液晶モニタ総合スレPart69
at HARD
1:不明なデバイスさん
07/07/25 22:45:02 S6JUY0eh
液晶モニタの総合スレッドです。
液晶モニタに関する話題はこちらどうぞ
前スレ
液晶モニタ総合スレPart68
スレリンク(hard板)
2:不明なデバイスさん
07/07/25 22:45:47 S6JUY0eh
■価格情報■
価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
URLリンク(kakaku.com)
BestGate〜PC・家電の価格検索サイト〜
URLリンク(www.bestgate.net)
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
URLリンク(www.coneco.net)
PCWatchマーケット関連情報
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
DISPLAYBANK
URLリンク(www.displaybankjp.com)
最安値ネット 液晶モニタ
URLリンク(saiyasune.net)
3:不明なデバイスさん
07/07/25 22:46:49 S6JUY0eh
■関連サイト■
各社モニター性能比較表
URLリンク(pc-souko.com)
「アーム計画。」
URLリンク(armkeikaku.hp.infoseek.co.jp)
DVI情報広場(現在、掲示板のみ活動中)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
DVI情報Wiki(現在、活動中)
URLリンク(cgi.f18.aaacafe.ne.jp)
高級フィルタの実際
URLリンク(from.milkcafe.to)
ASCII24
URLリンク(db.ascii24.com)
sharp液晶ライブラリー
URLリンク(www.sharp.co.jp)
採用パネル一覧
URLリンク(aryarya.net)
Navigator LiquidCrystalDisplay(液晶モニタ詳細)
URLリンク(www.nona.dti.ne.jp)
4:不明なデバイスさん
07/07/25 22:49:44 4KL9Nmb1
acer
URLリンク(www.acer.co.jp)
APPLE
URLリンク(www.apple.com)
DELL
URLリンク(www1.jp.dell.com)
GREENHOUSE
URLリンク(www.green-house.co.jp)
HITACHI
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
IBM
URLリンク(www-6.ibm.com)
iiyama
URLリンク(www.iiyama-sales.com)
I-ODATA
URLリンク(www.iodata.jp)
ロジテック
URLリンク(www.logitec.co.jp)
NANAO
URLリンク(www.nanao.co.jp)
三菱
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
nfren
URLリンク(www.j-nfren.com)
SHARP
URLリンク(www.sharp.co.jp)
Sumsung
URLリンク(directshop.samsung.co.jp)
SONY
URLリンク(www.sony.co.jp)
ViewSonic
URLリンク(www.viewsonicjapan.co.jp)
5:不明なデバイスさん
07/07/25 22:50:44 4KL9Nmb1
■FAQ■
Q液晶の寿命は?
A液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
半分になるのはメーカーや機種によって異なるが、大体3万時間から
5万時間じゃけん。
Q画面がちらつくのですが…
A電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようでよー。30分ほどでバックライトが
安定しちらつきはなくなるけん。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
可能性があるけんよー。OSDメニューから自動調整を実行してくださいな。
Q明るすぎて目が疲れるのですが…
A先ず輝度を下げようや。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
いるからよー。またフィルターを使うと改善されるかもしれん。
参照 高級フィルタの実際
URLリンク(from.milkcafe.to)
Q画面がにじむのですが…
A先ず解像度をチェックしてみようや。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
大なり小なりにじんでしまうがな。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
推薦解像度に変更せいや。次にビデオカードを見てみいや。
もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
ござる。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良ろしゅうございません。
Q画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
Aアプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめろや。
IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善しよる。応答速度が早いものの方が
にじみは少なーなっとる。
6:不明なデバイスさん
07/07/25 22:51:16 4KL9Nmb1
Q画面が縦長になってしまうのですが…
A16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4じゃけん1024x768(XGA)、
800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
表示されてしまうけん。画面のプロパティで解像度をSXGAにしいやー。
Qゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A今でも2Dのゲームでは4:3の解像度がいるけん。SXGAの液晶でも
アスペクト比固定拡大機能がござれば4:3で表示されっと。しかし最近は
アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないべさ。
QDVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか?
A必要ねーべさ。DVDプレイヤーソフト側で対処されるべ。
QDVIってなんですか?
ADVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物じゃ。
ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
シャープさが増しますのじゃ。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ないのじゃ。
しかし便利な反面相性問題が報告されているのじゃ、おわかりか?
参照
DVI情報広場(現在活動停止中)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
7:不明なデバイスさん
07/07/25 22:51:47 4KL9Nmb1
QDVI-DとDVI-Iの違いはなんですか?
ADVI-Dはデジタルのみのケーブルだっぺ。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
持ってっぺ。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
あるっぺか、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いっぺ。
参照
DVI情報広場(現在掲示板のみ活動中)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
内の「メーカーに考えてほしいこと」
Qバックライトのみの交換は出来ますか?
A出来きっとが、非常に費用が掛かろーが。現実的には買い換えた方が良いと。
Q17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか?
A一般的な目安びゃー、17インチCRT≒15インチLCDだがや。
Qスピーカーが貧弱なのですが?
A小さいのでそんなもんじゃけん。おまけのようなものと思えや。
Q店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが?
