液晶モニタ総合スレPart67

液晶モニタ総合スレPa ..

545:不明なデバイスさん
07/04/29 15:26:41 qa8Qr/ld
＼　ﾞヽ､　ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　＼　ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
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　　三三三　　/　 / 　 . ∠_::　　　　　　　　　　::::::::::::::l、　　　　　　　　　＜　＞
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.　　　＼＼ｰ,|　||| |. 　 `iヽ--─-　　:::::::::::::::::ー─---一丶i‐-,"//／＜　このスレで質問する奴皆バーカ！！
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546:不明なデバイスさん
07/04/29 17:05:51 A0BCmuYt
>>540
普通じゃね？
今まで5台買ったけど一番最初に買ったSXGA液晶以外全部ドット抜けだったな
4台は20インチ(SXGA+～WUXGA)以上だしドット抜けの確率高かったのかな
まあ全部交換して貰ったけど

547:不明なデバイスさん
07/04/29 17:50:21 KDujdUsA
>>533
おそらく前スレのテンプレ部はこれかな？
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)

548:不明なデバイスさん
07/04/29 20:35:12 7R0ZeBxE
>>526
対応したグラボ、もしくはソフト、
それように設計されたディスプレイでないとダメだが、
pivotで使うって手もあるぞ。
（まあ予算の問題もあるから、難しいかもしれんが。）

excel 横が便利
DVD　横必須、ワイドが有利
text　縦が便利
web　縦が便利

こういうことだと思うけど、
切り替えて使えばワイドモニタで全部まかなえると思う。

ちなみに対応していないディスプレイを
アームなどで縦にしても、廃熱がうまくいかない
という可能性がある。

549:526
07/04/30 02:42:11 e5tisHdY
レスをくださった皆様ありがとうございます。

皆様のご意見を参考に、色々考えてみます。
ありがとうございました<(_ _)>

550:不明なデバイスさん
07/04/30 17:02:51 uNifWaG1
液晶が古くなると、バックライトが暗くなる
焼ける、シミができる、意外は特に大きな消耗はないのでしょうか？
どれかの色だけ薄くなるとか、諧調が出なくとか、
典型的な見た目でわかる消耗具合はどこでしょうか？

551:不明なデバイスさん
07/04/30 17:12:09 n4ny7yu4
消耗云々とは関係ないけど
買い替えのとき古いほうの液晶を中古屋に売りにいったら
パネルにタバコのヤニがこびりついていますので買取一割減です
っていわれた　持ち込む前に結構念入りに拭いたんだけどとりきれなかった
いろいろな意味でタバコはよくないぞっと

552:不明なデバイスさん
07/04/30 17:14:56 vwvhf2VQ
俺も喫煙してるから嫌煙ではないが、
ヤニが付いた物は一割どころか9割減・・・むしろただでもいらねえって奴が多いだろ

モニタはとにかくハイエンドオーディオとかは特に厳しいね

553:不明なデバイスさん
07/04/30 17:16:57 cHZnMSIU
FTD-W2025ADSRとFTD-W2023ADSRで迷ってるんだけど、どうしよ。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)

特徴としては
FTD-W2025ADSRはノングレアで応答が5msで
FTD-W2023ADSRはMVA、グレアで応答が16ｍｓで
オーバードライブ機能とかあるらしいけどﾜｶﾝﾈ。

両方とも画面サイズ、解像度、値段共に同じなんだけどどうしよかな。
テレビやエクセル・ワード、簡単なオンラインゲーでも動かそうと思ってるんだけど、
どっちにすればいいと思う？

教えてくださいな。

554:不明なデバイスさん
07/04/30 17:37:49 uNifWaG1
ヤニは分解マジックリンでかなり落ちました。
その次に時計などののアクリル磨きで拭くと新品みたいになりました。
研磨はほとんど無いモノなので時間かかるので、ポリッシャーでやりました。
液晶の消耗は自分でもよくわからないですね。

555:不明なデバイスさん
07/04/30 19:57:42 6WRGl4hl
用途は動画とゲームで予算4万くらいでｵﾇﾇﾒは？

556:不明なデバイスさん
07/04/30 20:12:02 G7Yjly68 BE:177374944-2BP(222)
corega

557:不明なデバイスさん
07/04/30 20:46:30 BEgdCNSK
RDT197V
FP91GP
93GP
LCM-T194AD/S

どれが一番ベスト？
用途：ネット、ゲーム、文字入力（文書）、not wide

RDTは一番高いけどTN！！
91GPは93が出てきてかなり微妙！？
93は情報がorz
194AD/Sはスペックの表示が高い
AL1923td も候補に入れたいが入手困難

558:不明なデバイスさん
07/04/30 21:43:02 mZ45OZS1
デジタル接続って綺麗なんですか？
発色や質感は良くなるんですかね

559:不明なデバイスさん
07/04/30 22:06:06 cHZnMSIU
FTD-W2025ADSRとFTD-W2023ADSRで迷ってるんですけど、どうすればいいでしょう。
?URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)

特徴としては
FTD-W2025ADSRはノングレアで応答が5msで
FTD-W2023ADSRはMVA、グレアで応答が16ｍｓで
中間が８ｍｓとかあるらしいけどワカンネ。

両方とも画面サイズ、解像度、値段共に同じなんだけどどうすれば。
テレビやエクセル・ワード、３Ｄオンラインゲーでも動かそうと思ってるのですが、どっちにすればいいと思いますか？

アドバイスとかじゃなくていいんで、ズバッと言っちゃってください。

560:不明なデバイスさん
07/04/30 22:07:38 zTOeFiid
氏ね

561:不明なデバイスさん
07/04/30 22:14:26 Ed0paRpx
マルチ極まりないな

562:不明なデバイスさん
07/05/01 04:05:49 Jb6UZ5hG
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
ここのF20W12という液晶を友人が３万で売ってもいいよと言っているのですが
これはお買い得なのでしょうか？

違うＰＣで使う予定なのでリモコン機能が無意味になると考えたら
同じ3万ぐらいの他の液晶を普通に買ったほうがいいですか？

563:不明なデバイスさん
07/05/01 04:12:29 z3J/0NSi
+1万くらい出して自分で選んだ方がいいんじゃない。
迷うなら友人の家に行ってそれ見せてもらうとか。
3万で納得できるなら買えばいいし。

