【USB】外付けHDDケースなお話23【1394b eSATA】

【USB】外付けHDDケー ..

522:446
07/10/04 05:26:58 kTAmvP0t
おはようございます。

>>516
USBも試してみましたが、結果は同じ。
OWL-EGP35/EU & Western Digital WD5000AAKS (USB) では途中でフリーズ。
OWL-35HD/S-IDE & Western Digital WD5000AAKS (USB) は一応使えました。
>>521
残念ながらSATAⅠカードは持ってないです。

相性等の対処法というか、今回の場合はHDDとケースの組み合わせを変えてみるとか
HDDの接続方法を変える(内蔵にする)程度のことで。
流石に相性そのものをどうにかすることは出来ません。

523:不明なデバイスさん
07/10/04 09:56:03 WSDvnRbw
ガチャポン売れてるけど、不具合多そうだな

ところで他にベストなケースってないの？

524:不明なデバイスさん
07/10/04 10:08:47 z3CNDl9b
結局先々のことも考えて回りまわって裸族
電源取り回しメンドイけど

525:不明なデバイスさん
07/10/04 11:06:21 oyk6CfEh
>>522
USBでも同じなら原因はACアダプタじゃね？
すぐ使用やめるか初期不良交換しないと>>459と同じ運命の悪寒

526:不明なデバイスさん
07/10/04 11:19:12 z3CNDl9b
どこが原因かよくわからんが、交換してもらっても補償期限切れたころに不具合な予感。
まあ4600円はHDD安心料だと思えば、諦めもつく。

527:不明なデバイスさん
07/10/04 12:37:26 KRUvoDNp
交換→ヤフオク→裸族？

528:不明なデバイスさん
07/10/04 12:45:22 KVM0p7C/
ノバックのNV-HDS392Uってすでに在庫限りになってるんだな
URLﾘﾝｸ(www.novac.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.novac.co.jp)

529:不明なデバイスさん
07/10/04 12:57:35 gRs/227G
>>528
結局、見せかけだけの３流製品だったから当然。

530:不明なデバイスさん
07/10/04 13:05:52 gRs/227G
メーカー公式発表としてNV-HDS392Uで日立のHDT～VLA360が動作しないと発表しています。
URLﾘﾝｸ(www.driver.novac.co.jp)

531:不明なデバイスさん
07/10/04 13:12:18 1h8FLMdw
ガチャポンは次から次にボロが出てくるなぁ
問題点切り分けのためにも、ましな電源に変更してほしいよ

532:不明なデバイスさん
07/10/04 13:20:19 2+f18yb1
>>500
自分の場合、冷え蔵で100Mとかなら問題無いが、でかいファイルをコピーすると電源が落ちるってのがあったんで、
ファイルサイズとかもあったほうがいいかな。

533:不明なデバイスさん
07/10/04 13:20:29 pohqmpfv
日立製ハードディスク　HDT******VLA360シリーズ　SATA　ハードディスクをご利用のお客様へ】(2007.09.25)
本製品の発売後、このモデルHDDが本製品で動作しないことが確認されております。
この問題につきまして、開発メーカーにて対策を検討しておりますが、改善までに約１ヶ月～１．５ヶ月程度のお時間を要するものと見込まれています。
ご購入いただきましたお客様には多大なご迷惑をお掛けいたしますが、しばらくお待ちいただきます様お願いいたします。
また、お急ぎのお客様につきましては、サポートセンター窓口まで、メールまたはお電話にてお問い合わせ頂きます様お願いいたします。

んー不具合があるならメーカーに報告しないと改善されないよ
今オウルに電話したけど店からも客からもそういう報告ないってさ
ちなみにガチャポンパッは500GBまでの動作テストしかしてないらしい

534:不明なデバイスさん
07/10/04 13:24:00 gRs/227G
>>533
どうでもいいけど、この書き方ではオウルに問題がありそうだな。

535:不明なデバイスさん
07/10/04 13:28:20 1h8FLMdw
社員の方っすか？

536:不明なデバイスさん
07/10/04 13:29:06 z3CNDl9b
メーカーが無いって言うんだったら無いんだろうな。
ここの製品にはもう手を出すつもり無いんで、知ったこっちゃ無いが。

537:不明なデバイスさん
07/10/04 13:32:27 pohqmpfv
>>534
ん？
製品はともかくノバックの即決対応は企業として一流でしょ

538:534
07/10/04 13:39:04 gRs/227G
言葉足らずなので追加。
問題の原因がオウルにあるわけではない。
533の前半文章がノバックの文章なのにその説明が無く、後半なんの脈絡も無くオウルの例を出す。
まるで533がオウルが悪であるようなミスリードをさせるような文章を書くので、
その指摘をしたかっただけ。言葉足らずな文章ですいません。

539:不明なデバイスさん
07/10/04 17:07:31 dUkof2rD
>>533だけ見たらガチャポンで日立のHDDが動作しないと思う

540:不明なデバイスさん
07/10/04 17:46:58 SpBA8cmq
SATAモデルはIDEよりも5Vの電気食うから、eSATAで連続読み書きすると電力不足
回転しちゃえばOKな海門とは違うね、日立は

541:不明なデバイスさん
07/10/04 18:17:42 uoiPMJvb

ガチャポン潰しの目的でエラク臭い工作が入ってるのか、このスレは。
確かに最近おかしい。

542:不明なデバイスさん
07/10/04 18:50:55 UUn/DRKG
一番工作員くさいのはID:gRs/227Gだけどな。

543:不明なデバイスさん
07/10/04 18:59:38 7tD14VZl
売れるに従って不具合が目立ってきただけだろ

544:不明なデバイスさん
07/10/04 19:10:54 DfnFmlfP
外付け関係の知識がないんだが、ケースは最低限何を見れば動作するかしないか判断付くのか教えてくれ
ちなみに入れようとしてるHDDはサムスンのSV1203N

545:不明なデバイスさん
07/10/04 19:52:08 GwEhif+F
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　　　　　　　　　　,.-'"　　＼:　　　　　＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　　　　　　　　捏造は捏造であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　動作するかしないかの判断は難しい

546:不明なデバイスさん
07/10/04 19:59:54 KVM0p7C/
>>544
メーカーに電話して動作保障を聞いてみるのが一番

547:不明なデバイスさん
07/10/04 20:14:00 xEKaofRT
>>543
俺もそう思ってたがオウルに１件も連絡がないのは不自然すぎる

548:不明なデバイスさん
07/10/04 20:24:00 Xk4fY+N/
πの12系のドライブを思い出すな。
サポに不具合について電話して聞いても「そんな話は今まで来てないです」とか言ってたらしいが
結局リコール騒ぎになった。

