無線LANの質問スレ 19問目

無線LANの質問スレ 19問目 at HARD

1:不明なデバイスさん
09/03/23 16:51:08 aC2zZE0E
質問する人は質問テンプレに従って必要事項を書くこと！
また、>>2-15あたりにトラブルシューティング・FAQ・関連リンクなどもあるのでそっちも読むこと！

●オススメの製品・機器の情報交換は以下のスレで

無線LAN機器のお勧めは? Channel 27
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

●質問テンプレ

【使用マシン】（複数台ある場合は全部書く）
【使用OS】（サービスパックのバージョンなどもきちんと書く）
【回線】（プロバイダ名とキャリア名（よくわからん場合はプロバイダ名と接続コース名））
【ADSLモデム等のメーカー名と型番】
【使用製品（親機）】（メーカー名と型番）
【使用製品（子機）】（メーカー名と型番、複数台ある場合は全部書く）
【トラブルの詳細】（現状と、なにができないのか？を書く）
【親機と子機（PC等）の接続形態】（例：モジュラージャック─モデム─無線親機─PC、等）
【メーカーサイト内のQ&Aの内容は調べたか？】YES　or　No
【親機と有線（LANケーブル）で接続してネットは出来たか？】YES　or　No

Windowsで接続形態の図を書くときは、ワードパッドで「MS P ゴシック」「12pt」で半角スペースを使わずに書き、線は「けいせん」で変換

●前スレ
無線LANの質問スレ 18問目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

2:不明なデバイスさん
09/03/23 16:52:00 aC2zZE0E
●つながらない場合はとりあえず以下を試すこと

１．PCを親機にLANケーブルで直接接続して設定画面を開いたりネットに接続できたりするかどうか確認
２．SSID・暗号化キー・暗号化強度などが間違ってないかどうか確認
　　手入力で設定している場合はAOSSなどの自動設定で接続できるかどうか、
　　いったん暗号化などセキュリティ機能をいったん全て解除して接続できるどうか、
　　親機の設定をいったん初期化して最初から設定し直すと接続できるかどうかなども確認
３．親機と子機を可能な限り近づけてみて接続できるかどうか確認
　　ただしあまり近すぎてもダメな場合があるので最短でも1ｍ程度の距離で
４．無線のchを変更してみる
　　他と比較的干渉しにくいのは1・6・11chだが、これらが全部ダメなら3・9chあたりも試してみる
　　なお、11g/b混在環境では12～14chは利用できないので注意（12・13chは11g専用、14chは11b専用）
５．PCのIPアドレスを固定している場合は自動取得に変更してみる
６．ドライバをいったんアンインストールして再度インストールし直してみる
　　ドライバアンインストール用の専用ツールが必要となるものもあるのでメーカーサイトをよく確認
７．メーカーのWebサイトから最新版のドライバやファームウェアをダウンロードして適用

（以下は任意で実行）
Ａ．CardBUS非対応のPCカード型子機などの古い製品の場合は、IRQの設定を手動で変更してみる
Ｂ．WindowsXPの場合はSP3を入れる
Ｃ．メーカー独自のユーティリティを利用しているなら、いったんそれをアンインストールしてWindows標準の
　　ワイヤレスネットワークの設定から設定してみる
Ｄ．外部アンテナが取り付けが可能な製品なら、外部アンテナを購入して接続してみる
　　親機に取り付けてもダメなら親機から取り外して子機に取り付け、それでもダメなら両方に取り付けてみる

（番外）
α．PCの使用スキルに自信があるならNetstublerなどで近隣の無線LANの使用状況をチェックしてみるといいかも
　　URLﾘﾝｸ(www.netstumbler.com)
β．無線はつながったけどファイルやプリンタの共有ができないという人は以下参照
　　URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

3:不明なデバイスさん
09/03/23 16:52:51 aC2zZE0E
●無線LANに関する解説記事＠Broadband Watch（無線LAN初心者はひととおり目を通すべし）

◇ココをおさえる！ブロードバンド用語のツボ　無線LAN編（2007年の解説記事）
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
◇BBっと（びびっと）WORDS（2005～2007年頃の解説記事）
　IEEE 802.11a/b/gって何を意味しているの？
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　無線LANの問題とWEP
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　WPAの仕組み
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　WPAとWPA-PSKの違い
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　WPA2の仕組み
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　WPSの仕組み
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
◇おしえてブロードバンド（2004～2005年頃の解説記事）
　無線LANってどこが便利なの？
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　無線LANを始めるには何が必要なの？
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　無線LANの「11a」「11b」「11g」って何が違うの？
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　無線LANのセキュリティ対策はどうすればいいの？
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　知らないアクセスポイントが表示されたんだけど……
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　プロバイダーの無線LANレンタルってお得？
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　無線LANを簡単に設定できる機能って？
　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

4:不明なデバイスさん
09/03/23 16:53:42 aC2zZE0E
●子機のタイプについて

◇PCカードタイプ
　・ノートPCに最適
　・デスクトップPCでもPCカードスロットがあれば使える
　　ただしPCの筐体に電波を遮られて電波状態が悪くなる場合があるので注意
◇USBタイプ
　・ノートPCとデスクトップPCの双方に使える
　・USBポートに直接差し込んで使う超小型のものを中心に、電波状態が不安定となるものが多い
　・CPU負荷が高い製品が多い
　・ドライバインストール時のトラブル報告も多い
　・正直、トラブルを避けたいならやめたほうが無難
◇PCIタイプ
　・デスクトップPC専用
　・PCの筐体に内蔵してしまうので場所を取らない
　　ただしアンテナがケーブルで引き出せないタイプのものはPCの筐体に電波を遮られて
　　電波状態が悪くなる場合があるのであまりお勧めできない
◇Ethernetコンバータタイプ（イーサネットコンバータタイプ）
　・デスクトップPCに最適
　・ドライバが不要でOSに依存しないので、古いPCやネットワーク対応のゲーム機・テレビ・
　　HDDレコーダなどでも利用可能
　・Ethernetケーブル（LANケーブル）での接続なので、PCの付近では電波状態が悪くても
　　PCから相当離れた電波状態がよい位置を探して置くといった芸当も可能
　・ACアダプタが必須なのが難点
　・デスクトップPCなら予算その他の条件が許す限りこれを買え