564:不明なデバイスさん
07/05/01 08:27:28 4nAU9g/0
その友人は何らかの不満があるから売ってしまってもいいと思ってるんじゃないかな

565:不明なデバイスさん
07/05/01 09:33:25 990KP2YM
使用時間がわからない中古物を買うんならLL-T2020、2010Wの中古が同じくらいだから
そちらの方が良いと思うけどね
まあ、こちらは発売から5年だからちょっと厳しい物も一部あるけど

566:不明なデバイスさん
07/05/01 09:49:21 8xfwcPPI
LL-T2020は4系統接続だかんね

L887とは違うのだよ！L887とは！

567:不明なデバイスさん
07/05/01 09:54:29 990KP2YM
なんか変なの来た

568:562
07/05/01 15:01:07 Jb6UZ5hG
>>563
あれから現物を見に行ったのですが友人が知り合いから
半分捨て値で買ったものらしくほとんど使ってない状態だそうです。

>>564
ＰＣとモニターをセットで買ったらしいんですが友人は１０万ぐらいする
良い液晶を持ってるので「いらないから買わない？」とのことらしいです。

>>565
ほぼ新品だと考えると結構美味しい買い物…なのかもしれません。

価格ＣＯＭで同じぐらいの値段の液晶をいくつか見てみましたが
似たような性能なのに値段が５千円ぐらい違ったりと見極めるのが
難しいですね…。

569:不明なデバイスさん
07/05/01 15:10:22 z3J/0NSi
>>568
> 友人が知り合いから半分捨て値で買ったものらしく
だったら捨て値で売ってもらえば？
もし捨て値で買ったものを高く売りつけようとしてるなら
あんまり相手にしない方が。

570:不明なデバイスさん
07/05/01 21:37:28 k2F0XWu5
なんか液晶に紫色の縦線が入ったんだがなんだろこれ

571:不明なデバイスさん
07/05/01 21:45:52 CnSXaAjb
>>570
不良品
今すぐ電話しろ

572:不明なデバイスさん
07/05/01 21:58:49 k2F0XWu5
>>571
まじかーありがと
まだ買って一ヶ月もしてないのに・・
ﾊｽﾞﾚ引いたか

573:不明なデバイスさん
07/05/01 22:14:43 BkHq/Csx
>>558
モノ(サイズ、カード等)によるとしか。

574:不明なデバイスさん
07/05/02 00:06:58 pmjMDzBH
誘導されてきました。
教えてください。

長年使ってたCRTが壊れたので、液晶を買おうと思ってるんだけど、
普通のとワイドのって、ゲームに向いてるのどっち？

あと、ワイドでVGA画面がいびつに拡大されて表示されてるの見たんだけど、
VGAはVGAとして(つまり両端に無表示エリアができる)表示できるワイド液晶って
ありますか？
具体的には、iiyamaのProLite E1900WSだと、VGAを無理やり全画面表示して
縦横比が狂ってる…　それはちょっとやだなあと。

ノートPCでワイドのやつで、VGAはワイド表示にしないでVGAのまま表示
してるやつ見た事あるんだけど、そういうのないですか？

575:不明なデバイスさん
07/05/02 00:11:50 dtVsu6ip
もしかしたらここは質問スレだったのかもしれないな

576:不明なデバイスさん
07/05/02 00:13:58 wREJ295x
>>574
＞普通のとワイドのって、ゲームに向いてるのどっち？
ゲームによるとしか。

＞そういうのないですか？
「アスペクト比固定拡大」でぐぐって調べるとよろし。

577:不明なデバイスさん
07/05/02 01:08:10 Jhw8en7u
特別価格：\37,800 (税込)

ポイント：3,780 　10％還元
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)

これありえないほどスルーされてるけどどうなの？

578:不明なデバイスさん
07/05/02 01:14:01 iIFehZe2
1620万色
比較対象外

579:不明なデバイスさん
07/05/02 01:30:32 Jhw8en7u
価格.comの最安だと32,800円だし仮に同じTNパネルで40000円前後の物と比べてどれほどの性能差があるのかと

580:不明なデバイスさん
07/05/02 02:38:13 VYGk8Ke1
液晶の電源を切るときはモニタのスイッチで切らないとマズイですか？
スイッチで切るとスゥー･･と消えるのだが、外部で電源を切るとテレビみたいに、
画面が一瞬フラッシュして雑に消えます。
バックライトやコンデンサに負荷がかかるかが心配です。

581:不明なデバイスさん
07/05/02 04:06:15 96eSVCxG
外部で電源を切る意義ってなによ。

582:不明なデバイスさん
07/05/02 04:10:50 +GNOIt4H
>>580
外部って何のこと？
まさか電源タップのスイッチで切ってるってことじゃないよな？

583:不明なデバイスさん
07/05/02 04:15:28 Ac7HY/6O
高性能モニタは高いナナオとかの
中機種によってはナナオと同じかそれ以上の性能で安いのが
あるだろうから、そういうの欲しい。
パネルの種類を調べる、使用レポート見る、実物見る、
その他調べるいい調べ方ありますか？

584:不明なデバイスさん
07/05/02 04:32:23 qc9C8Gcq
>>583
どこの国の人？

585:不明なデバイスさん
07/05/02 04:35:10 96eSVCxG
>>583
それを作ってるとこに聞くのが一番確実だよ。
言うことに責任がつきまとうからね。そうそう嘘はつけない。
電話で聞くなら録音しておくべし。

あとは使用感なんかは店頭で見て体感するのが一番だけど
ネットで検索したりすればたいていレポートやレビューが出るはずよ。

586:不明なデバイスさん
07/05/02 05:56:12 E+l0lwjk
>>583
これは吹いた

587:不明なデバイスさん
07/05/02 06:42:42 x8jvHRj/
>>583
Where are you from ?