A店員に財布の中身、かばんの中身、ポケットの中身、口の中を見せ、ゴールドカードや札束や
エアガンやモデルガンなどをちらつかせ、 買う気満々であることをアピールしまくって、きちん
と表示させて下さい。 質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。
8:不明なデバイスさん
07/07/25 22:52:20 4KL9Nmb1
【文字の大きさ=ドットピッチ】
モニタサイズ 解像度 ドットピッチ
12.1インチ 1024x768(XGA) 0.24mm
15インチ 1024x768(XGA) 0.297mm
16インチ 1280x1024(SXGA) 0.248mm
17インチ 1280x1024(SXGA) 0.264mm ★Windows標準解像度
18.1インチ 1280x1024(SXGA) 0.2805mm
19インチ 1280x1024(SXGA) 0.294mm
20.1インチ 1600x1200(UXGA) 0.255mm
21.3インチ 1600x1200(UXGA) 0.270mm
比較して下さい。数字が小さい=細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1 です。
【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)
9:不明なデバイスさん
07/07/25 22:52:55 4KL9Nmb1
TN? VA? IPS? ─液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
視野角比較
AUO TN
URLリンク(www.behardware.com)
AUO P-MVA
URLリンク(www.behardware.com)
LG S-IPS
URLリンク(www.behardware.com)
(URLリンク(www.behardware.com))
残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
URLリンク(www.behardware.com)
AUO P-MVA GtoG8ms
URLリンク(www.behardware.com)
LG S-IPS 16ms
URLリンク(www.behardware.com)
CRT
URLリンク(www.behardware.com)
(URLリンク(www.behardware.com))
10:不明なデバイスさん
07/07/25 22:53:27 4KL9Nmb1
視野角のカタログスペックは当てにならない
URLリンク(home7.highway.ne.jp)
ASV LL-T1620
URLリンク(home7.highway.ne.jp)
TN RDT178S
URLリンク(home7.highway.ne.jp)
撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。
まず左側の LL-T1620 ですが、さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、
輝度ムラはあっても色ムラは殆どありません。
次に右側の RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまっています。
上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくてはいけない筈なのに、この有様。
カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと笑っちゃいますね。
正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。
応答速度のカタログスペックにも注意
応答速度の実測数値例
IPS 公称16ms(実測23.47ms)=最大43.9ms VA 公称25ms(実測28.73ms)=最大103.5ms
URLリンク(images.anandtech.com)
TN 公称8ms=最大22ms PVA 公称25ms=最大120ms
URLリンク(graphics.tomshardware.com)
11:不明なデバイスさん
07/07/25 22:53:57 4KL9Nmb1
★実機を撮影した動画。残像具合の参考に
ピンポンゲームで知る残像具合
URLリンク(www.t45ol.com)
20msのPVA(DELL UltraSharp 1905FP)その1
URLリンク(supernova.free.fr)
20msのPVA(DELL UltraSharp 1905FP)その2 ドライバにて色調整後の変化
URLリンク(supernova.free.fr)
◎液晶モニターのドット抜け(一部、常時点灯や点灯していない点)は不良ではございません。
メーカー側でも当店でも相談は受け付けておりませんので、ご理解下さい。
(一般的には各メーカーとも有効画素数は99.99%となっている場合が多いようです。
XGAの場合、80個程度までのドット抜けは正常となります。)
12:不明なデバイスさん
07/07/25 22:54:34 4KL9Nmb1
Q.
2ちゃんねるはTNパネルの評価が異様に低いんだよね。
確かに視野角は明らかに狭いし、フルカラー表示できる
パネルは皆無だけど、視野角が狭くてフルカラー表示
できないからって、スペック的に優れているパネルよりも
画質が悪いとは限らないのではないか?
画質なんて、色再現域がうんぬんなんていう理屈じゃなくて
最終的には主観で判断される領域だしね。
A.
視野角による色変化や輝度変化が大きいということは色を重視する用途には向かない。
それが評価を左右している(VA系も同様の問題を抱えるが視野角特性をある程度改善できる)
TN系の最大の特徴はコストが安いだから、まあ、満足できるんならそれでいいんじゃね。C/P
も重要だ。予算は人それぞれだよね。応答速度が急激に低下する(不安定)というのもあるが
解消のためにODつけたりして来ているからそこそこ使えると思うよ。
ちなみにVA系はTN系と同様の弱点を抱える傾向があるが改善しやすいというのがある。
IPS系は視野角による色変化や輝度変化が少ない。そして応答速度も安定している。これが色
重視用途に向いている理由だし目も疲れにくいとなる。だが応答速度や輝度を上げにくい(金
がかかる)。だから汎用レベルで動画用がなかなか出てこない。
現段階でオールマイティな液晶ってないから用途に合わせて買うしかない、だからみんな情報
を交換しているわけだよ。そして液晶の場合はパネル特性を補助(改善)するところに金がかか
る。ようは質=価格になりやすい(パネルの質、パネル周りの質)
ブラウン管は一つの仕組みだが液晶は仕組みが違うというのがややこしいね。
13:不明なデバイスさん
07/07/25 22:55:05 4KL9Nmb1
Q.
TN系、VA系の視野角についてですが、忠実な色を求めない(それっぽ色ならOK)場合、あまり気にする必要はないでしょうか?
A.
大抵は気にする必要はない。特に動画はある程度画面から離れるため
視野角についてデリケートでなくなるし、色味もだいたい合っていればいい。
むしろ輝度が高いとか、応答速度が良いとか、そこらへんが動画には重要。
(TN+VA:IPS)は「鑑賞側ユーザーか」:「創造側ユーザーか」で別れる。
(TN:VA+IPS)は「動画ゲーム『だけ』ユーザーか」:「文字入力ユーザーか」で別れる。
TN系=他人が作った動きのあるコンテンツ鑑賞がメイン、文字入力はあまりしない場合。
VA系=平均的でオールラウンドな性能を求める場合(一般ユーザーのニーズがコレ)
IPS系=クリエイター向け
14:不明なデバイスさん
07/07/25 22:55:39 4KL9Nmb1
こんなんでいいのか?
15:不明なデバイスさん
07/07/25 23:50:55 SBm7pbHp
乙!!>>14
16:不明なデバイスさん
07/07/26 01:47:41 TJb/A3jJ
液晶モニタ総合スレPart69
スレリンク(software板)
誤爆したなら一言言って削除依頼くらい出してくれ
17:不明なデバイスさん
07/07/26 11:54:39 yhNdeC1R
オーバードライブ搭載の6msと、オーバードライブ搭載明記無しの5msでは、どちらがきれいですか?
18:不明なデバイスさん
07/07/26 12:41:37 PE6oqbOl
どっちも綺麗とは言い難い
19:不明なデバイスさん
07/07/26 13:30:35 C8124JeR
ID:iYZ4dpZe、>>16の削除よろ
20:不明なデバイスさん
07/07/26 16:48:57 4yQEqsV4
三年保証以上(液晶パネルとバックライト混み)ってBenQとNanao位なんでしょうか?