●よく言われる子機のお勧め順（これが絶対というわけではないのでそのつもりで）

　・デスクトップPC：Ethernetコンバータタイプ＞＞＞＞＞PCIタイプ＞PCカードタイプ＞USBタイプ
　・ノートPC：本体内蔵＞＞PCカードタイプ＞＞＞＞＞Ethernetコンバータタイプ＞USBタ

5:不明なデバイスさん
09/03/23 16:54:33 aC2zZE0E
●ＦＡＱ

Ｑ：無線LANでは速度はどのくらい出ますか？
Ａ：無線LANの11Mbpsとか54Mbpsという数字は上下合計の数字かつ無線の制御コードに必要な部分なども
　　含んだ数字なので、実効速度は理論値の半分も出ないのが一般的
　　例えば11g・11aなら20Mbps台が上限、11bなら4Mbps台が出ていればいいほう
　　11g・11aではデータ圧縮を併用して実効速度を上げる技術（SuperA/Gなど）もあるが、それでも
　　54Mbps目いっぱい出ることはない
　　それ以上の速度が必要ならより高速な11n対応の製品を購入すること
　　なお、子機を複数同時に使用する場合は帯域を複数で奪い合うことになるので実効速度はさらに落ちる

Ｑ：無線LANを使うと速度が落ちますか？
Ａ：無線LAN自体はADSLやFTTH（光回線）の速度には影響しない
　　ただしADSLやFTTHの区間の速度よりも無線の速度は遅いことが多いので、PCから見た場合に
　　有線での接続時よりも速度低下することはある

Ｑ：無線LANにしたら実効速度が落ちてしまいました
　　無線区間がボトルネックになっているわけではないのは確認済みです
Ａ：MTUとRWINを再調整
　　ネットワークアダプタ（無線LANの場合も含む）を交換したら再設定しないとデフォルトの値に
　　なっている場合がある
　　WindowsXPではMTUとRWINは最初から最適値になっているとよく言われるが、調整したら速くなった
　　という報告が過去に多数あるので、WindowsXPの場合も騙されたと思ってやってみること

Ｑ：親機と子機のメーカーは同じでないとダメですか？
Ａ：規格さえ揃っていればメーカーは別でもOK
　　「Wi-Fi Certified」のロゴがあれば確実
　　URLﾘﾝｸ(www.wi-fi.org)
　　ただし、メーカーが揃っていれば自動設定が利用可能になるなど設定が簡単に済む場合もあるので、
　　自分のPCスキルに応じて検討

6:不明なデバイスさん
09/03/23 16:55:25 aC2zZE0E
Ｑ：無線LANの規格が11bとか11gとか11aとか11nとかあってよくわかりません
Ａ：Wikipedia項目ﾘﾝｸ
　　11g・11b規格は2.4GHz帯の電波を使うもので相互に互換性があるが、電子レンジやデジタルコードレス
　　電話などと電波帯を共用するので他の機器の影響を受ける場合が多い
　　11a規格は5.2GHz帯の電波を使うもので他と互換性がないが、気象レーダー以外には電波帯を共用して
　　いないので他の機器の影響を受ける可能性が低い
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　　11nは11g及び11aの高速版で、複数chを同時使用するなどして高速化を図ったもの
　　まだ規格が正式決定していないので、ここで質問してるくらいの人は無線区間の速度最優先でない限り
　　まだしばらくは購入を見送ったほうがいいかもしれない
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

Ｑ：設定が難しそうなんですが・・・
Ａ：以下のような自動設定に対応した機種があるので自分の環境に合わせて適当に選べ
　　・AOSS
　　　バッファロー製品などが対応、PS3・PSP・NintendoDSなどでも利用可
　　・らくらく無線スタート
　　　NEC製品が対応、PS3・PSP・NintendoDSなどでも利用可
　　・Windows Connect Now
　　　IO-DATAの一部製品が対応、Xbox360でも利用可
　　・WPS
　　　バッファロー製品やインテル製無線LAN内蔵のPCなどが対応
　　　普及はこれからだが今後の業界標準となる見込み
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

Ｑ：無線LANは何台まで接続できますか？
Ａ：IPアドレスの設定の制約などによって254台までとなるのが一般的
　　ただし、実用的に使えるのは10～15台程度まで

7:不明なデバイスさん
09/03/23 16:56:16 aC2zZE0E
Ｑ：「無線ルーター」と「無線アクセスポイント（無線AP）」の違いは？
Ａ：どちらも無線LANの親機にあたるもの
　　PCを複数接続するためには通常「ルーター」という機器が必要だが、それを内蔵しているかどうかが違う
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

Ｑ：ルーター内蔵のADSLモデムを使っていますが、親機はルーター非内蔵のものを買わないとダメですか？
Ｑ：ルーター非内蔵の親機が全然売ってないんですけど・・・
Ａ：無線LAN親機をブリッジモード（ルーター機能停止）にして使用すればよい
　　バッファローの最近の無線LAN製品なら本体底面or背面のスイッチを切り換えるだけなので簡単
　　他社製品もWeb設定画面などからそう難しくない手順で切り換えできる（詳しくは取説参照）
　　なお、フレッツADSL・YahooBB・CATV各社のモデムはルーター非内蔵or初期状態ではルーター機能
　　停止状態なのが一般的、e-Access・AccaなどのADSLモデムやBフレッツ/フレッツ光プレミアムのCTUなどは
　　ルーター内蔵なのが一般的

Ｑ：MacでAirMac以外の無線LANルーターは利用できますか？
Ａ：Webブラウザからの設定が利用可能なものなら使える
　　ちなみに、Mac非対応の機器の多くは設定ユーティリティやファームウェアの更新ユーティリティが
　　Windows版しかないのでMac非対応ということになってる

Ｑ：無線LANを使う時はプロバイダに申し込みとか必要ですか？
Ａ：通常はイラネ
　　ただし、YahooBBの無線LANパックのようにプロバイダから無線LAN機器のレンタルを受ける場合は申し込みが必要

Ｑ：これから購入するのですけど電波が届くかどうか不安です
Ａ：バッファローなどから出ているハイパワーモデルを購入する
Ａ：電子レンジなど他の機器の影響を受けにくい11a規格対応の無線LAN機器を購入する