588:不明なデバイスさん
07/05/02 07:03:00 wREJ295x
>>583
あなた調べる中機種
ナナオ高い高性能高い
中機種　高性能ない　欲しいのは安い高性能
高いのは高い

589:580
07/05/02 07:12:01 VYGk8Ke1
>>581
職場の省エネのために試そうと思ってます。
一人につき2-4台のディスプレイを使っているので、席を立つときはディスプレイ・照明等切れるものはまとめて落とそうかと･･･
>>582
お察しのとおりです。

590:不明なデバイスさん
07/05/02 07:52:08 /5if/EnB
>>583
いろいろとおｋ

591:不明なデバイスさん
07/05/02 07:59:48 wREJ295x
>>589
突入電力で機器壊れるよ。

わかりやすく言うと、アナルを優しくほぐしてからチンコ入れるならいいけど、
寝起きにいきなりケツの穴にチンコ入ってたらびっくりするでしょ？
つまりはそういうこと。

592:不明なデバイスさん
07/05/02 08:15:02 /DknSYMY
I'm a Monster Cockaholic！

593:不明なデバイスさん
07/05/02 11:07:37 GHzNo3sG
>>591
とてもわかりやすい解説をありがとうございます。
もしかして、経験者ですか？

594:不明なデバイスさん
07/05/02 11:10:20 0LVkDuSj
>>589
わざわざタップで切らなくても、PC側で数分入力無しでスリープにするように設定すれば良いのでは？

595:不明なデバイスさん
07/05/02 11:10:55 3ZfQ2QPP
プロです

596:不明なデバイスさん
07/05/02 11:19:14 MFpz3Htk
今、マルチディスプレイ環境じゃないのであれだが、nViewなどで切ったりできなかったっけ
nVIDIAコントロールパネル→ディスプレイ設定の変更→使用するnViewモード→1台のディスプレイのみ使用

って感じで
後はスリープとかしかないな

ダメージが怖いとか考えるなら面倒がらずに電源を切るか↑の手順くらいやった方がいい

597:不明なデバイスさん
07/05/02 19:54:42 OkMJGRDV
>>591
素晴らしく分かりやすい例えですね。アッー！！

598:不明なデバイスさん
07/05/02 20:47:43 MpwS8u5U
ｹﾞｰﾄｳｪｲの液晶ﾓﾆﾀｰってどうですか？
ちなみにどこ製？
21ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ買おうか悩んでますが…

599:不明なデバイスさん
07/05/02 21:45:52 hz5+1mS/
>>580
俺はその使い方（電源断OFF）でL565を数年、毎日使っているが、
今のところ何の問題も起こってない。

600:不明なデバイスさん
07/05/02 22:52:52 TonDd2ri
唐突なんだけど、22インチワイド液晶用の光沢フィルムってあるの？
地元じゃあ20インチまでしかみあたらなかったんだ

601:不明なデバイスさん
07/05/02 23:07:25 4OnRTzAZ
>>600
そんなのネットで調べればいっぱつじゃん

602:不明なデバイスさん
07/05/03 01:26:32 vT4kG/Zv
買い替えしようと思って色々見てたのだけど
AQUOSってどうなんだろう。
TVとしても使えるし、値段も同サイズの他商品に比べて遜色ないし
かなり気になってるのだけど
やはりTV用液晶なだけにPC用途にはキツいのかな？

603:不明なデバイスさん
07/05/03 02:00:53 Q7L2lybO
>>602
そういうスレなかったっけ？

604:不明なデバイスさん
07/05/03 02:48:26 o/0zQyCK
>>602

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

605:不明なデバイスさん
07/05/03 02:56:47 o2al6YVt
>>602
言うまでもなく、
PC用液晶　PC>TV
TV用液晶　TV>PC
両方の機能欲しければ、現状どっちに重点置くかで選ぶしかない。

606:不明なデバイスさん
07/05/03 06:46:09 eD/6n+Ef
SumsungのSyncMaster170T（17インチ、IPS液晶）が死にかけてるので
20.1か21.3あたりのUXGAで買い替えを検討中なのですが
主な使用目的はネトゲ（リネ2とかPSUとかモンハンとか）で
エロゲやらない、DVD観ない、となるとどんなのがお勧めでしょうか？
ちなみに、ゲームやるなら「応答速度が重要」とよく聞きますけど
本当に2msとか5msとかの速さって必要なんでしょうか？
というのも、170Tの応答速度って25ms（カタログ値）なんですが
これまでネトゲやってて残像出たこと一度もないもので…

607:不明なデバイスさん
07/05/03 07:04:32 PPxeqUIU
>>606
× これまでネトゲやってて残像出たこと一度もないもので…
○ これまでネトゲやってて残像気になったこと一度もないもので…

液晶だとどんなに応答速度が速くても残像が出る。
3Dゲームなら尚更CRTと並べてみれば一目瞭然。
まぁ残像が気にならないならどの液晶買っても問題ないっしょ。

608:不明なデバイスさん
07/05/03 10:53:08 B1EZP6Fu
デュアルディスプレイ用に2万円の液晶ディスプレイ欲しいんですけど
安すぎて逆に怖かったり…悩んでます。

609:不明なデバイスさん
07/05/03 10:55:53 u3t9kYAD
何が怖いのかさっぱりだ
安かろう悪かろうは当然なんだから何を怖がる必要があるよ

610:不明なデバイスさん
07/05/03 11:14:14 dyM191KS
>>601
22インチフィルム

で必死にググってるんだがみつからないんだ
アマゾってみてもみつからない
悲しみにくれているんだ
クソレスだとはわかっている
すまない

611:不明なデバイスさん
07/05/03 11:17:59 u3t9kYAD
>>610
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
もうちょっと頭使おうぜ
ちなみに22 液晶光沢フィルタで検索した。他にも絞り方はいっぱいあるだろ

612:不明なデバイスさん
07/05/03 11:22:03 CtlX2iQh
だめな奴はなにやってもだめだな

613:不明なデバイスさん
07/05/03 12:57:17 dyM191KS
>>611
なんていい奴なんだ
俺は感謝で涙が止まらない
ありがとう

614:不明なデバイスさん
07/05/03 13:00:54 T9X82KTz
>>613
まださがしてたの？ｗ

615:不明なデバイスさん
07/05/03 13:40:24 njJKRo/7
>606
>SumsungのSyncMaster170T（17インチ、IPS液晶）が死にかけてるので

