【26型】 エイサーAce ..
[2ch|▼Menu]
236:227
07/04/10 18:34:23 bIcBylxW
設置が終わったのでレポします。
89さんのレポが評判良かったのでパクらせて貰います(笑)。

当方、デザイン関係用途の為、
評価がかなり厳しくなっている点があります事をご承知おき下さい。

■検証環境
AL2623W
玄人志向 7600GS
DVI接続(1920×1200)

■検証項目
【視野角】
基本的にはスペック通りです。
ただし、厳密にはVA方式らしい色度変位があります。
通常気にならない程度だと思いますが。

【明るさ】
コントラスト=50 明るさ=15で使用しています。
AdobeGammaで設定した色調整との兼ね合いで、
この程度でないと暗部表現が弱くなると思いましたので。
ただし、眩しいですorz
普段は、明るさ0で使うかも知れません。

【階調性】
以下の画像で確認。
URLリンク(hong.plala.jp)

モニタメニューのコントラスト=50 明るさ=15で確認。
89さんと同じく、98と100の見分けはつきません。
初期設定でもこれは同じでした。


237:227
07/04/10 19:01:20 bIcBylxW
続き

【色むら】
以下のツールでチェック
URLリンク(www11.plala.or.jp)

89さんと同じく四隅が暗くなっています。
また個体差かも知れませんが、画面左側5分の1ぐらいに
微妙な赤被りがあります。

【応答速度】
以下のツールで確認。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

実効応答速度5ms
厳密な応答速度は10msです。

【粒状感・ぎらつき】
全くありません。
しっとりとしていて、大変見やすいです。

【ドットバイドット】
89さんのレポ通りメニューに設定がないので無理だと思います。
ゲーム機はありますが、RGBケーブルが無いので接続試験は出来ません。
申し訳ないです。


238:227
07/04/10 19:02:56 bIcBylxW
更に続き

【その他気づいた点】
・皆さんの言うシュー音(排気ファンの音)がします。
画面上部からの排気なので、遮光フードを付けた時に問題になりそうです。
・高さ調節、左右の角度調節などがほとんど出来ません。
上下の角度調節のみなので、設置性に問題があると思います。
(私は普通の机に置いているので問題有りませんが)

■感想
良い点
・17inchTN液晶からの乗り換えなのでw、文句なしに(・∀・)イイ!!ですww
・音はたいしたことなくても、スピーカーが付いているのは便利ですね。
・25.5inchと言う大きさを考えると、随分軽いです。
過去、NanaoT960を使っていた事もあるのですが、
21inchのCRTなんて一人で持ち上げると腰死にましたし。
ただし、或る意味軽すぎるので、耐震マットの設置は必須かも?
悪い点
・カラープロファイルがまだありません。
(問い合わせてみる予定)
・シュー音&排気熱
これは、これぐらいの大型液晶では仕方のない事かも知れません。


画像は、複数要らないと思いますので割愛させていただきます。

239:不明なデバイスさん
07/04/10 19:06:47 fV2A0PXg
レポ乙
PC限定だと悪くないよう棚

気になったんだけど、スピーカなんてあるの?
公式見てもそれらしくブツは見えんのだが?

240:227
07/04/10 19:15:35 bIcBylxW
>>233
Tsukumo ex.ではex.コレクトという通販をやっているようです。
在庫商品の通販をしてくれるサービスです。
(Tsukumoカード会員のみですが)
そちらで価格交渉出来るかも知れません。
(もちろん、出来ないかも知れませんw)

>>234
この価格で、この性能なら文句無しに買い!だと思います。
パソコン専用で割り切れるなら、すぐにでも買いましょう。
店頭なら、値切りも有効ですw


241:不明なデバイスさん
07/04/10 19:21:20 bIcBylxW
>>239
上部の排気口と全く逆に、パネル左右下部に下向きにスピーカーが付いています。
よって音がした時、一体どこから鳴っているのか一瞬悩みますw
音量調節もPC側でするレベルの物なので期待しないで下さい。
私は、鳴るだけで良かったので、これで充分です。

242:不明なデバイスさん
07/04/10 20:18:09 kJ0icmkr
>>238
カラープロファイルは、接続したときモニタからアップロードされないの?

243:不明なデバイスさん
07/04/10 21:03:29 bIcBylxW
>>242
何か勘違いをしておられるのだと思いますが、
私が言っているのはWindowsのiccプロファイルの事です。

詳細はググって下さい。


244:不明なデバイスさん
07/04/10 22:30:17 hgpJjzGm
下から見上げたボタン部の接写画像上げていただけませんか。
あちこち検索してもみつからなくて。

245:不明なデバイスさん
07/04/11 13:20:37 WUP0aOX2
URLリンク(jpstore.dell.com)
デル 2407WFP
通常電話受付価格より67,250円OFF!
59,800 円(税込)
DOC-5402-AHKAYC-M-0
配送料: 1,500 円
小計: 52,738 円
消費税: 2,636 円
合計金額: 55,374 円

246:不明なデバイスさん
07/04/11 18:45:46 yIMuZOE+
>>244
URLリンク(www3.uploader.jp)

持ち上げつつ撮るのは一人では無理なので、これで我慢して下さい。


247:244
07/04/12 03:32:48 ZN7FC7T7
>>246
わざわざありがとうございます。見たところ電源ボタンが
2016や2216のような形ではないのですね。
あの形状がどうも苦手だったので、これなら買えそうです。

248:不明なデバイスさん
07/04/15 18:02:42 B6yvVs84
俺もこれを購入して一昨日届きました。
CRTからの移行です。
ちょっと使って見た感じは角ががやや暗いですが、それ以外に発色応答速度ともに問題ないですね。
角の暗さも使ってるうちにそれほど気にならなくなりました。
この大きさなら許容範囲かな。
デフォルトのままだとかなり眩しいので輝度を0で使ってます。
ギラツブ感は全然ありません。デフォルトだとコントラストがかなりキツイ印象です。
シュー音はあります。でもよほどの静音PCを使ってる訳じゃない限り問題は無いでしょう。
うちの環境ではPCの音にかき消されて聞き取れません。


PCでの用途以外に使う予定がないので現状で大満足です。
スピーカーも隠れているので使用する予定が無くてもデザイン的に安心です。




249:不明なデバイスさん
07/04/15 19:17:40 ijZn2yCO
>>248
使用目的は何すか?
テキストメインで、たまーに動画を見る程度なら幸せになりそう?
目の疲れとかどすか?