8:不明なデバイスさん
09/03/23 16:57:06 aC2zZE0E
Ｑ：購入してみたら電波状態がよくなかったor電波が届かなかったのですけどなんとかなりませんか？
Ａ：使用しているchを変更してみる（近所で同一のchを使っている人がいると通信が不安定になる場合がある）
Ａ：無線LAN親機を子機側に移動してみる
　　ルーター内蔵親機を使用している場合は別途無線非対応のルーターを用意し、
　　無線親機はブリッジモードに設定する
Ａ：外部アンテナを使う　　
　　親機に取り付けてみてダメだった場合は子機に、それでもダメなら両方に取り付けてみる
Ａ：親機と子機の中間に中継用の親機を置く
　　既存の親機も含めて「WDS対応」または「リピータ機能対応」と明示されてる必要があるので注意

Ｑ：1階と2階で接続できますか？
Ａ：木造なら比較的安定して接続可能な場合が多く、RC造や鉄骨造だったりすると鉄筋や鉄骨によって
　　電波が乱反射するので接続が安定しなくなる場合が多いが、基本的にはケースバイケース
　　はっきり言うと、設置してみないことにはどうなるかはわからない

Ｑ：母屋と離れで接続できますか？
Ａ：親機と子機が直接見通せるなら接続できる可能性が高いが、基本的にはケースバイケース
　　距離的には条件がよくても50～100ｍ程度までと考えたほうがいいかも
　　なお、11a規格の製品は一部の最新製品を除いて屋外での使用が法令で規制されているので注意

Ｑ：子機を設定しようとしたら親機がたくさん表示されます
Ａ：自分の購入した親機がどれであるかを確認して（確認方法は取説等参照）、自分の親機のみに
　　接続されるよう設定しておく
　　適当に接続していると法令に触れる場合もあるので注意
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

9:不明なデバイスさん
09/03/23 16:57:57 aC2zZE0E
Ｑ：無線LANを導入したら、親機へのアクセスはできますがネットへのアクセスができなくなってしまいました
Ａ：フレッツADSL／フレッツ光の場合はフレッツ接続ツールまたは広帯域接続の設定を削除
　　また、ルーターに設定されてるPPPoEのIDがabcdefg@provider.ne.jpのようになってるかどうか確認
　　フレッツADSL／フレッツ光を含むPPPoE接続を使用する環境では、モデムの電源をいきなり切るなど
　　PPPoEの切断処理をしないまま回線を切ると以後最大30分程度接続不能となる場合があるので注意
　　CATVの場合はとりあえずケーブルモデムその他のネット関係の機器一式のコンセントを抜いて30分放置
　　また、モデムに接続される機器のMacアドレスの再登録が必要な場合が多いのでそちらも確認

Ｑ：通信していると親機がハングアップ（無反応状態になる）してしまいます
Ａ：ルーター機能内蔵の親機の場合、ルーター機能に付属するセキュリティ機能が悪さをしている場合がある
　　「アタックブロック」「SPI」「DDoS攻撃防御」などの機能があるなら、それらを無効にすると
　　改善するかもしれない
　　また、NECなど一部のメーカーの親機ではP2Pなどで同時に多数の通信をおこなうとセッション
　　管理テーブルが溢れてハングアップすることが知られており、この場合は買い換えるしかない

Ｑ：暗号化はやらないとダメですか？
Ａ：ネットでやり取りした情報（メールのパスワード及び内容やWebサイトの閲覧履歴など）が
　　情報流出してもよいなら暗号化しなくてもよい
　　そうでないなら暗号化は設定しておくこと
　　WEPによる暗号化は短時間で解読可能なことが知られているので、基本的にはWPA以上、
　　どうしてもやむを得ない場合でも128bitWEP以上の暗号化方式で設定しておくこと
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
　　URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

Ｑ：128bitWEPも既に解読可能なんだから、WPAを使ってないやつはセキュリティ意識ゼロだろ
Ａ：もちろんWPAを使ったほうがよいのは当然だが、とりあえず暗号化をかけているというだけでも抑止力にはなる
　　例えるなら、泥棒に入られるのを防ぐのに全部の窓に鍵をかけておくか鉄格子を取り付けておくかの差

10:不明なデバイスさん
09/03/23 16:58:48 aC2zZE0E
Ｑ：暗号化キーがわからないので接続できません
Ａ：最初に親機に暗号化キーを設定した時に・・・
　　・AOSSなどの自動設定を利用したなら、取説参照のうえで再度自動設定し直し
　　・手動設定したなら、設定した人に聞く
　　・自分で設定したものを忘れたなら、親機を初期化して最初から設定し直し

Ｑ：子機ごとにSSIDや暗号化キーを変えられますか？
Ａ：通常、SSIDや暗号化キーは1台の親機につき1つが割り当てられるので、一般的には
　　同じ親機に接続する子機は全て同じSSIDや暗号化キーを使用する必要がある
　　ただし、11g/bと11aの両方に対応している親機では、内部的に11g/bと11aの2つの親機が
　　入っているという扱いなので、11g/bと11aでSSIDや暗号化キーを別々にすることはできる
　　また、最近では11g/bのみ対応だが親機側で複数のSSIDを設定可能という機種もいくつか登場してる

Ｑ：PCにUSBの無線LANアダプタを接続すると、PCが無線LANの親機になれたり、ルーターがなくても
　　無線LANが使えたりするというのがあるそうですが・・・
Ａ：そのタイプの無線LAN機器はWindowsの共有接続機能を利用してPCをルーターの代用として利用するもの
　　無線LAN利用時にはPCをつけっぱなしにしておく必要があったり、製品としても「地雷」との評判が
　　高いもの（セットアップに失敗する等）が多いなどトラブルの元となることが多いので、
　　利用はお勧めしない

Ｑ：NintendoDSでWi-Fiしたいのですが・・・
Ａ：通常は11g/b対応の親機を用意すればよい
　　ただし、これとは別にルーターが必要となるので、ADSLモデムなどがルーター内蔵かどうかなどを
　　事前に確認すること
　　ちなみにNintendoDSは暗号化が128bitWEPまでしか対応してないので注意
　　また、Nintendo純正のWi-FiUSBコネクタや類似のNintendoDS対応と称するUSBアダプタは
　　1つ上のＱ＆Ａの機器と同じくWindowsの共有接続機能を利用するもので、トラブルの元と
　　なることが多いのでそのつもりで

　　NintendoDSやPSPなどの接続トラブルはWi-Fi板へ行った方が解決が早いかもしれない
　　URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)