549:不明なデバイスさん
07/10/04 20:59:20 mMKogbA2
どこの会社もそうだけど公表されるまでは一切認めんわな

550:不明なデバイスさん
07/10/04 21:20:23 2+f18yb1
まぁ電源だけの問題ならハードオフで105円のスリムタワーのジャンク買ってきて
電源だけ使えばすむ話だけどな。

551:不明なデバイスさん
07/10/04 21:59:38 Luiwn7ia
サポセンに不具合を報告したレスもないのに会社の隠蔽ってどんだけ～

552:不明なデバイスさん
07/10/04 22:17:04 z3CNDl9b
不良品交換のレスも自演なんだろう。

553:不明なデバイスさん
07/10/04 22:17:52 VlduCqi/
もう>>1-552まで全部俺の自演でいいよ

554:446
07/10/04 22:18:28 kTAmvP0t
今、OWL-EGP35/EUの相性問題についてサポートセンターにメールしました。
果たして回答はくるのかどうか・・・。

555:不明なデバイスさん
07/10/04 22:54:20 J4sxkmK5
回答コピペよろ

556:不明なデバイスさん
07/10/04 23:19:23 rzsleLGA
>>551
2ちゃん脳乙と言わざるを得ない

557:不明なデバイスさん
07/10/04 23:27:50 x3KMBpJH
空気嫁

558:不明なデバイスさん
07/10/05 00:20:42 sIa6FOHt
最近OWL-EGP35/EUの話題が活発になってるけど、
不具合が出てる人のレスの中にSATAのⅠっていうか150っていうかのモードに落とした検証が無いのは何か理由があるの？

559:不明なデバイスさん
07/10/05 00:21:47 eOEt9nqf
このスレには他人が持っているＨＤＤでは動いても、自分の持っているＨＤＤで動かなければ、不良品だ交換しろと言うヤツが多いからな。
全てのパソコン・全てのＨＤＤで動くＨＤＤケースなど無理という簡単な事も理解できないアホが多すぎる。

560:不明なデバイスさん
07/10/05 00:26:21 bDcapFjL
>558
何それ?
HDD関係買う人は知らなきゃいけない常識なの?

561:不明なデバイスさん
07/10/05 00:31:12 409lBTPR
>>558
いや、さすがに落としてるだろ。
300Gbpsの方が消費電力多いしな。

>>560
常識ではないが、基本

562:561
07/10/05 00:32:24 409lBTPR
× 300Gbps
○ 3Gbps

563:不明なデバイスさん
07/10/05 00:35:00 bDcapFjL
>561
SATA　モード　でググったけどいまいち見つからん
検索ワードおしえてプリーズ

564:不明なデバイスさん
07/10/05 00:36:40 EIyLFmTt
>>559

565:不明なデバイスさん
07/10/05 00:39:34 eOEt9nqf
例えば、もし買ったケースが動かなかった場合、ケースと定額小為替（正常だった場合の送料・手数料に相当）を着払いでメーカーに発送。
メーカーで検証して、
メーカー側で動作しなければ、新品正常品と定額小為替をユーザーに返送。
メーカー側で動作すれば、ケースのみをユーザーに返送。
というようなサービスがあれば、メーカー・ユーザー両者の為になるのかな。
多分定額小為替は２～５千円くらいになるだろうし、メーカー・ユーザー両者が悪用しないという前提だから実際は無理に近いけど。

566:不明なデバイスさん
07/10/05 00:44:18 yN/rirzG
ガチャポンパって、対応OSでUSB2.0又はE-SATA接続なら、
誰でも気軽に不良のない内蔵3.5インチSATA又はUATAハードディスクを
外付けとして使えるもんだと思ってた。

567:不明なデバイスさん
07/10/05 00:49:43 eOEt9nqf
>>566
全ての『正常な』パソコン・全ての『正常な』ＨＤＤで動くＨＤＤケースなど無理

568:不明なデバイスさん
07/10/05 00:56:22 rS2YL+Qj
まぁ一部のアフォが叩いてるだけだろ
代替として何を選ぶのか全く示さないし

569:不明なデバイスさん
07/10/05 01:04:15 SP0veQNm
>>430の秋月代替レポートはまだか

570:不明なデバイスさん
07/10/05 01:21:08 eOEt9nqf
>>561
ＭＢに直接接続でもチップセットによっては１５０・３００どちらかにしないといけないことは知っていても、ＨＤＤケースにもその可能性があるとは考えた事もなかった。
確かにその件は考慮に十分あたいすると思う。

ただし今までの動作報告に一切ふれられなかった事から考えても、現状では常識でも基本でもないと思う。

571:不明なデバイスさん
07/10/05 01:56:09 bDcapFjL
>568
代替をあげなきゃいけないって・・・
そんなルール聞いたこと無いよ
なんか不思議なルールあるんだな、ここは

１５０・３００ってのは結局わからんけど
知らなくても問題なけりゃいいんでしょ？

ガチャはもういいから、裸族の一戸建てのレポが欲しいかなー
出し入れ楽そうだし、ファン気にしなけりゃ、良いものかと
不具合報告出てないね

572:不明なデバイスさん
07/10/05 02:01:31 bDcapFjL
>150・300
転送速度か
俺は、PCIe増設だから気にもしてなかった

573:不明なデバイスさん
07/10/05 02:07:31 sIa6FOHt
eSATAだったらオンボ/SATAカードとHDDの規格対応状況は把握しておくべきじゃなかろうか

持ってないから知らないけど、OWL-EGP35/EUのSATA-eSATAの変換回路部分ってのは
SATAⅠまでしか対応してないオンボSATAやSATAカード等でSATAⅡ状態のHDDを使えるようになってるもんなの？
素通しじゃなくなんらかの変換が掛かってるなら、それこそSATAⅠ状態のHDDで繋いでみることに何の問題もないよね

446のレスとか見ると、どっちもSATAⅡ対応のもの使ってるみたいだけど
こういうものは直結に比べて信号減衰する要素がたくさんあるわけだし、
動作が不安定な場合は規格を落として様子を見るのもひとつの手かと
まあそれで改善するって保証は全くないけど

574:不明なデバイスさん
07/10/05 02:09:45 SQ7NzmRZ
SATAIIってNCQのことか？
それともSATA300？
SATA300なら対応してなければSATA150に自動で切り替わるけど。

