液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part14 at HARD
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1:不明なデバイスさん
08/04/26 10:06:55 FQkqZi/S
前スレ:液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part13
スレリンク(hard板)
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと!

過去ログ
Part12 スレリンク(hard板)
Part11 スレリンク(hard板)
Part10 スレリンク(hard板)
Part9 スレリンク(hard板)
Part8 スレリンク(hard板)
Part7 スレリンク(hard板)
Part6 スレリンク(hard板)
Part5 スレリンク(hard板)
Part4 スレリンク(hard板)
Part3 スレリンク(hard板)
Part2 スレリンク(hard板)
初代 スレリンク(hard板)

まとめ
URLリンク(wiki.nothing.sh)
以下テンプレ、最新情報はまとめWiki参照のこと

2:不明なデバイスさん
08/04/26 10:07:17 FQkqZi/S
お約束 その1

■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。

■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。

■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。

3:不明なデバイスさん
08/04/26 10:07:39 FQkqZi/S
お約束 その2

■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。

■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか?
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか?
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。

■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。

4:不明なデバイスさん
08/04/26 10:08:00 FQkqZi/S
PCモニタとして見たときの確認指標 その1

以下のような点を確認しておくとよいかも
ただし、使用方法によってどれを優先するかなどは異なるので最終的には自分で判断すること

■入力端子
入力端子はD-subかHDMIかDVIか、
D-subの場合アナログ信号のなまりによる滲みが出る可能性があります。(ビデオカードのDACに大きく依存)
DVI端子がある場合はPCを直接接続できるので楽、
HDMIはDVI-Dと互換性があるため変換コネクタを使えばほとんどの場合DVI-Dで接続できます。ただし音声は別系統で入力する必要あり。
HDMI出力付きビデオカードであればSPDIFの接続などで音声を多重化させて出力できる場合もあり。
他の機器を接続するならPC接続で一つ消費することも勘案。
パネル解像度のプログレッシブ入力ができるかの確認も必要(1080iまでの可能性もあり)
AV系アナログ端子は避けた方が無難(D端子でもD5(1080p)対応しているものは少ない)

■パネル解像度
ハイビジョン(ハーフHD)=1366x768、フルハイビジョン(フルHD)=1920x1080
PCの操作性などからいえば解像度は高い方がいいですが、
パネルサイズや試聴距離によってもどちらがよいかが変わります。
発色や動画性能、遅延を重視する場合は解像度が低いものの方が優れていることもあります。

■Dot by Dot表示
出力の1dotと液晶の1画素を一対一対応で出力できるか否か、
これができないと全体にスケーリングがかかり文字などが非常に見づらくなります。
PCを接続する場合ほぼ必須条件です。
ハーフHDの場合パネルは1366x768ですが、PCの出力としては1360x768でDbDできます。

5:不明なデバイスさん
08/04/26 10:08:25 FQkqZi/S
PCモニタとして見たときの確認指標 その2

■YUV滲み
詳細は後述、色情報の欠落によって、特定の色の組み合わせ(黒地に赤や青など)の輪郭がぼけて見える現象。
AV信号自体同様の圧縮が行われていることもあり、動画鑑賞などが主な目的であればほとんど問題はない。
スペックに記述されないのでテキスト作業こみで使いたい場合は要注意。

■エンハンス等フィルタが切れるか
輪郭強調などのフィルタが設定などで切れるかどうか、
PC入力では文字などの輪郭が強調され不自然な表示になったり色の再現性が悪くなったりします。
PCでDVD再生などの場合もPC側で絵作りされたものにさらにフィルタをかけることになり不自然になる場合もあり。

■120Hz倍速駆動
TVとしての性能や動画特性を重視する場合に重要、
ただし演算で中間フレームを作成しているため、
使用方法によってはかえって画質が悪くなる場合も少なくない。
設定で切れるようになっていればベター。

■分割画素
一画素を2分割してそれぞれ異なる輝度で光らせ色調表現をするもの、
これにより、応答の高速化、視野角の向上、階調表現の向上などを行う。
問題点としては、全く同一の色の隣接するドットのドット内輝度分布が反転するため、
色によっては1ドット幅の直線が半ドット分波打つように見えることがある。
輝点間隔が広いため視聴距離によっては全体的にざらついた感じを受ける場合もある。
→動画特性としてはプラス、静止画特性としてはマイナス。
多少違和感を覚える人もいるが、元々RGBで1ドットを3分割しており、
1ドット内の輝度分布の違いが分かるような距離で使用しない限り問題となることは少ない。

6:不明なデバイスさん
08/04/26 10:08:48 FQkqZi/S
パネル解像度でDot by Dot可能なもの
※(パネル解像度以外の信号については公式HP参照のこと)

■1920*1080p デジタル (現行機種)
BRAVIA フルHDモデル(アス比固定OK)
AQUOS フルHDモデル(アス比固定OK、DVI端子あり)
REGZA フルHDモデル(アス比固定OK)
VIERA TH-37LZ75

■1920*1080p デジタル (旧機種)
AQUOS フルHDモデル(アス比固定OK、DVI端子あり、BE以前のモデルは1080iまで)
Wooo L37-XR01(アス比固定OK)
BRAVIA Xシリーズ(アス比固定OK、フィルタOFF不可)
BRAVIA V2500シリーズ(アス比固定不可)
※V2500シリーズではアナログ接続での1080pは不可
REGZA Z2000シリーズ(アス比固定OK ゲームモード時不可)
byd:sign フルHDモデル(アス比固定不可)

■1920*1080p アナログ
BRAVIA Xシリーズ(アス比固定OK、フィルタOFF可能)
BRAVIA 40V型のV3000/V5000/W5000?(検証報告は無し)
WestingHouse LTV-42w5

■1920*1080i アナログ
AQUOS フルHDモデル全般?

7:不明なデバイスさん
08/04/26 10:09:14 FQkqZi/S
■1360*768 デジタル
AQUOS WXGAモデル
REGZA WXGAモデル(C3500以降)

■1360*768 アナログ
AQUOS WXGAモデル
BRAVIA WXGAモデル(アス比固定OK、フィルタOFF可能)
VIERA WXGAモデル
REGZA WXGAモデル(C3500以降)
EXE LT-26LC80
REAL WXGAモデル

■パネル解像度でのDbD不可
REGZA WXGAモデル(Z2000,H3000,C3000以前)
EXE LT-37LC85(DbDはXGAまで。1360*768は表示されるがスケーリングされる)

8:不明なデバイスさん
08/04/26 10:09:37 FQkqZi/S
Q:「信号を見失う」問題とは?