250:不明なデバイスさん
07/04/15 23:05:00 sckIjq6y
これでフルスクリーンでDVD見たらびびりますか?
画質のオーケストラやーみたいな感じで。

251:不明なデバイスさん
07/04/15 23:27:30 gV/NxNoz
このモニターの液晶保護フィルムで何かいいのないですか?

252:不明なデバイスさん
07/04/15 23:29:52 FZ6ssq/z
>>251
こっちで聞いてみれ
スレリンク(hard板)

253:不明なデバイスさん
07/04/16 20:26:47 51Nm1rmW
フローチャート

ゲームするのにAL1916じゃやっぱりちっちゃいな。

おっ、DELLの2407が59800円かぁ、安いな。

あれ?
応答速度15msecって60FPSギリギリだな。

サバよんでたら目もあてられないな。

あっ、Acerって5msecかぁ、これならサバよんでても余裕だな。

でも、79800円かぁ高いな。

あれっ?26インチは1万高いだけの89800円か?
これはお買い得だなぁ。

よし、九十九に買いに行こう。

おおぉ、在庫あるから今日から使えるな。

よし、いい買い物したしちょっと贅沢な外食でもするか、寿司か?焼肉か?

あれ、財布に金入ってねぇ、なんでだ?
あっ、最初の予算を3万オーバーしてた………orz

吉牛でも行くか←今ここ。

254:不明なデバイスさん
07/04/16 21:18:51 t+3JGvl2
買おうと思っていたけれども、dellポチッタ。
九十九電機で4月30日から、7周年半記念とかそういうので
この液晶が安くなるかもしれないと店員さんが言っていた。

255:不明なデバイスさん
07/04/16 21:29:10 T8wCAFpw
>>253
レポマツ

256:227
07/04/16 21:58:50 Pk9xu8hj
今更ですが、Acerに問い合わせたらカラープロファイル送ってくれました。
Vista専用とか言ってましたが、XPでも動作する事は確認。
自分はVista64bitですが、普通に使えてます。

その内サイトに公開されると思いますが、必要な方おられますでしょうか?
いるようならどこかにアップしますが。


257:不明なデバイスさん
07/04/16 22:04:37 ZNpWd6/z
>>254
通販でも数限定なく今より安くなるなら待ってもいいけど、店頭もしくは数台限定な気がする。

258:不明なデバイスさん
07/04/17 01:58:12 LoKYY4m9
>>254
そういう事は早く言ってくれ。
>>255
既出のレポと変わらないんで、レポって言うかあんまり話題になってない付属のCDについて。
1枚はいつものマニュアルとAdobeだけど、2枚目がAcer Gridvistaってやつが付いてくる。
最近のはみんな付いてるのかもしれないけど漏れは始めて見た。
エクスプローラーのユーティリティなんだけど、窓全体を半透明にできたりする。
あんまり役に立たないけどとりあえず入れた。
てか、やっぱりデカイな、部屋に置いたらお店で見るよりデカイ。
前がAL1916だったんでDVD見るとワイドになったぶんメチャでかく見える。
ちょっと無理したけど買ってよかった。
>>256
うpお願いします。

259:不明なデバイスさん
07/04/17 16:34:22 J08GQAcj
>>258
あんまり需要無さそうなんで、すぐ流れるとこにウプしました。
早めにダウンロードしておいて下さい。

URLリンク(up3.viploader.net)
パスはメール欄参照のこと

260:不明なデバイスさん
07/04/17 19:38:22 f6joqxjk
2chを見てると文字のジャギーが目立って見づらいです。
灰色の背景に黒文字がもっとも見づらく、灰色が濃くなればなるほど文字の判別が難しくなるのは私だけでしょうか。


261:不明なデバイスさん
07/04/17 19:39:23 f6joqxjk
連投申し訳ない。ちなみにデジタル接続です。

262:不明なデバイスさん
07/04/17 21:19:16 ZrOA7+zs
             鬱だ・・・
           Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
          /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
         / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
    ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


263:不明なデバイスさん
07/04/17 21:52:04 LoKYY4m9
>>259
サンクス。
>>260
どのモードでも見ずらい?

264:不明なデバイスさん
07/04/18 20:30:24 r6GeT/AT
                !             |
            !            |
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        _,._-_、____ !       |
      ,∠_,ィ'⌒ヽ _,.. -!         |
.     ,f‐-/ ` ‐-f´   i、      !
     ハr‐{     !   f^         '、
     { ゝ」.    |       .::!     ヽ
      \ \.   l:              j
       \ \  !:.:.. .. .        ハ、
        `丶`¨ ‐- 、、:.. .     ノノ }
           ` ̄丶._ ` ー--一' ´  ノ
                 ` ‐- .._,.. ‐ ´


265:不明なデバイスさん
07/04/19 23:51:08 0aYBdUNb
          ,. -‐‐‐- 、    くっくろびん〜
        /      \
 _  /ヽ/  ,.-、___ノノノハ )
 \{`/   ! __ j _      ノ
  | l  //>' 6`  `  '⌒(
  lてl  l l/ _ゝー---‐v‐-‐ノー-,__
   \{ ヾ!_/_ ヽー----‐‐'__(_三
    \ ヾ、 ヽ(_三∨/'
      `ー、ヾニニ[]ニニン
        L{ !   /
        ! `ヾ_/
        `ー'

266:不明なデバイスさん
07/04/20 16:10:47 +Czkfdyz
ちょっと質問なんだけど
手動でアスペクト比の固定ってどうやるの?