計何時間くらい使ってるの？

616:606
07/05/03 20:24:13 eD/6n+Ef
>>607
> ○ これまでネトゲやってて残像気になったこと一度もないもので…

ご指摘の通りですね＾＾；
もしかして、よくいわれている液晶モニタの「残像」って
液晶しか使ったことない人だと気にならない（気がつかない）程度のものなのかな…

>>615
6年くらい使ってて2万時間くらいだと思います。
立ち上がりに画面が揺らぐことがあるので知人に相談したところ
どうやらそういうものらしいですね。
なので「死にかけ」というのは大袈裟でした。スミマセンm(_ _)m

あちこち参考にして検討した結果
L997、2190UXi、RDT201Lあたりが候補にあがりました。
RDT201Lは格段に安いですがIPSからTNへの移行だと満足できなそうなので
残りの2機種のうちゲームメインとなると2190UXiになるのかなぁ。

617:不明なデバイスさん
07/05/03 20:46:25 lrm3UsyN
ＨＤＣＰ対応ＤＶＩ端子にＨＤＭＩ端子付デジタルチューナー（ＳＴＢ）を繋いだ場合、
ＳＴＢの電源ＯＮ／ＯＦＦでモニターもＯＮ／ＯＦＦしますか？

PCはD-subに繋ぐつもりで、１９～２０型ワイドでどれにしようか迷ってます。
素直にＨＤＭＩかコンポーネント（Ｄ４）が付いたのにしたほうがいいでしょうか？
なるべく安いのがいいんですが・・・・

618:不明なデバイスさん
07/05/03 21:12:43 u3t9kYAD
安物だと厳しい場合があるが、2万時間ならまだまだ使えるな
高級液晶だとキャリブレーションするとまだまだいける時間だ

619:不明なデバイスさん
07/05/03 21:35:02 dkskN4FC
お前ら教えて下さい○
用途は株価チャート表示、解像度は1280×1024○
液晶19インチで3万○
どれ買ったら良い？？

620:不明なデバイスさん
07/05/03 21:35:50 gVdG7Jb7
>>619
ここは購入相談スレじゃないからスレ違い。
自分で調べて決めて。

621:不明なデバイスさん
07/05/03 21:53:02 oAuzIGXq
最近ワイドタイプも視野に入れているんだが、やっぱりここのみんなは４：３タイプ使ってれうひと多いのかな？

622:不明なデバイスさん
07/05/03 21:54:58 ezSj0nbJ
>>619
Acer AL1916Csd/Cbd or AL1916Asd/Abd

623:不明なデバイスさん
07/05/03 21:57:06 Qrd0s+dX
>>616
rdt201lってTNだっけ？

624:不明なデバイスさん
07/05/03 22:10:50 sb8N9bb9
教えてください。
17インチで光沢のある液晶モニタでおすすめありますか？
できればスピーカー内臓であればうれしいんですけど。

625:不明なデバイスさん
07/05/03 22:29:37 FpnT/PFa
>>616にとって残像有りがスタンダードになっていれば、それが普通でしょう？
悪い意味ではなく、この場合無知は最強
世の中には知らなければ幸せな事ってあるからね

626:不明なデバイスさん
07/05/03 22:33:58 u2i+Zs/i
17インチで、光沢無し、出来ればスピーカー無しのVA液晶モニタを
予算４万前後で考えてるんですが、アドバイス頼みます。
静止画メインで、動画は見るけど静止画のためには切り捨てる覚悟あり。って感じです。
一応、ナナオのS1731かS1732辺りを考えてるんですが、これよりお勧めってありますか。
グラボはRADEON9700PROです。

627:不明なデバイスさん
07/05/03 22:34:43 oOAprUZx
ウィンドウドラッグしたときぶれてぼやけるのあれもしかして残像なのか
そういやテレビに出力したときはウィンドウの動きが超スムーズで違和感を感じたな

628:不明なデバイスさん
07/05/03 22:38:42 21YhrWth
そのとーり

629:不明なデバイスさん
07/05/04 02:47:26 EVRg+WeF
>>626
動画も頭に入れてて予算4万でVA系のパネルを希望するなら、
19型も考慮した方が選択肢が増えるような・・・。

＃19型ならロジテックとかIOあたりで
＃P-MVA明記のがあるし。

<チラシ>
予算をもう少し増やしてAD202Gの方が満足度が高そうな気がしないでもない。

630:不明なデバイスさん
07/05/04 02:55:51 8vKongXx
プリンストンのPTFWHF-17が2万1千円で売ってるんだがどう思う？
アナログオンリー、1677万色、5ms、1280*1024

631:不明なデバイスさん
07/05/04 02:56:58 q+8Q3vcp
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)

これと似たようなモニタありませんか？
PLANEXのも販売終了だしorz

632:不明なデバイスさん
07/05/04 02:59:57 27GU70d/
>>630
今時2万出してアナログオンリー17買う意味ってあるの？

633:不明なデバイスさん
07/05/04 03:17:11 8vKongXx
だよなぁ
もうちょい出してRDT1714VMでも買うか

634:616
07/05/04 03:21:50 sQYqbti4
>>625
> >>616にとって残像有りがスタンダードになっていれば、それが普通でしょう？

自分ではわりと神経質な方だと自覚しているので
もし>>9の残像比較画像↓のように見えたとしたら絶対に気になると思うんです。
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
それなのに、実際ゲームやってて全く気にならない（気づかない）というのは
>>9みたいに静止画にすると一目瞭然でも、実際の動いている映像だと分かりにくい
ということなのでしょうね。（もしかして動体視力悪すぎなのかな＾＾；）

> 悪い意味ではなく、この場合無知は最強

自分でもラッキーだと思います。
残像を気にしなくて済むなら、かなり選択肢が拡がりますので。

635:不明なデバイスさん
07/05/04 04:42:36 Z23TkbQL
オークションは詐欺連発してるみたい。
気をつけて。

636:不明なデバイスさん
07/05/04 10:33:35 5jcUyG5m
SHARP LL17A1C。XPSP2です。
RDF173HCRTモニターから液晶モニターにしたらPCを起動させた時に表示される
HDDやCPUの情報が表示されなくなったんですけど、表示させる方法はあるのでしょうか？
OSが液晶モニターを認識したら画面にPC内の情報が表示されるんですけど、
それだとMB、CPU、BIOS設定やセーフティモードに到達できず、情報を見ることができません。
分かりにくい文ですいませんがよろしくお願いします