21:不明なデバイスさん
07/07/26 19:56:15 cQfnwBSr
モニター新調するのにワイドにすべきか否か迷ってます。
インターネットと趣味でCG描くぐらい。テレビや映画はPCでは見ません。
解像度は1600×1200、ワイドなら1680×1050のものにしようと思ってます。
縦幅を取るか横幅を取るかになってくるんですが…どちらがおすすめですか?
22:不明なデバイスさん
07/07/26 20:02:41 G9d0pVmi
ワイド動画見ないなら1600*1200の方が良い
単純に広いから
23:不明なデバイスさん
07/07/26 21:30:10 cQfnwBSr
>>22
どもです。ワイドはやめときます。
24:不明なデバイスさん
07/07/26 21:51:55 4gCV+0Q3
チョンパネ以外のIPSパネルで応答速度がゲームができるくらい早い液晶おしえてください
それで発売日が06年以降のものでありませんか?
25:不明なデバイスさん
07/07/26 21:54:43 J1tlGIF9
>>24
松下、日立、東芝(一部除く)の液晶TVをお買い求め下さい。
26:不明なデバイスさん
07/07/26 23:11:01 4gCV+0Q3
>>25
液晶テレビってパソコンに使えるの?
例えばどれがいいか教えてください
27:不明なデバイスさん
07/07/26 23:17:18 J1tlGIF9
>>26
このスレッドの名称をよく読んで下さい。
読後日本語が理解できるのであれば、然るべきスレッドに移動してください。
又、然るべきスレッドは自分で探すくらいの努力はしてください。
28:不明なデバイスさん
07/07/26 23:28:04 4gCV+0Q3
>>27
あなたが初めに液晶テレビ勧めたんですよね・・・
ということは>>24の条件をもつ液晶モニタはないということで良いんですか?
29:不明なデバイスさん
07/07/26 23:30:35 sow8lDJ1
教えて君は死ねばいいのに
30:不明なデバイスさん
07/07/26 23:35:35 J1tlGIF9
>>28
>あなたが初めに液晶テレビ勧めたんですよね・・・
そうですが>>25で>>24の質問に対して完結させたつもりでして、あなたがさらに>>26でスレ違いな発言をしてきたからスレ移動を勧めたのですがご不満でも?
又、>>28の後者の質問に対してもモニタスレでTV買えという回答が帰ってきてる時点でありません。
あるのならばそのモニタを列挙するでしょ。
31:不明なデバイスさん
07/07/26 23:46:27 4gCV+0Q3
>>30
ないんですか・・・失礼しました
液晶テレビスレで探してきますね ありがとうございました
32:不明なデバイスさん
07/07/26 23:47:48 PPvn+Cai
テレビが壊れてしまって、
パソコンでテレビを見ようかと思ってるのですが、
テレビチューナー付き液晶と液晶+テレビチューナーカードでは
どちらがいいのでしょうか?
前者だとパソコンつけなくても見れるのは良いですが、
ちょっと高めでIOの一択しかないので迷っております
33:不明なデバイスさん
07/07/27 00:10:03 +wYriyRI
具体的な用途や条件を書いたほうがいいんじゃね?
34:不明なデバイスさん
07/07/27 00:30:29 bveCFiHU
液晶買おうと思って色々調べてたけどあまりの種類の多さや糞みたいな視野角なんかに振り回されたくないから
CRT壊れるまでスルーする事にした
35:32
07/07/27 00:34:19 MWc226nL
具体的な用途としては、地上アナログ放送の視聴になります。
ネットを見ながらテレビを見るという感じです。
ゲーム機などの外部機器とは接続はしません。
36:不明なデバイスさん
07/07/27 00:53:46 uqeHqeaO
>>35
予算とか現在の環境とかは?
例えば、現在液晶モニタが有るのならば、カード追加だけで済むから安上がり。
画質とかTVと同等に扱える便利さが欲しくて、予算があるのならモニタ新調若しくは増設でも構わないと思う。
後、ビデオデッキとか外部出力を持つ機器を持ってるのなら外部入力を持つモニタでも構わないかと。
又、現行のチューナー内蔵モニタは三菱もあったと思う。さらに個人的にオススメしないが中古も視野に入れれば候補は増えるかと。
他には、スレ違いな物だが、アップスキャンコンバーターという選択肢もあり。これも画質とか気にしないのなら1万でおつりは来るし、
適当に小型のブラウン管TVを買うという手段も有る。
37:不明なデバイスさん
07/07/27 06:41:44 vmfqhgP/
今使ってるnanao flexscan 54Tがもう死亡寸前でFP94VWに買い換えようと思ってるんですが、
今のflexscan 54Tよりも綺麗に見えるものなのでしょうか?
38:不明なデバイスさん
07/07/27 07:35:16 kDMCQ5nv
>>34
各種スレを見てるけど頭痛いですね。
ま、住民税の支払いがきつくて液晶どころじゃなくなってますが。
>>35
チューナーカードですか。XPとか2000なら良いだろうけど
WindowsVistaだと対応具合を確認した方が・・・。
今はお奨めしたくないなぁ。
>>36をよく検討した方が良いような・・・。
ワンセグでも考えるなら違ってきますが。
39:不明なデバイスさん
07/07/27 13:33:13 BVB/5Hg6
4万円ぐらいで買える22W液晶モニタ
I-O DATA LCD-AD221XB/MITSUBISHI RDT221WM/Lenovo D221/iiyama E2200WS-B1
などがありますが、1日10時間程度ExcelやAccess、インターネット等で使用するとして(ほとんど動画・ゲームには使わない)、
オススメなのはありますか?
