究極初心者でも簡単に作曲できる方法教えてくれ

究極初心者でも簡単に作曲できる方法教えてくれ at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:24:40 XF/AUY2Z
文句あるならかかって来いよ！！！

2:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:27:29 dbOFjEQt
スレタイナンバー入れろよ>>1

3:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 23:10:37 APk7/QtO
>>1乙

4:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 23:51:37 1f+iQo7a
前スレ
究極初心者でも簡単に作曲できる方法教えてくれ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

ここは５乙

5:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 02:08:48 buUmt3f7
ある（たぶん初心者向けの）本を読んでいて、主要三和音、属七和音、
副三和音と読み進んで来たのだけど、減七和音でつまづいた。

減七和音が短三度を重ねたものであることは解る。
全調で合計しても構成パターンが3種類しかないことも解る。

解らないことは、減七和音が属七和音の根音を半音上げたものにしても、
Ⅶ和音の七度の音を半音下げたものにしても、構成音がその調の音から外れること。
それはこの和音の定義がそういうものだと思うことにしても、その本の例題では
他の二つのパターンの和音も一緒に使っているものがある。
ト長調の曲中で、F#,A,C,E♭(D#)の和音でなく、B♭,C#,E,GとA♭,B,D,F。

減七和音はどの調に属するかはっきりしないとか、転調に使いやすいと書いてある。
構成音が二つの調の音を部分的に含むので転調に使いやすいのは解る。

減七和音の3パターンはどれも全ての調の和音ということなの？
全ての調の和音なら、その時の根音はどれになるの？

よろしくおねがいします。

6:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 02:10:31 RCYn/ZOC
いい加減スレタイ変えろよｗ

7:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 02:23:08 7ztxtg/3
>>5
初心者は覚えなくていいが正解

8:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 02:24:34 H3nimRoR
経過的に使えばAとBのコードの間を繋ぐ半音が、その時のルートになるんじゃないか？

9:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 03:25:43 mFG3Y5Vh
>>5
その場合、別にコードの構成音のうちどれをルートにしてもいい。
どれをルートにするかによって解釈が変わるというだけの話。

ただ、明らかに順番をすっ飛ばしてるので>>7が正解。

10:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 04:24:31 iDJsXyFe
とりあえずパッシングだけ覚えておけばいいじゃない
後は感性、センスの問題
使いたければ使えばいい

11:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 10:30:00 iCIxuAYR
このスレはCメジャー、もしくはAマイナーのスケールを使って作曲を学ぶって感じの方が良いと思う
それでも十分作曲はできるんだし

12:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 11:11:29 2gMFZAzJ
>>5
ニコニコの作曲講座とかで結構分かりやすく説明してたのあったよ。

13:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 16:56:41 2vwk9y5p
で次のお題は何だい？

14:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 18:39:54 NKTJ2D3P
じゃ簡単な短いメロディーにコードをつけるというのはどう？
Cメジャー限定で

15:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 18:48:16 bhhZSr+4
>>14
初心者のくせに分数コード満載で、俺のようなヤツが突っ込んで荒れること必至。

16:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 18:50:49 pmR6l4iT
次のお題は難題！
とかになりそうで怖い。

17:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 18:57:00 bhhZSr+4
試しに>>14がお題を出して、>>16が回答して、俺が突っ込んでみたらどうだろうか。

18:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 22:34:13 buUmt3f7
>>7-10
>>5です。ありがとうございます。

>>12
探して見ます。

19:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 05:17:11 Ed0arKQh
ゲームのBGM（主としてRPG）が前のお題だったっけ？
次はシューティングとか？

20:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 11:53:03 sj5iFcgc
シューティング、いいんじゃないか？
疾走感、爽快感、攻撃性そんなものが表現できれば良いんかな？
難しそうだけど。
レースゲームとかも良いかもね。

21:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 14:11:46 5EhAXMel
演歌。演歌やろう。
疾走感とか、爽快感とか漠然としたものではない、
ジャンルの型というものを身に付ける絶好の題材かと。
すけーるも一択でよいし。
演歌の作曲かがいかにクソであるかも分かるしw

どーどどれみそそそらそみれどどどみれどらーそー
ららそらそらど、れみそらそみそーーーー
ら、そ、みーれーみそそみれみそみれどーーー

22:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 16:02:22 5EhAXMel
作曲の練習だから本質じゃないんだけど、演歌は歌詞があった方が作曲しやすいってのもあるよね。
適当な詞を考えながら同時にメロディーを紡いでいくていう方法もいいと思う。
本当に適当な歌詞でいいんだよ。
ただ注意点としてはカタカナ語とかを避けた方がいいね。自然に七五調とかになるから。

はなげがのびたらぬけばいいー
ぬくのがいやならきればいいー
おやのかたきとおもいつつー
ぬいたーはなげはしろかったー
おれとおまえははなげぬいてる
ぎぃ～きょう～～～だぁあい～～～

な？　演歌は市の方が重要性が高いから、作曲は気軽にできて敷居が低いよ！

23:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 16:10:25 5EhAXMel
適当に打ったら結構、いいので推敲した。

はなげがのびたらぬけばいいー
ぬくのがいやならきればいいー

おまえができなきゃおれがやるー
おれがおまえにみせてやるー

おやのかたきとおもいつつー
ぬいたーはなげはしろかったー

おれとおまえは、おれとおまえは
きょう～～～だぁあい～～～はなげ～ぬきぃ～

な？　起承転結になってる。
最後を大きく変えたのは、「義兄弟」とかいて「きょうだい」って読ませようと思ってｗ

24:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 16:15:20 fPea7kNy
心に沁みる歌詞だな

25:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 16:22:08 5EhAXMel
ちょっと慣れたら、演歌ポップスへいくといいと思う。