637:不明なデバイスさん
07/05/04 13:11:10 9EKkwoVI
UXGAの液晶買おうと思ってできるだけ安いの探してたら、L2000CN-BFとか2007FPを見つけたんですが、
これ使ってる人いたら使用した感じどんなもんか教えてもらえませんか？
安すぎて逆に不安なんです

638:不明なデバイスさん
07/05/04 13:13:46 CJtqBUkF
>>635
kwsk

639:不明なデバイスさん
07/05/04 13:33:45 Gtm+l0V9
>636
いくらなんでも普通はBIOS画面が見られるくらいには画面表示が行われてると思うが
いずれにしろキーボードが生きてるならBIOS設定画面は出せるだろう

表示迄の立ち上がりが遅いなら、BIOS設定でQuickBootあたりの設定を変えて搭載メモリを
カウントするようにでもして少しでも起動画面が長く表示されるようにしとけば

640:不明なデバイスさん
07/05/04 13:52:07 5ve4oXGl
今はNANAOのM170で、広いディスプレイ環境にしようとしています。
WUXGAぐらいが欲しいんだけど、UXGAとM170のデュアルも考えています。
M170でも大丈夫な目をしてるので明るすぎなければどんなのでもいけると思うんですが
何がおすすめですか？
色々見る限りではRDT261WHが魅力的なんですが。

641:不明なデバイスさん
07/05/04 14:01:49 jgp55qtA
>>636
DVI接続？

DVIならモノによってはBIOSとか表示できないものがあるよ。
おれのRadeon7000がそうだった。

642:不明なデバイスさん
07/05/04 14:05:21 wqONocfi
>>640
M4201C
これ行っちゃえ

643:不明なデバイスさん
07/05/04 14:07:00 jgp55qtA
>>637
2007FPを2枚ならべてデュアルで使ってます。

言われるようにギラ系の画質ではあると思います。
でも、
輝度を落として、RGBを調整
あと、PC側でもAdobeガンマとかでモニター調整をちゃんと
すればぜんぜん問題ない範囲に収まると思います。

デフォルトだと確かにギラギラですが、それで批判してるひと
もいるみたいなので、一応。

あと、パネルが2種類あるのでそれによっても違いはあるかも。
ちなみに私のは、LGのS-IPSですた。

644:不明なデバイスさん
07/05/04 14:42:48 JOlc2vFW
> デフォルトだと確かにギラギラですが、

だから糞なんです。

645:不明なデバイスさん
07/05/04 14:43:59 9LxHMb6s
バギ系の液晶ってないですか？

646:不明なデバイスさん
07/05/04 14:52:05 7e6+lw0K
メラ系の液晶ってないですか？

647:不明なデバイスさん
07/05/04 14:57:46 KvGNiVXp
どうぐ屋で買ってこいｗ

648:不明なデバイスさん
07/05/04 14:58:14 HKgl3VG/
>>644
調整で適切になれば問題ないのでは？

調整も効かないというのなら糞だと言ってもよいと思うけど。

649:不明なデバイスさん
07/05/04 15:01:49 tzXHCmR9
初期調整も出来ないメーカーってことですか？

650:不明なデバイスさん
07/05/04 15:14:18 1MYdK5x2
調整もしないで難癖つける人ってめちゃめちゃ多いよね。もうちょっと誰か啓蒙してやってよ。見てらんない。

651:不明なデバイスさん
07/05/04 15:15:52 hi6rsiPD
とりあえず、イエローの偏光サングラスかけて仕事している俺には
ギラツキなど無問題

652:不明なデバイスさん
07/05/04 15:28:52 Y4FFA+p9
>>650
日常的に使う製品はデフォで使えて当たり前にならないと駄目だとは思うがね。

653:不明なデバイスさん
07/05/04 15:32:52 JOlc2vFW
調整してギラブツが見えなくなったわけではなくて
目立たなくなっただけです。

654:不明なデバイスさん
07/05/04 16:13:49 8qY5+HTk
確か画質の初期状態って
店頭での見栄えを最優先に設定されてて
だから買った後に自分で調整するのは
当たり前だと思ってたけど

655:不明なデバイスさん
07/05/04 16:22:12 tehUOxwd
普通は調整するけどな、液晶ごとに癖があるし。
それをしないで文句をいう馬鹿は多いし、色彩感覚もないんだろ。

656:不明なデバイスさん
07/05/04 16:23:00 6dxkgXkz
だけど安いものはモニター側の調整じゃどうもならんものもあるわな。
ビデオカード側に調整ソフトがついてれば、かなり解決できるけど。

657:不明なデバイスさん
07/05/04 17:00:30 5VMZ5+Zs
>>652はゆとりのアホって事でおｋ？

658:不明なデバイスさん
07/05/04 17:00:44 HKgl3VG/
つーか、そんなにこだわりがあるんなら
モニターキャリブレーションくらいとってから
文句言えよと思う。

だいたい、一般に市販されているWin機のほとんどが
9300度っていうのに、デフォルトで文句つけるっていう
事自体おかしいってｗ

659:不明なデバイスさん
07/05/04 17:09:08 IrtMbJ1y
調整機能がちゃんと付いてるのにそれを使わないで文句言うなんて、不精にも程がある。
めんどくさがってサイズもロクに見ないで買った靴に足が入らないって文句言ってるようなもんだ。

660:不明なデバイスさん
07/05/04 17:11:52 27GU70d/
TVなんかでも、まず買ったら調整してちょっと暗めの設定とかにするけどなぁ。

661:不明なデバイスさん
07/05/04 17:12:05 5VMZ5+Zs
でも、紐を緩め直したら履けてしまう。みたいな。

662:不明なデバイスさん
07/05/04 17:57:16 vglQHyyQ
「蝶結びができないんです＞＜最初からやっとけよ＞＜」

663:不明なデバイスさん
07/05/04 18:37:46 dL7eC9zT
>>654
>>643って店頭売りするような機種なの？

664:不明なデバイスさん
07/05/04 18:39:10 xOu84jSC
>>657
モニタに限った話じゃないんじゃ？

665:不明なデバイスさん
07/05/04 18:40:34 8SMIPVUg
>>657はゆとりって使いたいだけだな。

666:不明なデバイスさん
07/05/04 18:50:57 HKgl3VG/
>>663
デルは基本的にネット通販のみだよね。

でも、やっぱり自分で調整するのは基本中の基本だよ。
その部屋の環境によっても見え方って変るしね。

あと、国によっても色の見え方（好み？）って違うらしく
日本人は色温度が高いのが好まれるらしい。（白が青っぽい）
ヨーロッパに出荷されるものはちゃんとしてるとかメーカーによっては
あるみたい。

