
ああ、「マックとかの無線LAN」って
アップル社のコンピュータじゃなく、ハンバーガー屋の方か。
マジで勘違いしたわ。

915:不明なデバイスさん
09/06/12 10:09:02 toJ3Suva
>>913
ちょっとまて。
個体差とか機種の違いとかの話でなく、親機と子機の出力レベルは全然違うぞ。

916:不明なデバイスさん
09/06/12 11:11:46 qdEPPO4b
ここは初心者寄りのスレなんで知識ひけらかしたいなら裏山にでも行って穴に叫べよ
1F親機<>2F子機 と 2F親機<>1F子機 の差なんか気にしてもしゃあないだろ

どのみちこのスレの購入者が不通になった場合にはテクノロジーではなく

1.しょうがないので戻す
2.強いと書いてあるパッケージの親機を購入する

の2択しかないんだし、その時に

3.電波の指向性が〜、強度が〜 なんたらかんたら

なんて論議は時間の無駄だ 虚を与えずに実を与えろボケナスども

917:不明なデバイスさん
09/06/12 18:39:06 ASmSKO8n
>>913
サンクス!
あなたはエスパー伊藤以上のエスパーです。


918:不明なデバイスさん
09/06/12 21:32:09 3KFcBM1b
誰も回答してないのに何満足してるんだよw

919:不明なデバイスさん
09/06/13 22:27:33 EbjyNHwc
バッファローの無線を使ってます。
WHR-HP-G/Uを使ってAOSSで
かんたん設定をしています。

この子機を繋いでいるPCを
別のネットワークに接続しようとしたら、
そのつどそのネットワークのパスなどを
入れればいいんですよね?
AOSSで設定しているから他とは絶対
繋げないとかはないですよね?

920:不明なデバイスさん
09/06/13 22:48:32 7H1sXkIy
>>919
考え方としてはそれでよい
バッファローのクライアントマネージャを使ってるなら、プロファイル→追加で
新しいプロファイルを作成すればおk
URLリンク(buffalo.jp)
別のネットワークがAOSSで設定されてるならAOSSで設定することもできるぞ

設定後は接続するネットワークに合わせて使用するプロファイルを変更すればおk

921:不明なデバイスさん
09/06/14 06:43:20 LxpoQ+nZ
APを検索するとBBuserや近所のAPがみつかりますでも自分のAPに接続中と表示されてます気持ち悪いのでどうにかなりませんか?BBuserや他のAPがある時に自分がネットしてない状態の時でもネットワーク接続のパケット受信料と送信料をみるとどんどん増えていってます

922:不明なデバイスさん
09/06/14 06:51:51 LxpoQ+nZ
無線を無効にして有線にしただけでは相手側からはこちらのAPは見えてますか?モデムの無線LANカードを抜かないとダメなんですか??

923:不明なデバイスさん
09/06/14 12:08:04 bYn4aYGR
親機と子機でBTのペアリングのようなことはできますか?

924:不明なデバイスさん
09/06/14 14:43:26 53xhrGG4
>>922
機器によるのかもしれないけど、
無効にしたのなら電波も止まってるのでは?
子機からはどう見える? 見えないのならそれでいいと思う。

>>923
それに該当するのがSSIDと暗号鍵なのでは。
具体的に、「Bluetoothのペアリングのような事」って、何を想定してる?

925:不明なデバイスさん
09/06/14 16:09:41 LxpoQ+nZ
有線から無線に切り替えて無線のAPを検索するとまた近所のAPが発見できます誰か詳しく教えてもらえませんか?

926:不明なデバイスさん
09/06/14 18:03:19 bYn4aYGR
>>924
MACアドレスで接続制限ができるらしいんですが、
MACアドレスって暗号化されないらしいので、
BTだと親機と子機でそういう制限できるので、
無線LANでそういう機能、他にないのかなと?思ったので・・・

927:不明なデバイスさん
09/06/14 19:20:42 oBv0bu7/
>>926 でもMACアドレスでのフィルタリングって結構強力なんですよ

928:不明なデバイスさん
09/06/14 19:27:05 tQ+KQkwz
>>926
BluetoothもMacアドレスの露出に関してはたいして変わらんと思うけど
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)

929:不明なデバイスさん
09/06/14 21:07:49 bYn4aYGR
>>927
>>928
BTより無線lanでAESかけてた方がいいんですかね。
MACアドレスフィルタリングとビーコン送信しない設定とAESで
とりあえずよさそうですね。

930:不明なデバイスさん
09/06/14 23:06:29 OJoixMrN
>>929
>MACアドレスフィルタリング
MACアドレスは簡単に偽装できるから 無駄
新しい機器繋ぐ時など、使いにくくなるだけ。



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