たまたまー　ゆらりぶらぶらー
かぜにー　たまがゆらゆらー
こいのーわかげのちじれー
からまるー二子玉川ひーだーりーがーぁわー

な？　簡単だよ？

26:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 16:24:55 5EhAXMel
>>24
君にも出来そうだろ？
やっちゃいな！！

27:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 17:15:09 sj5iFcgc
>>23
すげー、即興で書けるなんて。
俺は作詞が全くできないから尊敬するよ。

28:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 17:17:49 sj5iFcgc
どうでもいいけど、IDがF→C→G→Cだ
これで曲を作るか

29:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 17:18:44 fPea7kNy
>>28
普通に作れそうだなｗｗｗｗｗｗ

30:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 18:26:49 2BxhTFBd
次のテーマはSTGかと思ったら演歌になるんすか…
これはくまうたの出番か

31:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 18:46:57 LHm1VTzT
また自称初心者な中級者とそれを上級者が解説する展開になる悪寒

32:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 18:53:34 Qpx5YYYm
そこに颯爽と本物の超絶初心者が登場。
まだ手術跡が痛いからどうしたもんか。

33:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 19:50:49 2BxhTFBd
うんこしたら治るよ！ってうちのインコが言ってた

34:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:04:20 knD5PU2w
>>23
それって単に八代亜紀の舟歌の替え歌でね？

35:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:11:50 5EhAXMel
>>34
かかってこいやー

36:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:20:01 LHm1VTzT
そもそもほんとの初心者ってどのくらいいるのかね

37:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:30:01 5EhAXMel
それなりに満足のいく曲を1曲も完成していないやつはみんな初心者じゃねーの？
究極初心者は少ないだろうけど、初心者は相当いると見た。

何か、おかしい気がする。でも自分じゃあ原因がわからない。
もしかしたらおかしくないかも。おかしいかどうかスレの誰か指摘して。

てのが初心者。もちろん魅力的な曲かどうかは別問題。

38:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:40:20 5EhAXMel
中級者ってのは、それなりに苦労しながらも、曲がつくれるやつ。
もちろん魅力的な曲かどうかは別問題。

上級者ってのは、そんなに苦労しないで、ガンガン曲が作れるヤツ。
もちろん魅力的な曲かどうかは別問題。

そしてオイラは上級者。曲が魅力的かどうかは別問題。

39:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:43:52 kbq1a522
サビしか書けない。
AメロBメロで焦らしながらサビでどーん！！！！　というのをしたいんだけど、その焦らしが上手くできない・・・

40:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:52:22 5EhAXMel
>>39
それは魅力的じゃない曲を大量生産した経験がものをいうんだよ。
そのサビがよほど気に入ってるのなら、あとに取っとけばいい。

サビだけ取りだしたら、そこはコード進行も理論もクソも無いから。
AメロやBメロは理論的、かつクソメロディでOKなのさ。
サビへ理論的に繋げたら、理論と関係ないインパクトやカッコよさで惹きつけて、
そのあと理論的なつじつま合わせ込みであとに繋げるんだよ。

41:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:15:31 2BxhTFBd
数秒程度の細かいパーツなら作れるんだけど
1曲仕上げる、って言うところまでたどり着けない。
校歌、童謡レベルなら作れるかなぁ？っていう感じ。

42:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:22:01 5EhAXMel
童謡な？

歌詞：ウンコをたべちゃあた
4/4　GGGGGFED|C・・・||

やってみ？

43:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:26:44 5EhAXMel
校歌な？

歌詞：うんこのにおいのしみついたー　ああわれらのうんこうこうー

4/4 CCCDEEDC|GGAAG---|C-G-E-C-|D-D-C---||

どんどんつくれ？

44:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:39:44 2BxhTFBd
うんこを食べる趣味はないのでお断りします

45:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:49:34 xWr57bnz
うんこage

46:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 22:33:42 5EhAXMel
>>44
上品な振りをして自分を偽ってはダメだー
「うんこの誘惑の振付師」って曲を作曲しちゃうぞ。
やられる前に、お前がやれ！

これはウンコ入りの菓子より、ウンコの舞いを踊ればいいよ。
少しはハードルが下がったろ？
いやほんと、踊りながらだとメロディーも湧きやすいよ。

47:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 22:36:47 5EhAXMel
おまえら
「屁こいてウンコするスレ」なんか見てんじゃねーぞ。コラ！

48:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 22:43:53 83pV+zI/
なんか面白くない奴が住み着いてるなｗ
おっさんスレ行けよｗ

49:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 22:46:47 5EhAXMel
面白くなくていいんだよ。作曲の方法を教えているんだから。

50:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 22:52:28 9G4LlbTk
変なのおっさんスレに押し付けるのはやめてくれんかね
変なの沸きすぎたから新たに立てたんだからさぁ

51:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 22:54:04 5EhAXMel
>>50
俺のこと誘ってる？
でも年齢がな～

52:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 23:02:57 5EhAXMel
むこうの115氏みたいな訳分かんない書き込みに突っ込みたくなるもんなー
そういうことすると嫌われそうだし。
こっちはウンコ好きも少なからずいるようで楽しいあー楽しいよてかぁっ！

53:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 23:06:46 5EhAXMel
っていうか、具体的な作曲法と技術向上のヒントをこれだけ紹介してるのに、
具体的で、実践的で、香ばしいのに、
反応が少な過ぎてあたし哀しいよ。まだ女子高生なんだよ？

こうなったらIDが変わるまで、もう書き込まないんだから。ぷんぷん！！

54:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 01:29:45 issQrz3V
>>53
じゃあ、お前の名前は運子な。

55:33
10/03/09 01:45:54 xh7Nf7CH
うんこうんこウルセーと思ったけどよく見たら
最初にうんこって言い出したの自分でした。
すまんかった

56:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 02:03:14 imXZ5/2Y
みんなうんこちんこまんこ大好きだよ。

57:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 07:59:54 4yQcI9Me
>>23
男同士の歌なのかよw

58:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 11:34:20 TXCDfTEW
次のお題はテクノなんてどうだろ？？
Cメジャーで

59:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 13:15:07 +QLJhbKd
>>58
初心者のくせにまず音色ありきで、俺のようなヤツが突っ込んで荒れること必至。

60:女子高生
10/03/09 13:16:58 +QLJhbKd
また来ちゃった。てへっ

61:女子高生
10/03/09 13:24:01 +QLJhbKd
ＣＭソングやろう。CMソング。

じゃあ俺からね。
ラララカビキラー
GABABDC------

62:女子高生
10/03/09 13:25:19 +QLJhbKd
たんさんで～んち

G-G-D--B|C

63:女子高生
10/03/09 13:27:28 +QLJhbKd
みずむしにはラミシール
GFEDCB|GADB|C-------

どんどんつくろう

64:女子高生
10/03/09 13:34:44 +QLJhbKd
ロングバージョン

みずむしにはラミシール　えんさんテルビナフィン　（ぞうりょうちゅう～）
GFEDCB|GADB|C-------|G-G-GGAB|C-（no melody）｜

65:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 13:35:01 TXCDfTEW
どっちにしろ荒らす気マンマンでしょ？

66:女子高生
10/03/09 13:42:27 +QLJhbKd
>>65
初心者作曲高座に命を懸けている俺に、それはないでしょ？

一連の作例から、ジングルの作り方のヒントが浮き上がってくるというのに！！
ジングルってのはね、凝縮された美なの。日本の伝統の心、俳句にも通じてるね。
そしてシャンカー理論のいう遠景が高々22小節にばっちりと現れているわけ。
何でも色眼鏡を通してみるあなたには分からないでしょうけれどVV

67:女子高生
10/03/09 13:43:30 +QLJhbKd
さすがに猿にでも分かると思うけど、2小節ね。

68:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:24:46 cd0hs+9F
>>19-20
やってみたよ。

URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

69:女子高生
10/03/09 14:30:04 +QLJhbKd
>>68
かっこいいね。
どうやってつくればいいの？

70:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:34:42 cd0hs+9F
>>69
ありがとです。
僕の場合は、とりあえず楽譜に♭いくつかつけて、
和音をならしていって、いい和音があったらそこからメロディをつくって、
メロディの流れからまたいい感じの和音を探して、メロディつくってを小説ごとにやってる。
ベースは和音の一番下の音をならしてる感じで。

71:女子高生
10/03/09 14:38:23 +QLJhbKd
＞僕の場合は、とりあえず楽譜に♭いくつかつけて、

ほとんどのひとがここに食いつくと思うよ。少し説明が必要

72:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:39:41 QvYnVnJw
>>68
おお、ディクスシステムっぽいｗｗｗ上手いじゃん。

73:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:44:44 cd0hs+9F
>>71
ト音記号とかヘ音記号の横につけるあれです。あの、なんか全体攻撃なやつ。
僕は♭１つ（シ）、♭２つ（シ、ラ）、♭３つ（シ、ラ、ミ）をよく使うよ。

>>72
ありがとです。

74:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:45:27 cd0hs+9F
>>73
間違い
♭２つは（シとミ）でした

75:女子高生
10/03/09 15:07:52 +QLJhbKd
>>73
調号は理解しているから。そうじゃなくて
b/bb/bbbの違いが作曲の過程にどんな影響を与えているかってことが知りたいの。

76:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 15:13:31 cd0hs+9F
>>75
♭がひとつだとすっきり、♭がふたつだとかっちり、♭がみっつだとがっしりな感じかな。
そんな感じでちょっとイメージが変わるかもしれない。
あとは、半音の場所が変わることでいい感じの和音のとこが変わるような気も。

77:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 15:27:43 fWemlwUV
>>76
すげーアバウトでワロタｗ

78:女子高生
10/03/09 15:30:45 +QLJhbKd
で、bの数に関わらず、最初の和音はたいていCmかGmなの？

79:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 15:35:22 cd0hs+9F
>>77
理論よくわからないのでこんな感じなのです（´・ω・`）ごめんよ。

>>78
コードよくわからんです……。
とりあえずさっきのやつは最初は♭ひとつにしようと思った。

80:女子高生
10/03/09 15:41:33 +QLJhbKd
>>79
まあいいです。あたなの理論の解析がだいたい終わりました。
G-C調中心で、近親調を利用しない局所的調性様式ですね（Cmはオプション）。

その思考法のままで明るい曲調へも幅を広げるために、
調号無し/#/##でGmaj和音始まりを試してみて下さいね？

81:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 15:55:34 cd0hs+9F
>>80
ありがとです。
とりあえずやってみるよ。

82:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 16:40:33 W8i5/V3o
調って、曲の出来に関係するの？
絶対音感でもないと違い分かんないんじゃないの？

83:女子高生
10/03/09 16:59:15 +QLJhbKd
>>82
関係しないでしょうねえ。
分かんないでしょうねえ。
まったく同意見です。

84:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 17:06:21 cd0hs+9F
>>80
やってみたよ。

URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

85:女子高生
10/03/09 17:19:41 +QLJhbKd
はやいな。明るい曲調は初めて？
それ#いくつ？

86:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 17:26:38 cd0hs+9F
>>85
ありがとです。
ときどきつくります。
ナチュラル～♯１のようです。

87:女子高生
10/03/09 17:35:58 +QLJhbKd
なんだ、俺の素人和声理論解析法にもまだ改良の余地があるな。
で、一手間かけて欲しいんだが。いやでなかったら。

>>84の曲をbへ移調してもらいたい。
伴奏も含めて（面倒ならメロディだけでもいいけど）すべての音を黒鍵含めて2つ低い方へずらすの。

88:女子高生
10/03/09 17:45:07 +QLJhbKd
あ、別にうｐしろって話じゃないよ。
その結果についてあなたが何を感じるかに興味があるだけ。女子高生として。

89:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 17:48:49 cd0hs+9F
>>88
やってみたよ。
イメージと違う音色になるところがあるよ。

90:女子高生
10/03/09 18:02:46 +QLJhbKd
>>89
全体ではなくて、部分的に違うというのは想定外の返しでちょっと困るん。

>>82
どう思う？　ワトソン君。

91:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 18:32:32 W8i5/V3o
なんというか…オカルトの世界になってきたなｗ

92:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 18:35:29 R+L+i3g3
カラオケのキーコンどうすんだ

93:女子高生
10/03/09 19:13:23 +QLJhbKd
>>89
審議の結果、移調を一部だけ間違えている可能性が高いという結論に至りました

94:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 20:07:22 cd0hs+9F
>>93
ごめん
ちょっと聞きなおしてみたら元ファイルからおかしいみたいです

95:女子高生
10/03/09 20:40:58 +QLJhbKd
そうですか。
つぎは河内音頭編です。お楽しみに！

96:女子高生
10/03/09 20:57:14 +QLJhbKd
簡単ですから、今すませてしまいましょー

かーかきんきんかーきんきん

この系統は基本的に替え歌です。たとえば

作例：どーどげつげつどーげつげつ

「基本的に」と断わってるのは、字数が違った場合に適当につじつまを合わせるからですよ。

作例：げつげっつかあかあげつかーかー

じゃあね。

97:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/10 00:13:21 hGEmtQP+
お前さ、どうせならもうちょっとましなコテ付けろよ
ボヤッキーもお怒りだぞ

98:女子高生
10/03/10 14:12:52 vnr/f8o/
俺らがボヤッキーのファンなのであって、逆ではないので問題ありません。

99:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/10 17:30:29 w1+lstHk
あぁっ。相変わらず細かい小節単位でしか思い浮かばないのぜ
トランス作るならこれでもいいんだろうけど
ミク曲作ってみたいし、でもなかなか曲として広がっていってくれない。
どう手をつけていいのやら。

100:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/10 17:48:56 fwFrCQte
いっぺんに全部作ろうとせずゆっくり培養していけばいいじゃない

101:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/10 18:42:27 w1+lstHk
培養しようとして、そのまま当てもなく冬眠に入ってしまった子達がいっぱいいます…

102:女子高生
10/03/10 21:18:17 vnr/f8o/
そこでビックリ・ドッキリ・メカですよ。

どんなフレーズも旋法を変更することでバリエーションを得ることが出来ます。
長調の曲を短調にするヤツ聞いたことあるでしょ。

あの変換は長調⇄短調だけじゃないんだよね。
お気に入りにフレーズに変換を施すと、
上手い具合に多のフレーズと繋がるものがあったりスンだよこれ不思議

まあ理論的に考えるとどう変換すればいいか見えてくるが、
あてずっぽうでやってもいいんじゃね？

103:962
10/03/10 22:34:12 qN03d5Uz
小さいフレーズをそのまま何倍かに伸ばしてみて、
間延びしきった音の間を、耳で埋めていくとか。
そのまあ、シェンカー的とも。

なににせよ、ある程度の長さの歌が自分のなかから
出てこないとなにもできないよ。ミク曲を
歌って、「なんちゃって」が自然と口ずさめるように
なることから始めるといい。おれなんて部分的にだけど、
無調の歌曲ですら歌わせるし。

104:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/10 23:03:28 fwFrCQte
>>103
忠告しておくが、いい歳こいて～スレにあなたは書き込まないほうがいい
愉快犯ではないことを祈るが

105:962
10/03/10 23:24:02 qN03d5Uz
>>104
愉快犯だなんて、別になんの意図もないよ。
ただ書き込むことを思いついたときに書き込むだけ。
そのスレは普通に雑談になってるじゃん。

106:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 01:49:12 yNlf5k7B
アドバイスなら>>103ぐらいの内容なら別に俺は構わないけど
ID:vnr/f8o/　の気持ち悪さだけは生理的に無理

107:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 01:59:25 DKAmVSaJ
シェンカー理論か

108:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 04:02:49 H32nz59W
コテつけて書き込みすんなよ
>>962排除のためのスレなんだから
だが>>106には同意

109:女子高生
10/03/11 08:03:51 p/HpzpjL
>>106
生理的な無理を押してまで自治活動ご苦労様です。

>>108
962排除のスレとして機能してるのに、それ以上何望むのですか。

それでいい歳こいてスレで雑談してれば平和なのに、
わざわざここへ出張ってくる偽善者はおふたりのうちどちらですか？

110:女子高生
10/03/11 08:44:37 p/HpzpjL
そもそも初心者向けの方法を語るスレで、何を語ってるんだね。君たちは。
コテがどうだの。気持ちよいだの。そういうことは「いい歳こいて」の雑談スレでお願いします。

それじゃ誰かシェンカー理論について語ってくれ。
もちろん初心者作曲に役立てる方向で。

111:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 14:05:16 gdOEdCDD
マイケルシェンカーだよ早とちりすんな
さすがにまともな邦訳本も出てない理論の話はしないって

112:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 14:49:15 0/OR4WZ4
シェンカー的、シェンカー理論に関して詳しく教えてくだせい。
もしくは初心者に分かりやすく解説しているサイトを教えていただけませぬか。
ちょっとググってみたけどさっぱりです。

113:962
10/03/11 15:14:32 5Zm3A8+H
シェンカー理論は英語がデフォだし、大学院の内容だからなあ。
tonal harmonyを自力で読んで、理論の用語に慣れたあと、
洋書の入門書に挑戦するのがいいよ。したがって残念ながら
初心者向けではないし、作曲技法でもない。

114:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 15:45:25 0/OR4WZ4
ではなぜ>>103でその名を出したし

