ネットワークに関する ..
469:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 19:31:34
>>464
そりゃファイルシステム次第だな。
ネットワーク経由かどうかは関係ない。
（予めファイルのサイズが分かっているかどうか関係はある）
470:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 19:34:36
>>469
レスありがとうございます。
NTFSでファイルサイズは不明状態でダウンロードします。
ファイルサイズがわかってる場合は確かうまく連続してかけるように任意の位置になりますよね
471:は
09/12/08 21:04:00
>>470
プログラマーから一言
ファイルサイズを確認し保存先を初めから確保するクライアントってあるのかなー
もしあったらダウンロードが途中で止まったら確保したエリアに何のデーターが入るんだろうとか作りこみが大変になるような
とりあえずFTPクライアントの仕様で変わるんじゃない。
FTPの場合バッファサイズ単位でメモリーに保存し其のメモリーのデーターを随時保存する仕様が多く、バッファサイズで断片化する。
なお、FTP以外例えばIEのHTTPダウンロードの場合ダウンロード中はバッファサイズで断片化されすがダウンロード完了しだい正規のファイルをコピーするのでダウンロード後のファイルは断片化は殆ど無い（他のファイルのダウンロードの影響で断片化は発生するかもしれないが）
クライアントの作りこみ次第としか言えない様な
472:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 22:43:41
>>466
レスありがとうございます。
ツール・ソフトはないようですね・・ありがとうございました。
473:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 22:56:54
>>471
ありがとうございます。
つまりハードディスクのキャッシュ容量で断片化ということでしょうか。確認してみたところ32MBでした。
具体的にはIrvineというダウンロード支援ソフトでHTTPダウンロードを行います。
対象はライブ動画ですのでいつ終わるかわかりませんのでファイルサイズは不明です。
例えば対象が５０あったとして一つの最大速度が200kb/sで私の回線が最大10MB/sだとすると
回線速度はちょうどで問題ありませんがHDD遅延により最大速度は出ないのではないかと思いました。
ランダムライト速度がバッファの容量を下回らなければ遅延はないという認識であっていますか？
474:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 23:43:38 APR/tLFK
メールのネットワーク？のことについて質問させてください。
現在、会社でOEを使っています。本社、私のいる支社とも同じ「@△△.net」の
メールアドレスです。
ホストというのでしょうか、は本社にあり、支社のほうでは共有のアドレスと、個人個人に割り当てられた
アドレスがあり使っています。
個人のアドレスは、自分のPC１台にしか割り当てられていません。
この場合ですが、例えば私の個人アドレスでメールした内容を、本社で見ることはできてしまうのでしょうか。
（それは簡単にできてしまうことでしょうか）
もしできるのだとしたら、見られていることを確認する方法はあるのでしょうか。
わかりづらくて申し訳ないのですが、教えていただけると嬉しいです。
475:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 23:47:43
・家庭内PC間でファイル共有ができない。
すみません。詳しい方教えてください。
【環境】
ルータ：AIRSTATION WHR-G300N
PC1：デスクトップ 有線 Windows XP HOME
PC2：ノートPC 無線 Windows Vista HOME
PC1上にあるフォルダを共有設定しPC2から参照したいのですができません。
PC2を有線にすると参照できます。
PC2を無線にするとPC1にpingすら飛びません。。。
どなたか詳しい方よろしくお願いいたします。
【試したこと】
①ウィルスソフトは全てOFFにして試しましたがダメでした。
②PINGはPC1⇒PC2もPC2⇒PC1も通りません。
③セグメントは192.168.11.xxxで全て同じです
あと、何を確認すればよろしいでしょうか・・・
476:475
09/12/08 23:48:36 MCU9rDgi
あげ忘れました・・・
477:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 23:49:46 ipW102zt
メールに関しての質問です。
【一週間ほど前までの状況】
dionのＡＤＳＬを利用。
dionからあてがわれたメール（○○○@dion.・・・・・）をoutlookで利用。
【現在の状況】
nexyz.bbのＡＤＳＬに乗り換え。
しかし、dion時代のメールを残したいので、
「ミニミニコース」というダイアルアップ（月額250円程度）にコース変更。
という状況で、nexyzの回線でネットに接続し、
dionのアカウントのメールを使ったところ、
受信はできるが送信は出来ないという状況になってしまいました。
これは一体どういう原因なのでしょうか？
解決策などご存知の方おられましたら、よろしくお願いいたします。
478:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 23:51:07
有線の設定だけ弄って
無線の方は設定できてなかったりしてね③とか特に。
479:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/08 23:52:16
ダイヤルアップしろ
480:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 01:04:49
>>461
これ他に分かる人いたらお願いします
この文脈のtorrentsがよくわからん
481:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 07:57:22
>>477
nexyzってソフトバンクだっけ？
URLﾘﾝｸ(faq.softbank.jp)
482:名無し
09/12/09 08:04:26
>>477
２台ともそのセグメントのIPは取ってるんだよな？
XP以降はデフォルトでPing返さないから２台ともICMP応答させるようにしろそんで応答するか
それからポート135・
445をセキュリティソフト・ルータで強制的に開けるようにしろ
483:名無し
09/12/09 08:06:25
ごめん>>475
484: ◆jy2j5V31aw
09/12/09 09:16:04
>>477
おそらくdionのSMTP(送信用)サーバの25番のポートに繋ごうとしてるんだろうけど、
よそのISPからは使えないようにしてるのが普通。
dionのほうの設定の説明にサブミッションポートを使えって書いてないかい?
