いい歳こいて作曲するスレ
at DTM
1:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 21:54:57 J3mYU3NT
いい歳こいて作曲してる、または作曲を始めたい人の為のスレ
・いい歳こいてるDTMer（20後半〜∞）であれば誰でも参加おｋ。初心者大歓迎
・タメになる経験談やタメにならない雑談でも交えながらまったりと作曲しましょう
・荒れる要素にもなりかねないので年齢は申告しない方がベター
・あくまで「まったり」作曲したい人の為のスレです
理論的にガチンコ指導したい、指導されたい方は他スレへの移動をお願いします
2:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 21:57:57 Io7D2n3k
良い歳こいた人だけでスレを立てた理由は？
年下に馬鹿にされたくないからか？
3:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 22:03:59 yjYO2Ts0
>>1
いい歳こいてって
ここって半分くらいは いい歳こいてるぞ
4:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 22:05:31 Q4YAmDzl
年齢申告なしだから，気分がヲッサンならいいんだよ。
5:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 22:07:51 Io7D2n3k
心が老いたら終わりだろ
6:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 22:09:59 Q4YAmDzl
まあまあ，まったり作曲しようよ。
7:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 23:16:29 mjae2haz
いい歳だけじゃなく調子もこいてる
8:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 23:27:40 MW/vpLEQ
>>1
乙です
9:名無しサンプリング＠48kHz
10/02/28 23:41:02 KwdBjm05
>>7がうまいこと言った
10:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:07:29 LvWEa0Df
娘に歌わせたいけど断られるだろうな‥と思いつつ
自室にこもって曲作ってたら
娘の部屋から今まさに俺が作ってる曲の鼻歌が聞こえて来て
俺の中の全米が泣いた
11:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:11:41 rfSsRWQ0
>>10
娘の年齢
12:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:12:39 VE1PSpR0
>>10
人生の勝者
13:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:14:06 LvWEa0Df
>>11
今年15
14:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:26:00 yahmoB/k
思いっきり勝ち組じゃねぇかｗｗｗ
15:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:28:35 XUONG2P+
適当にコードきめて適当にベースと和音置いたら
なんかおっさんっぽくなったので貼る
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
どうすりゃいいんだ
16:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:32:42 batlRI+h
相対性理論を試聴したとき、いいとしこいて感をかんじたんだけど。
太田裕美かよ！ パラシュートみたいなギター
マーケットが画一的で詰まらんのでもっとやりましょう。
マクドナルドジャパンの社長とか
17:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/01 00:49:56 vjAo1gJS
立てたのかー
じゃあこっちに常駐しようっと
18:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/02 21:45:32 WeAr6d83
19:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/02 21:46:08 t2KUIpyy
やっと復活したな
20:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/02 21:52:47 4n7/KThk
test
21:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/02 22:02:52 QvyZhJTA
>>15
ほぼ、うるとら★ボーイ。
22:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/02 22:25:05 B1+3FCby