115:女子高生
10/03/11 15:55:01 p/HpzpjL
>>114
じゃあ君にヒントをあげよう。
>>103はシェンカーというより、むしろ逆シェンカーなのだよ。

116:女子高生
10/03/11 16:00:23 p/HpzpjL
>>962
理論用語についてお尋ねしたいんだが、
ここにはそぐわないので雑談スレに来てはもらえまいか？

コテははずしてさ。

117:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 16:21:52 0/OR4WZ4
>>115
そのシェンカーが分からないんだってヴァ。ってか>>111で答えが出てた…
ウチは>>99に書き込んだ者なんですが
具体的にはヴァンヘイレンのjumpみたいな感じになっちまうんですわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
細かいフレーズの繰り返し、ちょっと音の高さとか変えたりするけど
基本は同じ、みたいな。

118:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 16:26:59 p/HpzpjL
まずはビックリドッキリメカを試してみるべき。

そしてから、さっきのヒントについてもう一度考えてみるべき。
>>103に書いてある過程を逆に進むんだよ。

119:962
10/03/11 16:33:00 5Zm3A8+H
>>117

リフはつくれんだな。じゃあそれをループさせて、
そのトラックを聴きながら鼻歌つけろ。
とにかく大声だして歌いなよ。ヴァン・ヘイレン
も電車の中で聴くんじゃなくて、ライブ映像
見ながらおどって歌えよ。毎日やっていれば
自然とメロがでてくる。

120:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:17:36 0/OR4WZ4
旋法の変更って言うのはアイオニアン→ドリアンみたいなものか…
長調←→短調は聞いたことあります。
転調とはまた違うのかぬ？メカには弱いんすよ…

121:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:40:41 0/OR4WZ4
あとリフって言えるほどしっかりした物でもないなぁ…
とりあえず仕事中だから、帰ったら試してみよう。

122:女子高生
10/03/11 20:05:55 p/HpzpjL
ただいまっと！

123:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 20:08:07 MrJCFNnt
シェンカーはウィキみてなんとなくでも浮かばないなら忘れたほうがいいよ。
平面図形に例えて簡単に説明すると、
通常はX,Y座標であらゆる地点を説明できるし法則性も導き出せる。
シェンカーは円の中心点からの角度と距離で地点を説明するイメージ。
この円の中心が基本にある（三音）がシェンカー。

124:女子高生
10/03/11 20:10:46 p/HpzpjL
>>123
おう斬新w

125:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 20:15:09 7Ipg9+RC
シェンカーは極座標なわけか
ちょっと納得した

126:女子高生
10/03/11 20:15:41 p/HpzpjL
極座標形式にしても変数の数が変わらないから云々。
ちなみにその角度のことオーグメントっていうんだよね確かｗ

127:女子高生
10/03/11 20:17:35 p/HpzpjL
>>125
おいおい

128:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 20:48:11 0/OR4WZ4
改めてwikipedea見てみたけど、音に距離の概念を入れた感じ？
まあどっちにしても、今の自分には早いわ…

129:女子高生
10/03/11 21:04:58 p/HpzpjL
>>128
>>123はネタだから、気にしないように。
あとwiki日本語版のそのページは肝心なことが抜けてるから。
wikiの音楽のページは信用すんなよ。俺みたいなヤツが執筆してっからw

シェンカー理論のエッセンスは、
4楽章からなる交響曲から小さな童謡まで「曲とは大きなドミナントモーション（V→I）だ」
ということあるよ。

130:男子中生
10/03/11 23:19:24 Q2JgrqNu
超初心者っす
ACID XPRESSっての落としたけど素材はフリーじゃないんすね
タダでやるにはDominoでちまちま打ち込むしかないのかorz

131:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 23:48:20 gdOEdCDD
フリーのサンプル探せばあるよ
どっかのスレにテンプレありそうだけど

132:女子高生
10/03/12 00:31:05 OcrlqhvX
>>130
そういう情報交換に関しては、このスレのオッサンたちが親切に教えてくれるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:170番)n-

133:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 12:00:01 ZoqcEuVp
さとうれおのニコニコあがってたんでよろしく。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

134:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 13:16:39 K3DTIhfy
超絶初心者だけどDomino使ってする作曲練習法ってなんかありますか？
他人が作ったmidiを見て自分で打つとか

135:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 14:28:46 jNUvUfLP
>>134
超絶初心者です。私がやってる練習方法。
・歌本とかのコード進行が載ってる本を買う
・気に入った曲のコード進行をDominoに打ち込む
・好き勝手な歌詞でメロディをつける

最初はパクリのコード進行だったっていいじゃない。

そのうちコード進行も自分で作れるようになったら，
自作のコード進行に自作のメロディが乗せられるよ。

136:女子高生
10/03/12 15:15:33 OcrlqhvX
よし、ここで究極初心者へ大ヒントだ。

シーケンサーであれこれ音符を悩んでるときは、
黒鍵を避けるように選ぶとプロが作ってるような曲になるこれ不思議。

137:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 16:21:22 K3DTIhfy
>>135
なるほど、やってみます。ありがとうございました

他にもあればぜひ教えていただきたいです。

138:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 16:23:48 UG+W3OUs
これで女子高生と962が別人だったらびっくりだなー

139:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 17:07:30 0u8+2/FY
>>134
耳コピでもMIDI研究でも時間かかる割に
すぐに役立つわけじゃないんで
目的意識持ってやることだ
何を学ぶつもりなのかはっきりさせるのが重要

140:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 17:10:31 7y3OgFOG
耳コピは完成させる先がしっかりあるから気が楽だ
モチベーション大事だよ

141:女子高生
10/03/12 17:39:12 OcrlqhvX
>138
安心しろ。君以外は全部が俺の自演だ。
むこうのスレ立てたのも俺

142:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 17:41:16 18wq6ATe
>>140
何年もやろうと試みてるけど上達しない
やっぱり耳がよくないとだめみたい

143:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 18:30:38 olupTy/Z
女子高生は暇なんだな。
>>142　もしかしたら聞く所が違うかもね。
曲のどこに注目するかが肝心。
あとはリズム感が無い人がドツボにはまる事もあるなぁ。

144:962
10/03/12 19:07:38 Zvd6WOcd
>>142
向かないならそれほど頑張らなくていい。
自分の頭のなかで歌った音を、midiで探りながら
とるといい。それからリズム譜を読んだり
dictationするのはできるかもしれないし、
役に立つから、耳で音程をとる勘が弱くても大丈夫。

たいていの人の、こういったアドバイスをまとめると、
「なにか楽器をやったら」ということになってしまうが。

145:女子高生
10/03/12 20:50:10 OcrlqhvX
はい～。あちらのID:CELy0Gb6さんからお題をいただきましたのでメロディーつけてみますぅ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:182番)

4/4 C-D-E--C|↑C-BA　GECG|・AA　B-CD｜C-------
　ゲッヘッヘお|ねー　ちゃん　いま　どん　な　パン　ツ｜・はいてん｜のぉ

・は四分休符で～す

146:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 20:53:42 0u8+2/FY
普通に耳コピ完成させる！ってだけだと
なかなかモチベ持たないと思うよ
どうせ完成しても元ネタ音源とは雲泥の差で
誰かに聞かせるにしてもあまり需要が無い、とか
そこなんだよね

とりあえずMSGS音源とかじゃなくて、
できるだけいい音源が用意できれば
多少モチベ持続できると思う

147:962
10/03/12 21:05:14 Zvd6WOcd
昔QY買ってきて、がんばったなあ。
一晩でメンドクサとなってしまったが。
音をとるよりも入力そのものが忍耐を要求される。

148:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 23:06:11 Bb/GBLTp
FM－７７AVの BASICでMIDIMで音を出すだけで
数カ月かかったのを記憶してるのは自分だけでいい。

149:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 00:47:13 gWSUIOXE
そういや一時期は数値のみで音楽かいてたなぁ
今の人は絶対楽だよ。うらやましい。挙句今は贅沢すぎて、作曲基本スレなのに
音色のレベルにケチつける奴までいて本質を失ってる気がする。

150:女子高生
10/03/13 00:58:46 GTe/6JYF
>>149
作曲は楽になったけど、
くだらない音楽に取り囲まれているんだ。

151:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 01:16:37 NT32LhfJ
実は黒鍵避けるより黒鍵だけで作った方がいいという罠。

152:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 01:19:24 kA9NeJXC
ヨナ抜きね

153:女子高生
10/03/13 01:37:11 GTe/6JYF
中華和声理論講座ぁ～～

黒黒黒　黒黒　黒黒黒　黒黒黒
------↑
　　　　ここから始めると中国四千年の歴史を感じるこれ不思議

154:女子高生
10/03/13 01:37:54 GTe/6JYF
ちゃうちゃう4番目の黒からね。

155:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 02:16:47 6hWcOYwp
作曲したことない俺だけど頑張ってみる。
最初はコード決めてからメロディやら付けるのが良いみたいなんだけど、
お勧めのコード進行ってないでしょうか。

156:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 08:20:13 CX1kqh/Z
>>155
F　G　Eｍ　Aｍ
C　G　Aｍ　Eｍ　F　C　F　G

157:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 10:37:26 gtqLhJQH
循環なら7番目はDmだろッ！

158:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 11:31:18 CX1kqh/Z
7番目はDｍでもFｍでもいいし、8番目はG７でもいいです

159:女子高生
10/03/13 12:37:35 GTe/6JYF
>>156
＞C　G　Aｍ　Eｍ　F　C　F　G｜C
これを簡略化したのが
C G|C
Fだ、Dmだとケンカしてるのが無意味だって感じるこれ不思議
それがイッツ、シェンカーマジック！！

160:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 12:44:05 6hWcOYwp
一度ギターで弾いてみたがメロディー思い浮かばない罠

DmでもFmでもいいっていうのは、一部の音が同じだからかな？
コード理論とか皆どこで勉強してるのでしょうか。

161:女子高生
10/03/13 13:00:06 GTe/6JYF
>>160
＞C　G　Aｍ　Eｍ　F　C　F　G｜C
こん中に
ドシラソファミのラインが含まれてんの気がつかない？
ホントは逆なんだけどね。

162:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 13:47:49 CX1kqh/Z
>>160
FでもDｍでもFｍでも、コードを聞いて心地よいってだけじゃないかな

163:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/13 14:54:38 6hWcOYwp
意外と感覚的な理由なんですねぇ

>>161
確認してみたらありましたが･･･一体どういう意味があるのか分からないもう駄目だー

マウスでポチポチやるの疲れるー

164:女子高生
10/03/14 01:24:21 STA5Hy1w
日曜日だから、リズムについても話をしよう。
まず和声的なモチーフを作るだろ？　たとえば
ABCBA|GABAG|FGAGF|G#　(key:Amだよ？）
これにリズムをつける
4/4 AB-C -B-A|GA-B -A-G|FG-A -G-F|G#-------||
-は分休符と考えても、前のアルファベットと合わせて4分音符と考えてもいい。

まず和声的なモチーフといっても、ダイアトニックを上下してるだけ。
リズムだって、ありきたりだ。
だけど両方が合わさると、結構いいでしょ？
ジャンル的な好みは別にしてね。

どこかで聞いた風な旋律だよね。でも、それを容易に作れないと始まらないんだな。
初心者は黒鍵とか、変わったリズムとかを使い過ぎなの。
ありきたりな和声とリズムを在る程度、こなすべきだってことが理解できるかな。