485:あのにぃ
09/12/09 11:46:14
>>474
メールってのは基本的にどこかで盗聴されてると思った方が良いよ。
だから本文に重要な事項は書いちゃダメだし、使用で使うなんてもっての外。
そういう重要ﾃﾞｰﾀは添付ﾌｧｲﾙに、鍵を付けて送るのが普通。
鍵は最低でも別メール、出来れば電話、電子鍵なら媒体送付。
中堅以上の会社なら、Ｊ－ＳＯＸの絡みもあるのでメール全文アーカイブなんてやる。
要は、会社・組織を出入りする全メールを一定期間保存する仕組み。
もちろん、管理者はどのアカウントに対しても閲覧できる。
更に、特定の文字列が入ったメールを自動的に管理者に転送なんてやってる所もある。
社外秘とかデートとか通販とか援助とか、そういうのな。
メールに秘匿性は無い、そう思った方が良いよ。
486:(･･)(｡｡)
09/12/09 12:59:40
>>480
それは聖なる樹ですよ^^
487:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 17:42:50
IPアドレスの表現で
127.0.0.0/255.0.0.0 ::128
などのようなものを見ますが末の::128はどのような意味でしょうか？
488:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 18:19:45
Apache の allow from と deny from の設定のことを聞こうとしてるみたいだけど、
そもそもそんな質問をするレベルでまともに設定できるわけないので、
できる人にやってもらいなさい。
489:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 19:06:04
CIDR表記というやつですか？
490:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 19:10:55
すみません。32を超えるわけないですね。
もしかしてIPv6の表記ですか？
491:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 19:15:00
::はIPv6の表記で0が連続することを表しているのですね。
IPv6なんて使わないからなあ。判らんでした。
492:475
09/12/09 21:52:31
>>482,>>483
ありがとうございます！
後で試してみます！
493:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 22:04:11
>>471
関係ないけど、Bit trrentだかなんかのP2Pソフトでは
例えば１Gのファイルをダウソして開始されると、もう
１Gのファイルができあがる。よくわからんけど領域だけは
DL終わるまで確保してるんでないの？
494:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 22:33:17
HTTP File Serverで、デフォルトのポート(8080)だと動きません。
試しに8000番台の適当な数を入れてみたところ、動きました。
ポートの番号って、好きな数に決めていいんでしょうか？
・環境
XP SP3
・やったこと
ググってみましたが、(検索ワードが悪いのか？)
ポートというものについての説明ばかりで、
自分が求めている情報が見つかりません
495:494
09/12/09 22:34:47 1NVwQpze
大変失礼しました。
クリックのつもりがダブルクリックになって、sageチェック外しそびれました・・・
496:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/09 23:19:20
>>494
同じポート番号は使えない
他のアプリケーションがそのポートを利用していませんか？
>動きません
この動きませんはサービスが動かなかったのか？接続ができなかったのかどっちですか？
後者ならFWが関係している可能性があります
497:497
09/12/10 00:33:14 U6D2CTAN
使用OS XPSP3
使用ルータ WHR-HP-G
症状 5分置きくらいにインターネットが繋がらなくなり、しばらくするとまた繋がるようになります。
ルータのせいかと思い、再起動を繰り返しましたがやはり直りません。
他に心当たりがないので質問させていただきました。
この症状から、どこに問題があるかだけでも分かるかたいませんか？
498:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 00:44:02
ｱﾒｰﾊﾞやﾐｸｼなどのメッセージをサービス内で送りあうことができるようなやつで、
メッセージのアドレス(メッセージコード)しかわからない状態で内容が見れるような
方法はありますか？
499:494
09/12/10 01:20:53
>>496
すみません。自己解決しました。
動かないというのは、接続できなかったという意味です。
再起動してしまったので、デフォルトの8080がどうなっていたかはわかりません。
49152-65535の間を使うことにして、解決しました。
500:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 01:23:48 R75E+v/Z
↓この人、「スゴ腕スキル」があるという、自称、「ネットワーク関係の仕事」の人らしいんですが
この人の言動で、どういう職についてる人かわかりますか？
＞24時間スレに張り付いてるのは、仕事の延長なんだわ。
＞ワシはブログ荒らしに関わる仕事をしているのさ
＞ご家族から相談受ける仕事もしてるからな。直接、話し聞けない君らよりはどんなに苦しんでたり、深く傷ついてる様子が伝わってくるんだ。。
＞仕事でもこのスレからブログ荒らしが来ていると、データーに残ってる
＞あー、運営に通報しても別にかまわないぜ。規制解除できる職にあるし。
501:すると
09/12/10 07:03:39
>>500
無職
502:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 07:13:02
書き込もうと思ったら既に正解が書かれててﾜﾛﾀ
503:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 08:21:33
>>493
予約領域はサイズがわかってるときは確保しますよね
504:セガ
09/12/10 12:31:32
>>498
それってつまり平たく言うとストーカー行為ですよね？
我々は犯罪者撲滅運動に参加してるんでね、悪いがその相談には乗れねーな
他当たってくれや
505:あのにぃ
09/12/10 14:06:56
>>498
あるわけない、というより、あっちゃいけない。
506:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 20:13:12
壁にあるネット回線→HUB→PC
↓
↓→Xbox360
↓
↓→PS3
↓
↓→Wii
という風に、矢印の部分全てを有線で繋いでる状況なんですが、
これら全てを無線化したいのです。
ルータ等は持っていない直繋ぎなので、何を買えばいいか教えてください
507:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 20:15:50
>>506
無線LANアクセスポイント
508:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 20:32:23
壁の回線→HUB→無線LAN親機→→PC
↓
↓
↓
PS3等のゲーム機
という接続は可能でしょうか？
PCだけ無線で、あとのゲーム機はHUBからの有線っていう
509:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/10 20:34:44
出来る。
510:あのにぃ
09/12/10 23:32:37
>>506
ルータは無い？ってことは、PCはPPPoEﾐﾆﾎﾟｰﾄでﾈｯﾄに繋がってるんだな？
って事は、ルータ内蔵無線LAN-APが欲しい。
ま、ｺﾝｼｭｰﾏ用でPPPoEｸﾗｲｱﾝﾄ機能の無い無線ﾙｰﾀAPを探すほうが難しいんだけど。
んで、Wiiが無線だからいいとして、PS3とかXboxとかどうなの？
511:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/11 06:44:07
>>508
壁の回線→無線LAN親機→PC
↓
HUB
↓
PS3等のゲーム機
普通こうだろ？
512:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/11 15:16:57
どっちでも同じだろ
513:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/11 15:46:32
ぷっｗ
514:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/12 08:25:52
壁の回線→無線LAN親機→犬
↓
鼻
515:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/12 22:44:25
HIVキャリア→親父→母親→ぼく
↓
妹
516:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/12 23:32:37
>>515
・・・母親→ぼく
これは良いと思うが
父親→妹は問題だろう（あれ以外でも感染の可能性あるが）
>>506,508
どれがプロバイダに接続処理してるの
それぞれが利用時にプロバイダに繋ぐのなら
通常２個までしかつなげないのでは？（契約回線では４回線も可能だが）
無線LANルータを進める
ただこれはゲーム機に繋ぐとき一つ問題があり
自らがサーバになり外部からのアクセスを受け入れる場合などは設定が必要になる
517:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/12 23:46:32
ヒント: 出生の秘密
518:518
09/12/13 06:07:28
すいません。どうしても気になったのでこちらの識者の方々にちょっとお伺いしたいのですが
ルータのホップ数と物理的な距離に関係性はありますか？
例えば、北海道から青森間のホップ数＜北海道から東京のホップ数＜北海道から沖縄のホップ数
必ずしも層ではないとしても傾向は出るのでしょうか？
519:あのにぃ
09/12/13 10:05:08
>>518
無い。
520:不明なデバイスさん
09/12/13 13:33:01
無い。
ルーター数はプロバイダーと地域によって大きく変化する
稚内（最北端）だからといって日本一tracert.exeが長くなる訳じゃない
ちなみにフレッツ網だけ限定して言えば・・・
札幌のフレッツユーザーは札幌の相互接続点からプロバイダーのバックボーンに接続される
青森は仙台の相互接続点でプロバイダーのバックボーンに接続する
そのため青森に関しては仙台まで各市を経由するため「フレッツ網」部分は札幌より長くなるでしょう
でもフレッツ網（PPPoE）のホップは確認できないので分かりにくいと思いますが
ちなみにこの話は「フレッツ網」だけの話をしています。勘違いしないでね。
521:有名なデバイスさん
09/12/13 14:35:01
>>448
IPってなんですか？ IPアドレス？ IPだけじゃ意味不明です。
522:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 15:35:11
>>521
他にどんな解釈があるのかkwsk
523:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 15:53:03
>>521
IPアドレス以外に文章が成り立つIPを教えてくれ
524:有名なデバイスさん
09/12/13 20:35:38
IP 12月号
文章成り立ってますけど何か問題でも？
525:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 21:04:42
帰っていいぞ
526:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 21:07:46
下らない揚げ足取って楽しいのか、ここ質問スレなのに・・・
527:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 21:14:17
揚げ足にもなってない。
I いんぽ
P ぺにす
の略と言う事もできるわけで、言ってしまえば
同音異義語があればいくらでもこんな戯言を
言う事ができる。
528:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 21:17:37
>>524
ネットワーク技術関連の雑誌かと思って、wktkしてググッちゃったじゃないか！
まぁある意味そうだが…。
529:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 21:40:32
>>447
>ｽﾚﾁだったらすみません。
>携帯のfomaを使っているのですが、fomaカードを新しくすればproxiyは新しくなりますか？
>パソコンではなく、携帯電話の質問ですみません。
>ご存知の方がいらしたら、教えて下さい。
>宜しくお願いします。
>>521
>IPってなんですか？ IPアドレス？ IPだけじゃ意味不明です。
>>524
>IP 12月号
へえーｗ
おまいの携帯にはIP 12月号って雑誌が入るのかｗ
すげーな・・・ｗ
530:あのにぃ
09/12/13 22:18:05 oQJTaf/e
文脈って言葉の意味を小一時間説明したい。
だいたい・・proxiyってなんだ？ネット使えるのに単語ひとつまもとに使えないバカには触る気も起きんわ（苦笑
531:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 22:25:25
>>524
どのへんが文章成り立ってるのかkwsk
532:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 22:29:52
知ったか乙
533:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 22:38:04
fomaの携帯には串通しているのか
知らんかったyo
534:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/13 22:40:12
おいらのはウィルコムの携帯だけど串なんてないよｗ
fomaの携帯は怪しい仕様なんだな（ぷっｗ
535:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/14 17:45:46
ｶｴﾚ
536:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/14 20:31:54
メイン使用としてGyao with フレッツ光を契約しています
CTUにコレガのルータを繋いで、PPPoEでBB.Exciteに接続しています
現在CTU配下のネットワークとコレガのルータ配下のネットワークの２つのネットワークが存在するのですが
これを一つのネットワークにすることはできないでしょうか？
537:不明なデバイスさん：
09/12/14 21:30:45
>>533
最近はユーザーが判らない透過Proxyが多く、特に携帯会社はモバイル用も含めてバックボーン軽減及びフィルタなどでProxy適用が多い・・・・
538:あのにぃ
09/12/15 11:13:52
携帯に限らず一般ISPでもフィルタされてるけどな。
軽いP2Pフィルタなんてどこでも掛けてるし。
>>536
接続ｲﾒｰｼﾞが解らない。
1本Bフレがあるなら、そこに２つのPPPoE契約をヒモ付けられる。
539:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/15 15:10:47
>>538
今は知らんがCTUって2つのプロバイダの接続情報を設定しても
うまくルーティングが出来なくて、1番目のプロバイダにしか繋がらない仕様みたいのがなかったっけ？
だから >>536 は、ああいう繋ぎかたにしてるんじゃないのかな？実際はどうなのか知らんけど
540:あのにぃ
09/12/15 15:54:20
>>536
そもそも、なんで２つ契約してるん？
541:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/15 20:41:03
>>538
>>539
ズバリその通りです
>>536 です
Gyaoだと2chに書き込み出来ない時が多々あるからです
542:不明なデバイスさん：
09/12/15 21:35:39
>>541
マルチセッションのルーター買えば良いんじゃないの？
といっても安価すぎるルーターのマルチセッションは動作がおかしいので買う前に調べてからが良いよ
543:あのにぃ
09/12/15 21:39:52
>>542
コンシューマ市場のマルチセッション製品のほとんどが、片側フレッツ固定だしなぁ・・・。