A:HDMI1にPC、HDMI2に他の機器を接続した状態で1から2に入力を切替えたり、
長時間パソコンの電源をつけたままTVを消して
またTVをつけるとPCがモニタを認識出来なくなる事例が報告されている。
原因はTVがPC(VGA)にEDIDを送らなくなりVGAがTVに映像信号を出力しなくなる為。
・対処方法 再起動、サスペンド、ホットキーによる解像度変更等で復帰
・予防方法 3Dスクリーンセーバ利用で予防出来る報告有り
・抜本対策 DVI→HDMIの場合、EDID信号保持機をTVとPCの間に挟む。
 製品例 URLリンク(www.heavymoon.co.jp)

また、VGAやドライバによっては上記問題が起こらない場合もある。
※HDMI2からHDMI1に戻した際、モニタを再認識する場合は上記問題には含みません。

その他HDMI接続のトラブル例

「解像度が変わる」
いわゆる見失うの類似ケース。
1920*1080で設定していたのだが、なぜか見失う問題と同じような
入力切替やTVの電源オンオフで1360*768に設定がかわる。
HDMI→HDMI接続での報告で多くみられる(これはTP1ス・グラボスレレを参照しました)

「マルチディスプレイ問題」
「見失う」と混同される現象。HDMI接続ではTV電源を切ったり入力切替をすると、
信号を送らなくなりそのせいでプライマリやセカンダリの設定が変わってしまったりする。
さらに見失う問題も加わって復帰しなかったりと複雑を極める。
この報告はなるべく詳細に報告したほうがスレにとってありがたい。

9:不明なデバイスさん
08/04/26 10:09:57 FQkqZi/S
Q:「滲み」問題とは?
A:特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続(D-sub/D端子等)で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと(スケーリング)による滲みと勘違いしやすいですが、
デジタル接続でDot by Dot表示をした際に発生する滲みの問題が存在します。

■見解まとめ
映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
(HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ)
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため

YUV444 :4(2x2)dot中輝度色差4dot分(1dotあたり24bit、欠落なし)
YUV422 :4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する(1dotあたり16bit)
YUV420/411 :4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する(1dotあたり12bit)

といった方式があり色差信号を省略することがある。
(デジタル放送:422、DVD:420、DV:411)
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる
※逆に言えば自然画像(特に動画)ではこの違いはほとんど影響がない

AV系プロセッサ(映像エンジン)はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
入力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うため内部でYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。

価格競争によりハードウェアにコストをかけられないこと、
また、多機能化したTVにおいてもっとも負荷の高い状況でも破綻しない設計をせざるを得ないなどの理由が考えられる。

10:不明なデバイスさん
08/04/26 10:23:51 FQkqZi/S
滲み現象つづき

この現象ではブラウザ等やニコニコ動画で
赤や青のメッセージが出てきたときなどに気になる場合があります。
表示品位以前に情報が欠落して色解像度が落ちているためグラフィック用途のモニタとしては失格ですが、
動画鑑賞やゲームなどが目的でメインディスプレイとして使わない場合はほとんど問題なく使用できます。

滲みが報告されている機種
HDMI
・VIERA TH-37
・AQUOS GX
・REGZA Z2000 Z3500
・Wooo L37-XR01

滲みが無い機種
D-subのみ
・ALONA T322
・WestingHouse LTV-42w5

DVI or HDMI
・AQUOS BE
・AQUOS P
・BRAVIA 現行モデル(ゲームモードで滲み回避)

※各機種で解像度の仕様が異なります。購入、検討時には注意してください

11:不明なデバイスさん
08/04/26 10:24:12 FQkqZi/S
検証用HTMLソース

※注意:一度滲むパターンに気づいてしまうとそれまで気づかなかった部分も気になり始めたりします。覚悟して検証しましょう。

撮影してUPする場合は以下のパターンを使用してください。
全体を綺麗に撮影するのが難しい場合は、
違いの分かりやすい部分のアップ(画素が確認できるレベル)も一緒に出してもらえるとわかりやすいです。

<html><head><style>body{line-height:1.5em;}span{padding:5px;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff");
for(i in Color){for(j in Color){
document.write('<span style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';">液晶00</span>');
}document.write('<br />');}
// --></script></body></html>

コピペして保存、拡張子をhtmlにリネーム。
※Wikiに他のパターンもありますが、撮影が難しいため
 特段の理由がない限り撮影UPする場合はこのパターンにしてください。
 他のパターンは自分で幅広く検証したい場合にお使いください


12:不明なデバイスさん
08/04/26 10:24:33 FQkqZi/S
階調表現確認用

リミッテッドレンジ(16-234)フルレンジ(1-255)の設定間違いがないかなどはこれで確認可能
AV機器では特殊なものをのぞいてリミテッドレンジ、ここにフルレンジ入力をすると範囲外の階調が飛んでしまう

827 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 22:45:23 ID:vjeYk78A
階調検証用JavaScript
懲りずにまた作ってみた。IE対策とかも入っているのでちょっと冗長、
改造とかもしやすいように考慮したつもり。
確認済みブラウザ:Firefox2.0.0.12/Opera9.26/E7.0/IE5.0(6.0は手元にないので)

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
function w(s){document.write(s);};e=Array(255);for(i=0;i<256;i++)e[i]=(i<16?'0':'')+parseInt(i).toString(16);
c=Array(255);for(i=0;i<256;i++)c[i]='<td style="background-color:#'+e[i]+e[i]+e[i]+';"></td>';
w('<div style="background-color:#000000;float:left;padding:30px"><table style="color:#ffffff;width:580px;">');
for(i=0;i<16;i++){w('<tr class="s"><td>'+(i*16)+' -<br>'+(i*16+15)+'</td>');for(j=0;j<16;j++)w(c[i*16+j]);w('</tr>');}w('</table></div>');
w('<div style="background-color:#ffffff;float:left;padding:30px"><table style="color:#000000;width:580px;">');
for(i=0;i<16;i++){w('<tr class="s"><td>'+(i*16)+' -<br>'+(i*16+15)+'</td>');for(j=0;j<16;j++)w(c[i*16+j]);w('</tr>');}w('</table></div>');
// --></script></body></html>