なんかdat落ちしてるスレが結構あるな…
23:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/02 23:18:39 As1RUieg
>>15
ドラムのスネアに該当するところが音軽すぎね？違う音みたいな気がする。
あと、エレピ？をちょい脇扱いにして、これを桶に使ってボーカルというか、
メインメロディのラインを入れてみたら、また変わってくると思う。
24:15
10/03/03 00:04:01 pLzMDGa2
俺が不用意に張ったせいでスレが止まったかと思ったら鯖落ちだったか・・
>>21 いま聞いてみましたが似てますかね？好きな曲調ではあります。
>>23 すみません、ドラムはGrooveAgenｔさんに適当にやってもらいました。
てかミックスとか全然考えてませんｗほんとに音おいただけでクォンタイズすらしてない
メロディー考えてちょっと手直してみますね。
こんだけ適当にやってレスもらえるとは申し訳ない。
次は頑張ってみる
25:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 09:51:10 L+nPRmcp
絶妙なタイミングで2ch落とされたなｗ
26:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 15:03:29 H3psycey
このスレのスタンスというか、方向性みたいなのがイマイチ分からん。
あえてそれも決めないで適当にやっていこう、って言う事なのかな。
でも雑談も何も無いよね。。今んトコ。。
27:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 19:22:59 8WKDdyDJ
超絶初心者です。昨日手術受けて今日退院したよー。
どんぶりばち一杯分くらい切られた。
まだ痛いお・・・ でもがんばる。
28:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 19:42:10 n67B2Yqo
>>26
まだ住人が安定してないから、雑談中心にまったりしていけば、
いいんじゃないか？
話したいやつが話題を振ればよいと思いよ。
曲をうｐして感想聞いたり、質問したり、課題をやってもよいと思う。
一応「究極初心者・・・」のスレから発生したトピだから、原因となった
理論バリバリはなしの方向だと思う。そこが住み分けのポイントだと俺は思ってる。
・・・さっそく「究極初心者・・・」は理論バリバリな話になってきたので
俺はこっちに居付く。
>>27
退院オメ。
29:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 19:52:22 L+nPRmcp
>>27
無理して頑張らなくて良いｗ
まったり行こうぜ
30:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 20:09:03 B8XroR49
そうそう。人生も作曲も自分のペースが一番ね。
31:超上級者
10/03/04 21:15:38 OoYWepAz
俺が来ちゃった テヘッ
別に荒らすつもりじゃないよ。
理論談議は駄目なの？
32:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 21:42:09 PXyxsJ+k
>>1を読んでみろ
33:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 21:51:57 gDLHDhaY
年度末で忙しいけど、仕事から帰ってきて雑談を読むだけでもいいわ
アニソンのバンドスコア買ってきた
どの本も表紙がアニメキャラで飾ってあって、レジに持って行くのを断念しかけたんだけど
一冊だけキャラなしの本があったので、速攻で買ってきた
耳コピ難しいから、この本の楽譜をdominoに入力して聴いてみようと思う
34:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 21:53:33 fXQwgvkr
理論談義はあっちでやれｶｽ
35:上級者役
10/03/04 22:00:34 dELiky3p
俺も来ちゃった テヘッ
ノリよさそうなのがいるからMIDIセッションでもやる？
理論談義とかつまんねーし。
俺これからちょっと出かけるから、希望者いたら表明だけよろしく。
明日か明後日にはまた見に来るから。
参加資格は「シーケンサーの基本操作がわかる」「企画倒れになっても文句言わない」
この2点で。
36:超上級者
10/03/04 22:21:43 OoYWepAz
＞ノリよさそうなのがいるから
俺のこと？（///）
37:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 22:52:14 ZdhuwaiG
ID:OoYWepAz
ID:dELiky3p
38:超上級者
10/03/04 23:01:41 OoYWepAz
ほうら雑談も駄目なんだってさ
向こうへ戻ろうよ＞＞35
39:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/04 23:09:53 n67B2Yqo
>>33
そうか？俺はいい年しているけど割と平気で買うなあ。