11:不明なデバイスさん
09/03/23 16:59:39 aC2zZE0E
Ｑ：「取説読め」と言われましたが取説がついてません
Ａ：取説＝冊子の説明書とは限らない
　　添付のCD-ROM内にPDF形式やHTML形式などで収録されていたり、メーカーのWebサイトに
　　掲載されていたりするので、よく探すこと

＜わからない五大理由＞
１．読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
５．人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

＜回答が無い理由＞
１．誰も知らない。
２．質問文が意味不明。
３．知ってるが、お前の態度が気に入らない。

12:不明なデバイスさん
09/03/23 17:01:11 aC2zZE0E
●このスレの過去スレ
１：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
２：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
３：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
４：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
５：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
６：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
７：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
８：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
９：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
10：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
11：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
12：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
13：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
14：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
15：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
16：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
17：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
18：ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)（前スレ）

ここまでテンプレ
以下質問どうぞ

13:不明なデバイスさん
09/03/23 18:21:11 AVS7uAGM
公衆無線LANを少しでも高い受信強度で受信したいのですが、お勧めのアンテナを
教えてください。
家の近くにマックが建ったのですが、受信強度が低く、ログイン画面に入れないんですよね。
もう少しなんとか出来れば月額210円でネットがやり放題なんですが・・・。

予算は1万以下でお願いします。

14:不明なデバイスさん
09/03/23 19:31:49 D3SPZxOf
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

15:不明なデバイスさん
09/03/23 20:38:01 AdYhYT3R
木造一戸建の1F、2Fを無線で接続したいとおもっています。
1FにはADSLのモデム、2FにはPCが2台あります。両者間の距離は天井経由で8ｍくらいです。
1FにNECのWR8500Nを置く予定ですが2F接続機器を悩んでいます。
PCそれぞれに無線コネクタをつける方法は取らない場合、2Fの機器によい候補はないでしょうか？

16:不明なデバイスさん
09/03/23 20:56:27 D3SPZxOf
とらない場合か・・・無線LANかPLCか有線LANしか選択肢ないから、消去法的にPLCか有線LANじゃない？

1F　　　　　　　　　　　　　2F
親機----コンバータ - - - -　コンバータ-PC2
　-PC1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-PC3

17:不明なデバイスさん
09/03/23 21:10:50 AdYhYT3R
>>16
言葉がたりませんでした。
1F、2Fは無線で接続したいので
無線コンバータとかでいいのがあれば教えていただきたいです

18:不明なデバイスさん
09/03/23 21:46:14 Cl6X6U7E
WEPのアクセス規制無しのアクセスポイントに接続するときの心得みたいなものってある？
たとえば「メールは読まない、webだけブラウザする」とか

19:不明なデバイスさん
09/03/23 22:48:38 uKLQVcVb
メールもSSLで繋げるなら中身を傍受される心配はまず要らないけど
メールサーバの所在は筒抜ける可能性があるし、
WebもSSLならデータ自体は抜けないだろうけどアクセス先は筒抜けだし、
場合によってはURLからいろいろ漏れる可能性もあるし

まあ野良APから使うなら自宅や職場にVPNでトンネル掘ってそこから、
というのが無難じゃないかと

20:不明なデバイスさん
09/03/23 22:54:09 Cl6X6U7E
>>19
> まあ野良APから使うなら自宅や職場にVPNでトンネル掘ってそこから、
> というのが無難じゃないかと

それはグッドアイディア(ﾟ∀ﾟ)！！

でも通信の中身は秘匿できても、自宅のIPアドレスが傍受される可能性はあるよね？
まぁ自宅鯖とか開設していなければどうってことはないとはおもうけど・・・

21:不明なデバイスさん
09/03/23 23:05:36 uKLQVcVb
グッドアイディアっつーか、そうでもしないとまともに使えんだろう常識的に、って感じ？

自宅が固定IPでないならVPN使うとしても自宅GW側はDDNSとか使うしかないし、
どうしても気になるなら外から使い終える時にIP移動させればよろし

DHCP renewやモデムのリセットで割り当てIPが変わらないISPの人は
諦めるしかないねえ

もちろん、見る人が見ればVPNげなリンクがどこのIPに向けて張られたかはすぐわかるし、
VPN越しにアクセスした先には自宅のルータや鯖からリクエストが行くわけで、
犯行予告等の悪い事には使えませんな

それと、細かい事だけどノートPCの内蔵無線LANのMAC晒したく無ェ～と気になる人は
USBやPCカードの無線LANアダプタを使うとｲｲﾖ
マクドや駅や空港とか、どんな奴が何してるかわかんないしね

MACから住所を割ろうって恐ろしいサービスしてるサイトもあるし

22:不明なデバイスさん
09/03/23 23:24:07 Cl6X6U7E
>>21
> MACから住所を割ろうって恐ろしいサービスしてるサイトもあるし

ノートPCメーカーが情報を横流ししてるってこと？

23:不明なデバイスさん
09/03/23 23:43:58 SUiFwWFE
何で無線LANの規格ってあんなにわかりにくいの？

b/gとaはそれぞれ周波数毎に規格を分けてるけど
nは違うよね。物理的に2.4GHz帯と5GHz帯は接続できないんだから
せめてnaとかｎｇみたいに規格名を分けてほしかった。

24:不明なデバイスさん
09/03/24 00:13:04 wSpYC5tn
IEEE802.11aもIEEE802.11bもIEEE802.11gも、
今はIEEE802.11-2007に統合されてるんだぜ。

25:不明なデバイスさん
09/03/24 00:50:05 ENnkZT/2
>> MACから住所を割ろうって恐ろしいサービスしてるサイトもあるし
>ノートPCメーカーが情報を横流ししてるってこと？

いや、全然別ルートだけど、こういう「サービス」を始めたところがあってですね。

URLﾘﾝｸ(www.placeengine.com)

要するに、無線LANのMACを拾ったらそこが地図上のどこだったか登録して下さい、
データが揃えばそのうち無線LANの電波を拾うだけで
GPSのように居場所がわかるようになりますよ、便利でしょ？ ^^

…っつう、とんでもねー話。

詳しい事はこのへんでも読んでね
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)

ちなみにこの人、山手線や首都高の環状線で
携帯電話やPCやゲーム機のBluetoothのMACを拾ってみる実験もやっていて、
レポート読むとまあ軽く背筋が寒くなること請け合い。

26:不明なデバイスさん
09/03/24 06:27:09 RFKgd3xG
windowsマシンとimacを
ケーブルテレビのモデム---ルータ---有線でそれぞれのパソコンへ繋げています。
この２台は有線のままでいいのですが、
iphoneともう一台新しいPCを無線にしたいと思っています。