他にも候補があれば教えて下さい。
40:不明なデバイスさん
07/07/27 13:51:14 0FDRLQHW
>4万円ぐらいで買える22W液晶モニタ
>1日10時間程度
('A`)
41:不明なデバイスさん
07/07/27 13:53:41 Ec2us9zN
>>39
それだけの長時間、事務用途のみで使うつもりなら
TNパネルは止めといた方がいい、絶対後悔する。
それぐらいの予算と用途なら、
20インチ〜のVAパネルのモニターから選ぶ方が良い。
42:不明なデバイスさん
07/07/27 14:08:01 rwtLX4FM
アホか、むしろ長時間だから事務向けなTNだろうが。
43:不明なデバイスさん
07/07/27 14:22:21 Ec2us9zN
>>42
経験談なんだが。
実際22ワイド使ってるが、ゲームや動画用途以外で使う時は色ムラで目が疲れる。
デュアルモニターにしてるから、これは事務用ではデータ表示以外には使わなくなった。
TNで17インチぐらいの大きさならその通りだろうけどな。
>>39は大きいのが欲しいようだし、ゲームや動画に使わないなら、尚更、22WのTNなんて要らん。
44:不明なデバイスさん
07/07/27 14:43:30 0FDRLQHW
>事務向けなTN
('A`)
45:不明なデバイスさん
07/07/27 14:45:23 Ec2us9zN
そもそも、このスレの総意は、>>13の
>(TN:VA+IPS)は「動画ゲーム『だけ』ユーザーか」:「文字入力ユーザーか」で別れる。
な訳だろ。
一致してる見解を述べただけなのに、アホ呼ばわりされる謂われがワカンネ。
ま、質問者の>>39もいないみたいだし、無駄にスレ汚してすまなかったな、サラバ。
46:不明なデバイスさん
07/07/27 15:08:39 OKW8axi2
アーホ
47:39
07/07/27 15:29:46 BVB/5Hg6
私の用途・予算・大きさを満たすの見つけられません・・・
予算を上げるか、小さくするか、我慢するかもう少し悩む事にしよう。
48:不明なデバイスさん
07/07/27 20:32:22 dlEyNeUF
ゲームするならワイドだと大きさはどれぐらいがベターですか?
ゲームタイトルは
カンパニーオブヒーローズ
バトルフィールド2
モンスターハンター
エロゲ
など
49:不明なデバイスさん
07/07/27 22:11:17 ufeuo/Uy
ワイドじゃなくて1600×1200買った方がいいよ。
どうせメインはエロゲでしょ?
50:不明なデバイスさん
07/07/27 23:56:35 ZxneS4Qf
>>49
となるとIPSが最適かな
51:不明なデバイスさん
07/07/28 01:28:49 a8Z+UaU1
TNの15インチでXGA1024×768は中の下程度の大きさの文字でもきついでしょうか?
DVIで接続すれば何とか使えますか?
D-sub機しか持っていないのですが、あとほんの少し使用に足りない感じです。
52:不明なデバイスさん
07/07/28 09:04:06 hTtCe/3c
VAで予算4万くらいでオススメってありますか?
サイズ的には17インチから22インチくらいまで
特にワイドにはこだわりません
いまさらだけど液晶パネルの駆動方式がメーカー仕様表にも
記載されないってのは正直困る
53:不明なデバイスさん
07/07/28 09:30:15 RUD9HdLj
>>13 に書いてあること自体自体、微妙な気がする
54:不明なデバイスさん
07/07/28 09:35:06 jAampKHx
TN+IPS(S-IPS):VA+IPS(H-IPS)が、文字:動画の気はする。
55:不明なデバイスさん
07/07/28 09:38:29 RNpsv2gG
>>53
2ちゃんぽくて良いんじゃね
56:不明なデバイスさん
07/07/28 09:39:54 jGcwGBMP
国産パネル使用セットメーカと
盗人チョンパネル使用セットメーカとだれか分類してくんないかな。
日本の電機メーカが盗人三★に苦渋を飲まされてるので、せめて日本メーカを応援したい
ソニー、日立のようなチョンと合弁会社作ったとこだけは絶対買わん
57:不明なデバイスさん
07/07/28 12:50:38 JgRb4yZM
質問です。
URLリンク(nttxstore.jp)
この液晶モニタを購入して、今つないだところです。
画面が横長になってしまったので、
画面のプロパティで調整しようとしたんですが
解像度が最大1280×768までしかありませんでした。
これより大きい1440×900(商品情報より)に設定するには
どうしたらいいんでしょうか?よろしくお願いします。
58:不明なデバイスさん
07/07/28 12:52:06 Xw+VkjST
こちらこそよろしくお願いします
59:不明なデバイスさん
07/07/28 12:53:50 t7nn65YR
XPなんで参考にならんかもしらんが、
『画面のプロパティ』→[詳細設定]→[モニタ]タブで、
「モニタの設定」項目の「このモニタでは表示できないモードを隠す」
のチェックを外す。
60:不明なデバイスさん
07/07/28 12:55:24 YxsbfZsh
>>57
URLリンク(www.iodata.jp)
61:不明なデバイスさん
07/07/28 13:10:34 JgRb4yZM
>>59
やってみました。解像度の選択は増えましたが、
1440×900はないようです。参考になりました。
どうもありがとうございます。
>>60
ここにないってことは、
このモニタでは絶対に正常な状態で見ることが出来ないって事でしょうか。
なにかインストールや設定で解決方法はないんでしょうか・・・。
62:不明なデバイスさん
07/07/28 13:14:19 YxsbfZsh
>>61
対応表に本当にないのか確かめられないので
せめて使ってるVGAを書いてくれ
63:不明なデバイスさん
07/07/28 13:17:31 oe71In1m
うわあああああああああ
NTT-XのLCD-AD192XB 22800円がどんどん数減るからポチったwwww
GeForce7600GTだから大丈夫だろうなあ
64:不明なデバイスさん
07/07/28 13:22:41 JgRb4yZM
今現在は1152×864に設定してあって、画像が横長の状態です。
使ってるPCはここの一番下にあるRZ55です。
URLリンク(www2c.biglobe.ne.jp)
度々よろしくお願いします。
65:不明なデバイスさん
07/07/28 13:26:50 qy1mfNGw
再起動するなり、ドライバを更新してみるなりすれば
選択リストに出てくる。
66:不明なデバイスさん
07/07/28 13:27:41 t7nn65YR
一応最大リフレッシュレート60Hzで1440×900出力はサポート
されているみたいだが、ドライバを新らしめの奴試してみるとかしか
おもいうかばんかも。
67:不明なデバイスさん
07/07/28 13:31:20 YxsbfZsh
>>64
NIVIDIA GeForce FX 5200
ってことは、対応していることになってるね。
よく分からんけど、ドライバを色々変えて試してみたらどうだろうか
68:不明なデバイスさん
07/07/28 13:40:31 YxsbfZsh
カブりまくり。すまん。
ドライバってのはもちろん、GeForce FX 5200のドライバのことね。
#「NIVIDIA」になってしまったのは、SONY公式サイトからコピペしたから。
69:不明なデバイスさん
07/07/28 13:42:56 t7nn65YR
一応貼っときますか。
URLリンク(www.nvidia.co.jp)
70:不明なデバイスさん
07/07/28 13:53:43 0K65LxcM
XP ○ Vista △ ラデ9000シリーズ・・見切られたかorz
71:不明なデバイスさん
07/07/28 14:15:43 JgRb4yZM
対応していると聞いて安心しました!