PATAの変換アダプタはUATA66までしか対応してない物がほとんど。
しかしUATA100や133のHDDを繋いでも自動で66に切り替わって使える。
それと同じ。

575:不明なデバイスさん
07/10/05 02:24:54 eOEt9nqf
ＭＢの時も常識で考えると切り替わるはずだけど、それでも切り替わらない時があった。

まして、ＨＤＤ－ＨＤＤケースのチップ－ケーブル－ＭＢ上又は増設カードとなると全ての場合で自動に切り替わると考えるのは無謀かと。

576:不明なデバイスさん
07/10/05 02:52:34 sIa6FOHt
適当な知識で語ってるからちょっと突付かれると俺涙目
「SATAⅡ300モードのHDDをSATAⅡ150モードにする」ことを「SATAⅠにする」って表現したのが間違いだった、って認識でいいかな
細かい定義は知らないまま適当に語ってしまってごめん
いわゆる150のほうはNCQ等SATAⅡ特有の機能は効かないものだと勝手に思ってたんだよ

(;´Д`) SATAIIのHDDを買ったのですが、持っているマザーはSATAI対応ですが使えますか？
(･∀･) 使えないものもあります。メーカーサイトで調べてください。

　　（例）
　　　全ベンダSATA IIモデル+VIA、SiSのSATA II非対応チップ
　　　HGSTのSATA IIモデル+IntelチップセットのAHCI/RAIDモード
　　　MaxtorのSATA IIモデル(6B/7B/6L/7L/6H/7H/6V/7V)+nForce 3/4チップセット

今ざっと見てきた感じだとHGSTとWDのスレのテンプレには転送速度の切替に関する注意があるね
まあ自動で切り替わるものなのかもしれないけど、対応してても相性？で動かないことがあるなら
下位互換に頼ってみようぜってことが言いたかっただけです言葉足らずでごめん

577:不明なデバイスさん
07/10/05 02:57:03 SQ7NzmRZ
ああスマソ、そういやM/BでもVIAとSiSがやらかしてたね。
個人的にメジャーなら大丈夫って感じてたが、
変換チップのメーカーってVIAやSiSより規模で言えばマイナーなのもあるよね…。

578:不明なデバイスさん
07/10/05 10:36:48 yN/rirzG
同じ板のオウルテックのスレ見たら妙に納得したｗ

579:不明なデバイスさん
07/10/05 10:41:54 Ctgw+gI1
>>425,450,474
OWL-EGP35×２台とWestern DigitalのHDD２種類で試したけど、
一時期は両方とも順調だったけど、昨日から片方が
電圧不足でHDDが回らないって感じになってる。eSATA接続。

中のHDDを入れ替えて試すと、片方のOWL-EGP35では常に成功する。
ただしACアダプタを逆にすると両方ともダメ。
他のケースも持ってるから、そっちでも試すと、
組み合わせによってうまく行ったり行かなかったり。

1394やUSBケースでもWDは相性悪いって報告も見かけるし、
やはりWestern Digitalは全体的に外付けケースとの相性悪いわ。
おそらく他のメーカーより電圧に対して条件が厳しいんじゃないかと思う。

で、HDDを内蔵にする以外で、なにかいい解決方法ってないかな？
今のHDDは人に譲って、別のメーカーのHDDを買い直すしかないのかなー？

580:不明なデバイスさん
07/10/05 10:49:49 yN/rirzG
>>579
ATX電源とマザボの代わりになる基板（600円くらい）とeSATA⇔SATAケーブルで繋げとけば、ほぼ確実。
ガワはリムーバブルでも何でもいい。

581:不明なデバイスさん
07/10/05 11:14:12 ab8RMEE1
>>579
ダメ元で秋月のACアダプタ試してみれば？

582:不明なデバイスさん
07/10/05 11:36:08 UR5RqZaO
>>554と別人ですか？
同じHDDなのに音沙汰ないから不思議でしたが>>294 >>474 >>477の誰かでしょうか？それとも新しい5人目の不具合？
複数で報告した方がメーカーは真剣になるだろうし平日のこの時間なら電話もできますよ。　046-236-3522

583:不明なデバイスさん
07/10/05 11:39:47 Ctgw+gI1
>>580
自作の知識がそこまでないので、ちょっと難しそうです。

>>581
なるほど。ちょっと試してみます。

>>582
別人です。

584:不明なデバイスさん
07/10/05 11:46:11 UR5RqZaO
WD5000AAKSであれば同じHDDで5台目の不具合ですかね。
電話しますか？

585:不明なデバイスさん
07/10/05 12:02:49 Ctgw+gI1
>>581
純正のACアダプタは12V 2Aみたいですね。
少しアンペア数を増やして12V 3.8Aぐらいのを買って
試してみたらいいですかねー？

LTE(GFP)451DA-1238
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)

Q&A見てると以下のような情報が。
正常に使えるときは、スイッチ入れた瞬間「ブンッ」とHDDが回り出す音がするけど、
それがしないときは失敗してる。なので、電源ON時の瞬間電流が足りてないってことかもしれない。

> ・モーターが回りません。 [2007-02-13 12:13:52更新]
> モーターに使用した場合に不具合が発生するのはアダプタの故障ではなく
> モーターをＯＮした時の瞬間電流がアダプタに対する電流よりも大きすぎて保護回路が働くためです。
> これを何度も行うと入力のヒューズが溶断し、出力が出なくなります。（ヒューズの交換はできません）

>>584
私が使ってるのは WD3200JD と WD3200JS です。

586:不明なデバイスさん
07/10/05 12:10:01 UR5RqZaO
電話はされないのでしょうか？
WDであれば>>554さんの助けにもなるでしょうから可能であればお願いします。
話が長くなりそうであればメーカーから折り返し電話させるとお金はかかりません。

587:不明なデバイスさん
07/10/05 12:36:51 Ctgw+gI1
>>586
今のところうまく動くOWL-EGP35と、
うまく動く他のケース（イッコイチBOX CSG35EU2）を使って、
２台とも使えてるので、あまり困ってないんですが、
メーカーへの情報提供も兼ねて電話してみます。

588:不明なデバイスさん
07/10/05 12:37:46 /cZzY7ZQ
>>584
「WD5000AAKSであれば同じHDDで5台目の不具合」って何？

あとポートマルチプライヤ搭載の外付けケースでみんなのオヌヌメ教えてくれ。

589:不明なデバイスさん
07/10/05 12:39:39 TrFBkT78
オヌヌメはない

590:不明なデバイスさん
07/10/05 13:02:07 kO7ZTO8H
>>587
電話口の相手の名前や部署はメモしとき

591:不明なデバイスさん
07/10/05 13:58:26 Ctgw+gI1
電話してみました。
オウルテック側でいくつかのHDDで動作チェックをして、
問題があれば交換ということに。
今から送るので、結果が出るのは１～２週間後かな？