13:不明なデバイスさん
08/04/26 10:24:55 FQkqZi/S
ディスプレイ調整用グレーチャート動画
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
予め、プレーヤーとコーデックとTVの各種補正は解除して、動画を再生し、
0と16が同じ黒に、235と255が同じ白に、なるように調整。
カラーバー赤下の黒が0,10,20なので、20の黒が微かに見える程度に

(ナイスな液晶テレビとは?)
・HDMIでもD-subでも滲まない
・HDMIでもD-subでも(1920x1080)が出来ること
・HDMIでもD-subでもアスペクト比拡大固定ができること
・HDMIでもD-subでもフィルタを切ることが出来ること

液晶テレビ SONY BRAVIA KDL-40V3000 をPCモニタとして使ってみた
URLリンク(www.geocities.jp)


14:不明なデバイスさん
08/04/26 10:28:08 FQkqZi/S
テンプレ以上、補足等あればお願い

書いた後で自分で補足
>>12は静止画での画質調整
>>13は動画での画質調整
PC出力の静止画は0〜255の階調で表示しますが
多くの動画は16〜235の階調で表現します。

15:不明なデバイスさん
08/04/26 10:56:34 IeMCoVQq
いちおつぅぅぅ

16:不明なデバイスさん
08/04/26 11:12:24 K0yyldN1
滲まない機種もあるのに「全機種滲むからREGZAでもOK」みたいな工作活動が開始してる模様
なので注意

17:不明なデバイスさん
08/04/26 13:50:10 7PhbgcRD
糞ニー信者

18:不明なデバイスさん
08/04/26 13:55:25 MrEXHdDu
REGZAはスレ違いっす。

19:不明なデバイスさん
08/04/26 13:58:22 LAz+lxRh
 滲まないIPSパネル採用機種があればねぇ……。

20:不明なデバイスさん
08/04/26 14:07:28 angXAwCr
糞ニー(笑)チンチンブラブラビア^^

21:不明なデバイスさん
08/04/26 14:24:49 ks3TDouu
芝工作のREGZA

22:不明なデバイスさん
08/04/26 14:33:22 CgulT49q
アンチはリアルでハラワタぶちまけて苦しんで死ね。

23:不明なデバイスさん
08/04/26 14:35:26 C+2P9spf
なんか、みんな仲良しって感じだな……。

24:不明なデバイスさん
08/04/26 14:36:26 iGkP5f1f
>>12>>13ってテンプレに必要でしょうか?
書いてありますが、動画以外だと、逆に映像がおかしくなります。
PCモニタとして使うなら、不要だと思う。
(PCで主に動画しか見ないというなら、話は別だけど・・・)

25:不明なデバイスさん
08/04/26 14:50:34 LMBOte3/
・見失い解決法 ビデオカード改造編
URLリンク(kossie.net)

26:不明なデバイスさん
08/04/26 14:52:15 0DuYXwKu
すごいな芝の工作員
最早荒らしじゃねえか

27:不明なデバイスさん
08/04/26 14:55:42 CgulT49q
アンチはリアルで手足を切断されてのた打ち回って死ね。

28:不明なデバイスさん
08/04/26 16:14:44 TKOQUAV+
糞ニーでも芝でもアンチと信者はスレに不要だな

29:不明なデバイスさん
08/04/26 17:13:11 fDKuAD9B
スレに潜む通称「便器」と呼ばれる変人に要注意。
彼は、BRAVIA KDL-46X5000マンセー厨のアニオタで、
汚い部屋に唯一の自慢であるX5000を置いている。
X5000以外の液晶テレビを全て攻撃する。
特に東芝を叩く。
昼夜問わずIDを変えて自演するのが特徴。
デジカメでX5000の写真を撮影して自慢する。
非常に粘着質だが「芝工作」等奇妙なキーワードで判別は容易。

余談だがX5000には回避不可能な「ムラ」「雲」問題が発生している。
URLリンク(www3.uploader.jp)

30:不明なデバイスさん
08/04/26 17:16:03 c3Se9NK3
レグザ買おうかと迷ってるんだが、ブラウン管と比べるとどうですか?

31:不明なデバイスさん
08/04/26 17:17:27 9BjM6Hm6
スレ違いです

32:不明なデバイスさん
08/04/26 17:37:08 JQj4SinE
>>14スレ立て乙です。久しぶりにBenQです
ffdヒストグラムで確認したら、もと書いた>>13の黒レベルが違うので訂正

>カラーバー赤下の黒が0,10,20なので、20の黒が微かに見える程度に
カラーバー赤下の黒が 8,16,24 なので、24 の黒が微かに見える程度に

地デジやDBS録画物で、諧調が16〜235からはみ出す物が稀にあるから
ffdshow等で輝度レベルの調整を入れれば16〜235に収まります

>>24
VGAの設定で、オーバーレイ動画とデスクトップの輝度調整がそれぞれ別にできるから

33:不明なデバイスさん
08/04/26 17:41:14 c3Se9NK3
所詮液晶はゴミということか
ELまで待つわ

34:不明なデバイスさん
08/04/26 17:59:15 LAz+lxRh
 有機ELは焼き付くから、PCモニタには不向きかと。

35:不明なデバイスさん
08/04/26 18:10:05 InudalWF
>>32
PCのプレイヤー側でYC伸張されてるから、>>13のような調整は不要なのでは?

36:不明なデバイスさん
08/04/26 20:10:03 FQCxtZWz
AQUOS Pってもう無くなるかな?

37:不明なデバイスさん
08/04/26 20:57:04 qYxhlk9y
PS3専用にBenQ-G2400Wを先日、Amazonにて購入しました。
ドット漏れ無しで、正常に機能すると画面も綺麗で大変満足しております(モニター単体を買うのは初)
HDMI接続で、音声はモニター側のソケットにアクティブスピーカーを繋いで出しております。

ただ、難点があり、初期の設定で音が出ずに戸惑うのと、電源を消した翌日に再度設定をしなおさなければならない不具合があります。
俺の頭脳の不具合かもしれませんが、自分なりに解決した方法を一応、報告させて頂きます。

@モニターのコンセントと前面電源ON(PS3を先にやると何故か暗いままの画面のため)
APS3本体の裏スイッチON
B前面スイッチを長く押して2度音が鳴るまで押す
CPS3側設定画面が出るので、HDMI接続⇒自動⇒音声⇒一番下の「音声入力端子/SCART/AV MULTI」を選択⇒音出ない。

その後、やり直しに先程と順番を逆にする。
D念のため、モニターのコンセントを抜いておく
EPS3本体裏電源ON(PS3の場合、コンセントは全て挿したままでOk)⇒前面電源普通に1回ON⇒暫く待つ(十分にPS3が起動するまで)
FモニターコンセントON⇒前面電源ON⇒設定画面先程と同じようにしてやっと音も出るようになる。以上。

で、何故か使い終わって寝て起きると再び届いた頃に戻れます。
初めて届いた時の喜びが無い以外は到着時と同じです。

しかし、慣れると正常なので満足してます。後は、ソケットか俺の忍耐のどちらが切れるかの勝負だと思ってます。
今日も頑張るぞー!