267:不明なデバイスさん
07/04/20 18:51:53 +6MAmKfT
>>266
この機種では無理。


268:不明なデバイスさん
07/04/22 00:27:51 LeFFUJ8+
>>267サンクス。
XPでBF2やるとどうしても横に伸びて気持ち悪い。
Vistaだと問題ないのに…

269:不明なデバイスさん
07/04/22 01:43:38 bsCnLYD5
>268
VGAがGeforce系ならアスペクト比固定拡大できるよん

270:不明なデバイスさん
07/04/22 17:54:36 Fr/+9GzS
             __--------__
           -- ̄        \_
        _/              \_
      /    ------           \
     __---- ̄      ̄ ̄--       \
  _- ̄  _--   |       \      |
  / // ̄ / / |   /  ||  | \     |
  ヽ | / ///   |   |  ||  ヽ |     |
  ||   | _-ヘ、   |____| |   | |      |
   ゝ-  -- ′〆~| ヽーゞ---\ |  \|      |
   | |/ | | |ノ ||    |ノ|  ヽ  |   |
  | |∨ \-|ヽ--- o  \_ゝ ヽ\ |   |
   \ |\// |  ヾ ̄ ̄ヽ    _/ / |   |
    ヽ=~~--\_ \  /  /\|| /   /
     \_ノヽ--__ ________/|ヽミ=/  /
    / ̄~> ̄\ \---レ- ̄ヽ  |  −
    |  |  /    / ̄ ̄ ̄ヽ-、


271:不明なデバイスさん
07/04/27 22:11:42 KpZQLlZ6
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~


272:不明なデバイスさん
07/04/28 15:38:20 wFUhQcNY
             ___, ---、_, -''/
            \ /    \_/   
              | .、,.、,.、,、,、,‖  /つ   
             //||  ・  ・||>  (   三
            //  .ヽ、±_ノ  / ./        
             _, -//―''' /    
     、へヘ    /  ⌒ ヽ―''     
     ヽミ_ ̄ ` '  イ::    )         
          ̄` ー ' /"'''''"''''/          
            /    /
           / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
          /       ヽ
          /         ヽ
         /_______ヽ
           / /     ヽ ヽ
            |  |       ヽ ヽ
            |  |       ヽ ヽ
            |  |        ヽ ヽ
            / /         ヽ ヽ_
          | |           ヽ  ` ー、
          ∪  

273:不明なデバイスさん
07/04/29 18:18:25 Ri9/+ROQ
            ,  '         ` ' 、
           / ,. -――-- 、   \
          / /          \  '
            / /     人      ヽ  ヽ
          , /      {.__.}         ',   !
           l l  _. ---、     ,.--- ._  l   l
         l l / , ==ラミ     rラ==、ヽ !  ,
          ,l_ l._f トイ:::::l       トイ:::::l i_ l _./
        /rlハ  ヒ☆ノ     ヒ☆ノ  ハ lハ
         ∨ ', ´    '     `  ムト、V
         / イ ハ.    , -----、     ハ レへ>
          ̄ .l |ヽ    V:.:.:.:.:V    イ l
             l .l  >、  `'ー  , < l l
        ト、 ___V_// l` 、 . ィ 升\`' V _. イ
        `ー--‐ /r┬┐  ,r‐┼`┐'ー--‐'
      ト、 ___ //l : l `ー' ./: : : l \ ____. イ
       ` ー==ニソY' : : l    / : : : : ト、'ー---― '
       __/: : / : l: : : :l   /: : : : : / : Y⌒ヽ
        /r-l: : f  : l : : l  /: : : : : / / :l: : : ト 、
.      l l l: : レ   : l  :∨    ://   ,l : : l ヽヽ
.       l l l: /     '   /   .//    / l: : :l  l l
      l l レ      .ヽ/  / ./  /  ∧: :ハ/ l l


274:不明なデバイスさん
07/04/29 21:10:14 v6pFDoiP
なんだよこの流れ?
全然問題ないから書くことないのか?

           ???????
         ??■?▼ ?〓?????
      ?▼ ??? ??▼ ????▲
     ??? ????????  .:?????
     ???  ???▲?? ?  .:?????
    ?▼■?〓 ??? ? ????? ??
    ?????■????◆??■???? ▼
   ?????????? 〓???????????
   ??????? ??■〓 ???????????
  ???????■?? ????〓■????????
 ??????? ???? ? ????? ?▼??????
 ???????????? ? ????? ?????????
????????????? ? ??▲???????????
?????????? ? ? ? ???▲??????????
?■?????? ??〓〓〓〓〓??   ??■??
       ? ????????????? ???
  ???????????? ▼ ?????????????

275:不明なデバイスさん
07/04/30 12:14:18 L1rSF/eX
genoでリファービッシュ品が73k
あと5台

276:不明なデバイスさん
07/04/30 13:57:07 Xvs90e6A
URLリンク(www.geno-web.jp)
保障3ヶ月か・・・。実質中古だしなぁ。

277:不明なデバイスさん
07/04/30 16:49:22 XpZzvzON
>>275-276
ああぁ、あと1ヶ月早く出てくれればそれ買ったのに。

278:不明なデバイスさん
07/05/01 00:10:29 niTBZWwn
九十九、会員割引価格復活したけど5千円上がってる・・・

279:不明なデバイスさん
07/05/01 21:01:20 hWuOHOKN
AL2623Wtd の
ヒトバシラー発見、
買太郎だって
URLリンク(kattaro.web.fc2.com)

280:不明なデバイスさん
07/05/01 21:37:27 ETgT/3GY
使えない人柱さんだなぁ。

281:不明なデバイスさん
07/05/01 22:24:31 PYtXcZLO
>>279
アフィだらけ見る価値なし

282:不明なデバイスさん
07/05/01 22:24:48 pYc7JszQ
>>280
文句を言うだけのお前よりはましなんじゃね?