交換してもらってもダメなら、>>581のACアダプタを試してみるかな。

592:不明なデバイスさん
07/10/05 16:10:01 Z9AcmXjA
素人の素朴な疑問なんだけど
電源弱いからACアダプター交換するって話が出てるけど
それで根本的に改善されるの？

昔USB接続のポータブルHDで突然HDが電源不足と思われる症状が出て
（ファイルコピー中にHDがカックンカックン鳴ってコピーできなくなる）
しばらくはUSBダブル接続で電源を取って凌いでたけど、
1年くらいたった後USBダブル接続でもカックンカックンと鳴る症状が出たよ。
だから今はもう使ってない。

ここで話題のガチャポンパとは内部構造が違うだろうから
参考にはならないかもしれないけど、ちょっと疑問だったんで書き込んでみた。

593:不明なデバイスさん
07/10/05 17:01:00 D6TNZGqy
ケース内のレギュレータに変な制限でもない限りは、根本的な解決になるはず

594:不明なデバイスさん
07/10/05 17:14:26 i66cc71N
>>592 USB/IEEEという遅いインターフェースである限り
インターフェースの遅延による稼働時間増加と加熱問題はどうにもならない

その方法で改善するのは電力不足による初動失敗の改善だけであり
故障率を減らすこともなければ、パフォーマンスを向上することも無い

そして一番の問題は、組み合わせて使い始めた時点でその問題で初動しない
のであれば打開策として意味があるが、使えていた状態が経年劣化する
ことで起動に失敗するようになった場合、それはHDDの寿命の警告であり

その警告を無視して使い続けることがはたして意味があるのかが微妙な所である

・内蔵でも外付けでもダメ、5AのACに変えたら動いた

これは速攻でバックアップ取って、動いてもそのHDDは破棄すべき状態と考えるべき

595:不明なデバイスさん
07/10/05 17:16:59 ab8RMEE1
>>592
5V 500mAを1Aに補強した程度じゃ、動かなくなることもあるだろう。
もしHDDの製品寿命内に経年劣化等で電力消費が青天井で上がり続けて、補強した分
でもまかなえなくなるなら、同じことが起こるだろうが、現実的ではない。
万一そんなHDDを引いてしまったなら、素直に別のHDDと交換することをお勧めする。

596:不明なデバイスさん
07/10/05 17:27:25 XxWkFNhU
寿命の警告てｗ
5Aで動かないのならそれも分かるが、もとが弱い電源なら話は別。

597:不明なデバイスさん
07/10/05 17:32:58 i66cc71N
>>596 最初から動いているならやはり警告ととらえるべきだよ
5Aにしたから寿命が延びたと思うのは早計

598:不明なデバイスさん
07/10/05 17:42:21 XxWkFNhU
工業製品なんだから、例外なくいずれ製品寿命は尽きるが、経年劣化による消費電力の上昇=製品寿命の終わりとでも思ってんの？

599:不明なデバイスさん
07/10/05 17:48:24 ab8RMEE1
電源が劣化してる可能性だってあるから、HDDの寿命と決め付けるのは早計。

600:不明なデバイスさん
07/10/05 17:49:19 i66cc71N
>>598 そこまで短絡的には考えないけど、外付けケースメーカー
の定格仕様で動かないから5A用意しろという流れに持って行くのは
どうかと思う

601:不明なデバイスさん
07/10/05 18:21:25 aMK5nXyx
>>579
> 他のケースも持ってるから、そっちでも試すと、
> 組み合わせによってうまく行ったり行かなかったり。

他のケースの機種やACアダプタの仕様も教えて。

602:不明なデバイスさん
07/10/05 18:44:36 Ctgw+gI1
>>587
他にはイッコイチBOX CSG35EU2 が２台ある。
電圧の問題かどうかまでははっきりしないけど、
こっちもときどき正常に使えないときがある。

OWL-EGP35 も CSG35EU2 も12V 2A。
OWL-EGP35 のプラグ形状は>>585の LTE(GFP)451DA-1238 と同じ。

603:602
07/10/05 18:45:35 Ctgw+gI1
>>587 宛てじゃなくて
>>601 宛て orz

604:不明なデバイスさん
07/10/05 20:34:20 mRGj7x9O
ちょっとすみません。二つほど質問させて下さい。

(1)半年ほど前に、ガチャポンパッ!のIDEオンリーモデル（OWL-EGP35/U2）を
買って使っているんですが、昨日HDDを取り外そうとしたところ
4ピンのプラスチックコネクタの方がガッチリ噛み付いていて全然外れません。
どうやったら外せるようになるか教えてください。
それと、IDEのHDDケースはどのメーカーの商品でも、こんなに取り外しにくいものなんでしょうか？

(2)HDDの故障についてお訊ねします。
今までWinMeでFAT32フォーマットした250GBの3.5インチHDDを↑で使っていたのですが
最近それをWinXP（CPU＝1.7Ghz、メモリ＝1.5GB）のPCに接続をして
650MBごとに分割されている8GBほどのバックアップデータを「FireFileCopy」で書き込もうとしたところ
HDDが「カコン！カコン！」と急に連続で鳴り始めて止まらなくなり壊れました。

HDDは半年ほど前に買って、何度か音楽ファイルなどのバックアップに使った位で酷使していません。
またXP機に接続した時には認識していた事から、書き込む瞬間までは正常だったと思います。

この故障の原因は、やはり「32GB以上のFAT32HDDにXPを接続・書き込もうとしたから」でしょうか？
もし外付けが32GB以内のHDDなら壊なかったでしょうか？
それとも、まとめて8GBという大きいファイルを書き込もうとしたことが原因でしょうか？

あと、何度電源入れても同じ症状のままで外から認識しませんが、やはり復活は無理・・・・でしょうか？

長くなってすみませんが、ご回答よろしくお願いします。

605:不明なデバイスさん
07/10/05 20:49:49 V/QvDK7z
>>604
（１）んにゃそんなに外しにくいケースは滅多にない
　　　今回も運が悪いか、付けるときにちょっと気張りすぎたとか
（２） >594　外付けなんてそんなもん内蔵に比べて壊れやすいのは宿命