667:不明なデバイスさん
07/05/04 18:55:51 MkTOhSKF
ナナオだって色温度もガンマも揃ってるが、輝度が100%でやたら眩しいからね。
最低でも輝度調整するのは当然でしょう。

ただDellとかの場合RGBゲインの調整やAdobeGammaまで使用するようだと確かに面倒だけどね。
特にAdobeGammaを使うと階調が損失するから、画像編集とか画質に拘る用途には辛い。
そもそもそう言う用途でDellを買うことが間違いなんだが、文句つける人はとことん粗を探してくるから。

668:不明なデバイスさん
07/05/04 19:00:19 HKgl3VG/
>>667
>特にAdobeGammaを使うと階調が損失するから、

それ、都市伝説じゃね？

669:不明なデバイスさん
07/05/04 19:03:06 LqpRpcnj
>>629
ありがとう。AD202G買ってきたよ。
ドット抜けも無く良い感じ。
作業領域が大幅に増えてちょっと幸せ。

670:不明なデバイスさん
07/05/04 19:10:42 MkTOhSKF
>>668
実際にやってみればすぐわかるよ。
ビデオカードによってはディザリングしてくれるのもあるけど（Parheliaとか）、
モニタ側調整でFRC使った方が損失が少ないのは確か。

671:不明なデバイスさん
07/05/04 19:35:31 pDX6Uy+u
8.9インチワイド→19インチワイドへ移行する事になりました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

672:不明なデバイスさん
07/05/04 22:17:59 HKgl3VG/
>>667
それ都市伝説だって。

いままで、何台も仕事でキャリブレーションしたことあるけど
どんなモニター使ってても階調が落ちるなんてなったことも
ないし、聞いたこともない。

仮になっていたとしても、人間の目で識別できるレベルのものじゃないし。

673:不明なデバイスさん
07/05/04 23:43:10 gbRJnNKS
15インチの中古を買おうかと思っています。
余程暗かったり、パネルの傷が酷くなければ拘りはありません。
ヤフオクだと送料込みで6000円くらいで買えそうです。
明日秋葉原に行くのですが、同価格で探すのは無謀でしょうか。
パソコンショップのサイトを見ても、中古にしてはちょっと高くて手が出せません。

674:不明なデバイスさん
07/05/05 00:18:30 I1FsOmAA
ＳＨＡＲＰのＬＬ－Ｍ１７Ｗ１を、約３年間使用していて
このスレを見て映像調整のコントラストを１６０から
８０にした漏れはアフォですか？（どおりで視力が落ちたなー
と思った。）

675:不明なデバイスさん
07/05/05 00:38:33 eR+IwrTm
>>674
こだわりがないのであれば、最低限このくらい
URLﾘﾝｸ(www.netpassport.or.jp)
しておけばよいかと思いますよ。
（普通の部屋なら色温度は650０度OK　9300度は論外）

676:不明なデバイスさん
07/05/05 06:02:34 c9h/QSef
19インチワイドでTNではないモニタはありますか？

677:不明なデバイスさん
07/05/05 13:08:16 iokrvQsL
15～19インチぐらいで、そんなに高くなくて、色の再現がなるべく良いものはありますか？
用途は、写真のレタッチ、写真やイラスト入りの文書の編集、テキスト文書作成など。
色の確認がそこそこできれば嬉しいです。疑似じゃないフルカラーで、デジタル接続
出来る物が良いかな、と…
動画は見ません。ゲームもやりません。

テンプレ見てIPSとかいうのが向いてるのかな、と思ったんですが、ﾖﾄﾞﾊﾞｼのサイトとか
見てても、IPSとかいうものかどうかとか、スペックの所にあまり書いてないような…

678:不明なデバイスさん
07/05/05 16:50:22 2xrrJV91
セールだと国内メーカー17型新品液晶が1万～からある時代、価格の下落でそのうち
千円台で買えそう。

679:不明なデバイスさん
07/05/05 17:00:02 Yh6/h2ur
1万円である？

680:不明なデバイスさん
07/05/05 17:14:50 OAHOT57b
ない

681:不明なデバイスさん
07/05/05 17:35:42 dtUsc22C
国産パネルもっと売れてたら安くなってたんだろうなあ…

682:不明なデバイスさん
07/05/05 17:44:32 wye645kR
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
個人でも買えるとは言え、法人向けの2190UXiを例にするなら1000台/月だからな
L997はもうちょっと上の出荷台数だとは思うけどそれでも毛が生えた程度だろうし

URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
それに比べこのスレどころか2chの存在すら知らない大衆が買うような液晶は10k/月とかもうね・・・

683:不明なデバイスさん
07/05/05 17:46:42 wye645kR
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
これの年間730万台の内30万台ですら国産が入っているか怪しい状況な気がする

684:不明なデバイスさん
07/05/05 17:56:42 OAHOT57b
国産パネルもっと安ければ売れてたんだろうなあ・・・

685:不明なデバイスさん
07/05/05 17:58:13 jgsuBhEr
ニワタマだな

686:不明なデバイスさん
07/05/05 18:33:11 2xrrJV91
>>697 秋葉で IODATA のやつが8千円引きとかで1万で売ってたよ。欲しくないけど。

セカンダリーの出力がないPCでもデュアルディスプレイ用のハブの用な
製品でデュアルディスプレイが出来ることを知りました。
今はPCは普通の出力でデュアルディスプレイしています、
しかしながら17インチ液晶が4台あるので3枚使いたいと考えています。
グラフィックカードを変えるのがベストだとは思いますが、その他いい方法は
あるでしょうか？
アナログ出力にはしたくないですが、劣化があまり無いなら裏技で何とか
したいです。
アダプターで
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) 高すぎる
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ソフトで
URLﾘﾝｸ(www.pictex.jp)
おすすめ方法など知ってたら教えてください。

I

687:不明なデバイスさん
07/05/05 18:45:37 fJm0Rv2x
697?