ビジネス用機器の中古が最良の選択肢かもしれない。
古いけど家庭用なら十分すぎる性能を持つRTX1000とかさ。
予備考えて３台くらい持っといても良いくらい。
コンフィグ？なもんはRTXスレ行って条件書けばすぐに誰か教えてくれるｗ
544:lkj
09/12/15 23:22:38
ｘｂｖｃ
545:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/15 23:49:15
最近インターネットにアクセスするときに10秒ほどのスリープ状態？のようなラグが発生しています
接続先のページが重いとか、回線が遅い、ではなく
ある程度長時間WEBページを開かなかったりリンクをクリック等しなかった後でページを開こうとすると10秒ほど繋ぎに行こうとしていない？時間が10秒ほどできます
実際は繋ぎに行っているのでしょうが常駐スキャンのアイコンなどを見るとビジーではなく何もしていないように見える状態が続くということです
一度繋ぎに行ったあとは当分の間ラグが発生することはなくWEBページ等を見る事ができます
10秒ほどのラグが確認できたのはWebブラウザ、ネットゲームのアップデートランチャー、Janeでした
ウィルス等不正なプログラムは発見できませんでした
またプレイヤーでストリーミングの動画を視聴している最中でもブラウザではラグが発生してしまうのは確認できています
これらでどこに問題があるか、もしくはどういう方法をとればどこに問題があるかを調べる事ができるかをアドバイスしてもらえませんか？
546:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/15 23:50:45
糞DNSのせいだろう
547:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/16 00:10:54
そういやGoogleがDNSサービスはじめたんだっけ
使ってみようかな
548:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/16 02:49:03
XP/Vista/7でアプリケーションが要求したセッション接続のログを取るようなアプリって何か無いですか？
netstatコマンドだと短時間でクローズされるセッションを確認するのが困難です・・・
常時使用するわけではないので簡単に使える奴だとなお嬉しいです
549:質問
09/12/16 11:32:12 3pOFrgvx
フレッツ光での速度低下の原因について質問です。
フレッツ測定サイトで計測したところ下り速度が9M程度しか出ません。
タスクマネージャのネットワークを見ると10Mと出ています。
マザーボードのドライバを再インストールしてみたのですが改善されません。
windowsのファイアウォールは使用していません。
PC(XP)を変えて測定すると60～80M出ているので、PC側の問題だと思ったのですが、
自分では原因を特定できませんでした。
OS：VISTA（Ultimate）
（今はHDD増設して64bitの7とデュアルブートしていますが、デュアルブート前から上記の症状が出ていました。）
CPU：Athlon64X2 5600+
メモリ4G、LANはGigabit1000BASETオンボードです。
ウイルスソフトはフレッツ提供の物を使用しております。
解決策はないでしょうか？よろしくお願いします。
550:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/16 11:45:45
>>549
LANが10BASE固定になってる
デバイスマネージャーからネットワークアダプタ→LAN→詳細設定→１０base→1000base
551:質問
09/12/16 16:56:01
IEでネットに繋がらなくなってしまいました。
開くとこのページは表示できません、と出ます。F5押しても変わらないし、ネットワーク診断でも問題は無いと出ました。
無線LAN接続なのですが、他のアプリで更新ファイル確認などでは繋がります。
ちなみにOSはwinXPで、IEのバージョンは8です。7の時は普通に繋がったのですが、相性が悪いのでしょうか。(以前のまま設定も弄ってないです)
他のブラウザも入れていないので困っています…どうにかならないでしょうか。
552:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/16 17:01:25
再起動汁
553:551
09/12/16 17:18:36
>>552
駄目でした…
もう訳分からなくなってきました
554:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/16 17:40:13
>>553
ルーターにアクセスはできる？
555:質問
09/12/16 20:14:00 AfE6wRyV
携帯電話なんですが、迷惑メールがきます。
自分のメールアドレスはどこから漏洩してるのでしょうか？という質問です。
次から次へと新しいアドレスから迷惑メールがきます。
個人情報の出所が知りたい。
私は就活生で、リクナビやマイナビに登録してある個人情報から漏洩してるとしか思えない。
よく｢エロサイト見てるから｣って言われてるけど、例えばサイト見ただけでなぜ相手にアドレスが知られるのでしょうか？
あとパソコンの場合も教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
556:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/16 21:05:56
サイト見て知られるアドレスというのはIPアドレスのこと
メールアドレスのことではない
ちなみにこのIPアドレスは一般の人がインターネットで使ってるのは固定でないことが多いのでコロコロ変わる
なのでIPアドレスから個人を特定するというのは無理な話
メールアドレスは適当に文字列組み合わせて（ランダム）送ってればそのうちあたる的なやりかたで迷惑メールを送ってるので
特定の箇所から漏洩してるとは限らない（ブルートフォースアタックや辞書アタックなどで調べてみて）
557:549
09/12/16 22:26:11 BdU5F8cI
>>550
タスクマネージャのネットワークを見ながらやってみたのですが、
100Mにするとオフラインになってしまい、数秒すると10Mの表示になってしまいます。
デバイスマネージャの設定の表示は100Mのままです。
何か原因があるのでしょうか？
558:549
09/12/16 22:27:37 BdU5F8cI
すみません上げ忘れました
559:あのにぃ
09/12/17 00:42:45
>>549
おそらくリンクの不整合。
ルータ側がどんなリンク速度・デュプレックスになってるのかチェック。
ちなみに、PCが性能を発揮できる速度は数十Mbpsなんで、２～３台の話なら100-Fullで十分だ。
560:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/17 01:06:54
そもそもあげ忘れたってここあげるるーるだったけか
561:ぽぽたん
09/12/17 06:28:12
>>549
LANケーブル交換してみたらどうだろう
断線とかかもしれない
562:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/17 07:34:12
>>555
一度スパム業者に流れると、そのリストが同業者でやり取りされ
色んなところからスパムが来るようになります。
また、漏洩したのではなく、単に「当たってしまった」可能性もあります。
これは業者がランダムで作成した適当なメールアドレスにあなたの
アドレスが該当したケースです。例えばあなたのアドレスが
「omanko9317@aratteyo.net」だったとします。
業者は無数のドメインを網羅し、aratteyo.netドメインのアドレスに
片っ端からメールを送ります。
omanko0001@aratteyo.net
omanko0002@aratteyo.net
：
omanko9316@aratteyo.net
omanko9317@aratteyo.net ←Hit！
omanko9318@aratteyo.net
：
存在しないアドレスはエラーが帰ってきますので、これで業者は”生きている”
アドレスをゲットすることができるのです。生きているアドレスはリスト化され
次回以降に有効に利用されるわけです。
一度生きているアドレスだと知られた以上、スパムは着続けます。
エロサイトは関係ないです。
563: ◆jy2j5V31aw
09/12/17 09:15:36
>>557
LANケーブルで接続してる相手の設定はどうなってるの?