いまいちどれをダウンロードすれば
最新の状態になるかわかりませんが(インストールできない)
これから色々ためしてみます。どうもありがとうございました。
72:不明なデバイスさん
07/07/28 14:20:20 oe71In1m
多分これじゃねーの
URLリンク(www.nvidia.co.jp)
73:不明なデバイスさん
07/07/28 14:34:04 JgRb4yZM
>>72
ためしたら・・・解決しました!
ありがとうございます。
正直2chて冷たいところだと思ってたので、
こんなに親切に教えていただけるなんて
ちょっと感動しましたw
みなさん本当にありがとうございました。
74:不明なデバイスさん
07/07/28 15:35:02 UntJC6Vt
CRT17インチをXGAで使ってるんですが、違和感無く液晶に乗り換えるとしたら、
15インチがそれに該当するんでしょうか。
75:不明なデバイスさん
07/07/28 16:49:30 2s+p81Vh
>>74
その通りですが、がっかりされること請け合いです。
76:不明なデバイスさん
07/07/28 17:55:41 HLlPLy0w
液晶の色の設定とかってみんなどうしてる?
なんか自分で良いなって色を作るのが難しいんだけど。
77:不明なデバイスさん
07/07/28 18:02:39 UntJC6Vt
>>75
ぬ、がっかりしますか。
SXGAに慣れるしかないのかな。
19インチを検討してみます。ありがとうございました。
78:不明なデバイスさん
07/07/28 18:10:57 B4qPNICp
画面サイズは広い分には困らないよ、画素ピッチがきつすぎるとつらいけど。
79:不明なデバイスさん
07/07/28 18:29:06 FShKe0ZA
>>78
喪前個人は困らんが
漏れは置き場所に困る
80:不明なデバイスさん
07/07/28 19:07:15 2C+gBi2u
プリンストンでPTFBHF-19とPTFBAE-19のどちらを買うか迷ってます。
値段はどっちも変わらない。応答速度が8と5msの違いはありますが…
主な使用目的はFPSとエロゲーです
81:不明なデバイスさん
07/07/28 21:40:39 5l8o5SSw
画面に表示されているフォントを太くするソフトってないですか?
CRTから液晶に乗り換えたんだけど
細さに違和感
82:不明なデバイスさん
07/07/28 22:08:39 ATkCbswZ
CRTにうつった時にフォント細くしたくなるよ
83:不明なデバイスさん
07/07/29 00:14:33 eGUiFtFF
>>81
コントロールパネル→画面→デザイン→詳細設定
84:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:28:54 +e19zTUM
今年の冬に引っ越すつもりなのですが、液晶モニターってどうやって持ち運べばいいんでしょうか?
ゲーム機みたいに箱に詰め込めないし適当に詰め込めないし。
引越し業者や運送業者にでも頼めば引越し先に傷がつかないよう送ってくれますかね
85:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:01:43 iJzpK/uZ
購入時の箱&梱包材とっとけばよかったね。
86:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:51:47 oTu/SaZP
今思ったら>>5〜7の言葉遣いがキモ過ぎる。
「だっぺ」とか「じゃけん」とか「しいやー」とか「なっとる」とか。
見てて痛いんだけど、変えないのか?
87:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:56:55 pSQ714m4
住人はテンプレを読まない
質問者はテンプレを読まない
誰もテンプレを読まない
問題なし
88:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:19:39 72FT2u0W
CRTから液晶に変えようと思ってここに来たんだけど、
>>9で液晶の残像に落胆して>>11で卓球にはまったw
で、液晶でアクションゲームとかはかなりやりにくいという理解でok?
89:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:38:31 hG+rBjeT
>>88
× やりにくい
○ yes
◎ やるなボケ
90:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:43:31 T/OjkzyE
今日液晶初めてかったんだけど、後ろのほうをさわると
少し暑いのですが、仕様ですか??
91:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:26:13 TMTUVO/C
つまんないなー
92:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:37:52 zRBCIfD8
同じ国産メーカーでどちらも中古なのですが
15インチでフルカラーの応答速度25m/sの液晶モニタと
17インチで疑似フルカラーの応答速度16m/sの液晶モニタとで迷っています・・・
用途はネットとTVが主ですがダブルチューナーを利用して防犯カメラのモニタとしても使っています
どっちを選択するのがいいでしょうか?