688:不明なデバイスさん
07/05/05 19:02:53 xn3TyDGv
そんくらいわかれよ

689:不明なデバイスさん
07/05/05 19:14:08 raSXvVAW
まあ、>>684 こういう人が国産パネルを破滅に追い込んだんだけどね。

690:不明なデバイスさん
07/05/05 19:29:27 OAHOT57b
一般消費者の意見だが。ｗ

691:不明なデバイスさん
07/05/05 19:35:58 OqEaDKln
うちの竹の子は粘土質の土壌から採れる最高品質な物だが
高値では数が売れない、まあ味が分かる人は少ないから無理も無い
液晶も同じ事だろ

692:不明なデバイスさん
07/05/05 19:36:09 IwG3+uVc
俺はどれが国産パネルかわからないから問題ない

693:不明なデバイスさん
07/05/05 19:43:37 HO3a0Trq
少し気になった事があるので、皆さん教えてください。
ツクモのショップブランド（？）の液晶ディスプレイ（eMachines）は、実際は
どこが作ってるんでしょうか？それともロットごとに元メーカーは違う
のでしょうか？
ご存知の方、教えてくさだいな

694:不明なデバイスさん
07/05/05 20:10:57 EPRvdEE2
>>691
それ、高値では買える人が少ないってだけの話だなぁ。
高所得者に売り込めばいいだけじゃーん。

695:不明なデバイスさん
07/05/05 20:14:04 OAHOT57b
的ハズレだなぁ
まったく

696:不明なデバイスさん
07/05/05 20:33:55 raSXvVAW
でも実際、モニタが3万円とか必要がないでしょう？
金がなければ小さいので我慢すれば良いわけで。

697:不明なデバイスさん
07/05/05 20:52:55 dtUsc22C
パネルがどこ製か公開しない風潮がちんぽっぽ

698:不明なデバイスさん
07/05/05 21:32:15 0xvQ2Kmn
>>697
店で売ってるPCだって
HDDやメモリや光学ドライブのメーカー公開してないだろ。
使用パネル公表するのは10万円以上の業務用/マニア向け機種だけで十分じゃね？

699:不明なデバイスさん
07/05/05 21:40:18 sxZrt/5A
>>697
>>686

700:不明なデバイスさん
07/05/05 23:55:41 SAzQq2N4
予算3万で17インチ以上で主にワード、エクセル、ネットをするのですが、何がよさそうですかね？

701:不明なデバイスさん
07/05/06 01:41:01 XeT7rgTK
その中からだったらエクセルかな

702:不明なデバイスさん
07/05/06 01:59:25 9B44h8yR
エクセル一択と思うがOEも捨てがたいな。

703:不明なデバイスさん
07/05/06 03:09:49 lebWnO2s
いや、ネットははずせないだろ。

704:不明なデバイスさん
07/05/06 04:08:05 zmdrZ0bj
オレもネットだな
ワードは絶対いらね

705:不明なデバイスさん
07/05/06 06:09:38 jYn2t/ks
じゃあおれはエルガーラで

706:不明なデバイスさん
07/05/06 08:30:55 679EgROJ
迷う事無い。三つ共。

707:不明なデバイスさん
07/05/06 09:31:59 4xMMm17P
俺もネットが良いと思う。
ワードやエクセルにかける金がもったいない。
メモ帳でおｋ

708:不明なデバイスさん
07/05/06 09:38:10 eRpirU+2
>>701-707
おまえら．．．

709:不明なデバイスさん
07/05/06 12:03:13 VkUhdF+R
こりゃ、質問者からしたら、
「うは、回答者、日本語理解からでおK」
とか思われてそうw
まぁ単に文字がみやすいものをってことなんだろうがw

710:不明なデバイスさん
07/05/06 12:07:44 f9bjMmnj
……

711:不明なデバイスさん
07/05/06 12:13:35 ubjk0WRD
野菜とか魚は、最高級品やブランド品を除けば、
同じ物でも安くて大きい方が美味く、
高くてちっこい奴が不味いなんてのもざらにある

712:不明なデバイスさん
07/05/06 13:41:59 MUemufJD
　いま、アイオーのLCD-AD193Gを使っています。
PhotosopやFLASHをいじるのに手狭なので19インチもう一つ買ってデュアルか
画面サイズの大きいものを買うかで迷っています。
　迷っていることとして今使用しているものが生産中止になっているので別なもの
を買って全然色などが違うのが心配です。（元々いいディスプレイじゃないですが。）
また、画面サイズの大きいものを買うとしてとして出せるのがせいぜい21インチぐらいの
5,6万円までしか金銭的余裕がないのでそれを買ったとしてはっきりと違いが出てくるのか
そういうことで迷っています。
みなさんの意見を聞かせてくれますでしょうか。

713:不明なデバイスさん
07/05/06 14:05:52 3cgSXtDK
そろそろワイドに買い換えるかなあ・・
PC用の液晶ってなんでアスペクト比が16:10なんだろうか

714:不明なデバイスさん
07/05/06 14:45:04 G57iJmfT
>>711
大きな食材は総じて大味で旨くない

715:不明なデバイスさん
07/05/06 14:49:36 6ZWJG/+q
>>713
初期からモニタは表示文字数の関係からVGAが基準だから
WINが標準になっても下位互換性を保ってきたから

716:不明なデバイスさん
07/05/06 15:02:40 kHBO6Otv
そら豊作の年の方が出来が良いわさ

717:不明なデバイスさん
07/05/06 15:45:53 y0Edsq3l
>>715
説明になっていないバカの見本みたいなレス

718:不明なデバイスさん
07/05/06 16:25:23 XLLP3h2e
おまいらの独断と偏見でいいので、メーカーのランク付けしてくれ

719:不明なデバイスさん
07/05/06 17:14:57 9/EzX+7X
Ａ：日本メーカ
Ｂ：台湾メーカ
Ｃ：韓国、中国メーカ

１００％イメージです

720:不明なデバイスさん
07/05/06 17:30:42 9B44h8yR
１．三星
２．LG
３．AUO
４．CMO
５．SHARP
かな？４と５は逆転するかも。