相手がLANポートの速度を固定してるならPCも固定にする。
片側が固定で相手が自動設定だとうまく動かない。
そこに問題がなければあとはやっぱりケーブルかなぁ。
カテゴリー5より下のスペックのケーブルって今どきなさそうだけど。
564:質問
09/12/17 10:29:46
あるブログ主の発言ですが、意味が分からないので質問させてください。
「携帯ゲーム（管理人とつながっているもの）の中に新しいゲームがあり、
それで遊んでいたら、いつの間にかSNSに登録されていて、URL入りのメールが
届くようになった。深い階層まで潜って調べたら、ワンクリック詐欺のような
ものだった。メールはブロックしたが、アドレスを調べるのに手こずった。
みなさんも気をつけて」
これは携帯だけで対処出来るものなんでしょうか？
パソコンに詳しくないので、もしこういう状況になった時、何も出来ない
だろうと思うと不安です。（携帯のネットゲームはしないんで、それだけは
安心なんですが）
565:あ
09/12/17 10:38:30 1CEgzLCE
あーあー
566:549
09/12/17 11:02:39 1CEgzLCE
>>559
ルータ側の設定は見ていませんでした、やってみます。
>>561
カテゴリ5のケーブルと新しく購入した6のケーブルで同じ結果ですので、断線は無いと思います。
>>563
今職場ですので、帰宅後ルータ側の設定を見てみたいと思います。
ケーブルはカテゴリー6を仕様しています。
また最初に書かなくて申し訳ないのですが、最近引越しまして、
引越し前：光契約、カテゴリ5、NTTからのレンタルルータ。
引越し後：光契約、カテゴリ6、引越し前とは別のレンタルルータですが、モノは同じ
になります、引越し前後での症状は変わりません。
ルータ側の設定を見ても改善されない場合、ハードの問題になるのでしょうか？
567:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/17 12:35:20
>>564
お前はまず返ってきたレスについてレスを返せ
それから新しい質問をしろ
568:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/17 15:32:03
>>566
100baseにしても改善しないならNICが壊れた可能性がある
coregaの500円くらいの安いPCI-LANボード買って来なさい
お金払うの嫌ならwindows再インストールだ
569:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/17 15:52:37
ずいぶん適当だな
570:質問
09/12/17 16:32:46
>>567
誰かと勘違いされてるようですが、ここに書き込んだのは初めてなんですが。
571:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/17 17:03:54
特徴丸出シヨアナタ
572:あのにぃ
09/12/17 17:06:33
アホらし・・・静観。
573:あのにぃ
09/12/17 17:08:46
あ、念のため言っとくと、LANケーブルのカテゴリは純粋な上位互換じゃないよ。
特にCat5とCat5eとCat6。ハッキリ言って、CAT6が必要になるｼﾁｭｴｰｼｮﾝは無い。
574:570
09/12/17 17:36:26
>>555の方とは全くの別人です。
どこに特徴があるのか分かりませんが、答えて頂けないのなら
諦めます。
575:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/17 17:49:36
まぁホイホイメルアドくれてやるようなことはしなければ大丈夫
信頼あるところかをまず調べるのが先だね
576:質問
09/12/17 19:35:37
あﾞ？もういっぺん言ってみろ
577:質問
09/12/17 19:36:49
やべ・・・・誤爆しましますいません(;^_^A ｱｾｱｾ…
578:570
09/12/17 19:54:41
>>575
ありがとうございました。
579:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/18 00:14:31
簡単に納得するんだな
580:580
09/12/18 07:34:28 EWKef7un
NECDR224GモデムにCG-BARFX2をルータ無効化してPC3台接続していました（モデムも含めて全てLAN側ポート使用、空きがない）。
今回、DR224をルータ無効にし、BARFX2のWAN側ポートに接続、LAN側ポートにはPC3台とテレビを接続しました。ルータをルータとして使用したわけです。
無事接続してテレビ、PC2台の回線（PC1台は未立上げ）を使用して30分くらいでモデムDR224Gが逝きました。
エラー内容はDNSがない、PPPOEがない、サーバーが停止、等です。
DIONサポートの遠隔で何通りか復旧作業したのですが、DR224G単体でもインターネット接続が出来なくなりました。ping ip 192.168.1.4でロス100%。
結果、新しいモデム（同機種）を送ってもらうことになったのですが、PC4台のルーティングをこの機器はできないのでしょうか。
同じ接続して（正規の使い方だと思うのですがｗ）再度年末にトラブルと思うとワクワクします。
どなたかアドバイスください。スレ違いでしたらごめんなさい。-スィッチングハブ買ったほうがいいですかね。
PCは全てデスクトップ OSはWIN-XPが1台、VISTAが2台。テレビはアクオス、回線はDION-ACCAADSL3M
CGBARFX2ファームウェア1.5、DR224Gファームウェア8.6d です。
＊他の3スレにスレチ質問してしまいました。申し訳ございませんでした
581: ◆jy2j5V31aw
09/12/18 09:16:43
>>580
能力以上の機器をつないだからと言って壊れるようなことはないです。
まして四台で限界なんてこともないでしょうし。
たまたまそのタイミングで壊れただけでしょう。
582:549
09/12/18 11:14:54 71/hHVYQ
色々やってみたのですが改善されなかった為、
LANボードを買ってきて増設してみたところ、70～80Mになりました。
最初から試していれば良かったですね。すみません。
色々勉強になりました、どうもありがとうございました。
583:580
09/12/18 11:58:29 EWKef7un
>>581
ありがとうございます。
交換モデムが届いたら再度やってみます。