606:不明なデバイスさん
07/10/05 20:53:41 hqPeWfdg
(1)ものによる。刺さったんだから外れるはず。
(2)XPも容量も関係ない。

607:不明なデバイスさん
07/10/05 20:54:58 hqPeWfdg
遅かったorz

608:不明なデバイスさん
07/10/05 21:20:24 Onywd7C5
4ピンて電源コネクタのペリフェラル4ピン？
それならかたくて外せなくなることは、ガチャポンに限らずよくあることだよ。
ラジオペンチでしっかり挟んで引っこ抜くのがベターでしょう。
これで抜けないってことはほぼない。

カコンカコンはなー
それだけじゃ何とも言えね。
HDDが外れたら、内蔵で増設して動くか試してみー
動かにゃHDDの故障、動けばガチャポンの故障か相性ってことで。

609:不明なデバイスさん
07/10/05 21:23:02 Onywd7C5
あ、ガチャポンのコネクタって普通と違うのか？
もう忘れちったよｗ
多分ラジペン云々は使えないと思う。
てきとーなこといってごめんねー

610:不明なデバイスさん
07/10/05 21:27:31 Dv90ImSl
たぶん例外的に硬い
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

611:不明なデバイスさん
07/10/05 21:38:11 lWp0JfcX
Antec社製の「MX-1」を買った
WD10EACS（１ＴＢ）を乗せてみたところ特に問題なく認識、読み込み、書き込みできた。
別に１ＴＢのＨＤＤでも問題なかったのでとりあえず報告

612:不明なデバイスさん
07/10/05 21:41:07 LIAD2pjH
ＦＡＴ３２はシステムの制限で４ＧＢ以上のファイルは操作できない。
しかも場合によっては２ＧＢ以上のファイルも操作できないときがあるので
ＦＡＴ３２上には２ＧＢ未満のファイルしか置かない方がよい。

613:不明なデバイスさん
07/10/05 21:57:06 Dv90ImSl
12V1.8A 5V1.5AでもWD10EACS（１ＴＢ）が動くのかYO

614:612
07/10/05 21:58:12 M+nMgxNQ
おおっと、勘違いスイマセン。

615:不明なデバイスさん
07/10/05 22:07:03 kC0RZXPR
URLﾘﾝｸ(www.storagereview.com)
電力食いそうなHDDの通常消費電力とスピンアップの消費電力一覧表

616:不明なデバイスさん
07/10/05 22:10:54 ysq9jwsc
12Vが24W超えたらアウトって事だな

617:446
07/10/05 22:14:33 8Oz+OVHc
>>591の方、メーカーサポートへのTELありがとうございます。

私の方もメールにてメーカーサポートに不具合報告をした上で、
OWL-EGP35/EUの相性問題については下記の回答をもらいました。

> お客様よりHDDと製品に関する相性問題の報告が届いている
>かの連絡を頂いたことはございます。
>ただし、弊社での確認及び本製品に搭載している基板メーカーにも
>確認しておりますが、相性問題報告は届いていない回答を得ております。
>
> 相性問題に関しましては自己解決が基本なります。
> 弊社でも把握している範囲の内容であればアドバイスが可能でございます。

まぁ、予想通りの回答ではあったのですが、実際に不具合なり相性なりをメーカーに報告するユーザーが
少なく、情報が不足しているというのがあるかも。
このスレ内だけでなく、メーカーにもどんどんメールorTELしていけば、今後対応が変わっていくと思う。
取りあえず、今は>>591の結果を楽しみにしてます。

それから、今回の件につき情報や意見をくれた方々も本当にありがとうございました。

618:不明なデバイスさん
07/10/05 22:38:19 4ICXAzbj
あれ？相性なんて普通諦めるもんじゃ･･･？と思ったら板違ってた。

619:不明なデバイスさん
07/10/05 23:29:58 Ctgw+gI1
>>615
スタートアップ時、余裕で30W超えてるしｗ
ファンつきケースだと、ファンのモーターもあるから、
やはり>>585のACアダプタ買うのが正解かもねー。

誰かケースをメーカーに送ってない人、試しに買ってみない？

620:不明なデバイスさん
07/10/06 00:03:48 B0VDac5Z
ACアダプタ出たよ
玄人志向KRAC-HDDX2

621:不明なデバイスさん
07/10/06 00:12:28 Rmve/aHh
ベアドライブ用じゃん。
AREAの鯱みたいなもんじゃね？
ケースとは関係ないような・・・

622:不明なデバイスさん
07/10/06 00:17:16 pjQ8POP/
>>604
家帰ってガチャポン分解してみたら、コネクタをラジペンで固定できるタイプだった。
>>609は却下。>>608でよろー
簡単に外せるヨ。

623:592
07/10/06 00:29:19 9WJeUp4h
>>593 >>594　>>595
レスサンクスです。
やはり不具合の原因がわからないとACアダプタの購入は
バクチのような気がしてきました。
素人の私はおとなしくメーカーに泣きつく事にします

624:不明なデバイスさん
07/10/06 02:35:24 w24gWNLE
>>617
そのOWL-EGP35/EUはオウルに送らないままこれからも使うん？

625:不明なデバイスさん
07/10/06 15:25:16 e7YpkHGl
玄人のポートマルチ基盤買ったんだが、アレコレ設定して一応各ドライブ認識するものの、
気まぐれだったり重かったりで結局外したんだが、まあ分かってて買った玄人だしと踏ん切りがつく。
しかし、ガチャポンパはこのスレ見る限りでは「簡単お手軽」と売るだけ売っといて、
「今のところクレームは1件もありません」→「相性問題は自己責任です」と、
ユーザーがヴァカなんだろｗｗｗという態度のイメージがしないでもない。

626:不明なデバイスさん
07/10/06 15:48:05 0Tcj1nhJ
これから外付け500GBを買いに行くんだが、
このスレ見てると普通にI/OのHDC-U500あたりにしたくなるな。

627:不明なデバイスさん
07/10/06 15:56:37 9QSyDMU5
それはない。
つかHDDを自由に選べるたり自由度が高いのが外付けケースの利点な訳で。
その分相性とかその他トラブルに合う可能性はあるが
HDD込みの完成品じゃないんだから、ある程度のリスクを承知すべき。
というかトラブルがあっても自分で解決できる知識と自信がある人が
手を出す類の物ではないかと思う。

こだわる人にとっては色々できるというのは何よりも替えがたい利点。
ファンレスとかとてもじゃないが長時間駆動するなら使う気にはならん。
逆に大してこだわりがなかったり少々の時間しか使わないのであったら
普通に周辺機器として売っている外付けHDD買った方がいいだろうよ。

