ネットワークに関する疑問・質問 Part.10

ネットワークに関する ..

64:お尋ねします
09/07/13 01:14:50
ネットのことなんですがどこで聞いたら良いのか分からないので
初めにインターネットの板で聞いたのですが
こちらでも失礼いたします

携帯で電話番号にかけると
動画が見られるというのがあるらしいのですが
知っている方いますか？
urlではなくて03発信の普通電話番号です

自分はそれを見せてもらいましたが
番号直接入力で動画が再生されていました
これは現在既に普通にある技術なのでしょうか？

65:
09/07/13 01:38:13
>>64
技術というより、単に仕様とか実装の問題じゃね？
携帯板の該当キャリアのスレで聞いたら？

技術的には簡単でも、いろいろ問題が多そうだから日本のキャリアがやってるとはおもいにくいけどね。

66:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/13 02:54:06
自分で調べろというのならこのスレ必要ないだろ
無知ならレスするなカス

67:お尋ねします
09/07/13 08:18:36
>>64
お返事ありがとうございました
携帯はau以外の最近の機種ならほぼ見られるそうです
電話番号で見られると言うのは
その動画のデータはどこに保存してあるのかわからなくて、、、

68:お尋ねします
09/07/13 08:19:31
すみません間違えました
上のお返事は
>>65さんにでした

69:ももも
09/07/13 08:28:47
そんなことができる仕様が実装されたなんて聞いたことないけどね。
「技術」じゃなくて「仕様」なのがポイントね。
できるはずのないことができる秘密の技術とかいって投資させる詐欺によくありそうな話だね。

70:でんわ
09/07/13 10:06:05
今の携帯って携帯電話同士でTV電話みたいなことできるが、
そのTV電話の仕様でできないかと思った
思っただけでよくわからん

ちなみに、電話の相手が人である保証はないわけで
相手の機械が（一般的な）電話機であるとも限らない
データは相手の機械にあるんだろうね、たぶん

71:お尋ねします
09/07/13 12:40:18
おいハゲ、良いこと言うで。>>70ヽ(^^ ) ﾖｼﾖｼナイスな回答にわたし下半身びっちょｗ
なるほどな。そういうことか、目からウロコが落ちましたよ

72:既に答え出てるけど
09/07/13 22:26:34
>>64
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
> AV入出力端子を搭載
> (株)NTTドコモのFOMAとテレビ電話がご利用いただけます。
こういうもので実現可能

73:お尋ねします
09/07/14 00:40:12
皆様お返事ありがとうございます
あるラジオ番組でクイズをしたそうです
答えを動画で教えますと電話番号のみをアナウンスして
リスナーのアクセスが700超えてもパンクしなかった
と言っていました

電話番号で一度に700アクセスで動画が見られるのでしょうか？

74:たぶん
09/07/14 00:53:20
ドコモのVライブでしょ

75:でんわ
09/07/14 08:30:52
電話番号ってのは、１回線で１個じゃないんだよ
複数の回線で１個の電話番号とか、１回線で複数の電話番号とかできるんだ

７００回線で１個の電話番号なら７００人がかけても回線はパンクしない

76:キャリアにもPBXにも
09/07/14 10:47:43
代表滑り機能ってのがあってね…。

77:お尋ねします
09/07/14 12:28:14
ほほう、詳しく教えてもらおうか、そこの電話屋

78:あのにます
09/07/14 13:16:51
電話屋っていうか、VoIP/VoATM屋だが。

79:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/14 16:39:30
NTTのpr-200neはジャンボフレームに対応してますか？

80:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/15 01:14:34 FhPDHSVx
今、バッファローのWZR-AGL300NH/E　を使用しているのですが、子機の電波強度25％、通信速度30って遅いですか？？？
ADSLの12Mなんですが・・・・
木造2階建ての一階に親機があり、2階の部屋に子機があるんです。だいたい20メートルぐらいかな・・・・

あと、aとｎだとどっちがいいんでしょうかね
今日、実験したら、aはbに比べると、速度は速いが、強度は弱く　bは速度は遅いが、強度が強いなんです。

なんか、ネットやってると、たまに遅くなってイライラ

81:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/15 01:36:08
>>79
ざっと見たが
記載見つけられなかったから
無いのでは？
それに経路のルータなど全て対応して無いと
効果が薄かったような

>>80
通信速度３０が何を指してるのかが分からない
無線は元々色んなパケット流す上誤りも多いと聞いたような
有線と比べると可愛そうだ
１２Mなら無線で８Mも出れば良いのでは？

82:あのにます
09/07/15 02:04:51
>>79
大体、自分の管理外のネットワークにジャンボフレーム流していいとでも思ってるの？

例外的に、ダブルタグ使える機器で広域イーサの拠点間接続サービスならタグ分だけOK。

83:ももも
09/07/15 09:24:58
>>80
バッファローのそれは知らないけど、gは選べないの？
aはbやgよりも高い周波数の電波を使うので、壁なんかの障害に影響されやすい。
nは複数のチャネルをたばねてつかうので、それ以前の基本的な通信が安定してないと効果出にくいかも。

84:かに
09/07/15 21:11:47
すいません、バッファローの無線ルータ（ＷＨＲ－ＡＭＧ５４）を使っています。
この前家に新しい２台目のＰＣがきたのでそれも繋ごうとしたのですが
接続は完了できているのにネットにつながりません。
無事に出来ていた１台目もうまくいかなくなりました。