その場合は、いま使っているルータを無線LANルータにかえればいいのですよね？？

ちなみに買おうと思っている機種はバッファローのWHR-Gです。

そして有線で構わない２台は、このWHR-Gに有線でさし、いままでと同じ設定をして、
無線で使いたい２台は、無線の設定をそれぞれ設定をする。

という感じでできるのでしょうか？

これだけでよいなら私にもできそうなので、無線化にチャレンジしてみたいな
と思っています。

27:不明なデバイスさん
09/03/24 12:19:09 epYgErgt
>>25
アクセスポイントのMACアドレス知られたところで問題ないんじゃね？
それ以上悪用しようがないんじゃないかな。

28:不明なデバイスさん
09/03/24 12:49:35 a2qomNyY
でも、手持ち機器の情報が
知らない間に第三者によって収集されているのは
あまりいい気分じゃないぞ。

29:不明なデバイスさん
09/03/24 14:16:43 J6gsE6vZ
俺の家に入る無線状況
まともなの一個もないｗ

ステルスで暗号なし
デフォSSIDの暗号なし
デフォSSIDのWEP

30:不明なデバイスさん
09/03/24 15:44:37 MjSrGMJZ
ステルスは必要ないし
暗号化はWEPしていれば、とりあえず良いじゃない
無線LANの一部はDS用なんだから仕方ないだろう

31:不明なデバイスさん
09/03/24 17:54:41 4fkQN1Ow
>>26
すべて有線の方がいいと思う

32:不明なデバイスさん
09/03/24 18:05:26 19qYnBlW
>アクセスポイントのMACアドレス知られたところで問題ないんじゃね？
>それ以上悪用しようがないんじゃないかな。

引越し先にAP持って行って前の住所が割れるとか
実家で使っていたAPを持って行って実家が割れるとか
ノートPCやPDAのMACを拾われて職場や住所が割れるとか

まあ気にしない人なら問題ないんですかね？

33:不明なデバイスさん
09/03/24 18:15:28 L2B+Ca0K
MACアドレスでなんで住所が割れるの？意味不明

34:不明なデバイスさん
09/03/24 18:22:21 cd6ocXY1
>>33
きっとスーパーハッカーで
たとえばIPだけで住所氏名年齢が出せるような人なんだろうｗ

35:不明なデバイスさん
09/03/24 18:28:17 19qYnBlW
>MACアドレスでなんで住所が割れるの？意味不明

無線LANの電波を拾ったらそこの住所を登録してください、
データが揃えばそのうち受信できる無線LANのAP（MAC）から
あなたが今居る場所をGPSのように特定できるようになります、
という「サービス」を始めたベンチャー企業があるから

URLﾘﾝｸ(www.placeengine.com)

実際にそのAPにアクセスできる必要は無いし、ESSIDさえ拾う必要もない。
ただパケットに乗って来るMACさえ拾えれば十分、という
目先の利便性にのみ着目して社会的な影響を軽視した「サービス」

スーパーハッカー（笑）とか関係ないから

36:不明なデバイスさん
09/03/24 18:35:23 4F8vybKG
MACアドレスって自由に変えれるんだよ？
意味ないサービスじゃん。

37:不明なデバイスさん
09/03/24 18:36:22 1EZT8xVK
＞ただパケットに乗って来るMACさえ拾えれば十分、という
素人認定発言

ただ、BSSIDについてはかなり危険な状況だと言える
GoogleのSVより使い方によってはえぐい悪用も可能

38:不明なデバイスさん
09/03/24 18:36:57 4F8vybKG
MACアドレス偽装で具ぐってみ

39:不明なデバイスさん
09/03/24 18:40:24 19qYnBlW
実際にWebサイト上の記事で漏洩したMACから
現在利用されている場所を割り出せてしまった例

URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)

>MACアドレスって自由に変えれるんだよ？

変更できるものも確かにあるが、変更できないものもある。
変更できる事を知らない人も居る（知らない人の方が圧倒的に多い）

>意味ないサービスじゃん。

サービス自体の実用性は知らんが、
どこかで誰かに自宅のAPや自分のPCやゲーム機のMACを登録された場合、
簡単に検索できてしまう状況に今すでになっているのは事実

40:不明なデバイスさん
09/03/24 18:42:14 MjSrGMJZ
>>35
ゼンリンの地図と変わらんじゃん
公開されている情報を基にデータベース作って公開してるだけ

MACと住所をひも付きにされて何が起こるのか具体例を教えてくれ

41:不明なデバイスさん
09/03/24 18:43:18 19qYnBlW
>＞ただパケットに乗って来るMACさえ拾えれば十分、という
>素人認定発言

何が素人なんだか知らんがビーコンのパケットを拾って使う。
ビーコンはデータ部の暗号プロトコルとは全く関係なく、平文でブロードキャストされるから怖いんだよ

ついでに言えば、端末側もプローブリクエストは平文でパケット流すから、これも傍受されたら同じこと

42:不明なデバイスさん
09/03/24 18:45:35 19qYnBlW
>MACと住所をひも付きにされて何が起こるのか具体例を教えてくれ

実際にデイリーポータルZの記事中のスクリーンショットに書かれていたMACから
記者の住居を特定しているし、
インプレスのロケフリの記事中のMACからその記事に使われたロケフリ固体が
現在どこで使われているかまで類推できてしまっている例

URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)

怖いと思わんの？

43:不明なデバイスさん
09/03/24 18:47:33 6C8NfEiw
使用マシン
Gateway（ノート）　OS　VISTAプレミアムSP1
VAIO（ノート）　OS　XP

現在、IOの無線ルーターWN-G54/R3を使用していますが
Gatewayとうまくつながりません。（半年くらい前から急に
つながらなくなった）、有線LANならネットにつながる。
VAIOは無線でネット接続できる。

そしてVAIOを使用している妹が引越し、DELLのvostoro420
タワー　OS　VISTAビジネス（XP SP3にダウングレード）、無線LAN
に非対応が来週やってきます。
そこで無線LANを買い換えようと思うのですが
地雷じゃなくて5千円～1万円で買えるルーターでおすすめ
がありましたら教えてください。住所は大阪です。普段は
梅田のツクモを利用していますが倒産しました。
日本橋は行った事無いです。