628:不明なデバイスさん
07/10/06 16:13:45 Rmve/aHh
その割にはメーカー頼み、先人頼みで、自分じゃ何もできてない人ばかりのような気がするけどな。
このスレ読む限りは。

629:不明なデバイスさん
07/10/06 16:17:16 e7YpkHGl
まあ同一人物ではないにしても、
「動かなかったのは2～3人だろ。俺のは問題ないが。」→「自作自演すら思える。」→「オウルを貶める輩」
実は2～3人どころじゃなくて海門に西部に日立と、「直接TELしろよ。チキンが。」→「でないとメーカーは動きませんよ。」
「すべての『正常』な機器が合うわけではない。理解できないアホが多すぎる。」だからなｗ

630:不明なデバイスさん
07/10/06 16:25:17 wJl6VJcO
出来合いのケース買ってHDDつけてるだけだろ。
んなことでこだわりとか知識とか偉そうに語るなよｗ
本当にこだわりがあるなら、ファンも電源も変換基板も自分で選定して、ケースを自作する
くらいのことはしてるだろ。

631:不明なデバイスさん
07/10/06 16:26:59 e7YpkHGl
まあ所詮はチャンコロ部品の塊だしな。だから安いんだが。

632:不明なデバイスさん
07/10/06 17:33:43 AKcqE9qz
>>617
> 弊社でも把握している範囲の内容であればアドバイスが可能でございます。
アドバイス貰ってせめて原因が電源か変換基板かの切り分けをしてくれないか？

633:不明なデバイスさん
07/10/06 17:52:24 W3wbDaxZ
>>626
上手く動かなかった率って何％かしらないけど、
もし仮に１０％もあったときはもっと大騒ぎになると思うし、
（10％だと1000台売れたら問い合わせ100件って計算だしね）
メーカーも問題を把握して>>530みたいに公表すると思うよ。

そのリスクが怖いならアイオーとかバッファローとかを買うのが良いと思う。
動かなかったら即交換してくれるしね。

634:不明なデバイスさん
07/10/06 18:27:04 28cYcjqF
>>628
自分で何ができる？
実際に異常が発生するまでガチャポンを買いまくるとか？

635:不明なデバイスさん
07/10/06 18:30:19 Rmve/aHh
>>634
それなら簡単そうだなｗ

636:不明なデバイスさん
07/10/06 18:40:38 28cYcjqF
お断りだｗ
結局先人とメーカーに頼むしかない。

637:不明なデバイスさん
07/10/06 18:44:06 Rmve/aHh
問題が起きて自分で解決してる人にさえ、メーカーに投げろ、報告しろだもんな。
笑わせるｗ

638:不明なデバイスさん
07/10/06 18:48:37 28cYcjqF
誰が解決した？

639:不明なデバイスさん
07/10/06 18:49:44 tWwsdzhZ
＞というかトラブルがあっても自分で解決できる知識と自信がある人が
＞手を出す類の物ではないかと思う。

＞結局先人とメーカーに頼むしかない。

640:不明なデバイスさん
07/10/06 18:50:51 Rmve/aHh
>>638
不具合起きない組み合わせで使ったり、ACアダプターをかえたりして、自分の環境で問題起きないように
使ってる人がいるじゃん。
スレ読んでる？

641:不明なデバイスさん
07/10/06 19:11:01 fGqLuwu0
それ以前にそんな難儀しそうなケースはわざわざ買わない
先人の苦労や報告あってこその知識だけどな

642:不明なデバイスさん
07/10/06 19:13:03 tWwsdzhZ
自分では人柱にならないくせに偉そうにしてる奴の多いこと多いこと

643:不明なデバイスさん
07/10/06 19:24:42 28cYcjqF
>>639
別人。先人に質問するのも偉そう？
>>640
ACアダプタを代えた人で詳細を書いてくれたレスあった？

644:不明なデバイスさん
07/10/06 19:24:43 fGqLuwu0
>>642
ごめんよ
ただガチャポンはかなり情報が揃ったし
頻繁に出し入れする必要がない限りは無理に選ぶ必要もないよなと思っただけ
それでも購入して同じ不満漏らしてる連中が不思議でならんのよ

645:不明なデバイスさん
07/10/06 19:34:32 Rmve/aHh
>>643
お前はACアダプターの何を詳細に知りたいんだ？
HDDの組み合わせだって出てたろ。

646:不明なデバイスさん
07/10/06 19:43:29 e7YpkHGl
ガチャポンパはもう買うな、人に勧めるな、知らずに購入しそうなやつ見かけたら止めろでFA。

647:不明なデバイスさん
07/10/06 19:44:32 28cYcjqF
ハードディスクの回転音とか。
組み合わせ出てた？

648:不明なデバイスさん
07/10/06 19:49:01 pnCsq1dy
>>646
はぁ？

649:不明なデバイスさん
07/10/06 19:49:42 Rmve/aHh
>>647
標準でスピンアップせずに異音がすることは出てたぞ。
組み合わせも海門の何だかって型番出てたろ。

知りたいことがあるなら変えた人に直接具体的に何が知りたいって言うべき。
お前の言う「詳細」が回転音だと分かってくれるとでも思ってたのか？
エスパーが偉そうなエスパースレか？ここは。

650:不明なデバイスさん
07/10/06 19:50:32 Rmve/aHh
エスパーが偉そうなのは当然だなｗ
教えてくんが偉そうなに訂正ｗ

651:不明なデバイスさん
07/10/06 20:03:04 RV3X2z5H
クラマス、エアリア、クロシコ買ってる俺が勝ち組だなｗ

652:不明なデバイスさん
07/10/06 20:25:55 e7YpkHGl
>>648
ここでの各HDDメーカーの不具合報告が自演だと思わなければの話だが…
相性がシビアなことを承知の上で買えってことだよ。

653:不明なデバイスさん
07/10/06 20:31:54 yosgv/ZM
ネガキャンも
積もり積もれば
真実に

654:626
07/10/06 20:34:10 0Tcj1nhJ
ガチャポン欲しかったけど
結局ビビッてバッファローの外付けHDDにしてしまった。
人柱になれなくてすいません

655:不明なデバイスさん
07/10/06 20:40:07 28cYcjqF
>>649
異音というのはどこに出てた？

症状。
USB,eSATA,IDE,SATAでも同じか。
ハードディスクの組み合わせ。
使用環境や使用頻度。
ACアダプタを代える前と後の音の違い。
初期不良の可能性。
他のケースがあればそれではどうか。
計測できるなら電流の値。