165:女子高生
10/03/14 01:46:21 STA5Hy1w
つぎはコード進行かな。
上の例は、どう考えても
Am|G|F|E7||
だよね。

初心者から中級者は複雑な進行を考え過ぎなんだよ。
Iから始まって適当に、それでいて素直に進行して、最後はV7→I
こういう進行とメロディーをつくる経験をたくさん積むんだよ。
じゃあ作ろうと思って5秒精神統一して、10秒でちゃっちゃと作って、
30秒推敲して、頭からやってみて、都合1分で4小節くらい作れるんだよ
なれれば素人だってね。

才能とかじゃないの。
理論を学ぶ気力か、試行錯誤する時間か、先行者の意見を聞く耳か、
どれも拒否していては5年経っても作曲なんておぼつかないよ。
ひとの心を掴む作品をものに出来るかは、また別の話だけど。

166:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 02:41:45 VztySowj
お前がいなくなったら再開するから

167:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 03:06:38 7XYzKa82
同じく

168:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 08:40:35 MWnCrc4R
あーなんか色々同意
ハッとさせられました

169:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 08:43:52 RF9UI314
社会人になってから理論を勉強する時間とか試行錯誤する時間がなくて困る（´・ω・）
老後の楽しみにとっておこうかなあ

170:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 10:49:59 WP7QFZOq
気違いに目をつけられたスレは悲惨だな

171:女子高生
10/03/14 13:50:04 STA5Hy1w
>>166
じゃあ1000まで再開できないなw

172:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 15:04:34 /L/ZpFrT
>>165
8小節くらいで童謡のような曲でもいい？
作るのはメロディとコードで、伴奏は全音符だけでいいかな？
理論書を少しずつ読んでいるけど、それもやることにする。

173:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 15:31:36 sGCCkpVA
最近、校歌、童謡程度のものしか思い浮かばないって思ってたけど、
全然前に進めないので、逆に考える事にした。
だったら、おりじなる校歌を作ればいいじゃない、と。

174:女子高生
10/03/14 15:34:25 STA5Hy1w
「いい？」の意味がわからないけど、効果的かどうかという問いなら
最初から8小節は長すぎる。
これは長さだけの問題じゃないんだよね。
8小節もあると、4小節目の終わりで半終止しないと、たいていは形にならない。

そこで>>61以降のCMソングですよ。奥さん！！
これ全部V7→I　んでメロディーは全部Gから入って、Cで終わってる。
この完全終止感覚が身に付いていないうちから、半終止に挑戦しない方がいい。

これができると
||:C|G7:||や||:G7|C:||
ができるってことだから、今度はCからG7の間を延ばしてみる。これが4小節課題。
8小節（半終止入り）はその先。
2部形式32小節（AABA）がその次。
ここまで出来て、ここからやっとジャンル別に進むんですよ。

175:女子高生
10/03/14 15:45:43 STA5Hy1w
>>173
ふつうは自分の好きな、よく聞くジャンルのものが浮かぶんだよね。
限りなくパクリ気味なのが。

ということは君は限りなく校歌好き、童謡好きなわけよ。
で、重要なのは歌詞ですよ？
旋律もコード進行も出尽くしてるからね、そのジャンルは。
最近はうんこが出てくる童話とかも許容傾向にあるらしいじゃないすか。
だからうんこ入りの童謡なら即OKと思う。
うんこ入りの校歌はちょっとハードルが高いけど、個人で楽しむには十分だと思うよ。
俺の>>43は権利主張しないから、使っても構わないよ。

176:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 15:57:36 DeJo0VZ1
>>173
逆の発想すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗ

177:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 16:07:22 sGCCkpVA
>>175
>>33でうんこの話をしたのは全力で謝るから、
そろそろうんこから離れよう。
シューベルトとか普通にうんこの曲作ってた気がするけど。
良く聞くのは繰り返しが多いトランス系ばかりだから
歌ものが思い浮かばないんす。起承転結or序破急的な。

>>176
まあ、校歌はゆんゆんの実例もあるし、
案外面白い物が作れるのかなって。何もしないよりは良いかな～と

178:女子高生
10/03/14 16:15:03 STA5Hy1w
>>177
起）うんこにまみれて勉強的な歌詞
承）ウンコにまみれてスポーツ的な歌詞（スポーツ的なのでカタカナになったよ）
転）もう卒業・就職の季節的な歌詞
結）うんこにまみれる仕事に就いた的な歌詞？

序）うんこくさいけど私平気。うんこどこかなー
破）うんこ触っちゃたけど私平気。かみはないかなー
急）見つからないけど私平気。だって私がうんこなのー

179:女子高生
10/03/14 16:23:15 STA5Hy1w
そういえば前にバースって何？　みたいな話題ありましたよね。
つぎのように考えると理解しやすいかも。

----バース------------
起）うんこにまみれて勉強的な歌詞
承）ウンコにまみれてスポーツ的な歌詞（スポーツ的なのでカタカナになったよ）
転）もう卒業・就職の季節的な歌詞

-----リフレイン--------
結）うんこにまみれる仕事に就いた的な歌詞？

バースは場面設定なんだよ～

180:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 16:37:35 /L/ZpFrT
>>174
最初はG7→C（音はGから始まってCで終わる）の2小節の
終わった感じがするものを作る。
作れるようになったら、Cから始まってG7→Cの4小節で作る。
で、合ってる？

181:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 17:03:51 EB42APkT
大体のサイトが「この進行で作曲してみよう！」って感じだからコード進行の法則とか全然分からない
いろんな曲耳コピしてみようかなぁ

182:女子高生
10/03/14 17:04:05 STA5Hy1w
まあそういうこと。
あとメロディーは、ほんの1音や2音が違うだけで構わないから、
100でも200でも試した方がいいよ。