よろしくおねがいします。

44:不明なデバイスさん
09/03/24 18:56:34 MjSrGMJZ
>>42
「氏名から住所が特定された」ってのと変わらんよ
MACなんて抜けないんだから

45:不明なデバイスさん
09/03/24 19:15:59 19qYnBlW
>「氏名から住所が特定された」ってのと変わらんよ
>MACなんて抜けないんだから

MACはブロードキャストビーコンに平文で乗っている
さらに言えば家電やゲーム機のSSIDにMACと同じか酷似した文字列が使われている例も多い

要するに、抜くまでもなく誰でも参照できるID
それを住所や地域と括り付けるような真似をされると怖い、って話なんだけどね

46:不明なデバイスさん
09/03/24 19:21:20 HPAUMtk1
>>32
3つ目はこの話と関係ないだろ

47:不明なデバイスさん
09/03/24 19:23:43 MjSrGMJZ
>>45
ブロードキャストビーコンが見られると言うことは
受信可能な範囲にいるって事で、
すでに住所が分かっている状態だぜ

48:不明なデバイスさん
09/03/24 19:23:58 19qYnBlW
>3つ目はこの話と関係ないだろ

あるでしょ
端末もプローブリクエストのパケットは平文で送信するし
そこにMACが乗ってるし

末節に絡むくらいしかできないなら
そろそろ沈黙してくれないかなあ
何をそんなに必死に火消ししたいのか
邪推してみたくもなるよ

49:不明なデバイスさん
09/03/24 19:24:43 19qYnBlW
>ブロードキャストビーコンが見られると言うことは
>受信可能な範囲にいるって事で、

これは正しいけど

>すでに住所が分かっている状態だぜ

これは間違いだね

50:不明なデバイスさん
09/03/24 19:30:18 MjSrGMJZ
>>49
例のサービスに乗っている程度の住所は特定可能だろ
それとも何かい
そのサービスは、勝手に番地や号室まで特定されるのかい?

51:不明なデバイスさん
09/03/24 19:33:21 19qYnBlW
APのビーコンからMACを割り出しただけでは
そこに住所や居住地域の情報は含まれない（当たり前だけど）

PlaceEngineで割り出せる可能性があるが、
これも同サービスで検索しなければ引き当てることはできない。

ビーコンを拾った時点で住所が割れているという言い回しは
この二つの意味で間違っているよ

52:不明なデバイスさん
09/03/24 19:35:10 19qYnBlW
ちなみにデイリーポータルの記事中のSSIDからMACを類推して
件のサービスで検索して某ストリートビューで記者の住居を特定した例では
番地まで特定できてるよね

ロケフリのSSIDからMACを～でも、その固体がその後使われていると思われる
マンションが特定されてるよ

53:不明なデバイスさん
09/03/24 19:35:50 MjSrGMJZ
>>51
ビーコン見た時点で居住地域特定してるじゃん
表札見ても住所は書いてない
みたいなこと言ってるぞ

54:不明なデバイスさん
09/03/24 19:38:15 19qYnBlW
>ビーコン見た時点で居住地域特定してるじゃん
>表札見ても住所は書いてない
>みたいなこと言ってるぞ

判ったも同然（あとは検索一発で調べがつく）
と
拾った時点で判明
では
相当な飛躍があるんだけど、
そういうとこわざとわからないフリして絡んでるだけかい？

55:不明なデバイスさん
09/03/24 19:41:57 MjSrGMJZ
>>54
待てよ
誰がそのサービスにAPの住所を番地まで登録するんだ?
住所を知られたくない本人以外が登録するのか?

SSIDに表札に書いてる氏名を載せてるとかの
ヒントがないと無理だぞ

56:不明なデバイスさん
09/03/24 19:42:56 19qYnBlW
まあ、なんというか君らのレベルっていうの？なんとなく判ったからもういいよ
パケットって単語に反応していきなり素人認定だし、
MACなんか抜けない発言とか、MAC偽装でぐぐれとか、程度低すぎて失笑もんだ

MAC偽装なんて携帯電話や家電でどうやるんだろうね、やり方教えてよ（笑）

PCだって内蔵WiFiのMACを書き換えるのに電源投入しなければならないし、
そこから書き換えるまでにパケットの一つも出ていない確証なんて、俺は持てないなあ

だからバカチョンで差し替えが利いて面倒もなく、イザとなったら簡単に捨てられるような
USBドングルやPCカードを出先で使う、という方向が次善かなと思うんだけどね

まあ、脱線し続けてもスレ本来の機能を阻害するだけだし、
火消しに必死な君ら自身の程度も知れたんで、ここで話しても（俺の）時間の無駄ってことで

57:不明なデバイスさん
09/03/24 19:47:11 19qYnBlW
>誰がそのサービスにAPの住所を番地まで登録するんだ?
>住所を知られたくない本人以外が登録するのか?

PlaceEngineやPEのサービスを応用したサービスの利用者が、
APの所有者や運用者の許可も何もないまま
適当な場所でPEのサービスを使ってそこで受信したって情報を
PEのデータベースに位置情報つきで送信するんだよ

で、その精度は既に番地やマンションの棟レベルは簡単に追い込めるって精度

件のブログの人は、無線LANの他にBluetoothでも同じような実験をやって、
こっちは山手線や首都高の環状線を回って特定の端末と○日後に乗り合わせたとか特定してる

情報機器どころか家電やゲーム機のレベルでも、もう何も知らずに買って来たまま使っていたら
勝手にそれらのIDと居住地域や行動パターンがくくり付けられてしまう状況になっているって話なんだよね

でも君らわからないし、わかろうともしないんだろ？だからもういいよ

58:不明なデバイスさん
09/03/24 19:49:50 MjSrGMJZ
>>57
ビーコンを見るには、それと同じ精度の位置情報が得られている必要があるよね

59:不明なデバイスさん
09/03/24 19:52:30 19qYnBlW
>ビーコンを見るには、それと同じ精度の位置情報が得られている必要があるよね

なんで？
ビーコンを受信してそこからMACを抜き出すのに、位置情報なんて関係ないだろ？

それを登録する時点で位置情報の精度が問題になるけど、
それはGPSを参照するなり、極端な話なら電柱の住居情報見て手入力だって構わないわけだし

ブロードキャストビーコンを受信した時点で住所が割れてるとか、
変な事言う子ばかりだなあこのスレ。もうやだ

60:不明なデバイスさん
09/03/24 19:53:18 19qYnBlW
ああ、よくみたら変な子本人だったか

61:不明なデバイスさん
09/03/24 19:58:14 MjSrGMJZ
>>59
ビーコンの情報を見る時は、オマエは、APの受信範囲内にいるんだぜ
自分のいる場所の位置情報も特定できないのか?