721:不明なデバイスさん
07/05/06 17:30:59 ZEQFGo//
イメージというか、気分的なランクだな >>719

722:不明なデバイスさん
07/05/06 18:09:47 lfgkuXGk
予算3万くらいで探してるんだけど、AcerのAL1923tdってどうかな？
17インチだとほとんどTNだし、何かいいのないかな

723:不明なデバイスさん
07/05/06 18:21:10 jHZpwkaM
19インチワイドが2万前半かぁ安いなぁと思って物色してたら
どれもこれもみんなTNじゃねぇかっ！

724:不明なデバイスさん
07/05/06 18:28:01 DKIkLJfU
>>722
安物のVAはゴミ
自分で決められないようならTNの安いの買うか
予算増やすかどっちかにしとけ

725:不明なデバイスさん
07/05/06 19:20:46 g56qnuBo
>>682
＞URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
＞それに比べこのスレどころか2chの存在すら知らない大衆が買うような液晶は10k/月とかもうね・・・

この液晶、ビジネス向け廉価版じゃん
液晶パネル自体はAcerのAL1916Cと同じ可能性があるな
実際、オフィス用途や株取引・FXなんかだと1620万色表示のTNで十分なのは事実

LG-IPS持ってるが画面から離れないと頭痛がする
一度強烈な頭痛で吐きそうになった事がある
仕方なく画面から1m弱離れて輝度に加えコントラストも下げて使ってる
これだと、さほど眼が疲れないし頭痛もしなくなった

要は画質優先で眼が疲れるかその逆か。眼に優しく高画質なPC用は少ないな・・・

726:不明なデバイスさん
07/05/06 19:45:40 hh0EMw8g
>>725
＞一度強烈な頭痛で吐きそうになった事がある

低周波とか高周波とか出てるんでは・・・。
(;´Д`)

727:不明なデバイスさん
07/05/06 19:57:51 +aQZDX0j
>>726
まぶしさ、ギラギラ感に対して
そういう感覚を覚えるのは分かるよ。

728:不明なデバイスさん
07/05/06 20:00:36 rNO33t/N
3Dゲームで酔ったり、パネルで眼が痛くなったりはあるが吐き気とまで来るとわからないなあ
ギラギラが間接的に3Dゲームの役割をして吐き気がする？

729:不明なデバイスさん
07/05/06 20:15:54 jv8vGNCg
OD無しVAで3Dゲームやったときはマジで酔って吐きそうになったｗ

730:不明なデバイスさん
07/05/06 21:41:48 ww2HUWpM
まぶしいから目がちかちかするのでなく、何かモニターから出てるきがする。
気持悪くなる。

731:不明なデバイスさん
07/05/06 21:49:21 CWqImO/e
ワイド非対応のディスプレイでゲームをする場合、両端が黒でカットされたりするとプレイするとき気になりますか？

732:不明なデバイスさん
07/05/06 22:08:00 tvaI/nLf
>>720
1. LG Philips LCD
2. AU Optronics
3. Samsung Electronics
4. ChiMei Optoelectronics
5. Chunghwa Picture Tubes

・・・のような気がする。PC向け・枚数ベースだと。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

733:不明なデバイスさん
07/05/06 22:13:37 ENA26wh+
>>717
あまりに単純過ぎて質問したのが恥ずかしかったの？

734:不明なデバイスさん
07/05/06 22:32:53 4xMMm17P
>>714
てめーは牛肉とマグロに喧嘩を売った

735:不明なデバイスさん
07/05/06 22:38:41 mRtgAIpm
両方食わねーなから問題ないなッ！

736:不明なデバイスさん
07/05/06 22:39:54 mRtgAIpm
ちくしょう自分でやるわアホ
>>735
日本語でおｋ

737:不明なデバイスさん
07/05/06 22:43:29 +aQZDX0j
>>735-736

? ?

738:不明なデバイスさん
07/05/06 23:23:46 hz2HqsD8
>>737-737

? ?

739:不明なデバイスさん
07/05/06 23:27:32 OpRjJPbI
>>1000-1328

? ?

740:不明なデバイスさん
07/05/06 23:36:33 q0xc8WwP
まぶしさ＆ギラツキ対策に、偏光サングラス使うってのは面白そうだ。
ちょっと安いやつを買ってきて店頭で試す……のは恥ずかしいな。

液晶売り場でおもむろにサングラスを着用して画面を凝視し始めたら警備員が黙ってないか。

741:不明なデバイスさん
07/05/06 23:51:36 vvXH7x8i
大変なことに気が付いた。
モニタを買う時は輝度やコントラストの高いやつを選ぼうとするけど、
結局使う時はどっちも下げまくるから高くても意味ないじゃん！
実用上は輝度100、コントラスト300くらいで十分なのではないか。

742:不明なデバイスさん
07/05/06 23:56:12 DQnrYdp/
>>741
そこまで気づいたらもう一歩だ

743:不明なデバイスさん
07/05/07 00:05:18 Dg4LHei7
>>741
君を応援する。

744:不明なデバイスさん
07/05/07 00:21:40 FI6JRsd3
>>741
一般ピーポーはそれに気づくのに
5年ぐらいかかるから君は優秀だ。

745:不明なデバイスさん
07/05/07 00:52:14 Ko5TqA55
>>741
な、なんだってー！

746:不明なデバイスさん
07/05/07 01:03:11 p/SGM1BQ
>>741
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

747:不明なデバイスさん
07/05/07 01:14:58 mkRhX/wA
というか、みんな輝度とかコントラストなんて見てるの？
最近の製品じゃ気にする意味ほとんど無いような。

748:不明なデバイスさん
07/05/07 02:50:25 XruS/LZe
最近の押しは応答速度だったよな。コレも追うと地雷原に突入。用途にもよるけど。

749:不明なデバイスさん
07/05/07 04:22:00 k9px2L/x
3年前の液晶なのでゲームや動画がちゃんと見れないのはやっぱりキツイ。
色再現とか言う前に動きがついていかない。

750:不明なデバイスさん
07/05/07 05:39:39 CyAC3qyF
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　>>741話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l

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