いい年してアニメってという羞恥心もわかるが、年取るとともに羞恥心
が麻痺してきた。
自分の一番好きな曲のほうがやる気出るよ？
まあ、俺の場合は恥ずかしがって買うのを躊躇していたら、
本当に欲しい宝物を手に入れるチャンスを逃してしまうという
世界に長年居たのが大きな理由と思うが・・・
40:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 00:11:43 mfKbl7Xr
店員が気にするわけないだろ。
アニメ＝おっさんなら「ああやっぱり」程度の認識だよ。
むしろ用事があるのは中身なのだから
子供に買ってあげるくらいの嘘を自分につけ。
41:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 19:02:53 jGJJl+pg
究極初心者スレは終わり？
スレ最後の方で二人ほどうｐしてる人が居たけど
どっちも中途半端な扱いだったね…
スレチならスルーしてぬ
42:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 19:10:38 +24rXksK
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
賛美歌をアレンジしてみた
この後どうしようかな
43:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 19:14:58 7Mg3ITEb
>>41
向こうは必要と思う人が立てると思うからほっといていいよ。
向こうが立ってないからってこっちに来るのは構わんが、究極初心者スレのノリを
こっちに持ってくるのは禁止な。
44:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 19:19:49 25n/fBYg
>>41
一番かわいそうなのは俺だろうｗ
ちゃんと教えてるのに、スレが付くどころか中級者だからすっこんでろみたいなこと言われて、
オマケに初心者を愚弄してるとかまで言われたぜｗ
初心者を愚弄するって発言したこと自体、アイツがそう思ってるって証拠だしな・・・
俺にそんな発想ねーし
どちらにせよ、俺の発言も初心者にとっては問題だったってことなんだろうが・・・
まぁここでは静観してます
45:上級者
10/03/05 22:44:09 NL1SLsc+
>>44
別にそういう意味じゃなかったんだけどね。
それより俺は十二音技法を教えてくれと「3回乞われて」じゃあと説明はじめて、
初心者向けには自分でもパーフェクトと言える教え方ができて、
しかも3回のやりとりで非常にコンパクトにまとまっていて、
質問者も十二音技法の旋律を確かにつくることができて、
でも練習や経験なしに満足のいく曲なんて虫が良過ぎるってことが経験できたにも関わらず、
本人は不満足げで、
ある人には知識を自慢したかったんだろと評されてるんだぜ。
46:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 22:49:54 hNUpBjC2
>>45
俺も初心者だけど十二音技法のあの説明で満足できるやつがいたら尊敬するわ
47:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 22:51:04 ddkICjqO
スレ違いも甚だしいんだが
48:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 22:52:24 LOleqy9I
>>45
出鱈目と12技法って紙一重だとずっと思ってたけど
機能的な進行などを避けるってよく考えたらすごく難しい
ことのように思えた。挙げてくれたの聴いてさ
49:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 23:02:31 7Mg3ITEb
他スレの話をこっちに来てまですんな。
50:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 23:03:23 TKbphusy
とりあえずなんかうｐしようぜ
51:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 23:41:34 VtlP8YRU
向こうの話は勘弁してくれよ
続きがやりたいなら次スレたてたらいいよ
52:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 23:41:55 hWf/Hv+r
ここは初心者スレでの文句や不満を述べ立てるスレではないので…
53:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 23:49:49 UGOCZ+19
ちょっとうｐしますよ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
54:上級者
10/03/05 23:49:53 NL1SLsc+
>>47, 49
雑談じゃん。理論の内容について話してるんじゃないし。
>>48
出鱈目って長く続けるのが難しいんだよね。
たとえば100までの数字を順番どうりではない順序で言ってみて、といわれて、
本当にランダムに言うと、10もいかないうちに詰まったり、すぐに重複したりする。