具体的にはＡＯＳＳで自動で設定すると繋がるのですが、再起動したりするとまた同
じ手順を踏まねばネットにつながりません
どうすればいいのでしょうか

85:あのにます
09/07/16 01:15:49
ＡＯＳＳじゃなくマニュアルでやればいいでしょ
TKIP-AES手動でキー作って両方のPCに放り込めば良い

86:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/16 11:20:17 2DQqt+5o
>>83 すまん。俺勘違いしていました。
　a　と　g　を比べたんです。なんか読み返したらおかしいとこいっぱいでした。
　
　n　ではなくて　g　でした。
上の書込み　全部　n　が　g　です。

　g 優先と　g　のみ　が選べるのですが、どっちがいいのでしょうか？
PCの無線させ安定すればいいんです。
他に　ゲーム機とかないので・・・・

ちなみに、今は　g　優先の　13チャンネル　通信速度　24　　電波強度　20％　になってます。（AM111：15）

87:名無しさん㈱いたづらはいやづら
09/07/16 12:19:12
つうか、もう答え出とるやんけ

88:
09/07/16 18:34:54
>>86
aの方が安定、gの方が不安定。
遅い方が安定、早いと不安定。
つまり電波障害の起きにくいaでSN比が最大となる最低速度でリンクさせるのが
一番安定。

89:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/16 20:16:54 ThH35zCe
利用するPCのUPnPが有効になっていてもモデムのポートマッピングの設定は
しなくちゃならないんですか？トレントを使う場合です。

90:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/16 22:03:18
>>89
モデム（ルーター）のUPnP-IGD機能は「無効」にすること。
URLﾘﾝｸ(jvn.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(yamada.xxxxxxxx.jp)

トレントはIPv6用を使えばいい。
URLﾘﾝｸ(www.sixxs.net)
IPv6はNATを使わないからポートマッピングの設定は不要。

91:ネット初心者
09/07/16 23:50:10 MawiB+aF
　今、ルータのファイルサーバー機能を使っているのですが、これは外部のネットとは繋がっているのでしょうか？
　それともこのルーターに繋がっているＰＣだけのイントラネットってやつになるのでしょうか。

もし後者の場合、これをインターネット上に乗せる事は可能なのでしょうか？

92:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/17 00:17:23
機種名くらい書けよ

93:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/17 00:48:00
有線ＬＡＮルータに無線ＬＡＮルータの「Wi-Ｆｉネットワークアダプタ」を繋いで、
現在有線接続でＰＣのネット接続、無線接続でＤＳとＷｉｉのネット接続を行って居るのですが
ＤＳとＷｉを繋いでいるｉ無線接続を利用してさらにＰＣのネット接続をすることは可能でしょうか？
有線ＬＡＮの端子が足りなくなったのでこちらと併用出来るなら併用したいと考えて居るのですが・・・。

94:ネット初心者
09/07/17 01:07:11 2GtJyjfF
>>93
URLﾘﾝｸ(wifi.nintendo.co.jp)
できるみたいです。

>>91
PLANEXのMZK-W04NUです。

95:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/17 08:07:00
>>90
UPnPを有効でトレントのスピードが上がらなかったので質問してみましたが
ちゃんと落ちてきているようです。
UPnPはセキュリティ的に問題があるようなので無効にしておいた方がいいんですね。
IPv6についてはよく知らないのでポートマッピングで対応することにします。

96:ネット初心者
09/07/17 14:54:16 2DW1ORqM
今隣の部屋にインターネット環境があるんですが、その部屋から回線引きたいんですが、ＬＡＮケーブル引いて来たらインターネット使えるんですか？ＰＳ３使いたいですが

97:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/17 15:49:52
>>96
「インターネット環境」がどんなものかに依る。
もしUUCP接続だった場合は、PS3では使えないだろう。

98:96
09/07/17 16:36:46 8LfPYHf4
UUPCって何でしょう?
無知ですいません。
隣の部屋の機械には、ビデオテックスと書いてあります。

99:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/17 17:39:36
それジョークだから……

100:わんこそば@発祥の県からPOST
09/07/18 14:30:38
httpを喋るライブラリを使ってプログラミングをしているんだけど、
POSTする時↓みたいに「&項目名=データ」の羅列でしょ
>namae=%91%BE%98Y&OS=win&submit=%91%97%90M (適当なサイトのコピペ)
「項目名1=データ1&=項目2=データ2 」みたいにブラウザでは送っているのに、
「項目名2=データ2&=項目1=データ1」のように順番を入れ替えて送ってもいいの？

101:ももも
09/07/18 15:12:05
>>100 そんなのは受け取る側の都合次第でしょ。

102:わんこそば@発祥の県からPOST
09/07/18 16:09:52
>>101
なるほど、わかった
ありがとう

103:とら
09/07/18 16:33:39
質問です。
一回のメールだけでもポイントと言う名の金額が発生するようなメールサイトって、本当に存在するんですか？

104:ネット初心者
09/07/19 00:35:33 aj1ZggDi

ユーザ-----インターネット----ルータ----Fire Wall----L2スイッチ----Webサーバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　監視装置

上の図において、ファイアウォールの設定が
「インターネット側からはWebサーバ（ポート80）へのパケットしか通さない。」
「プライベート側からは全て通す」
とした場合、監視装置からルータへのPing監視は出来ますか？
Ping打っても返ってこれないと思うんですが。。。

105:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/19 00:47:54
内側に通さないだけで
機器自宛へのPingなら返す製品もある

106:ネット初心者
09/07/19 00:53:51 aj1ZggDi
機器自宛ってファイアウォールへのPingってことですかね？

107:あのにます
09/07/19 01:12:54
>>104
Firewallの実装によるんで何とも言えない。
ステートフルっていうか、Pingの戻りをどう処理するか機械とかソフトによって違うし。

つか、監視装置→ルータのICMPを明示的に空ければすむでそ。

108:ｂ
09/07/19 01:40:56
>>104
icmpが閉じている状態でWEBサーバーは公開できないと思うんだ。

109:あのにます
09/07/19 06:05:26
>>108
いや、それ多分質問の中身を勘違いされてるのではないかと・・・

「全て通す」の全てとは何だ？って話に行き着くよ。
TCPだけなのか、UDPも含むのか、更にはポート/サービスが定義済みのモノだけなのか、
未定義なモノも全て含むのか…更にはICMP/PING何かを含んでいるのか。