エロっちぃ画像も良く見るのでフルカラーに惹かれるのですが防犯カメラの映像で残像が多いとちょっと困るので
17インチのにしようかなと思ってるのですが・・・同じ価格帯の17インチで新品のだと5m/sとかのがあるのですが
NECとかプリンストンとかあんまり好みではないメーカーのなので今一踏ん切りが付きません・・・
ご助言をお願いします・・・
93:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:56:30 ogsCTvNH
>>90
少し熱いだけじゃよくわからんが
ま、例えば液晶モニタの消費電力が60Wなら
ざっと60Wの白熱電球と同じくらいの発熱は
するだろうな
高熱注意とどこにも書いてないのに触れないほど
熱くなるのであれば念のため電源プラグを抜いて
サービスセンターに電話すれ
94:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:27:57 T/OjkzyE
>>93
レスありがとうです、普通に暑いだけです
たぶん、熱のせいだとおもうのですが。・・・・・
余裕で触れます。
95:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:01:47 3nBQ5RTB
>>92
残像は見る度、気になると思いますが、
>エロっちぃ画像も良く見るのでフルカラーに惹かれるのですが
見慣れたら案外気にならないと思いますよ。
96:92
07/07/29 20:32:21 9xC4PZwR
>>95
それは15インチの方の事ですか?
16m/sも今じゃ遅くて話になりませんか?
97:不明なデバイスさん
07/07/29 20:50:51 jZRW7ggn
そこそこ鮮明な高速ピストンを見たいなら、
8m/sぐらいは必要じゃないか。
98:92
07/07/29 21:57:21 brXJISw1
今までずーっとCRTでしたので何ミリでどの程度の残像が出るのか全く分からないのです
だからといって躊躇してると中古なので当然一点しかなく焦ってます…
99:不明なデバイスさん
07/07/29 22:40:48 hG+rBjeT
>>98
つ >>89
100:不明なデバイスさん
07/07/29 23:21:13 5YdQp4zs0
20インチでやすくていいモニタってなに?
ゲームもしないしテレビもみないんだが。
101:100
07/07/29 23:29:17 5YdQp4zs0
あ、20インチワイドです。
102:不明なデバイスさん
07/07/29 23:30:58 g5YQOEAc0
普通に使うならBenQの使っとけば
まぁ不満はないかと
安いし
103:不明なデバイスさん
07/07/29 23:51:00 /GSs6tMY0
>>102
いい加減なこと言うなや
104:不明なデバイスさん
07/07/29 23:57:36 TMTUVO/C0
>103
いやいや、それだけしか書き込まない方がいい加減だよ。
105:不明なデバイスさん
07/07/30 00:49:37 4xpc75tb
>>104
お前どんな田舎に住んでんだよ?
実際に見たことないんだろ?
106:不明なデバイスさん
07/07/30 00:58:11 vpjsZQ0c
>105
BenQがどうとか関係ないんだよ。
>103しか書かないことがいい加減なんだよ。
107:不明なデバイスさん
07/07/30 00:59:21 jKbNw0Ss
価格.comで液晶ランキング5位のを買えばいいよ
108:不明なデバイスさん
07/07/30 01:47:52 jB+BBFhV
IOデータあたりがいいんじゃねえの。
数千円ケチってもしょうもナ
109:不明なデバイスさん
07/07/30 01:49:53 jB+BBFhV
あ、20インチワイドね・・・ orz
110:不明なデバイスさん
07/07/30 03:41:01 OzfgXE2e
マジレスするとこの板の存在知らなければどんな液晶でもそうそう後悔することはないよな。自分の目で見て選んだものなら
111:100
07/07/30 04:13:20 4biNYqs1
みんなレスさんくす。
俺も価格の5位のやつとかBENQみてたんだけど結構いいみたいね。
2択にしようかな〜。
>>110
あきばに出向いてみてみます。
112:不明なデバイスさん
07/07/30 08:22:28 jKbNw0Ss
んむ
俺も今の安TN17inchを価格COM5位のに買い換えようかなーと思って
なんか情報求めてこのスレに来たクチ
買って後悔したら愚痴たれに戻ってきてくれ
問題なかったらスルーで このスレ的に安モニタはスレ違いっぽいし
113:不明なデバイスさん
07/07/30 08:26:49 N/OEFjJ1
総合スレだからおk
114:不明なデバイスさん
07/07/30 10:39:47 ISodludR
液晶初めて買おうと思ってe-TRENDのドット抜け保証見たら、交換一回のみ可能なのね。
ってことは、
商品到着→ドット一個抜けで返品→再び商品到着→ドット3個抜け→打つ手無しorz
とかなりかねないのか。
115:不明なデバイスさん
07/07/30 13:11:51 L/p+gLYx
どっと抜けは怖いね
明日液晶が届くんだけどドキドキしてる
今使ってる奴CRTなのにドット抜けあるし、俺の運のなさは異常(´・ω・`)
116:不明なデバイスさん
07/07/30 13:49:23 Cji8Mc/o
もれの最初の液晶はFaithで買ったNECパネルのiiyama液晶だったけど常時点灯の赤ドットひとつあった。
いまは欠けなしが来たんで幸せ。
+
へ へ +
//',',\ /,⊂⊃ヽ
_//〃',〃ヽ∧_∧| + モナー─
ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`) .・.・:☆
´〃///〃⊂ つ
/ / / +
+ し' し'
もまいらも幸せになれ〜〜
117:不明なデバイスさん
07/07/30 14:38:16 x5SizYbS
幸せでいいな
漏れもドット抜けはなかったけど幸せになれなかった
直視型液晶モニタはカラーフィルターという印刷物で色作ってるからCRT並の色再現性は無理だし
階調もCRTほど豊かにできないから写真も立体感が落ちる
BARCOの医療用液晶モニタでもCRTにかなわないとこは残るしバカ高いし
電界放出マダー?
118:不明なデバイスさん
07/07/30 19:40:33 6zUZGhgH
と、夜な夜な精子を自己放出してるブサヲタが申しております
119:不明なデバイスさん
07/07/30 19:47:23 0ZvQ6dTy
おまいら、輝度はいくつぐらいで使ってる??