283:不明なデバイスさん
07/05/02 17:16:40 BnNRAxN1
素人と較べて
ヤツがましだなんてことはないだろ
貝太郎はアフィ営業してんだから

284:不明なデバイスさん
07/05/02 17:19:00 tck2VIiB
>>279
それ価格コム 3/19の投稿で見たよ。写真が小さすぎて役に立たなかったけど。

285:不明なデバイスさん
07/05/04 15:02:31 2+2bYFoS BE:232804837-2BP(222)
ここの対応ってどないですか?
異音するんで、初期不良の交換を依頼しようとおもうのですが。

286:不明なデバイスさん
07/05/04 15:54:28 rtr1u/bg
>>285
異音て>>172,195みたいなこと?

287:不明なデバイスさん
07/05/06 11:10:39 Te34eRWx BE:266062638-2BP(222)
>>286
はい。

288:不明なデバイスさん
07/05/06 17:56:43 ohvqcj9V
     く⌒ヽ/⌒ゝ
 (ヽ/⌒     ⌒ヽノ)
  〉          〈
  (/、(ヽ(ヽ(⌒)ノ)ノ)ヽ)
.   (^| r 。t r 。t |^)
.  )ヽ|  ̄ l_. ̄ |/(
.   )ノ|   ∀   |ヽ(
   ヽ(\___/)ノ



289:不明なデバイスさん
07/05/06 20:28:29 0/op7Zyt
>>285
それは仕様で初期不良ではありません。
諦めて下さい。

290:不明なデバイスさん
07/05/06 21:54:40 AMnWlJ5h
買った誰かがシュー音録音してうpしたら285の異音がそれなのかが判るんじゃない?

291:不明なデバイスさん
07/05/06 22:34:13 5jG2TqLa
   ●               ●
    ●             ● <ちょっとびっくり機能>
     ●           ●
      ●         ●   全体をコピペすると、
       ●       ●    使用中のWindowsの
        ●     ●     バージョンが表示される。
         ●   ●
          ● ●
   Microsoft Windows 95 OSR2
          ● ●
         ●   ●      (板によって非対応の場合あり)
        ●     ●
       ●       ●
      ●         ●
     ●           ●
    ●             ●
   ●               ●


292:不明なデバイスさん
07/05/07 21:09:13 XF/tMTCx
>>291
もう釣られません。

293:不明なデバイスさん
07/05/08 17:55:48 vXb6oevr
        _,,,,..,,_
     ,. -''"´    `゙''-、
    ,."          `ヽ.
  /              `、
  ,'                  i.
  !               l
  ',               ,'
  丶             /
  ヽ            ,.'
    `'-、_      _,.-'´
      `゙''ー-‐'''"´


294:不明なデバイスさん
07/05/08 18:19:40 X/H1YZWU
GENOから特売のやつがきました

DOTおちなどはありませんでした。梱包や説明書がUSEDであることを感じる
へたれ具合内外は特に問題なしです
画像の第一印象は「派手!」でした。明るすぎです。
ただよく見てみるとパネルの性能は相当高い。自分が使ってきたRDT211Hと比べて
明確に色範囲が広い。全域で広いですね。NTSC92%なのは確実でしょうか
自分は貧乏なお絵かき屋さんなので、目の疲れを重視していますが
いわゆるぎらつきなどの要素は皆無。RDT211より微妙に劣るぐらいかと。
素性は目によい高性能なディスプレイだと思います。
ですが、いくつかの致命的な欠点も抱えています...

まず、画質の調整を行います
目的は目への優しさと階調の確保です。派手に印象深くすることが
目的ではありませんので写真や動画を印象深く見たい方には
この調整は不適当かもです。(VGAはASUS7600GS-SILENT)
1時間あまりの調整で仮に到達した数値は
明度0コントラスト55R60G58B59 でした


295:不明なデバイスさん
07/05/08 18:20:16 X/H1YZWU
〜〜調整事項〜〜

>グラフィックモードの調整
以前からこのディスプレイ特有の問題として
テキスト周りのディザリング状、PSでいうとアンシャープマスクのかけすぎのような
リンギングが明確に存在しています。標準でははっきりいって
テキストを読むことはできないレベルです
ですが、画面モードの「グラフィックス」にモードを切り替えることで
うそのようにリンギングが消滅しました。
このモードにしたまま別メニューの明度、コントラスト、RGBを調整することが可能です

加えて以下の調整を実行しました

>明度:明るすぎですので、暗くします。
RGBと明度を操作することで相当に明度を落とすことができます
RDT211とほぼ同性能。ということはおよそ90-100cdかと思われます。
>コントラスト:標準では派手さ重視で高く設定されていますが
自分は目への優しさを優先するため多少コントラストを調整します

0−100%のグレースケールはデフォルトですべて判別することができたのですが
この調整で98−100%の判別が困難になりました。
明度、コントラスト、RGB数値をすべて15程度上げることで判別可能にはなるのですが
派手すぎ、明るすぎで長時間見ていられません。
0-1%の判別が可能であり、100と97の判別は可能だったのでこれでよしとしました

結果的にRDT211Hに明るさでの目への優しさと、それを上回る色範囲を得ることができました
きわめて満足しています
ですが…

296:不明なデバイスさん
07/05/08 18:21:58 X/H1YZWU
〜〜解消できない問題点・欠陥〜〜

>ユーザーモードをモニタが覚えてくれません!
以上に記した調整のうち、RGB数値は覚えてくれるのですが
グラフィックスモード変更によるリンギング消しの設定と
それに連動して明るさとコントラストをきれいさっぱり、
PCのONOFFあるいはモニタの電源のONOFFの度に忘れてくれるので、
再起動の度にモード切替と明度コントラスト調整が必要になります

これははっきりいって大欠陥です。解消方法をご存知の方はご教授ください。

>黒が浅い
隣のRDT211Hと比べると黒が灰色です。階調は確保されていますが、浅いです。

>ファンがついている
それほどうるさくもなく、高周波音でもありませんが、気になる人は気になるかと思われます
>ボタンが押しにくい。またなぜか電源LEDがなく、完全に電源がOFFなのかスリープなのか
判別できない