183:女子高生
10/03/14 17:08:05 STA5Hy1w
>>181
そういう作曲法が王道進行万歳、カノン進行万歳っていう風潮へ繋がるんだろうなー

入り口がそうだから、もうコード進行が音楽を支配してるっていう考えから逃れられなくなるなあ。

184:女子高生
10/03/14 17:20:59 STA5Hy1w
>>182のつづき
ただ1音や2音だけ変えるのはかえって難しくって、
変えた音のせいで生じた和声的な矛盾を回復するために前後の数音が影響を受けて、
結局はずいぶん違ったメロディーになっちゃうんだ。

185:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 17:23:22 WP7QFZOq
消えろよ

186:女子高生
10/03/14 17:27:23 STA5Hy1w
荒らし行為はさんせいのはんた～～～い

187:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/14 18:12:26 /L/ZpFrT
>>182
数をこなせということですね。
今日から毎日やります。

188:女子高生
10/03/14 18:49:32 STA5Hy1w
>>187
もうすぐ同一人物呼ばわりされるようになる。
そうすればゴールも間近だwwww

189:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 02:41:57 jf9TGa83
オリジナル曲うｐしてみてよ
経験に元づいた話しなのか知らんがどのレベルできんのか把握できるサンプル
ないとここまで占領されるのはうざい

190:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 04:18:38 wi9pEs6a
せっかくコテ付けてくれてるんだし
ＮＧ登録しておけばいいと思う

191:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 06:52:45 UmHGZfC5
まだまだ初心者でフレーズしか弾けませんかピアノしてみました
よかったらアドバイスください
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

192:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 08:32:40 vuhilfh/
>>189
金取るとかいうからやめとけ

193:962
10/03/15 08:37:44 0ko0g52S
真ん中らへんででてくるブルーノート的な使い方のAb、
このすぐあと、E-FじゃなくてE-Dと下がった方が良いと思う。
ほとんど好みの問題かもしれんが。

194:962
10/03/15 12:03:54 0ko0g52S
俺は女性らしきレスで、聴きたいんです、地方住まいで、、って
言われてアップしたのに、そいつから、なんのレスも反応も
なかったな。煽られるよりはるかに凹むわｗ

195:女子高生
10/03/15 12:11:21 ly5rEzi0
>>194
ぷ

196:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 13:23:23 2WAUXvtd
>>191 は放っておいてもそれなりに伸びるね。
俺、もし962と女子高生が同一だったらLANケーブルをはさみで切る。

197:女子高生
10/03/15 13:30:00 ly5rEzi0
LANケーブルもただじゃないからねぇ

198:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 13:34:24 sim/kHd/
>>189
少し空気読めというか、話だけでどの程度のレベルかわかるだろ。
他人の曲ツギハギしてコネた以上のものが出てくるわけないじゃん。
それ待ち構えてまた叩きたいわけ？

>>194
多分それは凹んでる場合じゃなくて反省すべきポイントだったんだ。
いくら勉強しててもコメつけるのが気の毒な曲しかかけない人はいる。
でも謙虚な気持ちでそれに気付けば努力で少しは改善できるはずだよ。

>>195
一回キャラ設定リセットしたら？リセットしても言ってる内容でわかるだろうけど、
ゴミレスで埋めて次立てちゃえばスレごとリセットできるかもよ？

199:女子高生
10/03/15 13:50:24 ly5rEzi0
>>198
そうそう。そうやって自分の意見を書くのが健全。
他人に引っ込めとか、その内容はスレに相応しくないとか、
そういう仕切りたがりが問題なんだよね。
スレに相応しいかどうかなんて相対的な問題なんで、
仕切ろうとする発言や、
（理由はどうあれ）徒党を組んでひとりを追いつめようとしている場合の一連の書き込みは、
当人だってスレに相応しいとは考えていないはずだ。
書きたいことを書いて、読みたくないものは無視。それが一番。

200:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 14:07:02 z9Q9Ucf8
新スレ出来てたのか。
>>1にうｐろだ書いとけよ。
全然うｐされてないじゃないか。

201:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 14:45:00 Omvwmf/n
クソコテにうｐしろとはいわんが
>>69 >>75 >>80 >>87
こんな意味不明なレスされても>>68も困るだけだろ
教えてほしいなら変なポーズとらないで素直に頼め

202:女子高生
10/03/15 14:49:02 ly5rEzi0
ぷ

203:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 14:50:19 sim/kHd/
>>200
そういう自分が今からでも書けよ。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ほら、代わりに書いといた。

>>199
いや、俺も他人の言動にケチはつけてると思うんだが。
UPしてるわけでも教えてるわけでもないし。
でもまあ徒党か分身か知らないけど、
ただ噛み付くだけの罵倒よりは、良いこと言おうと努力してる
レスの方がずっとマシだと思う。たとえ努力が失敗してても。

204:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 14:52:42 sim/kHd/
言ってから気付いたが作曲もまったく同じだな。
努力は失敗してもちょっとだけ報われる。
成功したほうが大きく報われるけど。

205:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 15:33:30 wQlxhqsd
>>203
ちなみにそのロダを使う時は
コメント欄にスレ名の記載を忘れないように、
って前スレかどこかで忠告があった。

206:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/15 15:41:17 VwRoD+xe
>>203
> ただ噛み付くだけの罵倒よりは、良いこと言おうと努力してる
> レスの方がずっとマシだと思う。たとえ努力が失敗してても。

まったく的がずれてるよ
無駄に自分をよく見せるために努力してんだぞ？
どこがましなんだよ

207:女子高生
10/03/15 16:23:46 ly5rEzi0
>>206
無駄がいけないのか、
自分をよく見せようとするのがいけないのか、
努力がいけないのか？

俺はどれにも該当してないが、どれも悪いことではないよな。
というより「無駄」は大事なことだよ？
君には「無駄」に通じる余裕というか、遊びが足りてないと思う。

208:女子高生
10/03/15 16:53:01 ly5rEzi0
ほら、無駄に自分をよく見せる努力をしてみたよ？
何かいってみ

次ページ