FWの機種、またはソフトウェアの名前くらいは晒さないと答えようがないよね。
一般的なモノならだれか答えられると思うし。

Fortigate/Watchguard/Netscreen(Juniper)/Checkpoint(FW1/VPN1)/Sonicwall/iptable/ipchain

この辺なら即答できるよ。

110:110
09/07/19 13:51:16
同じ種類の無線LAN USB（GW-US54GXS）2つを1台のパソコンに使用したいのですが、
2つを1台のパソコンに接続しても2つ分ユーリティが出ません。
調べてみたところ1台のパソコンに2つ無線LAN USBを使用する場合、1つをOSのユーリティでインターネット接続しなければならないと分かりました。
使っているOSはWindows2000なのですが、どのように設定すればOSのユーリティでインターネット接続出来るようになるのでしょうか？

僕は
1つの無線LAN USBをインターネットに繋げる用
もう1つの無線LAN USBをPSPと繋げる用
にしたいのです。

111:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/19 14:12:25
なぜPSPを親機に直接繋げない

112:110
09/07/19 15:47:16
>>111
kaiっていうのやりたいんです。
だから>>110の方法しか無くて。

113:まくら
09/07/19 17:46:40
自宅で２台のPCをルーターに繋いでネットに接続しているのですが
２台のPCを起動させてネットをしてると頻繁に繋がらなくなる現象に陥ってます
切れるPCは2台目のXPの方で切れる間隔は一定ではないです。
こういった場合は原因特定はどこを疑ったらいいでしょうか？

　・環境　1台目VISTA　2台目XP　ルーター型番：IODATA WN-G54/R2
　・状況　2台目（XP）のPCのネットが頻繁に切れてしまう。
　・やったこと　ルーターの設定のリセット、2台目LANドライバの更新

すみません、ここで質問していいのかわからないのですが、
もしスレ違いだったら誘導先を教えていただけるとありがたいです

114:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/19 17:51:39
「ネットが切れる」って具体的にはどうなるの

115:まくら
09/07/19 18:01:26 T/AohBit
ありがとうございます
具体的には、サイトが表示できなかったり、ダウンロードしてるファイルが途中で止まったり、録画してる動画が切れるなどです
何もせずに1分くらい放置してるとまた繋がります

116:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/19 18:05:13
>>115
その間パケットは出ているの？

117:まくら
09/07/19 18:11:56 T/AohBit
はい、パケットは送受信共に出ているみたいです

118:不明なデバイスさん
09/07/19 19:38:21
>>113
故障じゃない？
販売終了日から考えて３年ぐらい使っていそうなので。

119:まくら
09/07/19 22:33:51 T/AohBit
>>118
そうかもしれないですね
色々と弄くってみたんですが改善されませんでした
ルーター交換してみます

120:わんちゃん
09/07/20 14:17:28
httpのヘッダのAcceptをimage/*にすると、一ミリも文章を送ってこないのですか？

121:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/20 21:11:42 5BdlIDq+
最近、ノートPCの内蔵無線LANがIntelからアセロスに変わっている
メーカーが増えてきていますが、性能はどちらがいいのでしょうか？

122:ｎ
09/07/20 22:27:34
無線ＬＡＮの質問なんですがカードを抜き差ししますとつながりません
ＷＡＮ[ルータ機能モデム]ＬＡＮ━ＬＡＮ[無線ルータ]～ＰＣ（━はＬＡＮケーブル、～は無線）
ファーヤーウォールをカードを差すときに無効にするとつながるのですが
いちいち無効にするのがめんどくさいんでお聞きしました
ＳＶＣＨＯＳＴのローカル６８で２５５．２５５．２５５．２５５：６７（外向きＵＤＰ）を許可しましたが他になにか必要でしょうか？

123:あのにます
09/07/20 23:51:04
>>121
もう5年以上前から両方ともOEM市場で競ってる。
ぶっちゃけどっちが優れてるって事は無いよ。

PCメーカーにとって、どっちが安く使えるかって点で採用が決まってるだけ。

124:あさ
09/07/21 00:37:33 BSSone8O
すいません。

質問ですが、携帯でＨＰを紹介したいんですが、

http://○○○○○

をクリックするのではなく、

オイラのＨＰ！

という感じで、文字をクリックしてＨＰに入れるようにしたいんですが、

どうやったら出来ますか？

よければ名前も教えて下さい。

よろしくお願いします。

125:_
09/07/21 01:54:42
無線LANを使用しているのですが、突然インターネットに繋がらなくなってしまいました。

YahooBB(Trio3G)―Aterm(WR6670S)―PC
という感じで接続しているのですが、
ネットワークを見てみると、何故か二重になっていて"識別されていないネットワーク"というのにも繋がっていました。(どちらもローカルのみ)

PC―複数のネットワーク―×―インターネット
↑ネットワークと共有センターでの図です

診断と修復を試みましたが、IPが取得出来ないと表示され実行しても治りませんでした。
また、識別されていないネットワークを切断すると、すべてのネットワークから切断されてしまいます。
ファイアウォールやアンチウイルスソフトを無効にしても駄目でした。

有線で繋ぐとインターネットに接続でき、PSPからだとアクセス出来るのでPCの故障なのでしょうか?
どなたかご教示して下さると助かります。宜しくお願い致します

126:125
09/07/21 02:00:34
書き忘れてしまいました
OSはvistaです

127:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/21 09:00:19
>>123
ありがとうございます。

128:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
09/07/21 12:36:54
>>124
<A></A>タヴ使えばいいんじゃね？
>>125
無線機とPCのSSIDと暗号化は互いに設定しとるかねお嬢ちゃん
いっぺん全ての無線機とPCの電源引っこ抜いてしばらくしてから再接続してみなさい
それと無線機の無縁通信は有効になっとるか確認してくれたまへ

129:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/21 12:45:41
>>121
う～ん・・・ＦＷのアンインストールでしょうな

130:あのにます
09/07/21 14:41:41
何が解らないのかが解らない、って言葉を思い出すスレだね。

131:かさ
09/07/21 14:42:10 BSSone8O
ＡＡダヴとはなんでしょうか？

132:125
09/07/21 15:21:51
>>128
レスありがとうございます
SSIDや暗号化の設定も確認し、再起動してみましたが繋がりませんでした。
診断と修復をもう一度やってみた所、
"アクティブなネットワーク接続が複数あります、問題を解決するにはアクティブな接続の一つを取り外すか無効にして下さい"
と表示されました。

最近近所にWEPのアクセスポイントが出来たのですが、もしかしたらそれが干渉しているのでしょうか?
でもそのアクセスポイントには接続していませんし、
前に書いた通り識別されていないネットワークを切断すると、ネットワークにすら繋がらなくなってしまいます…

133:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/22 09:52:09
>>131
スレ違い

134:ネット初心者
09/07/22 20:45:55 elkpqlDu
L2スイッチってログ残してますかね？
残しているならログの種類（システムログだとか）を教えてください。
機種によって違ったりするもんですかね？

135:不明なデバイスさん
09/07/22 23:40:23
>>134
インテリジェンスなHUBならLOG取れるのあるね。
とりあえずインテリジェンスなHUBは機能が色々なので製品仕様書見よう。

CISCOのカタリスト（L2SW)なら結構詳細なLOGが取れますよ。

136:かさ
09/07/23 18:19:42
>>133
あん？

137:あのにます
09/07/23 18:47:35
>>134
RFC 3164:Syslog
これを頼りにL2SWのカタログを探すといい。
SyslogのDB化ソリューションは各社から出てる。
SystemWalker-JP1-OpenView-Tivoliなどなどなど。

最初にこれを出す時点で、俺の出所がわかるってもんだがｗ

138:ネット初心者
09/07/24 12:52:10 zYRiYsUW
マジかよ？ｗ

139:＠＠
09/07/24 16:11:02 Vsbxinwt
どなたか教えてください。
ネットに2台以上のPCを同時接続するのって、
ルータじゃなくてスイッチでも大丈夫なのですか？

140:ＥＴＸ
09/07/24 17:01:23 f8rswbcm
誘導されてきました

ETX-Rを先日購入したのですが、2台のＰＣをルータにつなぎ、
2台のＰＣ間でファイル共有などのＬＡＮ構築したいのですが、
繋ぐだけではできないのでしょうか。

141:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/24 17:07:56
できないよ。

142:初心者
09/07/24 18:41:17
>>139
他のネットワークに接続しないならそれでOK。

143:初心者
09/07/24 18:43:50
>>140
設定しだいでしょ。

144:あの
09/07/24 19:08:47
>>139
普通ルーターが必要ですが、レンタル機器にすでに付いている場合も多いので。とりあえずプロバイダーに電話です。

145:初心者１
09/07/24 19:10:52
>>140
説明書読みなさい、それからここへきな！

146:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/26 21:42:09
バッファローのWZR2-G300Nという無線LANルータを使っているんだけど、先ほどファームウェアアップデートしたら、無線接続だけできなくなった。

この場合はもう一度はじめから設定しなおさなければいけないの？

147:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/26 21:44:07
ファームウェアをアップデートすると
設定がなくなる機種もある

148:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/26 22:06:37
あげ

149:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/26 22:16:16
>>147そうなのか・・・

無線子機側でもアエアナビゲータを再インストールして、接続し直したが、繋がらないんだよね・・・

その後iPhoneでは接続できたところを見ると、子機側が故障したってみるのが妥当？

150:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/26 23:15:43
>>149
親機の設定は確認したんだよね。

151: 　
09/07/26 23:26:55
pingで相手鯖にlog録られる瞬間はecho request到達時？それとも別のとき？

152:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/26 23:37:42
>>151
ログと言っても色んな物があるし取り方も色々ある
別に気にする必要は無いと思うが

153: 　
09/07/27 06:34:07
>>152
そういえばそうだな…
わざわざすまん

154:エラー
09/07/27 11:34:38
IEを立ち上げると
　　　「Internet Explorerではこのページは表示できません。」
というエラーがでます。

２ちゃんねるへは「Live2ch」を使用して接続できています。

「接続の問題を診断」の結果以下のところでエラーになります。

HTTP、HTTPS、FTP の診断
HTTP、HTTPS、FTP の接続

info FTP (パッシブ): ftp.microsoft.com に正しく接続しました
info HTTPS: www.microsoft.com に正しく接続しました
warn HTTP: エラー 12031 (www.microsoft.com に接続中): The connection with the server was reset
warn HTTP: エラー 12031 (www.hotmail.com に接続中): The connection with the server was reset
error HTTP 接続ができませんでした。

昨日までは普通にIEでHPを見れたのですが、、、
どなたかご存知の方はご助力を　m(_ _)m

155:エラー
09/07/27 11:52:16 9lTGI8zQ
ちなみに２ちゃんねるの書き込みした人のIDが「???」になっています。

156:エラー
09/07/27 12:01:48
システムの復元で機能の状態にしたら治りました。

原因は不明ですが、アダルトサイトの閲覧が怪しいです。

157:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/27 12:31:56
>ちなみに２ちゃんねるの書き込みした人のIDが「???」になっています。
>ちなみに２ちゃんねるの書き込みした人のIDが「???」になっています。
>ちなみに２ちゃんねるの書き込みした人のIDが「???」になっています。

リカバリしたほうがいいぞ。ウイルス感染してるぜ

158:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/27 12:49:47
おもしろくないっす

159:なんでかっつって
09/07/27 12:53:06
メガシャキの俳優　北村一輝君　超～カッケーｗｗｗｗ

あの感じはここんとこの大雨でも強烈な目ヂカラで積乱雲すらもスライドしながら軽く吹っ飛ぶぜｗｗｗｗ

160:あのにます
09/07/27 14:41:58
>>159　上杉景勝がどうしたって？

161:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
09/07/27 19:19:12
>>160
あﾞ？

162:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/28 12:23:19
日刊スレッドガイド : DQN語初級講座
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)

163:774
09/07/29 09:04:53 VDmM2rdE
一般的なusb無線ランアダプタを使ってpcをルーター代わりにする方法ってありますか？

164:不明なデバイスさん
09/07/29 10:22:06
ちょっと位は、メーカーサイト見るとか電気店でカタログ集めるとか
ぐぐるとかしないのかな。

165:あのにます
09/07/29 11:43:56
>>163
ブリッジって知ってる?