297:不明なデバイスさん
07/05/08 18:23:19 X/H1YZWU
〜〜総括〜〜

全般的に高性能なモニタではありますが、つめが甘く、インターフェースに致命的な
欠陥も抱えています
きわめて高画質のパネルではありますが、周辺の詰めの甘さがそれを台無しにしています
ただし、それをつかいこなせる自信があるなら、あるいはその欠点が許せるなら…
プラスの点とマイナスの点がどちらも大きいモニタといえます。
日本は減点が多いと、プラスがあっても評価されないので、このモニタは
「悪い」評価をされることが多いと思います…自分は気に入っていますがね。
調整後の目への優しさ、色の綺麗さはRDT261をかなり上回っていると思いますが…

結論:これ、売れないわwww

298:不明なデバイスさん
07/05/08 18:39:06 X/H1YZWU
さらに追加調整を試みていますが、なかなかむずかしいです…
あと色むらについては、周辺部にかなりあります。
左のほうはマゼンダかぶりもありますね...

299:不明なデバイスさん
07/05/08 19:24:53 Vgj+7bNk
詳細なレポート乙。
いいとこなしね・・・

300:不明なデバイスさん
07/05/08 20:16:01 X/H1YZWU
ああ、いいこと書き忘れていましたねw
>とにかく色がきれい!デフォルトで表示させてみれば
今までのデスクトップの色は何だったのかとびっくりすること請け合いです
青はちょと弱いのですが、赤と緑の鮮烈さは感動ものです
PCよりはむしろハイビジョンモニタに通ずる演色性を感じます。
なおかつ調整によってトーンも出るのですから、いかに色が良いか。
なおかつ反応速度が極めて速い。0.05msは嘘ではありません
FPSでも十分でしょう。目に優しくてこれだけ反応速度が速いモニタは
おそらく業界初では?暗めのFPSやりたい方にはおすすめです!
>軽いです
>スピーカーがついてます
>一応HDCPついてます。アスペクトは狂いますが…
>でかいです。その割りに安いです。
以上!

301:不明なデバイスさん
07/05/08 20:19:08 X/H1YZWU
>0.05ms
5ms

302:不明なデバイスさん
07/05/09 07:12:27 ybQHFSGJ
ユーザモード覚えないのとファン騒音で回避決定ですぅ〜

303:不明なデバイスさん
07/05/09 07:13:00 ybQHFSGJ
画質はいいみたいだけに残念ですね

304:不明なデバイスさん
07/05/09 11:29:06 oGzFznpA
そんなことをいわずに、買ってやれよ

305:不明なデバイスさん
07/05/09 12:09:59 b4FOAbZL
ユーザモード覚えないってのは仕様なのかな

306:不明なデバイスさん
07/05/09 13:04:18 +F9srGmn
>ユーザーモード
用語に誤りがあったようです

自分はユーザー(の設定した)モードという意味で使いましたが
ユーザーモードというモードが用語としてすでに存在していました
誤解を生みますので撤回します。正確には

ユーザーが設定したeColorモードの設定 

ということになります
いわゆるユーザーモードは明度、コントラスト、RGBの設定のことになり
この数値自体はきちんと保存されます。ですが、eColorモードの変更を
保存してくれないため、リンギングがもとどおりになるわけです。
現在ACERに問い合わせ中です。乞うご期待。

307:不明なデバイスさん
07/05/09 16:08:46 6N8iDain
>>306
家のは普通に覚えてるよ。
初期不良なんじゃね?

308:不明なデバイスさん
07/05/09 18:28:57 +F9srGmn
結果が出ましたー
結論は、DVI接続かアナログ接続か、ということだそうです
今までは高画質を狙ってDVIで接続していたのですが
DVIではそれを「記憶しない」仕様であるとのことです

こちらでもアナログ接続にてモード記憶を確認しました。
(306さん、接続方式はいかがでしょうか?)

一応問題解決です、ありがとうございました

ーただ、VGAの品質、ケーブルの品質もあるのだとは思いますが
0-4%のグレースケールにて白とびしやすいことや
全般的表示品質も微妙に低下しているようですね
それでも十分にきれいなことはきれいなのですが…VGA側での
多少の補正を必要としました。やはり画質はDVIのほうがいい(当然でしょうが)
VGA交換などでさらに追い込みを試してみたいと思います

駄カキコスマソ。失礼しました。
(ファンの音ですが、エアコンが近くで作動しているなら確実に
わからないLVです。それほど気にする必要はないかと思われます)

309:不明なデバイスさん
07/05/09 18:52:32 nOanS9rt
>>308
なんでそんな糞仕様なんでしょう?

310:不明なデバイスさん
07/05/09 19:57:21 T4AxidrA
どっかで手を抜いてるから安いんだろうなあ。

311:不明なデバイスさん
07/05/10 00:31:21 pgY3i8fh
>>308
それは酷いな…

312:不明なデバイスさん
07/05/10 10:49:20 dUxjMxqo
ほんともったいないモニタだ

313:不明なデバイスさん
07/05/10 16:42:36 674oznDj
     \\\
   (⌒\  ∧_∧
    \ ヽヽ(* ゚ー゚ ) 
     (mJ     ⌒\
      ノ ∩  / /
     (  | .|∧_∧
  /\丿 | (    ) モギャー
 (___へ_ノ ゝ__ノ



314:不明なデバイスさん
07/05/10 20:40:54 afUD7fJF
ちょっと伺いたいのですが、この機種は普段は1920*1200で使って、
ゲーム時は1280*720で使うとかは出来ますか?