38:不明なデバイスさん
08/04/26 21:00:27 iGkP5f1f
ここは、液晶テレビが主な話題となっています。
液晶ディスプレイは、別スレになりますね。

39:不明なデバイスさん
08/04/26 21:02:46 qYxhlk9y
>>38
あ・・・やはり俺の頭が不具合のようです。失礼しました。
正しいスレに再度、投下してきます。

40:不明なデバイスさん
08/04/26 21:02:53 chCAc1q0
>>37
warota

41:不明なデバイスさん
08/04/26 22:20:25 BIj0vrCF
みんな色々と苦労してんだな

42:不明なデバイスさん
08/04/27 00:29:28 BfjNWQO9
ビデオカードから実際に出力されている映像信号とは別の解像度に、
デスクトップの解像度を自由に変更できるようなビデオカード、ドライバ、
あるはツールってないですかね?

何を言いたいのかというとですね。
うちのテレビは、ビデオカードの解像度を1280x720に設定すると、
ドット・バイ・ドットで表示できるんですわ。
ただし、この状態だと画面の上下左右が各20ドットくらい切れてしまう。
いわゆるオーバースキャンってやつですね。

で、思ったんだが、もしビデオカードの解像度は1280x720のままで、
(ビデオカードからテレビに実際に出力される映像信号の解像度は1280x720)
デスクトップの解像度を1240x680とかに自由に変更できるツールとかがあれば、
こんなヘボいテレビでも上下左右が切れることなくDbD出力ができるんじゃないか、と。

あるいは、1280×720の解像度の上下左右を各20ドットくらい、
「黒枠」で表示するようなツールでも良い。
で、「黒枠」の領域にはマウスカーソルは飛ばない。
デスクトップの描画は、すべて「黒枠」の内側で行われる、みたいな。
(ま、マウスカーソルくらいは飛んでもいいんだが)


テレビって、入力可能な信号が限られているものが多いですから、
ビデオカードから出力する信号と、デスクトップ上で実際に描画される解像度が
別々に設定できると、色々便利そうなんですが。どうでしょ?

43:不明なデバイスさん
08/04/27 03:03:56 pjZMrJGm
AQUOS PとかBRAVIAとか1920*1080で表示できるの買えば良いじゃん?
滲まないのを

44:不明なデバイスさん
08/04/27 03:49:47 5Tjf9be3
滲みが無ければレグザって選択肢もあるんだよね。

45:不明なデバイスさん
08/04/27 04:33:16 ZiN4Ev0H
ダメもとで新型には期待してる

46:不明なデバイスさん
08/04/27 05:39:29 BvL+iyEC
人柱になる気無しかよw

47:不明なデバイスさん
08/04/27 05:45:05 mdAxiAyD

NVIDIA コントロール パネル→HDTVデスクトップのサイズ変更
NVIDIAのカードならやってみたら。

48:不明なデバイスさん
08/04/27 11:42:18 lWcBmv/A
DVD見るのにモニタースレッド探しててここにたどり着いた。
テレビとPCモニター2台置けないんだけど
どっち買ったらいいだろ?
オススメスレッドがあれば誘導してほしい・・みつからない

49:不明なデバイスさん
08/04/27 12:33:45 PmoReS7A
26か32のアクオスPがオヌヌメ

50:不明なデバイスさん
08/04/27 13:37:18 lWcBmv/A
>>49
ありがとう ぶっちゃげテレビがここまで進化してるなんて
知らなかった。

今使ってるPCモニターがナナオ567で大きいモニターほしいな
でもテレビもほしいなって悩んでたけど 共有できるテレビ探してみます


51:不明なデバイスさん
08/04/27 13:47:12 MjqSr9uc
>>50
26P1か32P1でおk

価格比較サイトではこの2機種、ほとんど価格差はないので、好きな方選んだらおk。

一人暮らしなら26P1の方がいいサイズ。

52:不明なデバイスさん
08/04/27 14:04:34 S1lBQ66i
>一人暮らしなら26P1の方がいいサイズ。
一人暮らしは部屋が狭い?一人暮らしはテレビとの距離が近い?
根拠がよくわからん

53:不明なデバイスさん
08/04/27 14:13:52 51cEbmXR
見飽きたパターンの言い合いを始めるんじゃないぞ。

54:42
08/04/27 14:36:43 BfjNWQO9
>>47
これじゃドットバイドットの表示にはならないんじゃない?
確かにオーバースキャンの状況は解消できるけど。

55:不明なデバイスさん
08/04/27 15:20:18 CIjB5sxS
URLリンク(blog-tech.rikunabi-next.yahoo.co.jp)

こんなにも人間の目は、色情報の空間分解能が低いのですね。
感覚的には全く実感が湧かないのですが・・・

それにも関わらずYUV422で処理されると文字の滲みを知覚できてしまうのはなぜなんでしょうか?

56:不明なデバイスさん
08/04/27 15:29:13 mHfPkf1n
40V3000でかすぎワロタ

57:不明なデバイスさん
08/04/27 15:58:41 Ec2ZkHbg
>>16
が書いているような工作活動など見かけないのに
レグザの話題を出しただけで暴れ始めるアンチが常に常駐している
そろそろ東芝アンチ警告ぐらいテンプレに入れてもいいじゃね?