保証外のACアダプタを買う人はPCに詳しそうだから他に何かあれば。
多くの外付けケースACアダプタが2Aなのはメーカーの怠慢と思いますか？とかｗ

656:不明なデバイスさん
07/10/06 20:44:13 e7YpkHGl
メーカーが
ないって言えば
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　ないってい言う
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

657:不明なデバイスさん
07/10/06 20:47:19 28cYcjqF
>>649
異音は純正アダプタの話か、失礼。

658:不明なデバイスさん
07/10/06 20:58:23 Rmve/aHh
>>655
> 多くの外付けケースACアダプタが2A

12V 2Aと12V 2A, 5V 2Aを一緒にしちゃダメだろ。
12V 2Aは少数派。

659:不明なデバイスさん
07/10/06 21:06:15 28cYcjqF
電気系詳しい人？
それはACアダプタとして相当優劣があるということ？

660:不明なデバイスさん
07/10/06 21:14:54 AeVhQJnO
いまって外付けHDD買ったほうが安い場合があるんだね。
なんか自作よりDELLの方が安いってのと同じ感覚なのか。

661:不明なデバイスさん
07/10/06 23:47:52 /E/ghXq0
>>660
まさに今それで悩んでるんだけど…
一日５、６時間駆動だとファンあったほういいよね…
でもファンレスのやつのほうが安いな

662:不明なデバイスさん
07/10/06 23:56:46 SIMEjopG
そういえば牛の外付けHDDのオプションに
ファンを合体させるのがあった気がするんだけど
あれはこのスレ的には論外？

663:不明なデバイスさん
07/10/06 23:58:23 EFoQRBBK
USBとファンレスは論外
eSATAでファン付ならメーカー製でも外付けケースでも良いよ

664:不明なデバイスさん
07/10/06 23:59:30 E9uJzs1F
>>658
こんなもんじゃないか？

内蔵（ATX電源）＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞5A電源＞＞＞12V 2A 5V 2A＞2A単一≒12V1.8A 5V1.5A

665:不明なデバイスさん
07/10/07 00:01:40 +ndzzgIM
eSATAでファン付なら自作したほうがいいんでないか
俺は自作するまでもなく裸族の鎧で充分だけど

666:不明なデバイスさん
07/10/07 00:04:06 CrF4TXwU
>>661
お前データと金どっちが大事なんだｗ
数千円でリスク犯してどーすんだ
ま、消えるときは消えるけどな

667:不明なデバイスさん
07/10/07 00:27:28 sFLUHt3F
>>666
そうなんだよねほんと数千円の差…
でもガチャポンの評判も微妙だし
いま使ってるファンレスもそんなに熱くならないし
過去最高温度が41度なんだよ常時駆動ではないけど…

668:不明なデバイスさん
07/10/07 00:53:53 YcqFzxdO
ファンレスで41℃？そりゃーすげー
部屋の中が常にクーラー付けっぱなしとかかね
日立のハードディスクで裸で置いた事あるけど、
使ってるとすぐ50℃いく
5000円あればファン付き、esata、usb買えるんだから
それなら30℃台で安定するね

669:不明なデバイスさん
07/10/07 00:58:55 mty2273B
>>664
なんで
2A単一≒12V1.8A 5V1.5A
なの。どう考えても
12V1.8A 5V1.5A＞2A単一
と思うが。
変換ロスゼロとしても12V1.8A 5V1.5Aは12V(1.8+0.625)A=12V2.425Aで
実際は変換ロスがあるので2.5A単一もしくはそれ以上相当になると思えるのですが。

670:不明なデバイスさん
07/10/07 01:07:12 IjTZE/EZ
最大定格12V1.8A 5V1.5Aよりも
定格12V2A瞬間最大3.5Aの方が安心

671:不明なデバイスさん
07/10/07 01:12:13 ZQV8Q51M
数字遊びが好きなスレはここですか？

672:不明なデバイスさん
07/10/07 01:18:14 mty2273B
６６４のどこに『瞬間最大３．５Ａ』と書いてあるのでしょうか？透明な字で書くのはやめてください。
あなたが何を理由に『瞬間最大３．５Ａ』と言うのは想像できますが、まぎらわしい書き方で誤解させるのは止めて下さい。
そもそも『瞬間最大３．５Ａ』というのも話し半分の眉唾と私は思っています。
本当にそれだけ出力されているのか？必要な時間出力されているのか？無条件には信じられません。

673:不明なデバイスさん
07/10/07 01:31:18 YQXenn1g
内蔵（ATX電源）＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞5A電源＞＞＞12V 2A 5V 2A＞12V1.8A 5V1.5A≧12V2.5A＞12V2A

外付けの時点で電源はショボイのに何この重箱論争

674:不明なデバイスさん
07/10/07 01:38:58 oLCEEpNQ
議論の第一歩はお互いを認め合うことだそうで

675:不明なデバイスさん
07/10/07 01:44:06 mty2273B
>>674
目の前に相手がいる。相手が誰だかわかっているなどの場合はそうだが、
２ｃｈでそれをやると間違い無く誰かに騙される。

676:不明なデバイスさん
07/10/07 01:56:54 JAqXM+Np
ファンなんかつけるから無駄に電気食うんだよ。ファンレスさいこー

677:不明なデバイスさん
07/10/07 01:57:36 ov9dAu0e
12V 2Aだとギリギリ動いたり動かなかったりのレベルなんだから
五十歩百歩だろうがその差には意味があるってこった

678:不明なデバイスさん
07/10/07 01:59:33 YnakNqnT
当然ですね　by スペック厨

679:不明なデバイスさん
07/10/07 02:10:17 ov9dAu0e
スペック厨つか、まともに動かんからスペック見てみたら「あらまーショボい電源」って話じゃねぇの？
むしろ信者？の方がスペック厨じゃないのかねー
このスペックで動かないはずがないとか言っちゃってるしww

680:不明なデバイスさん
07/10/07 02:19:20 tjoB5/Dd
オウル教か

681:不明なデバイスさん
07/10/07 02:23:38 10d8Ploj
>>675
にちゃんねるで騙されない秘訣を是非ｗ

682:不明なデバイスさん
07/10/07 02:27:01 Ysmcic6f
つかガチャポンでウンコとか言ってたら外付けHDDケースは何も買えんような・・・。
批判するのはいいんだが、きちんと対案を示してくれないと。