参考に聞かせてよ、私は75
120:不明なデバイスさん
07/07/30 19:55:23 N43dNXUq
こりゃまた随分下手くそな煽りだな
もっとがんばれよ
121:不明なデバイスさん
07/07/30 21:14:10 k6ubJUBX
これどうよ
ASUSから「応答速度2ミリ秒」のゲーマー向けディスプレイ登場
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
122:不明なデバイスさん
07/07/30 21:26:32 KfdZ6XRV
高い 以上
123:不明なデバイスさん
07/07/30 21:56:47 OZS1d8JM
>>119
物にもよるだろうけどそれじゃまぶしくね?
俺25にしてるけどそれでもまだまぶしいくらい。
けどこれ以上落とすと色がおかしくなるから25にしてある。
124:不明なデバイスさん
07/07/30 22:42:59 0ZvQ6dTy
え、、、25それは、くらすぎるんじゃーー
私はバツファロの17インチですけど。。。
まぶしいといえアバ、まぶしいですが・・・・・・・
125:不明なデバイスさん
07/07/30 22:44:09 RhYiwu7J
>>124
うちは三菱のRDT176S使ってるけど13.7だな
126:不明なデバイスさん
07/07/30 22:47:41 34QiBJps
>>123
そりは多分モニタ周辺が暗いから
光源が直接目に入らないように、しかもモニタに映り込まないように
照明を強化するともっと明るくしてもまぶしくなくなるし
目ん玉にもやさしいのでオススメ
ちなみにごく普通の蛍光灯だと明るく見せるため緑が強いので
色評価用の蛍光灯で、できればインバーター式がいい
ちなみに漏れは三菱電機オスラムの直管20W FL20S・N-EDL・NUを使ってる
店頭在庫はまずないがたいてい頼めば取り寄せてもらえる
1本数百円、ただしワット数の割には暗い
127:不明なデバイスさん
07/07/31 03:11:11 hLlhyO91
こないだまではたまーにプチッと画面が切れてまた付く感じだったんだが
ついにプチプチ切れまくるようになった…
切れたり付いたりするみたいなんだが、しまいには焼け切れた臭いがてしてきた
これもうアウトだよね?
128:不明なデバイスさん
07/07/31 03:28:20 zODPLC8F
>>117
おいおい、普通の液晶でもNTSC比72%、つまりカラーフィルタ無しのCRTと同じ。
ちなみにTV用CRTはカラーフィルタを使うことによってNTSC比90%程度を実現してた。
カラーフィルタについて勉強し直した方が良いよ。
>>119
おいおい、自分が世界の基準なのか?
もし車運転するときにアクセルどのくらい踏んでる?
ボクは3割くらい
って言われたらどうする?
そんなの車種や排気量によって異なるだろ?
何でこんな夜中にマジレスしてんだ、俺…。
129:不明なデバイスさん
07/07/31 09:10:33 bDQVTGIO
AL1923tdrが急に電源入らなくなっちゃった
修理しかないかなぁ
幸いまだ購入から一月経ってないんだけど
130:不明なデバイスさん
07/07/31 10:40:15 F1sWMoCT
三菱のRDT176(2002年頃に5万で購入)では気にならなかった角度による変色が
DELLのノートPC Inspiron 640mの14.1インチWXGAディスプレイではかなり気になるのですが
現在のWSXGAで5万円前後、UXGAで6万円前後、WUXGAで7万円前後といった
低価格帯のディスプレイはDELLのノート画面よりもいい液晶でしょうか?
131:不明なデバイスさん
07/07/31 11:46:26 LG/eosmT
今4:3のモニタを使っています。
ワイドのものに買い換えようと思っているんですが
フルスクリーンのゲームなどをする時は
やはり違和感はあるものですか?
132:不明なデバイスさん
07/07/31 11:53:00 syClGlLB
>>131
製品によってちゃんと縦横比維持して拡大とか、拡大なしとか選べるから。
133:117
07/07/31 13:59:39 vzbyylDC
>>128
うん
そうなんだけどそりはあくまで規格上の話
で、実際に出てくる光はこのぐらい違うんだな、これが
URLリンク(www.bekkoame.ne.jp)
例えばCRTでは深紅のバラが直視型液晶モニタでは
妙に明るくなっちゃったりするのは
赤のすぐ横のオレンジ色のせい
最近の単品売りの直視型液晶モニタなら
いくらか改善されてはいるんだけどな
ところで、喪前なかなかおもしろいぞ
134:不明なデバイスさん
07/07/31 14:52:51 Kyl1eVQH
机からベットに持ち運びしやすいように22ワイドに取手を付けたいのですが
何か良い方法無いですかね。実際やってる人とか居るかな?
まぁいねーわなw
135:不明なデバイスさん
07/07/31 14:54:05 syClGlLB
>>134
机でオナニーすればいい。
136:不明なデバイスさん
07/07/31 15:33:09 ahUWgJRt
もう1こ安いのでいいから買ってデュアルにしちゃえ
137:不明なデバイスさん
07/07/31 17:59:29 OUvBlNn/
なんか取っ手になりそうなアームを取り付ければいいんでね?
138:不明なデバイスさん
07/07/31 19:38:24 Lg5Uz0zq
普通なら寝床で使いたいならも1個モニタ買うか、ノートPC買うだろう・・・
何故そなん面倒な事を?
139:不明なデバイスさん
07/07/31 20:12:46 qzZbcmQI
BenQのT201Wの評価はいかほどでしょうか?
140:不明なデバイスさん
07/07/31 21:00:23 kRNtGJ0w
可もなく不可もなく
141:不明なデバイスさん
07/07/31 21:05:11 eJTAD8+T
机とベットが近すぎるんで、もう一個買うのはアホらしいし
近いからと言ってベットから机のモニタは見づらいという・・
アーム試してみま、だめなら毎回オナヌーサーフィンは手で持って移動しま
あざーした
142:不明なデバイスさん
07/07/31 22:51:58 9KZhOvQI
>>125
俺三菱のRDT194LMだ。
三菱は明るいのかね?
>>126
そうなのか。
ありがと。
PC周りにスタンド?を立てればいいのかな?