58:不明なデバイスさん
08/04/27 16:53:19 eyxuQvw5
>>57
前スレの最後の方にあったよ。

59:不明なデバイスさん
08/04/27 17:05:51 51cEbmXR
>>57
いいからアンチは体中に五寸釘さされて死ね。

60:不明なデバイスさん
08/04/27 17:33:53 Ec2ZkHbg
>>24
ちょっと勘違いがあるかも
まず、>>12を表示させた状態ですべての階調が見えるようにTV/PCを設定する。
その後>>13の動画を表示させて静止画部分は変えずに
ドライバやプレイヤーのオーバーレイ表示の調整をする。
ということではないかな

61:不明なデバイスさん
08/04/27 17:59:41 gldOCTQk
>>55
>それにも関わらずYUV422で処理されると文字の滲みを知覚できてしまうのはなぜなんでしょうか?
その、文字の滲みをどういう風に知覚しているのか、考えてみ。

その上で、リンク先の画像を見比べてみるんだ。
左と真ん中は全然違うから。

62:不明なデバイスさん
08/04/27 18:22:46 Ec2ZkHbg
っていうかテンプレに書いてあるけどな
> ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
> その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる

63:不明なデバイスさん
08/04/27 18:32:53 +zonJ+f7
滲むTVは解像度が悪いんだよ、文字と同じく動画も劣化してるよ

64:不明なデバイスさん
08/04/27 19:11:34 gNCEw4vK
結局、ブラビアが一番なの?

65:不明なデバイスさん
08/04/27 19:15:52 ZiN4Ev0H
というよりはライバル不在って感じ

66:不明なデバイスさん
08/04/27 19:18:40 gNCEw4vK
テレビとしての性能はレグザやビエラの方が上だから、フルHDのドットバイドット対応+滲みなしになってくれれば
最強だとおもうんだけどな。

67:不明なデバイスさん
08/04/27 19:21:34 PmoReS7A
全くだな。他社の大型液晶で滲まないのが出れば面白いのにな
俺ははっきり言ってSONYは嫌いだけどTVはBRAVIA、レコはX90、プレーヤーはPS3だ。
他に選択肢が無い

68:不明なデバイスさん
08/04/27 19:24:46 +vJRe20i
>>55
その例はほとんど単色グラデに近くて極端過ぎるわ

>それにも関わらずYUV422で処理されると文字の滲みを
>知覚できてしまうのはなぜなんでしょうか?
境界、輪郭に敏感だから
他の感覚も全て変化に敏感 視覚も空間的、時間的変化地点に敏感

69:不明なデバイスさん
08/04/27 19:31:04 Jzc9un2y
>>61
>左と真ん中は全然違うから。

本当に?
正直、同じ画像使ってるんじゃないのって思うくらい違いが分からないんだけど・・・


70:不明なデバイスさん
08/04/27 20:07:05 nqcBrdbJ
動画再生用なら、ムラビアは使えないからな。
2Dグラフィック用途で、PVAツルテカの目潰しに耐えられるならムラビア。
だが新れぐさもツルテカパネルは減点。
結局AQUOSに落ち着く。

71:不明なデバイスさん
08/04/27 20:24:26 ZiN4Ev0H


72:不明なデバイスさん
08/04/27 20:36:44 gldOCTQk
>>69
実を言うと、別にリンク先の人の主張をオレは否定しているワケではない。
むしろ、正しいと思っている。まあ、それはおいといて…

左と真ん中の画像の区別が付かないと言うけど、それぞれ3倍位に拡大して、もう一度見てみ。
真ん中の方が、情報が明らかに失われているから。
え?拡大したら、それは低解像度になったんじゃないかって?それは想定内のツッコミだよ。

なんでかって、37インチというサイズで1920x1080という解像度は当に低解像度だからだよ。
だから、もし解像度が既に4k2kとかだったならば、YUV滲みの評価も多少は違ったかもしれない。

73:不明なデバイスさん
08/04/27 20:40:23 Ec2ZkHbg
パネルサイズとの関係はフォントのドットサイズは変わらないから関係ない
むしろ小さなドットに情報を詰め込んでいるからこそ
その1ドットの変化に敏感になってしまうからだろ
同じ解像度でも72ptの文字なら滲みはほとんど分からない

74:不明なデバイスさん
08/04/27 20:50:23 gldOCTQk
>>73
解像度が低い故に、1ドットの価値が高いんでしょ。
4k2kでも9ptとかの文字を使っていたら、あなたの主張通りYUV滲みは問題になるけど、実際問題サイズが小さすぎて使っていられないだろうし。
主張の方向が違うだけで言ってる事は一緒だと思うんで…この位で。

まあ、オレ個人の感覚で言えば、解像度がいくつであろうと滲んで欲しくないかな。
色ムラ光度ムラよりもドット抜けの方が許せないタチなんでw

75:不明なデバイスさん
08/04/27 21:08:10 gldOCTQk
あー、悪い。ややこしい話にしてしまってスマン。
目下、オレの主張はこれだけ。

リアルに存在する、37インチで1920x1080という状況において、YUV滲みは致命的。
BRAVIAは現行でかまわない。REGZAは新モデルに期待する。

76:不明なデバイスさん
08/04/27 21:14:46 wHycKmzF
>>75
期待するなら一応まだ報告無いVIERAにしとけ。

77:不明なデバイスさん
08/04/27 21:17:32 Ec2ZkHbg
滲みはあるって分かっているから気持ち悪いけど
ゲームと動画オンリー用途の俺にとってはあまり関係ない

ちなみにAQUOSは次のシリーズから
Pシリーズで培ったノウハウを導入してPC入力時は滲み無しに・・・

78:不明なデバイスさん
08/04/27 21:19:56 6LO3vhe9
それにREGZAはスレ違いです。

79:不明なデバイスさん
08/04/27 21:21:39 Z4/s+bwA
40以上の大画面ではBRAVIA一択でライバル不在。
32以下ではAQUOS P1一択でライバル不在。

80:不明なデバイスさん
08/04/27 21:34:53 0j7bb+mE
>>78
 ここは「PC接続専用に液晶TVを新規購入するスレ」じゃないよ?

81:不明なデバイスさん
08/04/27 21:48:41 JOSf0GBk
安物TVを滲むけどPCモニタとして使うスレ でも立てて
滲み自慢でもしてれば?

82:不明なデバイスさん
08/04/27 22:05:00 Ec2ZkHbg
アンチREGZA厨うざい

83:不明なデバイスさん
08/04/27 22:21:59 6LO3vhe9
アンチじゃありません。ただREGZAはスレ違いなだけです。

84:不明なデバイスさん
08/04/27 22:32:24 Ec2ZkHbg
>>83
おまえの頭ん中ではREGZAは液晶テレビじゃないのか?

85:不明なデバイスさん
08/04/27 22:32:52 Bo0HY44e
HDV画質のビデオカメラの映像をPCにデータとして取り込んで
ハイビジョン画質でPCモニタかハイビジョンTVで見たいのですが可能なのでしょうか?
必須なモノは何が有りますか?