でも先に偶数、つぎに奇数とか規則をきめると簡単に言えるんだな。
旋律つくるのも一緒で、目茶苦茶を続けるのはかなりしんどくて、
いつのまにか機能的な進行に陥ってしまうんだね。
55:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/05 23:55:51 ddkICjqO
ここで超絶スレの話をして荒らすな
続きをやりたいなら次スレを立てろ
56:上級者
10/03/06 00:01:13 i/lfgc0y
そうだよねー
超絶スレの話を回顧するのは雑談だから問題ないけど、
超絶スレの話を種にして>>55のように波風を立てようとするのはよくないよねー
57:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 00:04:09 V23e88of
なんだ、変わったのはスレタイだけか。
58:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 00:07:43 nvWSaynu
あぼんしたらスッキリしますた
59:上級渚
10/03/06 00:10:42 i/lfgc0y
まあ今日は寝るわ。
60:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 04:36:11 UA8As+m6
上級者とやらは本当にいい歳こいてるの？
こういう「俺が悪くない」みたいなことをひたすら言って
自分を改めないような態度って、20代前半が限界だろ。
３回乞われたから〜、とか、雑談だから〜とか
そんなこと言われても嫌われるだけでしょ？
そんな人生いい歳こいてまだ続けてるわけ？
61:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 09:02:30 XFl3j0cH
元スレ埋まったのにまだやってんのかお前らｗｗｗ
希望者いないので>>35の企画はナシで。
代わりにちょっとしたネタを提供しよう。
ド初心者もできるといえばブルースだ。子供でもできる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイナーペンタトニックスケールというのだけは覚えないとダメなんだが、
それは動画の最初で紹介してくれてる。
もっとコンピュータっぽいのだとステップシーケンサーがある。
URLﾘﾝｸ(www.inudge.net)
これが有名かな。ドラム、ベース、その他の順だと楽かな。
62:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 09:55:33 tEAIuoMo
感想
>>42
好きなアレンジだ。この後の展開か、俺ならピアノソロにして戻ってくるか、
楽器を変えてシンセかストリングスで同じように演奏させるとかかな？
>>53
進行とメロディが似たような流れになってるから、
もうちょっと変化を付けたほうがよいと思う。
>>61
元スレじゃないよ。全く別のスレ。それをわかってないバカがいるだけ。
それと動画見ただけで分かると思ってんのなら、初心者を理解してねえよ。
ブルースを紹介したいならブルースが分かる講座なりを紹介するのが初心者
へのネタ提供の仕方だと思うぞ。それと英語わかんねえよ。訳すのが面倒。
63:上級渚
10/03/06 10:10:35 i/lfgc0y
>>62
相棒が余計なまねしてすいません。
64:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 11:27:30 XFl3j0cH
ほんっとーにどうしようもねえな。
講座読むんじゃなくて演るんだよ。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
怠け者のために伴奏用意してやったぞ。
親切だな、俺。
英語も少し勉強したほうがいいな。
マイナーペンタというのはルートから
「0、3、5、7、10個上の音」を使うんだ。
上のファイルはEをルートにしたから
「EとGとAとBとD」だ。
それ以外に決まりはないから自由に演ってくれ。
演るより講座読むほうが好きなら読んでてもいいけどな。
それもまたブルースだ。
それと相棒になった覚えはない。
65:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 11:31:21 XFl3j0cH
マイナーペンタ嫌なら他の音使ってもいいよ。
それもまたブルースだ。
あと、音楽講座を読みながら理論を語るスレ立てとこうか？
上級な人たちのために。
66:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 11:34:54 XFl3j0cH
楽器も好きなの使ってくれ。
67:上級渚
10/03/06 11:40:29 i/lfgc0y
ブルースはコード進行を気に掛けずに済んでしまうので、学習者にとってブルースは逃げ。
そして教師側にとって、それで教えた気でいるのは怠慢。
68:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 11:41:30 APk7/QtO
>>62
ありがとです。
研究してみます。
69:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 11:42:37 bCAwpV2D