315:不明なデバイスさん
07/05/11 11:28:20 UdwG561q
できます。ただDtDできないんですべてフルスクリーンに拡大になります。
NVIDIAのボード使えばアス比拡大はできるかもですが、当方ATIなので確認
できません。1280*720だと縦に1割伸びますね。

316:不明なデバイスさん
07/05/11 17:59:03 XQ49QnoV
ホイサー

317:不明なデバイスさん
07/05/12 18:30:35 rw7tpPyL
ま、やっぱり値段的に微妙なとこだな
色域の広さに惹かれるので、
7万くらいであれば、まっいいかで買えるけど
9万くらいなら、もう少しで・・・とかになる
26インチも必要ないしなぁ

318:不明なデバイスさん
07/05/13 08:26:30 Dk5oofV3
三菱が神って言ってるけどMX60のことか?それともMX70?
なんかどっちもいまいちそうだけどなあ

319:不明なデバイスさん
07/05/13 22:16:13 ITRRE6JD
                                 |\/ ̄ ̄ ⌒\       / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     V/ ̄ ̄ ̄ ̄\    ┌く>⌒       \   /         |
  /    /\\\\\    /    ──\  / ̄ _____   )   |   VVVVVVV
 |    /⌒ ̄⌒ ̄ ̄  /  / ⌒   ⌒ |  /   ) ⌒  ⌒ ヽ /    |  / ⌒  ⌒ |
 |   / (・)  (・) |  | /----(・)−(・)−|  /   (  (・)  (・) ∨.  ...|  |   (・)   (・) |
  \(6      へ  |  (6       つ  ||    フ     〉    |フ  .|(6     っ   |
 彡|     ___  |ミ |    ___ | \_/  ___  |    \   ___ |
彡ノ \   \_/  /     \   \_/ /     .\  \__/  /      .\ \_/ /
     \____/        \____/        \____/        \___/

      花沢花子         中島ひろし        かおりちゃん        早川さん


320:不明なデバイスさん
07/05/15 17:45:07 KrimGpBj
                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌─┐| | /     /| ̄  ̄ /   |


321:不明なデバイスさん
07/05/20 22:33:05 dYigu50V
                       _.-=、  .- ._
                   /! r─-ゝ Y  rニ-、  ヽ 、
                  ! ` ´           ヽ ' ヽ
                  .ヽ        ..、       ノ
                  /.     ハ .{  )      ヽ
                  ! .ハ  r、| \| //ノ _ ィ  ハ !
                  ヽ! .Yヘl r─.-、 r-.-v l/ヾ' l/____
                     l r ll ー一  ー一 .l イ/ :::::::::::::::::::::Y
   /|/\|\      _,,,,,,,(,,,,_  )ー|    l     |_/l::::::へvへ::::::::)    /"⌒⌒"ヽ
  <.  へvへ  >.   (___ノハヽ_) ~   l     ⌒    ! ∪> ■ ■ <ノ    | 」L」L」Ll
   \>´  ` </    (| ニ  ニ |).`7  ヽ      r'  t (| (_・) (・_) |)    ||( a  a )|
   (| `↓´ |)    ( |  db .| )ヽハ.  ヽ___.イ  ハ l  |  盆  |     |||  く  |||
    \<皿>/     ( ─ )  ヽ/`ー、_-‐'ヘ / l/  \__/      !  Θ ノ
  .,イ ゝ  ノ | ヽ .,イ ゝ  ノ | ヽ .,イ ゝ  ノ | ヽ  .,イ ゝ  ノ | ヽ .,イ ゝ  ノ | ヽ
  || ヘ.  。   | /| || ヘ.  。   | /| || ヘ.  。   | /| || ヘ.  。   | /|  || ヘ.  。   | /|


322:不明なデバイスさん
07/05/22 09:19:41 lNWrd3b/

       -''"^~~~~^^"''''-.,
      / \V/  ヽ   ヽ
     /  O  Y O   ヽ  しヽ   クウーッ
     |      |      |    |
   /^~^ヽ( 。^ 。 )/^~^^"ヽ..  .|
   | :::::::: ( :::,,..-- .,,  ヽ |
    | (,,   .,,,,,....--''"; ; )   | ,,,,......
   ヽ  "~~--........,,,,,,   ノ    /
    \        "~~  
      \         
       \       ,,..-''~   
         ~''''''       ,,..-''"~ ヽ
      __        /      \
     / ___ヽ    /( /       ト
    |    __ヽ )  丶 ( /
    |     _ヽ       (/
    ヽ      )       丶
           )


323:不明なデバイスさん
07/05/25 23:51:05 hoC9quFY
 |  | ∧
 |_|Д゚) 業物で〜す
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|  

324:不明なデバイスさん
07/05/28 16:04:51 edcgz4Xw
─┬─____                                ____─┬─
    │     |   ─┬─_                    _─┬─   |     |
    │     |     │  │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│  │     |     |
    │     |   ─┴─ ̄                     ̄─┴─   |     |
─┴─ ̄ ̄ ̄ ̄                                 ̄ ̄ ̄ ̄─┴─




325:不明なデバイスさん
07/05/29 05:08:48 h3s8QXOp
AL2623Wのテキスト表示の問題ってファームウェアのアップデートで改善できないのかなあ。そこだけ良くなれば、
余計なものの付いてない理想のディスプレーになるのだが。

326:不明なデバイスさん
07/05/29 14:58:40 RPlIHN7c
     _,
   //⌒l\
   ⌒⌒'||⌒
   ))((( ||
  (((())))).||
  (`∀´くゝ <ハグハグしちゃうわヨン
 ⊂〃) つ!し
  ((ノ)'
   (ノ


327:不明なデバイスさん
07/05/29 17:45:37 st4ulB0J
>>326
殺すぞキチガイ

328:不明なデバイスさん
07/05/30 10:02:19 4pYCPqT7
     _,
   //⌒l\
   ⌒⌒'||⌒
   ))((( ||
  (((())))).||
  (`∀´くゝ <ハグハグしちゃうわヨン
 ⊂〃) つ!し
  ((ノ)'
   (ノ