584:584
09/12/19 12:54:27 Wt0+z7t7
HUBを追加したところ、HDDレコーダがインターネットに接続できなくなって困ってます。
インターネット(ひかり)
→ONU
→ルータ(4ポート、BEFSR41C-JP) ・・・・・ PC1、PC2、HDDレコーダー
当初は上記の構成でしたが、PS3を追加するためにルータの下にハブを追加して以下のように繋ぎ変えました
インターネット(ひかり)
→ONU
→ルータ(4ポート、BEFSR41C-JP) ・・・・・ PC1、PC2
→SW HUB(8ポート、FS708XL)・・・・・ HDDレコーダー、PS3、TV
● 設定は特に変えず、ハブを追加しただけです。
● 同じハブに繋いだPS3はネット接続出来ています。
● PC1,PC2 もインターネットに接続できてます
● 繋ぎかえる前はHDDレコーダも正常に接続出来ていました
● PC1 とHDDレコーダはLAN内で直接接続出来ています。
● HDDレコーダーでネット接続テストを行うと、DNSの接続エラーがでます。
● HDDレコーダに指定するDNSは、ルータとプロバイダの両方を試しました。
DNSが引けてないのかと思いますが、何故かがわかりません。
どのへんを確認したらいいでしょうか？
どうかどうか、アドバイスをお願いします。
585:質問。
09/12/19 13:28:20 mWZEooTt
無線LAN内臓のノートPCを無線アクセスポイントにする方法について知りたいのですが
色々ググったり、試したりしても出来なかったので質問させてください
環境
OS : WindowsVistaSP1
内臓無線LANデバイス : Atheros AR5006EG Wireless Network Adapter
接続させたい機器 : Nintendo DSi
接続形態としては、DSi（無線）→ノートPC（有線）→ルータ→WAN、という形にしたいのです
ブリッジ接続を使うというところまでは分ったのですが、ブリッジのさせ方などが良く分らない状態です
恐らく「DSi―PC」のネットワークと、「PC―ルータ」のネットワークをブリッジさせれば行けるんだとは思うのですが
どうにも「DSi―PC」のネットワークを構築する時点でこけてしまっています
試しに無線LANとWANのアイコンを選択した状態でブリッジさせてみたりもしましたが、
結果としてはノートPCからWANに繋がらなくなり、PC側にDSiが接続できないのは相変わらずでした
DSiで以下の二つの作業を試みて見ましたが、いずれも失敗に終わりました
１．アクセスポイントを検索→候補らしきものが出てこない（アパートなので隣近所のネットワークっぽいのは出てくる）
２．手動設定を試みる→SSIDを初めとする全設定項目が不明（調べ方が分らない）なので、接続不能
何方か上手いやり方を教えてくださると幸いです
宜しくお願いします
586:こまったちゃん
09/12/19 13:29:00
OSはXPSP3です。
iPodtouchのwifi接続でルータを電源入り切りしてました。
wifi接続は出来ましたが、どうやらネットワーク内だけで外のインターネットにつながらなくなり、PCのネットもつながらなくなりました。ただネットワークでPC間のデータは見れます。
診断ではDNSがダメなようですが解決法がまったくわかりません、どうかお願いします。
587:初心者ですが。
09/12/19 14:16:38
私のIPアドレスとメアドが、特定の人物Ａに知れている場合、
１．私がどこかのサイトを見た場合、Ａはそのサイトを知り得ますか？
２．私が第三者にメールを送信した場合、Ａはそのメールを盗み見れますか？
（NHK教育のITホワイトとかいう番組で暗号化していないと簡単と言っていた。説明はなし）
３．このように掲示板に書いた場合、Ａはその内容を知り得ますか？
４．ウィルスバスター程度のセキュリティソフトでは、ある程度のスキルの
ある物なら、ハッキング可能でしょうか？
１～３は不可能だと思うのですが．．．
588:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/19 17:57:05 Ts3MEvGI
URLﾘﾝｸ(mcnc.hp.infoseek.co.jp)
上図のようにPC2がPC1を経由してインターネットに接続させることは可能でしょうか？
IPアドレスは
PC1：172.25.0.2/255.255.255.0
PC2：172.25.0.3/255.255.255.0
と同一のサブネットマスク内に収めたいです（Windowsのファイルの共有をさせるため）。
OSはどちらもWindowsXP SP3です。
589:不明なデバイスさん
09/12/19 18:34:26
>>588
PC1はNIC2枚と書いてあるのでIPは2個必要。てかHUB買った方が早くない？
WindowsXP以上からは複数NICや無線子機をまとめてHUB化できます。
「ブリッジ接続 WindowsXP 設定」等でぐぐってください。
590:588
09/12/19 18:41:24
>>589
> PC1はNIC2枚と書いてあるのでIPは2個必要。
あ、失礼しました。その通りです。
> HUB
問題はそのHUBが壊れてしまいまして、しばらく新品を用意できないので
それまでになんとか対処できないかなと思いました。
> 「ブリッジ接続 WindowsXP 設定」等でぐぐってください。
以前ブリッジ接続でｸﾞｸﾞｯたことがあるのですが、そのときはPC2に対して
同一サブネットマスク内のアドレスを割り振れなかったような記憶があります。
そのあたりはどうなんでしょうか？
Microsoftのコンピューターの共有でPC1とPC2を同一のworkgroup内に表示
させることが一つの目標です。
591:あのにぃ
09/12/20 17:35:16
みんなまとめて窓板への引っ越しをお勧めする。
592:588
09/12/20 19:01:11
解決しました(･ω･)ﾉｼ
593:580
09/12/20 20:20:47 ZhPAC8A2
DR224Gがただ寿命というオチでした。CGに疑いをかけてしまった、ｽﾏﾇ。
>>581には感謝。
594:質問です
09/12/21 02:26:28 T7EqdXgx
ADSLの電話線の位置と、接続するPCやゲーム機との距離がどうしても長くなってしまうんですが、
LANケーブルを10メートル近くのものにしてでも、
ADSLモデムと電話線端子を繋ぐモジュラーケーブルは、できるだけ短くした方がいいですか？
595:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/21 02:32:57