86:不明なデバイスさん
08/04/27 23:08:29 3HV7ByCN
まだテレビとPCモニタは別に買った方がいいっぽいね
メーカさんはせっかくだからモニタにテレビ頑張って欲しいんだけど

87:不明なデバイスさん
08/04/27 23:15:31 wHycKmzF
フルHD32以下、弾幕薄いよなにやってんの!!

88:不明なデバイスさん
08/04/28 00:15:22 7j6coS/d
なぜレグザがスレ違い?意味わからん。

89:不明なデバイスさん
08/04/28 00:18:52 LX7RUCdT
前スレを「スレ違い」で抽出してみろ。
ただのキチガイだから相手にするな。

90:不明なデバイスさん
08/04/28 00:20:06 7q1OLEtQ
文字とかREGZAで見た方が滲んでて見やすいから

91:不明なデバイスさん
08/04/28 00:23:24 Bpc7Vb0w
やっぱりREGZAはスレ違いですねw

92:不明なデバイスさん
08/04/28 00:47:51 WfsbU2jn
REGZAは貧乏人が買える唯一のTVなんです、
画質悪くても文字が滲んでも、やっと貯めたお金で買ったんです。

93:不明なデバイスさん
08/04/28 01:00:16 kWXChT5U
REGZA買えるならBRAVIA買えるだろ

94:不明なデバイスさん
08/04/28 01:12:34 RVSKZ1Mu
ムラビアはノーサンキュー

95:不明なデバイスさん
08/04/28 01:14:27 R1cRy8dm
初代スレから見ているけど経緯的には(うろ覚えだけど)

一部のテレビ(AQUOS)で特定のパターンで滲んでいるという話が持ち上がる
■DbDできてないんだろとかフィルタがどうのという話になる
 (とくにAQUOSのBEは滲まず、後に出た上位モデルGXは滲むと報告されたので混乱)
※ちなみにこの時点では滲み現象は動画用途では気にならないしWebなどもたいてい大丈夫という話でした
■一方あるREGZAユーザがREGZAは滲まないと報告(このときREGZA派優勢)
>>11の原型のような物を作って滲み現象が報告され
 いろいろやっているうちに滲み現象が認識され>>11のパターンも完成、>>9の原型のような見解も出てくる。
■REGZAは滲まないと報告されていたが、
 >>11のパターンを使うとREGZA含めていろんな機種が滲んでいることが判明
※ここらへんまでくると滲み現象がやたらとクローズアップされ
 他の特性どうこうは議論されず、滲む機種は論外だ、実用途では問題ないとかで荒れ始める

〜ここまでがNo1〜5ぐらい〜

以降、>>11のパターンが現れる前後のREGZAユーザの言動が気に入らなかったのか
それを信じて買ってしまって後悔してるのか知らないが
REGZAの話題が出るたびに叩きまくって荒らすアンチREGZA厨が常駐

96:不明なデバイスさん
08/04/28 01:31:48 9Z1BePK4
>>95
BRAVIAが滲まなくて良いとされたのは何時頃からなの?

97:不明なデバイスさん
08/04/28 02:25:14 haY7m7lQ
REGZA

98:不明なデバイスさん
08/04/28 03:08:54 FphLpEmG
漏れもREGZAってそんなに酷いのか?
自作バカ一台の高橋氏に触発されて
買ったんだけど・・・不安になって来たOrz

99:不明なデバイスさん
08/04/28 04:10:03 J/H1yKHO
REGZAが人気なんでアンチが沸いてるのか?

100:不明なデバイスさん
08/04/28 07:40:32 2aMIrRwJ
>>96
X5000発売直後の07年の9月下旬。

101:不明なデバイスさん
08/04/28 08:17:20 mL79FOmM
REGZAの滲みは実証済みでしょ。
ただ、それが気になるかどうかって話。

102:不明なデバイスさん
08/04/28 08:26:46 IQF2/TbK
REGZAだけは滲まないなんてウソついてたんならそりゃ自分でまいた種なんだから
叩かれても仕方ないわな

103:不明なデバイスさん
08/04/28 10:41:00 62Aa7CoD
まいた種が実を結ぶ
( ;∀;) イイハナシダナー

104:不明なデバイスさん
08/04/28 11:07:51 c/UiI+ve
Part8-270氏はREGZAを不満なく使っているようだし
荒らしの冷やかしは軽く聞き流すのが吉。

105:不明なデバイスさん
08/04/28 13:00:10 F+dmvVAh
そうなのか、おれBRAVIAは、滲まないけど

106:不明なデバイスさん
08/04/28 13:05:16 tJE92YXk
滲むREGZAはスレ違いなだけ。

107:不明なデバイスさん
08/04/28 13:08:28 LX7RUCdT
とりあえず、「スレ違い」はNGワード推奨

108:不明なデバイスさん
08/04/28 14:14:33 ASwxUYgv
俺のBRAVIAは滲みが酷いけどハズレかな
('A`)

109:不明なデバイスさん
08/04/28 14:21:57 ejwDyW5L
俺のREGZAは滲みが酷いからハズレだ


110:不明なデバイスさん
08/04/28 14:26:22 A4UtH9WY
>>108
ぶらびのハズレはムラが酷いのだよ。

111:不明なデバイスさん
08/04/28 14:57:39 pelK5P4O
>>108
機種は?

112:不明なデバイスさん
08/04/28 16:50:02 3ddz7Acy
よくわかんないんだけどD-SUB品質でいい人は
それでフルHD表示できれば問題ないよね?

D-SUBでも1980x1080表示できるのは
BRAVIAだけなわけ?

113:不明なデバイスさん
08/04/28 17:18:06 ejwDyW5L
REGZAは表示出来ない

114:不明なデバイスさん
08/04/28 18:05:29 HcL3iQJo
URLリンク(digital-baka.at.webry.info)

これみてたらBRAVIA32J5000にきめようかと思った。
視聴距離2mなら滲みは気にならないらしいですが、デスク配置で距離1mで使用しようと思うんだけど、どうかな?