683:不明なデバイスさん
07/10/07 02:29:02 tjoB5/Dd
ガチャポンパで駄目だった正常なHDDがATXとマンションで難なく動く。

684:不明なデバイスさん
07/10/07 02:38:22 ov9dAu0e
>>682
手放しでおすすめできるケースなんて既製品にはないってこっちゃねーの？
自作しろってこった

685:不明なデバイスさん
07/10/07 02:42:49 tjoB5/Dd
eSATA単線接続の場合、HDDとPCと直接に近いはずなんだよな。
それでも不具合があるってことは、回路か電源かってことになるんだろうか？

686:不明なデバイスさん
07/10/07 02:57:59 ly6uspSB
そのHDDが秋月で動いたら電源じゃないのか？＞不具合

687:不明なデバイスさん
07/10/07 03:30:13 mty2273B
電源の出力不足が原因というのを証明するには、

ＡというＨＤＤは付属の電源で動作して、
ＢというＨＤＤは付属の電源では動作しなかったが、
ＢというＨＤＤは秋月の電源で動作した。

という現象が起こる例をあげる必要があるのではないか。単純に、

ＣというＨＤＤは付属の電源では動作しなかったが、
ＣというＨＤＤは秋月の電源で動作した。

というだけでは、付属の電源が壊れていたという『場合もありえる』のですから、
一応、その付属の電源が壊れていないという証明も必要と思います。

688:不明なデバイスさん
07/10/07 03:40:07 ov9dAu0e
ACアダプタの動作確認のために他のHDDを使うとか意味不明。
AもBもCもDも電源不足で動かなかったらどうすんだよｗ

689:不明なデバイスさん
07/10/07 03:54:43 mty2273B
出力不足と言うには、まず、ＨＤＤケースが正常動作しているという前提も必要。
ＡもＢもＣも動かないという事実だけでは原因は不明。

690:不明なデバイスさん
07/10/07 04:20:19 bmnlxN2j
このスレレベル低すぎない？
適正な検証もしないで信者だアンチだので煽り合いばかり。

691:不明なデバイスさん
07/10/07 04:20:25 ov9dAu0e
正常動作していることの証明は？
短期間のテストでAやBやCが動いただけじゃ当然ダメ。
つまりこのスレで正常動作報告と言われてるものも、本当に正常なのかどうかは不明。

692:不明なデバイスさん
07/10/07 04:25:42 ov9dAu0e
>>690
適正な検証とは？
レベル低すぎと煽る前に、自分で検証方法を提言すればいいと思うよ

所詮検証したところで、ある人が買ったある個体でのみの事例に過ぎないわけだが。

693:不明なデバイスさん
07/10/07 05:01:57 bmnlxN2j
ＡというＨＤＤはガチャポンの電源で動作して、
ＢというＨＤＤはガチャポンの電源では動作しなかったが、
ＢというＨＤＤは秋月の電源で動作した。
ＡというＨＤＤは１２Ｖ２Ａ５Ｖ２Ａの電源で動作して、
BというＨＤＤは１２Ｖ２Ａ５Ｖ２Ａの電源で動作した。

こういう結果になればそれなりの証明になる。
逆に聞くが、そこまで厳密さを求める人間が>>677と断言した根拠は？

694:不明なデバイスさん
07/10/07 09:02:14 8WybwM/7
ガチャポン不具合報告出る前に買ったけど、使うの怖くて放置したままだ。
困った。

695:不明なデバイスさん
07/10/07 09:09:52 SA4EJcw6
まるでガチャポンスレ、ＡＣアダプタスレだな・・・

696:不明なデバイスさん
07/10/07 09:21:53 CK+iFw/P
だからオススメの秋月のアダプタ買えって
いえばいいじゃん

リンクはってよ

697:不明なデバイスさん
07/10/07 09:40:27 +ndzzgIM
ガチャポンのは不具合じゃなくて購入者のお気に召さなかっただけだと言ってみるテスト

698:不明なデバイスさん
07/10/07 13:36:16 ov9dAu0e
>>693
証明に「それなり」なんて意味あるのか？わらかすｗ

厳密さを求めてるのはID:mty2273BとID:bmnlxN2j
俺自身は厳密さを求めてはいない。
厳密さを求めてるのに、証明にもならない方法を提示するレベル低すぎるお馬鹿さんがいるから
突っ込んでみただけなんですがｗ

699:不明なデバイスさん
07/10/07 14:04:42 CK+iFw/P
私はmty2273Bですが、厳密さなど全く求めていません。
あの文章で『厳密さを求めている』と判断する人の精神が理解できません。
２ｃｈなどの匿名掲示板で『厳密さを求める』などと発言する事の無意味さがあなたにはわからないのですか？
まぁわからないからあのような事を言うのでしょうけど。

700:不明なデバイスさん
07/10/07 14:18:51 ov9dAu0e
厳密でない証明なんてあり得るのかな～っとｗ
そもそも2ちゃんなどの匿名掲示板でその程度の『証明』を求める無意味さがあなたにはわからないのですか？
まぁわからないからあのような事を言うのでしょうけど。

701:不明なデバイスさん
07/10/07 14:23:34 CK+iFw/P
私もov9dAu0eさんが『厳密さ』を求めていると判断している。その根拠は、

６９１の『短期間のテストでAやBやCが動いただけじゃ当然ダメ。』
すくなくとも２ｃｈ上ではこの程度でしか正常動作と判断できない。
それ以上を求めるのは『厳密』としか言わざるをえない。

702:不明なデバイスさん
07/10/07 14:33:52 D68zG5Cu
ここは厳密スレでも証明スレでもありません
子供の喧嘩なら余所でやってください

スリープ云々以降、無駄な煽り合いが目立ち杉

703:不明なデバイスさん
07/10/07 14:34:51 CK+iFw/P
少なくとも私は『その程度の』証明が欲しいのです。
動作報告をする人は『その程度の』証明が役に立つと思っているし、
動作報告で判断する人は『その程度の』証明で判断しているのです。

あなたが動作報告を信頼しないのは自由ですが、それを他人に押し付けないでください。
私は動作報告をしてくれた人に感謝していますし、それが十分判断材料になっています。

ただし、今現在、動作しなかったのが、製品の初期不良なのか、電力不足なのか判断できない事例があるので、それを２ｃｈ上で判断できるギリギリの基準を模索しているのです。
そのジャマをしないで下さい。

704:不明なデバイスさん
07/10/07 14:41:41 IOe2dwkF
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　12V 2Aは五十歩百歩だろうがその差に意味がなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　他人が検証方法を提言しなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　俺自身は厳密さを求めてはいない…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

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