329:不明なデバイスさん
07/05/30 16:42:40 RRY08fFg
過疎スレを無意味AAで荒らして潰すキチガイたまに見るけどほんと嫌だなこれ

330:不明なデバイスさん
07/05/30 21:57:46 Ib3EgHVO
>>329
保守なんじゃね?
このモニタって何も問題出ないからネタがないし。

331:不明なデバイスさん
07/06/01 18:12:42 RprYWM4F
保守

332:不明なデバイスさん
07/06/02 03:44:16 vVha4X/0
本当に鉄板だなこのモニタ。
PCモニタとして使うなら不満は何にも出ない。
不具合でもあればこのスレももうちょい盛り上がるんだろうけど、現状じゃ

安定してるな。

そうだな。

で、終了だもんな。

333:不明なデバイスさん
07/06/02 03:57:44 VXV9Bh6+
逆に見向きもされないという・・・

334:不明なデバイスさん
07/06/02 13:35:51 CSPrLABe
ユーザーカスタム設定を一部覚えないというのは仕様で片付けられたってことか。

335:不明なデバイスさん
07/06/02 22:37:08 IUSVejAs
それは言わないお約束

336:不明なデバイスさん
07/06/03 03:39:28 4R6gOnNg
>>334
一部って?
家のDEC 2006だけど忘れないよ。

337:不明なデバイスさん
07/06/04 02:32:56 M92ed/sI
>>336
>308

338:不明なデバイスさん
07/06/04 15:11:08 NevEqArt

          ∩m,っ
          )  く
        ,/   ::::::ヽ
       ,/     ::::::丶
      ,ィ         ::::..
     /     (”)    .::::..
     ,      j j   (。) .::j
     !      ノ j:   n  ::::l
    l      (_ノ' ,ノ `つ ::::l
     !         ̄  イ::::.......|
   |           ` :::::::!
     !            ::::::::l
    l            :::::::::j
.     、         ::::::::::ィ
     ゝ、        _:::ン'
      ,/;;;`┬---┬;;;;,,ハ
     ハ;;;;/^つ rー ;;;;;i;;;;;;l
     ノ;;;;〉;;〉,イ  し'〈:;:j;;;;;,,ゝ
     ヽ V,/;ト、 /ト、ソ ノ
      ヽ_/;;;| X j:: >-く
       !;;;;;;;/ ^ヽ`.|/ r  l
       j;;;;;;/ r  Y , 0mn
        `ー'ヽ l_ハ ) ,,メ
          ゝ、_,つ_ノ


339:不明なデバイスさん
07/06/06 11:07:11 5Fi7cG+y
ツクモexで85800円だった。

340:不明なデバイスさん
07/06/06 11:27:50 A0Z2nP7d
九十九、Webじゃ販売終了してるのに店頭だとあるのか。

341:不明なデバイスさん
07/06/06 22:04:16 jukT6LnM
            _ .. _
          /    \
        /, '⌒ l.r‐-、.`、
       / (   八   ) ヽ
       (   ー-'  `ー-'  ノ
        ー┐ (_八_)┌-'  あぼーん
           `ー┐┌┘    
       -======' ,=====-
         -====' ,=====-
          -==' ,==-
______ ,r-‐   -‐、_______


342:不明なデバイスさん
07/06/08 07:08:22 vlrxT+m0

  井井井井   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  井 ・∀・井 < イノガシラーですよろしこ!
  (waseda)  \_____
  | | |
  (___)_)


343:不明なデバイスさん
07/06/10 07:15:48 sttVCTBI
  ☆    ★     ☆    ★    ☆    ★     ☆
    ★    ☆    ★    ☆    ★    ☆     ★
      ☆    ★   ☆   ★   ☆   ★    ☆



344:不明なデバイスさん
07/06/12 07:50:18 GbOFwRcz
┃┃┃┃┃┃┏━┛┗┓┃┏━┓┃    ┃┃┃┃  ┃┏━┓┏┛
┃┃┃┃┃┃┃┏┓┏┛┃┃  ┃┃    ┃┃┃┃  ┃┃  ┃┃
┃┗┛┗┛┃┃┗┛┃  ┃┗━┛┗━┛┃┃┗┓┃┗━┛┃
┗━━┛┗━┛  ┗━━━━┛┗━┛┗━━┛


345:不明なデバイスさん
07/06/13 16:18:13 8cB+t3a9
age

346:不明なデバイスさん
07/06/15 01:45:24 U3yznfLL
>>306
すんませんそのEcolorモードって具体的には何を調整するところですか?
そのモードの調整で画質はかなり変わるのでしょうか
あとスタンバイ状態でもやっぱ駄目なんでしょうか
PCの電源は切ってても液晶の電源は入れてる状態

347:不明なデバイスさん
07/06/17 21:02:19 1INOF9qF
>Ecolorモード
ユーザー、標準、テキスト、グラフィックス、ムービーという漢字に
ACERが見やすい?と考えるような明るさやコントラストのプリセット値を選べるようになっています
ここを選んだ後で手動によりコントラストや明るさを変えると
ユーザーというモードにその補正値が格納されますが
DVI接続ではリンギングに関する設定だけがなぜか保存されないのは
前述のとおりです。

画質はかなり明るさやコントラストが変化します。
全画面でムービー見たいときなんかは便利ですよ。それなりに見やすい。
ただそのあとテキストに戻るとまたリンギングが復活ですがね

スタンバイでもリンギング復活です。
思うんですがEIDE信号だったかな?DVIの接続を管理する信号がDVIにいつも流れているんですが
それが解像度変化や線の抜き差しでリフレッシュされりことによって
リンギングが復活するのだと推測します。
ですんでその信号を常に流しつづけることでこの問題は解決できるのじゃないかと…

ただしそれで解決されたとしても、その機械は1万するんですよね。
今の値段に1万足して解決するくらいなら、
さらに3万足してRDT261買うほうがいいと思いますねw

まぁ自分は起動やリフレッシュ後のリンギング復活のたびに
設定いじって元に戻してます。まぁ30秒もあればできることですし
もう馴れちゃってササッとやってます。すでに面倒とも思わないですw


348:不明なデバイスさん
07/06/17 23:17:10 5g6OPgL5
それってみんな覚えないの?
家のちゃんと覚えてるよ。
Acerめんどくさいから仕様でかたづけちゃったんじゃないの?