初心者スレが落ちて今度はこっちでオナニーですか？
70:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 12:15:54 gnszj+g2
>>65
そのほうがよさそうだな。
71:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 12:16:08 tEAIuoMo
>>64
スレタイトル読んでんのか？
作曲するスレだぞ。演るのが目的ではないよ。
72:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 12:34:01 APk7/QtO
ブルースなんてひとこぶらくだしかわからないけどやってみた
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
73:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 13:07:46 LA9NQQ66
なんでここでやってんだお前らは
ここは超絶スレの次スレじゃないんだよ
74:上級渚
10/03/06 13:10:43 i/lfgc0y
そうだよ。ここは雑談をするところだ。
あっちの続きがやりたいなら、スレを立てろ。
75:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 13:46:55 Mz0+RTT0
おっさんの曲＝ジャズとかブルースなのか？
76:上級渚
10/03/06 13:55:26 i/lfgc0y
そりゃあ年よりも、生まれた時代によるでしょう。
ひと昔まえのおっさんはDTMでクラシックの比率が高かったが、
いまは30代でドラゴンボールとか言ってる時代だ。
いい歳こいてヘビメタやラップやゲーム音楽をつくりたいおっさんもいるでしょう。
つくりたい曲をつくるのが一番ですよ。
77:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 18:22:10 /QX9NVJN
【DTM】どーてーえむ【作曲】初心者大歓迎
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
78:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 18:32:13 R4SZw/+w
そこはそこでまた、変なのが沸いてるんだよね。。
79:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 21:33:41 XFl3j0cH
>>72
もし気に入ったならちょっとブルース聞いてみたら？
古典の「sweet home chicago」なんかでもバリエーションいっぱいあって、
聞いてるだけでも面白いし真似するともっと面白いよ。
>>74
作曲のネタ出したら説明がないって怒られたから説明しただけだろ。
説明なくても怒られて説明しても怒られるって何の罰ゲームだよ。
それより作曲するスレなんだから曲作ろうや。
>>75
歳は関係ないと思うけどこのスレじゃステップシーケンサーよりは人気みたいだね。
80:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 21:38:44 hAf/+Lgc
>>78
自分は正しい、自分はスレに溶け込んでいる、自分は空気をちゃんと読んでいる…
と思ってる変な奴ほどタチの悪いものはないな。
81:上級渚
10/03/06 21:45:28 i/lfgc0y
スレの中で作曲するわけじゃないんだが。
作曲しながら、ここでは雑談をするんだよ。
あとコード進行カラオケつくって、他人がメロディ入れる練習するのって、作曲じゃないから。
ここでうｐするとすれば、作曲した作品、または途中経過でしょ。
オナニーカラオケじゃなくて、自分でメロディまで入れたのをうｐしたらいいんじゃないかなー
82:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 21:46:57 hJr6L1aB
>>81
お前いい加減うざいよ
83:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 21:49:23 9pbdP4Zf
>>82
一理はあると思うがな
84:上級渚
10/03/06 21:51:02 i/lfgc0y
>>80
だよね〜
>>82
お前、たち悪いぞw
85:上級渚
10/03/06 21:52:31 i/lfgc0y
>>83
空気読めよなー
86:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:00:26 XFl3j0cH
ID:i/lfgc0yの書き込みだけ拾って読んでみたわけだが・・・
どうやら俺の理解を超えてるようだった。
結局なにがどうなれば満足なんだ？
87:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:04:33 i/lfgc0y
ぐぐれカス
88:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:07:10 upk1IUWQ
なんでもいいから楽しくやろうぜ
俺もちゃんとした完成品をうｐするべきだと思う。