32VのハーフHDを1mで使用してるかた感想ください。

115:不明なデバイスさん
08/04/28 18:24:04 woHzIfhn
自分も32J5000だったわ。
まだPCにつなげてないけど32って結構でかいよ
20くらいのほしかったけど32のほうがお得といわれて
かっちまった。
やっぱり最低2メートル以上はなれないとPCのモニタとしては
でかすぎる。
32インチで2メートル離れてPC接続できるかな。


116:不明なデバイスさん
08/04/28 18:24:57 mQs4WAjq
チンチンブラブラビア^^
オススメ アクオス



117:不明なデバイスさん
08/04/28 18:33:31 HcL3iQJo
>>115
早速PCにつないでみてください。
そして1mと2mで操作してください。
報告は忘れるなよ♪

118:不明なデバイスさん
08/04/28 19:02:44 R1cRy8dm
>>102
嘘ついたユーザを叩くならともかく
嘘ついたユーザが使っていたテレビをたたく意味が分からん
そのユーザだって気づかなかっただけで嘘ついたわけでもないし
間違いが判明した直後の話ならともかく相当前の話だ
いったいいつまで引きずっているんだか

前スレにもいたけど
嘘ついていたから自分も嘘つくとか訳が分からん

119:不明なデバイスさん
08/04/28 19:12:31 LX7RUCdT
相手キチガイだぞ。
いい加減スルーを覚えろよ。

120:不明なデバイスさん
08/04/28 19:37:21 nHUjOp+G
現在以下の、視聴条件でテレビとPCモニタ共有できる液晶テレビを探しています。

・視聴距離最短90cm〜最長2m
・解像度フルハイビジョン・ハーフハイビジョンにこだわりなし
・予算14万円まで

以上の条件で、お勧めのテレビは何でしょうか?教えてください。
また、何インチ以上のテレビが良いでしょうか、よろしくお願いいたします。


121:不明なデバイスさん
08/04/28 19:37:47 Q+X9LLgD
>>118
嘘をついてんのはREGZAは滲まないが他社は滲むと言ってた奴だけじゃないの?

122:不明なデバイスさん
08/04/28 19:41:25 c0Sudj9P
>>120
レグザ37Z3500

123:不明なデバイスさん
08/04/28 19:46:34 wUh+4YDX
>>120
自分も今探してるが 候補としてアクオスP ソニーのブレビア

メーカー別スレッドも参考に見て回ってるが
どの板もレグザが出てきて困ってる・・・どれが正しいのかわからんです
何インチがオススメかは個人で変わると思うから電気屋でモニターとにらめっこ
してきたけど 僕的にはテレビと共有なら32ぐらいまではよかった。
それ以上は目が疲れそうだった。
けど どこでも出てるけど迷ったら大きい液晶って書いてるし 実際そうだと思う。

たぶんあと1年は悩んでる僕

124:不明なデバイスさん
08/04/28 19:51:17 BcunQ2Bo
14万の予算ならアクオスLC-32P1かなぁ
これならPCとTVをかなりいいバランスで共有出来ると思う

125:120
08/04/28 20:10:50 nHUjOp+G
早速のレスあいがとうございます。
一番心配なのが、90cm以上モニターから離れていると、
HPの小さな文字が読み取れないのではないかという点です。
実際にTVとPCモニタを共有されている方はこの辺の問題は無いでしょうか?


126:不明なデバイスさん
08/04/28 21:43:32 PFr5JJLi
ドットピッチが0.369とデカイから余裕で見えるよ

127:42
08/04/28 21:59:12 VYo4Cxeg
情報、出ないっすねー。そんなツールは無いと言うことか・・・無念。
orz

128:不明なデバイスさん
08/04/28 23:14:04 9xt+uF0y
>>42
すれ違いな内容なので、みんな無視してるだけでしょう。
とりあえず、やりたいことは「PowerStrip」で出来ると思う。
お試しあれ。

129:不明なデバイスさん
08/04/28 23:49:59 Q7+aErUP
>>128
このスレは別に機種選定の為だけの情報スレじゃないし
この程度の質問はアリじゃない?

>>42
>>128も挙げてるけど、PSなりドライバ側なりでパネル解像度を
作ってやれば良いんじゃない?たとえば1280x700とか。
1280x720でDbyDになって、かつ画面外の領域があるということは
パネル(テレビ)側のピクセル数が縦720に足りてないってことだよね
不足が何ピクセルかを調べてその解像度を作ってみたら
DbyDになったりしないかな?

130:不明なデバイスさん
08/04/28 23:58:03 EYXyspkd
>>104
そんな古いスレの一つの事例だけでREGZAを薦めるなんて狂気の沙汰

131:不明なデバイスさん
08/04/29 00:05:18 NKWqW+Fo
REGZA使いは池沼だから

132:不明なデバイスさん
08/04/29 00:10:26 NEbralJ3
どうやら基地外たちは勝手に人のカキコの内容をねつ造するようだw

133:不明なデバイスさん
08/04/29 00:37:09 TcKpHJDU
だ・か・ら・REGZAはスレちがい

134:不明なデバイスさん
08/04/29 01:46:23 ik4MHUoG
これだけアンチREGZAが凄いってのは逆にREGZAが優秀なんじゃねーのか?

135:不明なデバイスさん
08/04/29 01:54:31 kpKcUm+a
REGZAが優れているんじゃなくて、芝がうざいだけだろ

136:不明なデバイスさん
08/04/29 01:59:00 d/X2fMjV
アンチも信者も死ねばいいのに

137:42
08/04/29 02:28:39 lUIM5PJ0
>>128
スレチだったなら、ゴメンナサイm(_ _)m

>>129
アドバイスサンクス。

とりあえず、PowerStripをインストールして色々やってみたんですが、ダメでした。

うちのTV(BRAVIA E1000)は、前提条件として、「1280x720」または「1280x768」の
解像度でTV側に信号を入力しないと、DbDで表示してくれないんです。
で、ForcewareやPowerStripは、基本的に「オリジナル解像度を作るツール」。
で、解像度を縦・横それぞれ10刻みで色々変えてやってみたんですが、
「解像度を変える」という方法では、DbD表示はどうも無理なようです。

よって、私の目的に必要な機能(ツール)は、
 ・ビデオカード→TVに「1280x720」で信号を出力する。
 ・一方、デスクトップのサイズは1200x680くらいで表示する。
という2点を同時にこなせるツールなんです。
あるいは、
 ・1280x720のデスクトップ表示に、「黒枠」を付けるツール
と言い換えても良いかもしれません。

DVI→HDMIで接続する方法は、コネクタが無いのでまだ試してませんので、
そのうち、こっちの方法でも試してみようと思います。
とりあえず、(スレチかもしれませんが)結果報告だけ。