349:不明なデバイスさん
07/06/18 01:28:35 XYgaINb9
なら、俺のやつを君の覚えてくれるやつと交換してくれ…
俺はACERの担当が仕様と言うからあきらめて使ってるんだ。
不良を仕様と片付けて交換してくれないような会社なら
さらに問題なわけだが。まぁもうACER系列商品を買うことはないんで
どうでもいいけどな。お金たまったらRDT買いますy

350:不明なデバイスさん
07/06/18 02:22:27 I4sR0077
>>349
やだ。
新品買ったばっかりだし。

351:不明なデバイスさん
07/06/18 04:44:22 XYgaINb9
>新品買ったばっかりだし
ということは最近のやつは改善されたのかな…
明らかな欠陥だったからなぁ。そうだとしたらおめでとう
あれさえなければ値段相応のいいモニタだと思う
もしかして、古い俺の2623もファームの書き換えで直るかな。
一応電凸してみるか。まぁ無理だろうけどね…

352:不明なデバイスさん
07/06/19 00:35:55 Ohw3siLt
>>348
ほんとにecolorモード?
ユーザーモードじゃないぞ

353:不明なデバイスさん
07/06/19 01:52:14 HcFZjW1R
AUTOで変える方でしょ?
グラフィックとかテキストとかある。

354:不明なデバイスさん
07/06/20 02:05:59 ixLIIQXQ
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /

355:不明なデバイスさん
07/06/21 13:41:37 yNKvQB58
>>353
接続はDVI?
DVIだと覚えないはずなんだけど

356:不明なデバイスさん
07/06/21 23:31:51 6oLP1ti0
>>354
なんでズンドコが来てんの?w

357:不明なデバイスさん
07/06/22 19:50:38 yxnJrTR2
おお、保存できるようになったんか!?
その辺の詳しい情報たのむよ!<<353

まじで修正入ってたらこのディスプレイは使える
画質は値段の割りにかなりいいと思われ

358:不明なデバイスさん
07/06/22 20:22:34 B0T2zEh7
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまたエッチなメールを送る仕事が始まるお・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /



359:不明なデバイスさん
07/06/23 16:29:54 Qscvmi7S

 ♪  ∧∧ 「`j          
    (*´∀`)/φ          
    ヽ づ〃) ♪   __r==y_|
   〜〉(_O__).、     |:::::|l;;;;i;;;;i;;;;l|
..    し'⌒\_),,,,,,,,,,,,,,,|:::::|l;;;;i;;;;i;;;;l|



360:353
07/06/24 17:20:18 yj6G9xs4
接続はDVI。
VGAはEVGA8800GTX ACS3 Edition。

361:不明なデバイスさん
07/06/27 23:57:38 9MDfOnTL

プギャ━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━ !!!!!!





362:不明なデバイスさん
07/06/28 02:18:41 kHVNpjZ/
>>360
ファーム修正されたのか?だとしたらPC用のモニターとしてはコストパフォーマンスは最高だな。展示品を見た限りじゃ色の
深みは断トツに良かったし。
何はともあれ、情報サンクス

363:不明なデバイスさん
07/06/28 23:16:15 mvpE3Bfe
しかし買いたくても売ってない件

364:不明なデバイスさん
07/06/29 02:10:20 TNjTyQR9
           ┌v ''''i''''v┐
           (. ){.  |  } .)
.           ( .)゙'ヽ_,ノー'
.          `ー' ,、.┴┴ 、
            ノ >-─|<`ヽ、
            く へ,   V、_,/
          (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j
         { ヽ、  テ彡⌒ ⌒}  ノ | 
         | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
         |. {           } |
        ⊆ニゝ     ●   ヽニ⊇
      ̄ ̄ ̄ ̄|: :    : :  | ̄ ̄ ̄ ̄




365:不明なデバイスさん
07/06/30 22:35:29 TyOJuhra
      ,.、   ,r 、    ちゃんと ついてきて くださ〜い
      ,! ヽ ,:'  ゙;
.      !  ゙, |   }
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´⌒/
       ,r'     `ヽ、.//  樹 海  /                  , -- 、_
      ,i"        ゙//─〜 , __ ,─´            , -- 、_   i・,、・ /
      ! ・    ・  .//            , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
     ゝ_ x    _//      , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::'::::
     /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ,    i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::
   /⌒))/     (____ノ_)    ゝ____ノ    ::::'::::'::::
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     `ヽ________ イ iノ:::::::::::
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
    :::::::(`⌒´ノ::::::::::::

366:不明なデバイスさん
07/07/05 02:38:23 R6HE1TeF
                                 |\/ ̄ ̄ ⌒\       / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     V/ ̄ ̄ ̄ ̄\    ┌く>⌒       \   /         |
  /    /\\\\\    /    ──\  / ̄ _____   )   |   VVVVVVV
 |    /⌒ ̄⌒ ̄ ̄  /  / ⌒   ⌒ |  /   ) ⌒  ⌒ ヽ /    |  / ⌒  ⌒ |
 |   / (・)  (・) |  | /----(・)−(・)−|  /   (  (・)  (・) ∨.  ...|  |   (・)   (・) |
  \(6      へ  |  (6       つ  ||    フ     〉    |フ  .|(6     っ   |
 彡|     ___  |ミ |    ___ | \_/  ___  |    \   ___ |
彡ノ \   \_/  /     \   \_/ /     .\  \__/  /      .\ \_/ /
     \____/        \____/        \____/        \___/

      花沢花子         中島ひろし        かおりちゃん        早川さん





367:不明なデバイスさん
07/07/05 20:38:09 XZZurqvL
                                                         / ̄ ̄ ̄ ̄\
                         ____       _________       /∨∨∨∨∨∨ ヽ
     / ̄ ̄ ̄ ̄\,,        /−、 −、    \    >            |        | -、 , -、   |____|
    /_____  ヽ      /  |・  |・  | 、    \  > _______  |       ||・ | |・ |    6 l
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