ID:XFl3j0cH氏はスレを盛り上げようとしてくれてるけど
まずは氏の完成品をお手本として聞きたいかな。
はっきり言うとどのくらい音楽センスを持ってるのか分からない人に
ああだこうだと指南されたくないからね
89:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:07:18 +t7NjmPw
もういいよ変なコテと取り巻き（端末自演？）はNGで
>>53
なんかリズムやコード進行が前衛的でプログレッシブで良いな
90:上級渚
10/03/06 22:10:19 i/lfgc0y
すまん誤爆した。
>>88
91:上級渚
10/03/06 22:16:04 i/lfgc0y
>>88
教えるならうｐしろ、って定番だけど、それは言うべきじゃない。
そもそも上手いヤツ=よい教師、というわけじゃないのだから、
「その反応」はおかしいんだよ。
>>89
相手をくさすために自演だって言うのも定番だけど、
そうであることもそうでないことも証明出来ない以上、
それは言うべきじゃない。
92:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:19:33 upk1IUWQ
>>91
いや、そもそも誰も教えて下さいなんて言ってないんだよね。
あなたもここは雑談スレと言ってるでしょう？
俺はどこの誰とも知らない人に、ああだこうだとケチつけられるのは嫌なわけ。
芸術は主観だよ。それを理論でけなすのは簡単だからね。
でも彼は自分から教えたがってるじゃない。
だったらそれなりに完成品を提示してみせてもらいたいと思うわけ。
93:上級渚
10/03/06 22:23:06 i/lfgc0y
>>92
俺が突然sageたのは、メール欄を使ったからですよ？
94:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:25:13 upk1IUWQ
だめだ。NGにした。
やっぱり2chには馬鹿はいても本物はいないね
95:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:25:21 xGRRlPjh
例のスレの次スレを立てようとしたら、なぜかエラーになって立てられなかった。
弱ったなあorz
96:上級渚
10/03/06 22:26:55 i/lfgc0y
>>86
なあ相棒、いっしょにいなくなろう？
97:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 22:29:56 hAf/+Lgc
別スレを作っても、作ることになる原因を作った張本人にその自覚がなければ結局変わるのはスレタイだけ、
といういい例だったな。
98:上級渚
10/03/06 22:33:20 i/lfgc0y
自分はスレの正常化に貢献してるという態度で、実は相手を叩く目的が見え見えなレスは、
すべきではないと思うな。
99:上級渚
10/03/06 22:36:07 i/lfgc0y
>>80や>>97を書き込んでるときのしたり顔が目に浮かぶ
100:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 23:08:56 /M+kk2c3
962のせいで糞スレになっちゃったね
101:上級渚
10/03/06 23:14:50 i/lfgc0y
とばっちりｗｗｗうえっっっっっｗっｗ
102:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 23:25:57 +t7NjmPw
究極スレ２の終盤から一気に糞になった
103:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 23:28:11 LA9NQQ66
だからここはそのスレ関係無いって
無理矢理ここを次スレ扱いにしないでくれ
104:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/06 23:48:48 XFl3j0cH
>>83
よしわかった作ってみる。題名長いよ。
ブルース面白いよって言ったら説明がないと怒られて説明したら怒られて
他人に教えたがるならまず自分の音を出すのは当たり前だと思うけど
教えたくもないのに自分じゃ音も出してない奴に「お前上手いんだろうな」って凄まれたブルース
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
できた。さすが俺素早い。
頭悪いこと言われる前に断っとくがこれで完成してるからな、曲。
105:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 06:06:06 bUmJw5Up
>>104
これ聞いて思ったんだけどブルースのブルースらしさってリズム？
106:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 07:29:15 G1cGgAwG
ほら、後はこっちでやってくれ
究極初心者でも簡単に作曲できる方法教えてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
107:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 07:40:49 E3oFdkhE