166:774
09/07/29 12:20:47 VDmM2rdE
>>163
ブリッジって調べてみたけど仕組みとかよくわからない。ブリッジでつなげた場合、無線ランの通信（ｐｃとｐｃ）はアドホック通信になりますか？
それとももう一方のヤツ？それとルーターのipアドレスって変更しないといけないのでしょうか？xpproの標準機能だけでできればいいのですが・・・

167:774
09/07/29 12:21:57 VDmM2rdE
まちがえました。
>>166は>>165宛てです。

168:168
09/07/29 14:57:02 Tz+2o/iq
この質問をここでしていいのか分からないんですが・・・

先日ネットにつなげようとしていろいろ弄っていたらワイヤレスネットワーク接続が
アイコンごと消えてしまいました。どうしたら復活できるんでしょうか？

169:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/29 15:02:41
ルータ代わりってどういうこと？
ルーティングしたいの？NAT?アクセスフィルタ？
ルータにも色々機能あってだな。

170:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/29 15:03:27
再インストール

171:168
09/07/29 15:22:16 Tz+2o/iq
再インストールというのはPCを買ってきた当初についているCD-Rですか？
本当にお手数掛けますがもう少し詳しく教えてくださるとありがたいです・・・
初心者ですみません>>170

172:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/29 16:58:53
アダプタを削除して認識し直せ

173:
09/07/29 17:31:50
>>163
あるよ。無線の場合は実装はブリッジじゃなくて、アクセスポイントドライバが一般的。
だから無線の共有に対応するしないが生まれる。
勿論アドホック+ブリッジでも出来る。ブリッジじゃルーターにならんけどw
WindowsXP以降ならFirewallサービスにICSって物凄くタコな共有機構が付いてくる。
XP用のアクセスポイントドライバが用意されてるなら、独自システムじゃないならICSが自動で立ちあがる。
たまに固まったり立ち上がらなかったりするから、物凄くタコなんだけど。

174:不明なデバイスさん
09/07/29 18:27:19
>>163でPCをルーターにと言っているのに、>>166でルーターのIPアドレスって・・

ルーターがすでにあるならPCをブリッジ接続にして、無線はアドホックで繋ぐ、IPはルーターがDHCPで振ってくれる。
という方法があるが貴方の知識じゃ設定は１００％無理。

そういうことを全部やってくれる「Wi-Fiアダプタ」ってのが売っているが。
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
お勧めしない。

おとなしく無線AP又は無線ルーター買いなさい

175:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/29 22:20:24
てｓｔ

176:774
09/07/29 22:30:54 VDmM2rdE
>>173 アクセスポイントドライバってのが持ってる無線ランアダプタではサイトにないんですよね。minipciを含めると３つあるんだが・・・
言うの忘れてたんだけどwiiにも接続できればなぁ。回線速度はタコでもカスでもいいんですけどね(^^)

>>174 モデムにルーター機能がついてるヤツです。lanポートが１つしかついてないし無線機能があるけど電波弱いしそもそも壊れてる。
ルーター機能を解除したいのだがpppoeブリッジでいいのだろうか？ってか一からおしえるのなんて面倒ですよね、スルーでお願いします。
wifiアダプタはおっしゃるとおりなんか評判わるいしこちらの事情で取り付けたくないなぁ。

>>169 答えづらかったせいかスルーしてましたすみませんm(_ _)m アクセスポイントにしたいのかなと自分では思います。

知識が乏しいので煽られるの覚悟でしたが、みなさまどうもありがとうございます。

177:あ
09/07/30 04:03:22 e0QeAPE6
2日間悩んで解決出来ていません、相談させて下さい。
引っ越ししたばかりでまだ光回線が来ていないため、いわゆるテザリングのアイフォンの
ネットワーク接続を、PCをICSでルータ化して、PS3に繋げて使えないかと試行錯誤しています。
[構成]

[THE INTERNET]
|
|-(テザリング3MB回線)---[iPhone]--(Bluetooth（ローカルエリアネットワーク接続３）)--[WinXP PC]--(ローカルエリアネットワーク接続）)---[PS3]

・Win XP単体ではインターネットはアクセス出来ています。
・Win XPのICSをONにして、iPhoneの「インターネット接続の共有」のチェックボックスをON
・Win XPとPS3はストレートケーブルで接続

次に、PS3でかんたん設定では、NGのため
IPアドレスを手動設定で
IPアドレス192.168.12
サブネットマスク　255.255.255.0
デフォルトルータ　192.168.0.1
プライマリDNS　　 192.168.0.1
と設定して、インターネット接続をテストしてみると
IPアドレスは無事に取得出来ているのですが、インターネット接続が「失敗」してしまいます。
「DNSのタイムアウトです。」と表示されてしまうのです。

各自のIPアドレスは下記の通りです。

178:あ
09/07/30 04:05:00 e0QeAPE6
Ethernet adapter ローカルエリア接続 3（iPhone)