62:不明なデバイスさん
09/03/24 20:09:20 19qYnBlW
>ビーコンの情報を見る時は、オマエは、APの受信範囲内にいるんだぜ

当たり前の話をされても、どう返答していいのか困るよ

>自分のいる場所の位置情報も特定できないのか?

だから、GPSでも電柱の住居表示板を見て手入力でもいいだろって言ってるのに

ただ、APからの電波を拾った時点でそのパケット自体から住所そのものを割り出せる訳ではないと
これも何度も言ってるんだけど？

その説明もお前のためにしてやっている訳でなくて
これを見ている第三者にこちらに瑕疵がないことを証明してみせるためにやってるだけだから、
君の無知無能ぶりも明らかだし、そろそろ黙っててくれないかな

63:不明なデバイスさん
09/03/24 20:19:45 MjSrGMJZ
>>62
ビーコンを見た時点で、そのサービスで得ることが出来る情報は入手しているんだぞ
APの受信範囲にいるんだから

そのサービスは、ビーコンを受信している自分の今いる位置のだいたいの住所がわかるだけ。
何がそんなにオマエをガクブルさせているんだ?

オマエは、自分の無線ルータのMACアドレスを名刺にでも書いてるのか?

64:不明なデバイスさん
09/03/24 20:28:20 6C8NfEiw
>>43　お願いします。流れの中に飲み込まれてます。

65:不明なデバイスさん
09/03/24 20:32:22 19qYnBlW
>ビーコンを見た時点で、そのサービスで得ることが出来る情報は入手しているんだぞ
>APの受信範囲にいるんだから

APからのビーコンを拾った時点で住所が出て来るなんて、一体どこの誰が言ってるの？
そのAPの固体情報（MAC）をPlaceEngineのデータベースに引き合わせて参照しない限り、
APから現在位置を割り出すことはできないんだけど？

>そのサービスは、ビーコンを受信している自分の今いる位置のだいたいの住所がわかるだけ。

利用者はそれだけの話だよね

>何がそんなにオマエをガクブルさせているんだ?

自宅のAPや情報家電や携帯電話やゲーム機の固体情報（WiFiのMAC）を
PEの利用者に勝手に登録されて、どこか出先でモニタされたMACからPEのDBを参照して
自宅や勤務先を特定されかねない状況って、怖くないですかね？

>オマエは、自分の無線ルータのMACアドレスを名刺にでも書いてるのか?

おまえみたいな馬鹿にオマエ呼ばわりされる謂れは無いんだけどね。
名刺に書かなくても、ノートPCやスマートフォンやゲーム機に自宅APを登録したまま
出先で不用意にWiFiをonにしたら、
プローブ（探査）パケットにAPのSSID乗せてブロードキャストしてしまうんだけど、
大抵の製品ってデフォルトのSSIDにMACそのものかMACを含む文字列か
MACを容易に類推可能な文字列を使っている場合が多いんだよね。

もちろん俺は変更してるけど、そうでない人はどうなの？怖くないの？

君がわからないのは、それでいいよ。不安を感じる事なくこれまで通り生きていて構わない。
けど、その愚かさ丸出しで絡んでくるのは、もうやめてくれ。馬鹿が移る

66:不明なデバイスさん
09/03/24 20:35:17 n5GZ12jq
>>56
>PCだって内蔵WiFiのMACを書き換えるのに電源投入しなければならないし、
>そこから書き換えるまでにパケットの一つも出ていない確証なんて、俺は持てないなあ
普通出て行かんだろ。ifアップする前に書き換えるし、パケットキャプチャは
パケットを発しない専用のモードドライバでアップするんだぞ。

67:不明なデバイスさん
09/03/24 20:35:56 19qYnBlW
>普通出て行かんだろ。ifアップする前に書き換えるし、パケットキャプチャは
>パケットを発しない専用のモードドライバでアップするんだぞ。

Linux環境なら俺もそうやって操作できるけど、
Windowsだと確証持てないんだよなあ…

68:不明なデバイスさん
09/03/24 20:39:49 n5GZ12jq
>>67
そんな用途にWindows使うのかよw
Hack系のツールのWindowsBuild使う奴なんて、ハッカーでも何でもねえw

69:不明なデバイスさん
09/03/24 20:46:20 19qYnBlW
そんな用途って何を想定してるのか知らんけど、
普通にWindowｓを入れたノートPCでWebやメールを読み書きするのに
出先でMAC書き換えるのにWiFiスイッチonにしたらやばくね？って話してるだけなんだが

APもインターフェイス毎に登録してあるから、内蔵無線LANは自宅と職場のみ登録で
HotSpotや野良APから使う時は内蔵I/FはoffのままPCカードやUSBを挿すのが
オペレーションミスの回避という意味でも無難だよねって話なのに
パケットキャプチャとか頭おかしい人ですか？

つか、外でそんな事やってる所見かけたら俺なら通報するわ

70:不明なデバイスさん
09/03/24 20:50:27 cd6ocXY1
ID:19qYnBlWが言ってるのは
「電波届く範囲のおおまかな位置がこのサービスで割り出せる場合もあるじゃん」
ってだけなら納得できるし同意もする

でも、その端末がある位置を特定するのは無理だろう。
田んぼばかりで、ぽつぽつ家があるレベルなら話は変わるが・・・

71:不明なデバイスさん
09/03/24 20:52:56 19qYnBlW
番地やマンションの棟レベルで特定されるだけでも
とんでもない話だと思うけどねえ…

72:不明なデバイスさん
09/03/24 20:56:01 cd6ocXY1
まあｇｄｇｄ言ってないで、お前の結論が聞きたい
本質が見えない

73:不明なデバイスさん
09/03/24 20:59:14 MjSrGMJZ
>>65
手が滑って落とした免許証を写メされたら住所が特定されるなが怖いから
免許証の住所欄にはテープを貼っておきましょう
みたいなこと言ってるな