>>594
はい
LANは結構ノイズに強い
ADSL回線は弱い
電話線とADSLモデムは短く
LANは長くするのは良いと思います
596:質問です
09/12/21 02:48:45 T7EqdXgx
>>595
体感でどれくらいの効果がありますか？
597: ◆jy2j5V31aw
09/12/21 08:17:02
>>596
それは場合によるのでなんとも言えない。
ADSLのラインがノイズに弱いと言っても、LANに比べての話だし。
電話局からキロメートルたんいの距離がすでにあるわけだから、
今さら10mくらい増えたところで変わらないかもしれない。
家の中にノイズ源があるなら変わるかも、ぐらいの話。
598:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/21 10:40:43
オンボード Gigabit LANとPCI-E接続のGigabit LANカードでは全く性能が異なってきますか？
スループットの性能で比較した場合です。
ファイル転送で大きな差が出るようであれば交換も視野に入れています。
599:あのにぃ
09/12/21 10:49:02
>>598
Intel82583Vみたいなコントローラーなら交換する意義はあるかもしれない。
しかし、廉価コントローラ採用のNICなら意義なし。
んでも、パーソナルユースで差が出るとは思えんな。
600:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/21 11:59:02
>>599
ありがとうございます。
テストしましたが安いのでは大差ないようです
601:hoge
09/12/21 13:53:07
DSLは雪に弱いな・・・電線に乗った雪がフィルタの役になってるんかな。
積雪の多い地域でDSLはきっついね。
602:おろろ
09/12/21 19:50:34 UXMhIpB5
ADのドメインに参加したパソコン、そのまま別ドメインにも参加できます？
複数ドメインのリソース使いたい場合は、ドメイン自体に信頼関係結んで、やるのかと思っていたけど
「ログイン先を切り替えて、複数ドメイン（AD）に参加できる設定がある」なんて言われて
改めて聞かれてみると、答えられず・・・
よろしくおねがいします！
OS: XP , VISTA
603:ナンｓ
09/12/21 21:13:53 eNsIU7o4
新しいパソコンを購入したのですが、
インターネットに接続できなくて困ってます。
回線はADSLで、元々使っていたLANケーブルを
そのまま新しいパソコンに差し替えただけなのですが、
新しく契約しなければ繋がらないのでしょうか？
604:あっぷあっぷ
09/12/21 21:44:08 Y7rVV4VA
Vistaスレで質問したのですがこちらのほうがふさわしいかなと思ったので書きます
症状：Windows Vista,7環境でアップロードができない
WindowsVista,7（どちらもHomePremium)の両環境でニコニコ動画や画像アップロードサイトなど各種アップロードサイトにファイルがアップロードできません。
アップロードボタンを押すとステータスバーに「○○に要求を送信しています」が表示されたまま全く送信が進まないのです。
ローカルエリア接続の状態を見ても全く送信されてないのがわかります。
しかしそれらのOSに入れたVirtualPCのＸＰからだと何の問題もなくアップロードできます。またホストOSがXPの場合もできます。（VirtualPCのVista,7からはアップロードできない）
M/B：TA785GE、M2A-VM どちらで試しても同じ症状です。
ブラウザ：IE,Firefx,Chrome全部ダメです。
回線：マンション光（Vectant)
ネットワークドライバはRealtekより最新のものを入れてます。古いものでも最新のものでもダメでした。
ファイアウォールを切ってもダメでした。
LANボード（LGY-PCI-GT)刺してみましたがダメでした。
LANケーブルも交換しましたがやはりダメでした。
残りできそうなのといえばRealtek社製じゃないソフトを使ってるLANボードを使ってみるというのがありますが
マザボにPCIeがないのでPCIの条件で探しても見つかりませんでした。
回線が悪いのか？と思いましたが、XPでは正常に動作するので違う気がします。
こうなるとOSを疑ってしまいたくなるのですが、みなさんはVistaと7から普通にアップロードできていますか？
原因と解決方法ご存知の方いらしたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
605:321
09/12/21 22:01:40 HCGWoLRi
windows7です
WMEで配信してるPCで、ループバックアドレスじゃなくグローバルIPでアクセスしたいのですが
（ネトゲ内でTVがあり、それを使って動画配信をするんですが、配信URLを入力するわけですが、それはグローバルIPなので配信してる人だけ見れないため）
どうすればいいでしょうか？
DDNSでドメインを取得して、hostsに#[TAB]127.0.0.1[TAB]hogehogeddo.jpと入力したましたが接続に失敗します
簡単に言うと、hogehogeddo.jpにアクセスした際に127.0.0.1にアクセスしたことにする方法が知りたいのです
日本語がおかしくてすいません
606:kiki
09/12/21 22:02:29 HCGWoLRi
すいません名前欄の数字はミスです
607:604
09/12/21 22:23:24
何年にも及ぶ長い格闘の末、ついに解決策が見つかりました！！
本当に偶然です
コマンドプロンプトで netsh interface tcp set global autotuninglevel=disabled と打てば大解決しました！
マザボ変えたりLANボード買ったりいくら費やしたことか・・・
失礼しました
608:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/21 23:36:17
>>602
同じネットワーク内に複数のドメインが居るなら
アクセスする時にそのドメインにアクセス可能なユーザで認証
すれば問題ないし
使うドメインを変えるごとに入り直すのも・・・
（ドメイン完全連携の特定アプリケーションは除く）
Windows
URLﾘﾝｸ(pc12.2ch.net)
>>603
マンションで一括管理タイプならそれだけで行ける又は
現在ルータを利用してDHCPでIP取ってるならそれで行ける