Connection-specific DNS Suffix . : _
Description . . . . . . . . . . . : Bluetooth Personal Area Network
Physical Address. . . . . . . . . : 00-1B-DC-0F-F1-03
Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
IP Address. . . . . . . . . . . . : 192.168.20.3
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Default Gateway . . . . . . . . . : 192.168.20.1
DHCP Server . . . . . . . . . . . : 192.168.20.1
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 172.24.168.89
Lease Obtained. . . . . . . . . . : 2009年7月30日 3:27:56
Lease Expires . . . . . . . . . . : 2009年7月30日 4:27:20

Ethernet adapter ローカルエリア接続(PC LANカード）:

Connection-specific DNS Suffix . :
Description . . . . . . . . . . . : Marvell Yukon 88E8056 PCI-E Gigabit
Ethernet Controller
Physical Address. . . . . . . . . : 00-1D-60-BC-BE-23
Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No
IP Address. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Default Gateway . . . . . . . . . :

179:あのにます
09/07/30 04:25:37
PS3のDNSはPCと同じでないとダメなんじゃない？
パケットフォワードはやるけど、ProxyDNSみたいなことはやんない。

180:あ
09/07/30 05:41:50 e0QeAPE6
レス有難うございます。

＞PS3のDNSはPCと同じでないとダメなんじゃない

つまり
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 172.24.168.89
これでしょうか。

181:なきそう
09/07/30 07:27:51
Windows Server 2008のサーバにLANカード 2枚さして、
LAN BからLAN Aを経由して外部メールサーバにアクセスしたいんですが、
サーバに route コマンドで経路を追加すると可能なんでしょうか？

LAN A　192.168.1.0/24　　サーバのIP　192.168.1.1
LAN B　172.16.1.0/24　サーバのIP　172.16.1.1
メールサーバ　xxx.xxx.xxx.xxx

詳しい人教えてください。

182:ｋ
09/07/30 07:48:39
>>181
PC（Windows Server 2008）をルーターにするのか？

いまいちわかりずらい説明

183:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/30 09:19:10
>>181
可能
ただしいくつか条件がある
１．Windows Server 2008（Win2008）がルーティングを許可している
２．LANA内のメールサーバへのルーティングゲートがWin2008である

184:質問者
09/07/30 13:39:15
Webサーバ側ででPUT等のメソッドを受けたときに、
サーバ自体が作るレスポンスではなくPUTされた
ファイルに対応したレスポンスを返したいのですが、
どのような方法が考えられますでしょうか。

ご教授お願いします。

185:あのにます
09/07/30 14:19:53
ＯＳは？WindowsIIS？Linux？
WebはApache？Sun系？それとも派生した別のやつ？

情報少な過ぎ。

186:質問者
09/07/30 14:37:15
失礼。OSはLinux(FedoraCore8)、サーバはLighttpd1.4.22です。
PUTでサーバ側(Webdavモジュールが動いてます)にファイルを
置いたときにそのファイル内容によって対応するレスポンスを返
したいのです。

187:初心者
09/07/30 19:38:51
初心者の質問です。お邪魔してすみません。
【質問】
速度100Mｂｐｓの有線LANと速度130Mｂｐｓの無線LANを結合(ブリッジ？)した場合
速度は230Mｂｐｓになりますか？

【経緯】
普段から有線と無線の両方で接続していたのですが
タスクマネージャーで調べてみると片方しか通信していませんでした。

いろいろ試行錯誤している中で「ブリッジ」というのをしてみるとネットワークが切断されました
「新規IPを取得してください」と出ましたが実行しても失敗します

できるできないは後回しにして
そもそも回線を結合して速度を上げるというもくろみは正しいのでしょうか？

検索してもあまり答えらしいものが出てきません

簡単でいいのでアドバイスよろしくお願いします

188:
09/07/30 20:06:53
>>187
質問はブリッジじゃなくてトランキングだな。

可能だけど、その知識レベルでは不可能というか、
元々頭にあるモデルが違うというか。
例えば、最近のCPUはコアが複数個付いてるけど、
4個付いてるからって速度が四倍にはならない。
対応してるものなら増速するけど、対応していものは一倍速。
使い方で四個同時に有効活用って手もあるが、
中級者以上じゃないと難しいね。

ネットワークだと、更に一般的じゃないから、こういうところで質問するクラスの人にはむり。
内容からするとLAN限定なんだろうけど、有線と無線のトランキングなんて玄人にはまず出ない発想だね。

189:あ
09/07/30 20:10:03 Zs2KQgM2
>>184
Content-Type:
の事言っているの？サーバーで指定すればいいじゃない
MIMEの設定ぐらいＷＥＢサーバーなら出きるんじゃないの？

190:初心者
09/07/30 20:17:57
>>188
分かりやすい説明ありがとうございます
きっぱり手を引きます！

191:質問者
09/07/30 20:19:29
>>189
いえ、ファイルに「サーバ側のこの情報が欲しい」といった内容が
書かれていて、それをputするとサーバ側でその内容をパースして
対応する結果をレスポンスヘッダに入れたいなぁと。

かなり特殊な状況ですね。CGIとかを使わないといけないのかなぁ。

192:_
09/07/30 21:17:12
>>191
欲しいレスポンスが標準的なものでないのなら、もともと備わっているわけがないだろう。
誰かが作ったCGIくらいは有るかも知れんが。

193:ちゅう
09/07/30 23:35:09 afE6etE6 BE:31561834-2BP(235)
こういうのってすれ違い？

(1)ホストAからBまでの長さL1のパケットを送ったら、Bが受信を終えるのにT1かかり、Bが長さL2の応答確認ACKを送ったら
Bが送り始めてAが受信を終えるまでT2かかった。このネットワークの伝送速度Cと伝播遅延時間Dを導出せよ。
AからBとBからAの伝送速度と伝播遅延時間はそれぞれ等しいとする。