だれが、不意に発信したSSIDを収集して、その取得した住所を利用するんだよ

住所という公開されている情報は、個人と結びつかない限り個人情報ではないんだよ
SSIDやマックアドレスも公開されている情報なんだよ

74:不明なデバイスさん
09/03/24 21:04:44 n5GZ12jq
>>69
>普通にWindowｓを入れたノートPCでWebやメールを読み書きするのに
>出先でMAC書き換えるのにWiFiスイッチonにしたらやばくね？って話してるだけなんだが
すまんw そんな用途だと思わなかったw
オレの頭の常識では一行目から二行目が導出出来んかったわw

75:不明なデバイスさん
09/03/24 21:04:53 19qYnBlW
>だれが、不意に発信したSSIDを収集して、その取得した住所を利用するんだよ

そのへんのネカフェや野良APくらいならいいけどさぁ、
カンファレンスや空港のロビーみたいなそれなりに高価値な人間の揃ってる環境で、
ここでMAC採取とかしたら洒落にならんなーと思ったりしない？

…ああ、そういう世界に縁がないのか、ごめんよ（苦笑）

>SSIDやマックアドレスも公開されている情報なんだよ

そうなんだけどね

>住所という公開されている情報は、個人と結びつかない限り個人情報ではないんだよ

そこにこうやって紐つけて手繰れるようにされてしまうと、洒落にならんなーと思ったりしない？

しないんだよね、君ら。
社会的にも無価値な人って気楽でいいよなー

76:不明なデバイスさん
09/03/24 21:08:10 n5GZ12jq
>>75
2chでここまでレスつけてるお前もそんなに価値があるとはとても思えんがな。
まあ2chは東大生比率が異様に高かったりしてよくわからんけどw

77:不明なデバイスさん
09/03/24 21:22:49 MjSrGMJZ
>>75
個人の社会的な価値と個人情報を一緒に語るなよ
SSIDとマックアドレスとAPの位置ってのは公開されている情報で
それをデータベース化して公開情報にしているだけだぜ

重要なのは、SSIDとマックアドレスは公開されていて、
かつ、ユニークな情報ではない
ってことが周知される事じゃないか。

78:不明なデバイスさん
09/03/24 21:47:09 19qYnBlW
>個人の社会的な価値と個人情報を一緒に語るなよ

無価値な人間の個人情報は、確かに無価値だよね

>SSIDとマックアドレスとAPの位置ってのは公開されている情報で

SSIDとMACは暗号化されていないが、明示的に公開されている訳でも、
それを設置者や管理者が了承している訳でもないだろう？

ましてAPの位置なんて公開情報でも何でもない
垂れ流している電波で類推できてしまうというだけだ

それが可能であるという現状と、それを所有者や管理者が了解し許諾しているか、
社会的にもコンセンサスが得られているかという問題の間には相当な差がある訳だが、
このスレにはどうもそのへんを全く意識できない、社会性に問題のある知的障害の子が居るみたいだなあ

79:不明なデバイスさん
09/03/24 21:48:00 19qYnBlW
ああ、おかしな子の比率が異常に高いと思ったが、
よくみたらさっきから絡んでくるおかしな子だったか

お前もういいよ、とっとと消えろよ

80:不明なデバイスさん
09/03/24 22:03:55 MjSrGMJZ
>>78
平文で電波を発信している時点で承諾も何もないだろ
そのことの周知が重要なんだろ。
公開されている情報を利用するサービスに責任を押しつけて
恐怖を煽るのは、おかしい。

問題をすり替えて、本当に重要な事をぼやかしているだけだ。

81:不明なデバイスさん
09/03/24 22:07:38 J6gsE6vZ
きっと住んでる場所が特定されたら困る世界で生きてるハードボイルドな人なんだよ

82:不明なデバイスさん
09/03/24 22:48:08 0mHrgwWk
とりあえず、質問も回答もしないやつは帰れ

83:不明なデバイスさん
09/03/25 00:10:13 vWXAGAt3
>>43
おまいさんは
無線LAN機器のお勧めは? Channel 29
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
向きじゃね？

84:不明なデバイスさん
09/03/25 01:54:51 eHDIuLcf
初心者ですが、教えてください。

昨日プラネックスの無線ＬＡＮルーターを買いました。
なんとか設定は終わったんですが、PCをシャットダウンをすると電波が受信出来なくなり、無線ＬＡＮルーターの電源を入れ直すとまたつながります。
ちなみに一階に無線ＬＡＮルーター二階にPCです。
PCはFMV NF70Tです。OSはXPで、ミスターランナーを使って受信しています。プロバイダはOCNのADSLです。
これってPCの設定が悪いのでしょうか？
分かる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

85:不明なデバイスさん
09/03/25 02:03:07 20447apG
プラネックスの無線LAN　←ここが間違い

86:不明なデバイスさん
09/03/25 02:20:54 eHDIuLcf
>>85
ああ…やっぱり
orz
安いだけあってサポートセンターも腐ってたし
orz
失敗しますた
＼(^O^)／

87:不明なデバイスさん
09/03/25 02:38:40 hZUoHhe/
CoregaとPlanexは、端末（子機）はともかく
親機は地雷しか無い

あれほど止めとけとテンプレ化までされているのに、
買っちまう奴が後を絶たないのは何故だろうか

まあ、買う奴が居るから企業として存続しているわけだが

88:不明なデバイスさん
09/03/25 02:55:01 lus+W7+N
>>86
らくらく回線設定ナビで接続してない？

89:不明なデバイスさん
09/03/25 03:06:28 ZqtpqLaB
>>29
我が家にも4つ入ってうち3つは暗号有りで残り1つは暗号無し。
でも家に向けて電波が照射されているかとおもうとあまりいい気はしないな(´･ω･｀)

90:不明なデバイスさん
09/03/25 03:07:42 nOLPPOuI
>>84
＞PCをシャットダウンをすると電波が受信出来なくなり
何が何の電波を受信出来なくなる？
プラネックスの無線LANルータの電波を、シャットダウンしたPCが？

91:不明なデバイスさん
09/03/25 03:31:42 lus+W7+N
おかしいのはプラネックスの電波をシャットダウンしちゃってるPCのほうだよね

92:不明なデバイスさん
09/03/25 03:33:47 K7gvDiRJ
>>83
あいがとう

93:不明なデバイスさん
09/03/25 07:31:07 F4uifdWc
>>84
　ルータのDHCPがうまくいっていないような。　
　　　PC ：　シャットダウン → 再起動でIPアドレスを要求
　　　ルータ：同じMACの機器には同じIPアドレスを払い出し
　ダメ元でパソコンのネットワーク設定を固定にしてみたら良いと思います。

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