138:不明なデバイスさん
08/04/29 03:27:19 nxFuLzJG
なんで嘘ついてまでREGZA薦めてたような奴のことを擁護するのかなあ?
平等な目線でいい物を選びたいユーザーにとってはそういう輩は邪魔でしかないのに

139:不明なデバイスさん
08/04/29 03:41:14 ww3G4eoW
もうすぐ引っ越すんでレグザ買うよー。
ちょっと前までブラビア買う気で居たけど、このスレを見てたら
レグザが良さそうという結論に至った。

140:不明なデバイスさん
08/04/29 03:47:07 q7jk2fdl
僕はPart8-270氏の
液晶テレビ SONY BRAVIA KDL-40V3000 をPCモニタとして使ってみた
URLリンク(www.geocities.jp)

を参考にして40V3000買いました
既存のPCモニタと比べると発色やらまだまだ調整が必要だけど、13万で買えたしおおむね満足

141:不明なデバイスさん
08/04/29 03:54:29 kpKcUm+a
このスレで、その結論に至るとは、馬耳だから何も言わんけど。

>>137
テレビ側の画面モードで、表示領域フルピクセルとか設定できないの?
X5000とは違うのか

142:不明なデバイスさん
08/04/29 04:01:02 ww3G4eoW
>>141
まだ頑張ってるのか。
低脳アンチは早く死ねよ。
死ね死ね。

143:不明なデバイスさん
08/04/29 04:38:36 kpKcUm+a
アンチ=信者=TV買えない人なんじゃないのか?
REGZAすれもBRAVIAすれも1人で保守して荒らしてるように見えるし

144:不明なデバイスさん
08/04/29 05:11:21 1z3W9kUH
過去レスの統計から、以下の文に当てはまる機種を答えよ。

@もうすぐ( A )を買うよー。(いつ買えるの?
Aとりあえず( B )を買ったけど、良いね。

答え、A=REGZA、B=BRAVIA

145:不明なデバイスさん
08/04/29 05:39:44 DomCziWf
朝から笑ったけど、最近、素で痛い奴大杉じゃね?
スレリンク(jisaku板:960番)
とか、>>142とか墓穴堀まくりの奴

146:不明なデバイスさん
08/04/29 05:46:39 qVRCOhPT
REGZA持ってないのに、信者とは世も末だな(笑

147:不明なデバイスさん
08/04/29 08:13:28 FLg2zfqn
プラズマテレビをPCモニタとして〜 はどこですか?誘導してください

148:42
08/04/29 08:24:53 lUIM5PJ0
>>141
どうも無理なようです。そもそもPC接続の画面はHDMIとかD端子からの入力と違って、
画面モードに「フル」がないんです。

なので、もしかしたらHDMI端子とかで接続すれば、できるようになるかもしれませんね。
そのうちコネクタ買ってきます。ありがとうございました。

149:不明なデバイスさん
08/04/29 08:43:24 hIiSPPi1
>>147
検索くらいしようぜ

150:不明なデバイスさん
08/04/29 11:49:31 zcBS0lAv
G2000はHDMI接続して上下黒帯出るの?

151:不明なデバイスさん
08/04/29 11:49:51 zcBS0lAv
G2000W

152:不明なデバイスさん
08/04/29 12:46:52 ww3G4eoW
>>145
お前みたいなキチガイよりマシだぜ。

153:不明なデバイスさん
08/04/29 12:48:42 j2IH3LDY
図星ですか?ご愁傷様

154:不明なデバイスさん
08/04/29 12:51:11 VzzZvoDI
40とか46の大画面でゲームがしたいのですが
お勧めな機種ないですか?
4:3のアスペクト比を保ったままフルスクリーンで
左右額縁表示したいのですが。

155:不明なデバイスさん
08/04/29 13:11:26 qF6QfqiT
アス比固定できるならどれでもいいと思う

156:不明なデバイスさん
08/04/29 13:44:27 uAlYwv0X
どれでもいいなんて無責任だな。
スレ違いのREGZA以外と付けてあげて下さい。

157:不明なデバイスさん
08/04/29 13:47:54 NEbralJ3
NGワード:スレ違い

158:不明なデバイスさん
08/04/29 19:40:29 FbXC17cE
REGZA、レグザをNGワードにしたらこのスレすっきりした

159:不明なデバイスさん
08/04/29 19:51:10 mmp5GKit
そうだな。俺もそうしよう。

160:不明なデバイスさん
08/04/29 23:31:31 HiZVSFY4
お・・・俺も俺も!!

161:不明なデバイスさん
08/04/29 23:40:10 ddDbIlQJ
うおおおお!REGZA、レグザをNGで良スレになった

162:不明なデバイスさん
08/04/29 23:47:54 0ROLcFvh
とりあえずGKの手口を紹介
レグザスレを荒らすだけならまだしも、アクオスを持ち上げてブラビア厨じゃない事を主張
だがその1時間前にはプラズマスレで衝撃の書き込みを・・・

【プラズマ】この先生きのこるのは?【液晶】part8
12 :名無しさん┃】【┃Dolby[sage]:2008/04/29(火) 20:31:40 ID:5qcr5yWI0
>>11
30出せるならブラビア買った方が後々幸せになれるんじゃねーか?

アンチは多いがwモノに間違いは無いw

東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 59
448 名前:名無しさん┃】【┃Dolby sage 投稿日:2008/04/29(火) 21:48:59 ID:5qcr5yWI0
しかしブラビアってのは相当凄いテレビなんだね・・
ココまで大勢意識しているとは・・

どうでもいいモノなんて相手にしないだろうし・・

でもオレの周りはアクオスだよw

ブラビアなんて名前も知らないしw誰も買っていないよwww

163:不明なデバイスさん
08/04/30 00:10:07 VwI3y4Ys
REGZAはスレ違いですぅ。

164:不明なデバイスさん
08/04/30 00:36:13 qLBrP7gx
>158 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/29(火) 19:40:29 ID: FbXC17cE
>REGZA、レグザをNGワードにしたらこのスレすっきりした
>159 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/29(火) 19:51:10 ID: mmp5GKit
>そうだな。俺もそうしよう。
>160 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/29(火) 23:31:31 ID: HiZVSFY4
>お・・・俺も俺も!!
>161 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/29(火) 23:40:10 ID: ddDbIlQJ
>うおおおお!REGZA、レグザをNGで良スレになった

ここまでやると嘘くさいよなw
騙されてブラビア買うところだったw


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