けど25でもCRTに比べてまだ眩しいくらいだぜ?
143:不明なデバイスさん
07/07/31 23:40:28 f8f7WDBd
>>142
うん、スタンドがてっとりばやいと思う
コントラスト上げ過ぎてね?
144:不明なデバイスさん
07/07/31 23:48:13 f8f7WDBd
ちなみに漏れは液晶モニタに当たっている光は300ルクスくらいだった
145:不明なデバイスさん
07/08/01 00:58:19 nNqueRBf
>>143,144
コントラストはスペック上550:1で設定は50%になってるよ。
これって高すぎるのかな…?
色?は9300ケルビンだっけ?にしてあるけどCRTに比べて、壁紙無しのXPデフォ青背景の色が薄くなってる感じ。
ついでなんだけどディスプレイ設定の基本的なやり方とかあったら教えてもらいたいかも。
何となくで適当にやってるから設定悪いのかもしれないな。
液晶に当たってる光とかわかるのか。
凄いなw
146:125
07/08/01 01:51:08 DfXQ4Pw2
>>145
うちはコントラスト30%だー
だから何ってこともないけど。
147:不明なデバイスさん
07/08/01 03:01:25 EEebbHt0
ママw
148:不明なデバイスさん
07/08/01 14:03:12 DvkOVAHd
中古でSOTECのL7KAG1という17インチを買ったんだけど
すごく古いディスプレイなので応答速度は遅いんだが、
なんか視野角がやたら広い。意外なほど広い。
最近買った手持ちの2台のディスプレイよりも2倍以上視野角が広い印象
横から見ても下から見てもあんまり色が変わってみえないし
そんな特別な方式のモニタには見えないんだけどなんでだろう?
マニュアルに
「アモルファス・シリコンTFTパネル」
「インテリジェント・マイクロプロセッサ・ベースの設計によるデジタルコントロール」
って書いてあるけど関係あるのかな?
149:不明なデバイスさん
07/08/01 14:15:29 syeEa4sY
なぜその最近買ったモニタの型番は晒さないのか?
150:不明なデバイスさん
07/08/01 14:55:24 5KFyEHxY
PCモニタでPS3つなごうと思うんだが予算の問題で
応答速度を1桁→10ms代へ
画面サイズを16:9→4:3へ
輝度を400→300へ
どれかひとつを犠牲にしようと思うんだけどどれが妥当でしょう?
やるゲームは無双系とかオブリビオンとか
151:不明なデバイスさん
07/08/01 15:02:45 Dk9QtfaU
19インチで、TNでなくて、ほどほどの値段のが欲しいのですが
BenQ FP91GP
を第一候補に考えてるのですが、いい選択ですか?
用途は3Dゲーム:文字=7:3ぐらいです
152:143
07/08/01 22:52:47 2RQitEyk
>>145
漏れは800:1で15%だな
見づらくない程度でコントラストは低めにすると目ん玉にやさしい
153:不明なデバイスさん
07/08/02 00:08:06 lYw1Vl5m
いやあの……ベッドじゃね?
154:不明なデバイスさん
07/08/02 00:12:44 t9DF2PPa
突然すまん。
液晶ディスプレイって、今後伸び代はあるのかな?
コンパクトディスクも当初は完成度が高いものとして、受け入れられてきたけど
ちょうど登場から25年、ずいぶん進歩したよな。
そんな感じで液晶ディスプレイも進化していくのだろうか?
155:不明なデバイスさん
07/08/02 00:15:22 60munOQs
>>154
まだ多少は進化するだろうけど・・・
これからは有機ELにシフトしていくんじゃね?
156:不明なデバイスさん
07/08/02 00:30:29 t9DF2PPa
>>155
ありがとう。
CRT全滅の今、プロ未満のもので「ま、いいか」と思えるようなものだと8万円ぐらいだもんな。
157:不明なデバイスさん
07/08/02 00:37:48 g7yIZgOa
昨日20インチのワイドを買ってきた
今まで17インチだったから
すげえ疲れる
モニタに書いてあった解像度で設定したら文字が小さいわぁぁぁ><
158:不明なデバイスさん
07/08/02 01:23:18 yUkKtFz7
dpi設定値を大きくすればいい。
159:不明なデバイスさん
07/08/02 06:45:59 g7yIZgOa
>>158
やってみます
160:不明なデバイスさん
07/08/02 10:08:31 0cBtv2Gt
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
なんだこれ
161:不明なデバイスさん
07/08/02 11:31:46 w+CZ9MDs
>>148
それは多分値段が高かったから
ひとくちにTN液晶といってもいいのもあればわるいのもあるが
いま液晶モニタはVA液晶やIPS液晶が普及してるからいいTN液晶を作りにくい
ノートパソコンにへばり付いている液晶だとまだまだほとんどTN液晶だから
ちょっと事情が違うけどな
162:不明なデバイスさん
07/08/02 11:53:51 t9DF2PPa
>>161
>いま液晶モニタはVA液晶やIPS液晶が普及してるから
えー?普及してないでしょ。
163:不明なデバイスさん
07/08/02 12:27:43 K+8WVqM6
ノーパソの液晶は同サイズのデスクトップ液晶と比べてXGAの文字が見やすくなっている気がするけど
どんな違いがあるのだろうか?
またノートからデスク液晶に出力した場合でも、字がちらつかずに若干見やすい印象がある…
164:不明なデバイスさん
07/08/02 14:43:44 w+CZ9MDs
>>162
L7KAG1は多分2001年6月1日発売だから今のが少ないってことはないと思われ
URLリンク(ascii24.com)
165:不明なデバイスさん
07/08/02 16:17:07 T0koKcjG
>>164
その頃のその値段は、高級機種じゃなくて普及価格帯か低価格機種だろ。
そんなに良質な物じゃないと思うがな。
166:不明なデバイスさん
07/08/02 16:38:58 w+CZ9MDs
>>165
うん
てゆうか今のTN液晶はそれ以下が多すぎ
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5108日前に更新/167 KB
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