接続できないパターンはプロバイダーへの接続をPCでやっている場合は
PCに設定が必要
>>605
127.0.0.1は特殊だから
それやるならNICに割り当てられてるIPを記載してみては？
ちなみにそれでもいけるはずなんですが
pingなどでIP何に解決されてました？
今手元にWindows７ OS無いからあれですが
もしかすると名前解決順序がDNSの方がhostsより上になってるかも後はキャッシュとか
609:605
09/12/22 00:01:44
>>608
pingしてみたら見事にグローバルIPになってました・・・
NICに割り当てられているIPというのはipconfig打った時のIPv4アドレスでよろしいんでしょうか？
それ入れてみても結果は同じでした
名前解決順序はどうやって変えるんでしょうか
調べてもwindowsに関しては出そうにないんです
610:605
09/12/22 00:27:10 lsH9fe5h
どうやらhostsファイルが反映されてない気がします
hostsのlocalhostの値を適当にして、キャッシュをクリアしてping打ってみても変わりませんでした
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Tcpip\ParametersのDataBasePathも正常でした
611:ナンｓ
09/12/22 00:31:03 hS5yDd3X
>>608
レスありがとうございます。
色々試してみましたが、やはりダメなようで･･･
こんな画面が出てきたんですが、
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
これが原因なんでしょうか？
612:605
09/12/22 00:34:46 lsH9fe5h
あ・・・ごめんなさい、あまりにマヌケなミスでした・・・
#[TAB]が余計でした・・・
デフォで記載されてる値が「#[TAB]127.0.0.1[TAB]localhost」だったので#を付けるものなのかとばかり・・・
お騒がせしました・・・死にたい・・・
613:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/22 01:06:13 /HTWi8Lc
>>611
ダイヤルアップなんてモンはなんも関係のない。
LAN接続だから、その画面は捨ててもオーケーイ！
614:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/22 01:10:58
>>611
画面からするとPCからプロバイダに接続しているみたいですね
OSはVistaか７かな？
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
こことか参照にしてみては？
簡単に言えば
スタート→コントロールパネル→ネットワークとインターネット
左カラムから「接続またはネットワークのセットアップ」
この先はウィザードに沿って
「インターネットに接続します」→「ブロードバンド（PPPoE）」
次にユーザ名・パスワード入力でプロバイダからの情報を入力
※注意 ユーザー名は通常のユーザー名の後に「@プロバイダ識別名」が入ります
これで繋がったら先の書いたサイトでも見てください
Windows
URLﾘﾝｸ(pc12.2ch.net)
615:ナンｓ
09/12/22 01:11:58 hS5yDd3X
>>613
関係なかったんですか。
この画面と1時間以上戦ってました。
しかし何度再起動しても、OSを全部インストールし直しても
何をやっても繋がってくれません。
ちなみにもう1台あるノートPCに繋いだところ普通に繋がりました。
616:ナンｓ
09/12/22 01:14:20 hS5yDd3X
>>614
ありがとうございます！
そちらのサイトを参考に試してみます。
みなさん優しくして下さって助かります。
繋がったら必ずお礼に来ます。
617:ナンｓ
09/12/22 01:33:40 nRnWU5dA
繋がりました！！！
>>614さんの仰った通りやったら見事繋がりました！
今新ＰＣでレスしています。
みなさん本当にありがとうございました。
一人じゃ絶対に繋げなかったです。
618:おろろ
09/12/22 09:03:22 0pT5zkND
> 608
返信ありがとうございます。
ノートPC外に持ち出して、別ネットワークの別ドメインに繋ぎたいみたいで。
WIN板で聞いてみますね。
619:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/22 18:33:02 xA34QTFA
何で、ちょっと古い日本の家屋は、テレビにLANや電話線を繋げることを前提とした造りになってないんですか？
凄く不便だし、家を新しく建て直す予算もありません。
620:初心者
09/12/22 19:15:23 vTLFYqs7
マンチェスター符号化方式がわかりません。
0 を表すには 電位を 高（H）→ 低（L）
1 を表すには 電位を 低（L）→ 高（H）
に遷移させることはわかりました。
が、もし 1 が連続した場合はどうなるのでしょうか。
1 を表すために電位が高（H）の状態にいるときに、後続の 1 を表すためには
さらに電位を高くしないといけませんよね？
しかし、そうすると電圧がどんどん高くなってしまいます。
いったん低（L）の状態に移してから高（H）の状態にすると、0 を表すことになってしまいます。
これはどうなっているのでしょうか。
よろしくお願いします。
621:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/22 19:32:05
マンチェスター符号 で検索して
出てくるサイトを上から 5 個ぐらい見てみなさい
622:初心者
09/12/22 20:43:26 vTLFYqs7
>>621
ありがとう。
623:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/12/22 20:57:15
>>619
当時需要が無かった
インターネット（パソコン）など十年前は一部の人しか使ってなかったし
発展が著しく早いから追いついてないだけ
工夫次第では別に問題にならない
それに昔ながらの日本家屋なら
１階と２階の間に何とか人が入れるスペースある
その辺を利用してTV・電話・電気ケーブルが通ってる場所にそって
配線を行なうと言う方式もある
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