誰か教えてくれ＞＜

194:ちゅう
09/07/31 00:19:51 tvFtYOUp BE:110464867-2BP(235)
自己解決

195:三軒茶屋
09/07/31 12:59:16
答え弾き出すのは実に簡単。

「底辺×高さ÷２」だ。

196:hagehoge
09/07/31 14:42:30
この場合は台形の面積の公式の方が適切だ。

197:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/31 14:46:45
公式なのか？

198:質問
09/07/31 18:26:21
質問です。

今度ルーターを購入して２台のパソコンでインターネットに繋げるようにする予定です。
ルーターの仕組みがいまいちよくわからないのですが、
２台同時にネットに繋ぐと速度が低下するようなことはあるのでしょうか？

199:質問
09/07/31 18:29:29
追加です、ルーターを通すことによって１台のみネット接続でも速度低下することはあるのでしょうか？
素人考えだと、やはり物理的なブツを経由させるわけだから速度低下しそうな気が・・・

200:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/07/31 18:58:04
>>198
ある

>>199
速度はほんとど低下しないがレスポンスが遅くなるので
ウェブは少しもっさりするかも

201:質問
09/07/31 19:15:11
>>200
レスどうも有難うございます。
２台で使うメリットとデメリットの狭間でしばらく苦悩の日々が続きそうですｗ
これでさらに無線LANとかにするともっともっさりしそうですね・・・

202:お
09/07/31 20:55:22
>>201
速度は変わらない場合が多い。
それよりFWが強化される為、メリットの方が多い

PCから直接インターネット接続する場合FWソフトを入れたほうが良いがFWソフトは重いものが多いのでルーター（FWの為に入れる）の方が結果早くなる場合が多い

203:あのにます
09/08/01 00:54:43
ソフトウェアFWを停止できる分、ルータ導入の方が体感速度は高いよ。
まぁこのごろのPCならソフトFW生かしてても変わらん速度出るけど。

んで、P2Pでもやんない限り、2台で使っても体感速度は変わらんよ。

204:0000
09/08/01 01:37:33
兄がP2Pやってていつも回線が圧迫されてる気がするんですが
私のPCから細工して兄の回線を制御することはできないでしょうか？

ちなみにルーターは１つで兄が有線、私が無線です。

205:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/01 01:45:44
黙ってやって良いことはない。
話をしてP2Pに使う帯域を下げてもらえ。
それかP2P用にもう一つ契約。

206:あのにます
09/08/01 03:58:33
警察のハイテク犯罪対策課に「ウチの兄貴、P2Pやってるんです・・・」ってタレ込む。

207:Anonymous
09/08/01 12:04:54
>>206
「もしもし警察ですか？NTT東西がユーザー間の網内P2Pを許容しようとしています」
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)

こうですか＞＜

208:超初心者
09/08/01 15:30:03 aULqsp+0
兄弟の間でくらい少々の血を見るのもいい経験だと思う。

209:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/01 15:40:54
ふぁいっ！

210:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/01 18:36:03
ポート閉じちゃえ
兄貴のデスクトップのＳＳ撮って、こんなの見つけたよって言う。

211:774
09/08/01 23:34:13
今日ヤフーからeo光に乗り換えたのですが、工事後接続を試みたところ全くインターネットに接続されません。無線LANルータは以前と同じものを使っていて、それには接続されています。
eo光のかんたん設定ツールを使用したところ｢ブロードバンドルータが見つかりませんでした。｣という表示がでています。どうすればいいでしょうか。お知恵をお貸しください。m(__)m

212:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/01 23:54:14
グローバルアドレスが取れているかどうか確認

213:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/01 23:58:20
すみませんグローバルIPで無線LANに繋ぐにはどうしたらいいんでしょうか？
確認サイトで調べたら表示されたので取れてるとは思うのですが・・・

214:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/02 00:06:36
>>213
ルーター（モデム）をブリッジモードにする。
IPマスカレードを無効にする。

215:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/02 00:18:11
上りだけ接続が悪いんですがそういうことってありえますか？
プロバイダはBIGLOBEです。
以下のサイトで速度測定をし、下りは20Mbpsぐらい出るのですが上りは測定できませんでした。
小さな画像のアップロードすらできません。
URLﾘﾝｸ(www.musen-lan.com)

こういう場合どういう対処法がありますか？

216:0000
09/08/02 01:02:47
兄貴に相談して回線の割り当て時間を決めました

217:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/02 01:43:02
>>215
ADSLならありえるかもね

218:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/03 01:29:01
>>204
元々の回線帯域知らないが
基本分割される
細工では無いが相手と同じIPをもう一個振れば
相手は使えなくなるよ

それにP2P自体は違法は無いので

219:a
09/08/03 06:04:26
フレッツ光adslで接続ツールで接続しています
先日急に接続できなくなりました。直前にWindowsアップデートかけたので
設定変更されたものと睨んでいます(前もそうだったので)
が、直し方が分かりません…。宜しくお願いします

220:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/03 06:22:00 0LAOhoZo
システムの復元

221:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
09/08/03 07:13:41
>>219
ひょっとしてIEの接続設定の項目の所にある“ダイヤルアップ接続”
が無効になってんジャネット・ジャクソン

222:あのにぃ
09/08/03 11:20:33
＞細工では無いが相手と同じIPをもう一個振れば

自分も使えなくなってどうする。

223:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
09/08/03 12:37:47
>>216
ぶっちゃけ。こっちのPCに帯域制限ツール仕込んで、ルータへIPスプーフ仕組めば問題ねーがな

224:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/03 13:07:48
それは妙案だが、
そんなやり方が広まっちゃあ困る

225:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/03 14:23:27
>>222
１個のNICに複数のIP持たせるのに
Windowsでも可能だから自分は使えて
相手は使えないようにする事は可能だよ

>>216
市販（一般）ルータで無ければ
帯域制限可能なんだけどな

226:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/03 21:02:48 6bDTnqhC
PSPのらくらく無線スタートを使えなくする方法ってありませんか？
ルーターはWR6650Sです。ご存知の方、よろしくお願いします。

227:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/03 21:06:04
>>226
ルータをバラしてボタンを殺しておく。

なんで使えなくしたいの?

228:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/03 21:39:14
>>218
＞細工では無いが相手と同じIPをもう一個振れば
それの応用で、WAN側MACアドレスを変更できるBBルータ
（BBR-4MGとか）を買ってきて、相手のNICと同じMACアドレスにして
繋いでおけばレイヤ2のレベルで通信できなくなるお

229:失礼します
09/08/03 22:41:54
ネットワーク等に関して無知ですが長文質問失礼します。
今までパソコン無し、有線LANで回線→モデム→ルーター→ＰＳ２二台同時接続でネットゲーム（MH）を問題無くプレイしてました。
先日出たＷiiのMHを購入し、同じ様に二台同時接続した所「回線が不安定です」となり接続出来なくなってしまいました。
Ｗii一台のみも結果は同じで、次は回線→モデム→Ｗii一台で試した結果、今の所問題無く接続出来ました。
これはPS２の通信データ量よりＷiiの方が多く、ルータに負担が掛かりこの様な結果になった、という認識でよろしいのでしょうか？
またこれは改善出来るのでしょうか？
プロバイダはYahoo!BB の50Mコース
モデムは３-Ｇトリオモデム
ルータはBUFFALOのWYR-G54/PNとBBR-4MGの二つがあります。

230:ああ
09/08/04 03:22:30 nKpLJkFm
ネット初心者です、さっき携帯で色々検索していたら
画像みようといたらss認証？みたいなのになってキャンセル
ってでたけどキャンセルおし忘れ接続しちゃったけど、これなんですか？やばいです？

231:朝
09/08/04 06:14:04
質問です。

インターネットを自宅(一軒家）に繋ごうと思ってるのですが、初期工事以外でお金ってかかりますか？そこら辺詳しい書いてなくて怖くて申し込みできない…

232:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/04 06:57:31
電気代

233:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/04 09:30:41
>>229
>PS２の通信データ量よりＷiiの方が多く、ルータに負担が掛かりこの様な結果になった
違うと思います
今の回線速度が分からないから何とも言えませんが
それぐらいでルータが高負荷状態になるとは思えません
Wiiの接続設定に何らかの問題があるのではないのでしょうか？

>>230
SSL認証では無いでしょうか？
SSL認証なら問題は無いと考えて良いです
インターネット上では良く使われる暗号化システムの一つです

>>231
月々のISP使用料・NTT回線使用料などは別途必要です
心配ならきちんと書いてあるISPで契約する方が良いでしょう
又はサポートに電話して問い合わせる

234:230
09/08/04 11:27:25
>>233
少し怖かったので安心しました。どもありがとうございます！

235:232
09/08/04 12:30:24
それくらいで恐れおののくとは、まさにヘタレだな
鳥居みゆきを見てみなさい、恐れる物は何もねーぞ

236:hagehoge
09/08/04 12:54:10
>>234
スレ汚し申し訳ありません！

>>232 >>234　に代わってお詫び申し上げます。

237:229
09/08/04 14:08:44
>>229です
>>233さんが言ったとうりｗii本体の設定を再度確認しましたが特に間違ってるという事はなさそうでした（wii本体設定のMTU値も調べて設定→接続も試しましたがダメでした）
自分なりに色々調べてみた結果自宅にあるモデムはどうやらルータ機能があるのですが（差し込み口は一つ）
モデム（ルータ機能有り）→ルータ→wii二台だとルータを二個使っていると同じなんですよね？やはりこれはダメな接続のやり方なんでしょうか？
モデム（ルータ機能有り）→ハブ→wii二台
の方が正しい接続のやり方で合ってますか？
もしそうならハブの購入を考えてるのですが、アドバイスお願いします。

238:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/04 14:24:56
>>237
ルータの設定が正しければ別に二重ルータでも問題は無い。

239:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/04 14:40:28
>>237
Wiiのことよく知らんけど、UPnPでポート開けしてるなら、
ルータ1個じゃないとまずいんじゃないか?
ルータ2個使うなら自分で色々設定しないといけないと思う。

240:229と237です
09/08/04 15:21:19
>>238-239
なるほど！家はパソコンが無くて設定出来ないので、今の状態だとダメっぽいですね。
ハブを購入して試してみます。有難うございました！

241:o
09/08/04 18:53:33
二台のPCをスイッチで分岐させてるんですけど
ルーターにしたところで、速度はあまり変わらないですよね？

242:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/04 19:20:18
>>237
モデム直結で上手く行き
ルーター経由だと上手く行かないんだよね？
Wiiの設定がISP直つなぎの設定になってるのではないかな？

243:ももも
09/08/04 20:59:55
>>241
ルータにしたところで、物理的に線を分岐してるのは、
ルータの箱の中のスイッチ。
だから理屈の上では遅くなるだけ。

244:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/04 21:21:26
>>241
とういか、今のルーターはスイッチ内蔵だ。

245:名無し
09/08/05 14:44:10 N1DMaeNy
質問です。独立したネットワークからルーターを伝い別のネットワークのPCにつなぎたいのですが、
よくわかりません。別ネットワークのルーターIPとPCのIPは控えてます。

246:名無しさん＠いたづらはいやづら
09/08/05 14:46:49
ルーティングテーブルの設定を行う。

247:あ
09/08/05 16:29:41 Z2vMZh11
ＰＣが重いとかではなくて、ネットに接続すると著しく遅くなります
ノートンのなんとかってやつでウイルススキャンしたらウイルスがある？のようなことがかかれていましたが
大丈夫なんでしょうか･･･
症状は今日から出ています
昨日は少し重いかな？というくらいでしたが･･･
ウイルススキャンして確かめようとしても
検索して、検索結果のリンクをクリックするところで
重くなってしまい身動きがとれないような状態です･･･
２ｃｈを見るときにもスレが表示されるのに10秒くらいかかったり・・

長文駄文すみません。

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