>>106
乙
108:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 09:53:00 LsOFI4aW
>>106
乙！
FM音源のVOPMってヤツを弄ってるけどパラメータが全然分からんな…ｗ
音色リストを配布してるページからプリセットをDLして使ってるけど懐かしい音がして良いわー
109:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/07 11:45:41 FwsRhqTa
最近買った本がこのスレ向きなんで紹介。
「思いどおりに作曲ができる本」川村ケン著、リットーミュージック、定価2000円
この本は作曲したい→だったら理論を学ぼうね。
という本というより、難しい理論は分からんから簡単に学べないの？という人向けの本だ。
（この本も作曲するなら理論を覚えたほうがよいというのは同じだけどね）
長所
・見開きQ&A形式なので知りたいとこだけをピックアップして読める。
・各Q&Aごとに用語解説がある。最初に用語解説して後は専門用語バリバリで
説明する解説書より分かりやすい。
・参考CD付き。
・最初から読んでいけば一通りの理論は説明されている。
短所
・全般的に深く踏み込んだ説明はない。
・理論を学ぶ本としては十分とはいえない。
きっちりと理論を学びたいという人には勧めないが、理論わからんけど
作曲したいって人は向いてるんじゃないかと思う。ま、参考まで。
110:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 19:11:38 Qpx5YYYm
超絶初心者がちまちま読んでる本も紹介してみようっと。
・誰も書かなかった 作曲の「タネあかし」 福田裕彦著，ヤマハミュージックメディア，定価1800円
全体が大きく二つのパートに分かれてて，最初のパートは「イメージ別作曲法」。
「明るい曲を作りたい」「勇ましい曲を作りたい」「怖い感じの曲を作りたい」っていうイメージから入って解説がある。
後半のパートは「作曲基本テクニック」。
楽典についてキーワード別にさらっと触れてある。
前半で出てきたトピックやキーワードも，後半の何ページ参照，とか書いてあるので探しやすい。
帯によれば
「音楽の知識の自信のない人にも読める。
楽器がほとんど（あるいは全然）弾けない，という人にも読める。
というより，むしろそういう人にこそ読んでもらいたい」
長所
・イメージ別に作りたい曲調からアプローチできる
・とりあえずの理論も後半で学べる
・人によって差があるかもしれないけど，けっこうとっつきやすい
・アレンジの参考などにも一部触れている
・参考CDつき
短所
・きっちり理論を学びたい人には内容が薄い
・作りたい曲調が紹介されてない場合はほとんど役に立たない
コード進行にメロディ乗せられるなら，形にはできるようになるかも。
おじさんはまだ練習が足りないけどね('A`)
111:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:31:14 sj5iFcgc
>>110
その本は読んだことないけど、同じ著者の「CDで学ぶ作曲入門」って本なら持ってる。
俺のだとコードの仕組みとかスケールから入って、最後がイメージ別に作曲だったな。
でも内容は殆ど同じなのかね？
じゃあ俺は「市ヶ谷低音ゼミナール ベーシストのための超わかりやすい音楽理論」
長所
譜面の読み方から入るので超初心者向け（これでコードの仕組みを覚えた）
文章が砕けててとっつき易い
作例が非常に簡単で順を追ってステップアップできる
既存曲を例にとったコードアレンジが解り易い
途中に何回か復習テストが入ってるので自分がどれだけ理解できてるのか把握しやすい
短所
ベーシスト向けな為に譜面が基本的にヘ音記号で譜例も基本的にベースライン
あくまで超初歩の音楽理論…といいつつもジャズ的アプローチもある
理論書であって作曲本ではない…でも最後の章ではオリジナル曲に挑戦という項もある
ベースで悩んでる人は読んでみたらどうだろうか
ちなみに著者は教則本で有名なギタリスト…ベーシストじゃないのかよ、と思った
112:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 20:34:54 WlzOYvXh
ちゃちゃ入れるけど、曲作れないうちに理論学ぶのはあんま良くないと思うんだよね。
あるていど曲ができて、それを掘り下げるために学ぶのは良いと思うんだけど。
昔は無かった音作りの観点を無視してる音楽理論なんてもはや古典だよ
113:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:18:09 sj5iFcgc
なるほどな
でも、俺の場合、最初にエレキベースを買って、ついでにベースの教則本と一緒に何となく
市ヶ谷低音ゼミナールを買って読み始めたんだよ
その時は作曲したいなんて全く考えてなかったんだけど、理論の初歩を一通り学んでみて
「もしかして俺にも曲が作れるかもしんない」と思って曲を作り始めたんで、理論が完全に先だ
オリジナルの前にコピーをしたけど
なもんで理論とか楽器演奏とか全く無い状態から、いきなり曲を作ろうと思える人は逆に凄いと思う
俺は性格的に何か裏付けみたいなもんがないと動けないから
114:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:18:54 Qpx5YYYm
超絶初心者です。
だからこそここでは理論より実践を雑談多めにやってくのではないかと。
理論先行しても頭でっかちになるだけの気がするのよねー。
もちろん絵筆の使い方知らなくて絵が描けるか，っていう基礎くらいは必要だろうけど，
あんまりつっこんだところまでは最初はいらないんじゃない？と思い始めた。
いや，勉強したくないとかじゃないよ？おじさん頑張っちゃってるよ？
ここでsus4ぶっさすふぉー，とかヘンなギャグ入れながら頑張っちゃってるよ？
でもsus4ってそんな使うもんじゃないし，後回しでもいいのかなー，とかね。
難しいことより楽しいことしたいしさ。とくに最初は。
115:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 21:19:04 rqPXo2XD
>>112
そうだよなー。とりあえず最低限メロが1曲完成できない人が理論っていうのはおかしい
目安としては、作った曲が時間を置くと気持ち悪い印象に変わる人
メロディーをほぼ即興で一曲歌える人
全音中の2音どっちを鳴らしていいかわからないようなときがある人
こんな感じだ
116:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 22:46:04 WlzOYvXh
>>113
理論で作曲するくらいなら、マウスで選択するだけで譜面作れるソフトとかあるからそれ使えば良いと思う。
至極理論的効率的だし一瞬で曲できるよ。
ほとんどの人が、あえてそれを使わない所に答えはあるだろ
117:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 23:07:48 Qpx5YYYm
超絶初心者なりに譜面入力とピアノロール使ってみた感想だけど，
どっちもどっちだよ。音の高さと長さを順番に示してるんだし。
ピアノロールのほうが音の強さだとかそんなのを表示しやすいから
よく使われてるんだろうけど，俺のレベルだとまだベロシティいじるのも
おそるおそるだからどっちでも大差ない。
ピアノロールのほうが画面の端に鍵盤があって音の高さがイメージ
しやすいってのも強いかもしんない。
譜面だとぱっと見で音探しちゃうのよね。たった五本の線なのに。
あと臨時記号！あれが五線譜アレルギーの元だと思うね！
調号も慣れたら便利らしいけど慣れるまでが・・・
シャープとフラット，黒鍵。初心者殺しにゃ刃物は要らぬ，臨時記号があればいい。
ってことで，両方使ってみてピアノロールのほうに落ち着いたですよ。
人によっては五線譜のがいいって結論も出るだろうし，そこは好き好きでしょ。
あとは慣れた入力形式でやってけばいいんじゃないかな。
118:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 23:14:00 9G4LlbTk
五線記譜法も記譜法として完璧なわけではないけど
理論書や教則本の類は必ず五線譜が出てくるのもまた事実
そして名曲に学ぼうとすれば当然五線譜を眺める事になる
とはいえここはおっさんスレなのだから
好きなように作ればいいと思う。
119:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 23:18:35 LHm1VTzT
五線譜のいいところは調変えたらあとは＃も♭気にしなくていいところだな
120:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/08 23:54:44 WlzOYvXh
>>117
いや譜面ってのはＭＩＤＩファイルのことね。ＤＴＭで五線譜って本末転倒だろ
まず最初にキー選んで、そっから展開できるコードが表示されるからそれを選択して行って、それから使うパートを選択すると勝手に伴奏ができんの。
あとはミクにでも歌わせとけば完成。
だから理論的効率的。新しい事は何もできないけどな。
121:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 00:10:40 PohtvnA/
Band in the BOX とかそのへんのソフトのこと？
コード進行とスタイルを指定したら勝手に伴奏作ってくれるやつ。
他にも MusicMaker あたりはコード進行に合わせて伴奏データを
トランスポーズしてくれるから素材集から作曲できるよね。
とりあえず一曲作る，ってのにはアリかもしんないと思うけどな。
122:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 00:38:46 CYKYBmjJ
そうそうそれ。
あれで満足できるならそれ使ったほうが良い思うよ。
あと理論極めてもアレ以上のことは出来ないって事の証明でもある。
123:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 06:30:25 +fGigqYt
まあ理論って極端に言うと、理論通り作れば曲が気持ち悪く聞こえない
保証ってだけだと俺は思ってる。
所詮理論っ通のは後付けで形成されたものだからな。
理論で武装しても変な曲を作らないってだけで、良い曲を作れるかどうかは
全く別問題。
アレンジについてもおんなじで、理論を身につければアレンジの指針にはなるけど
良いアレンジが出来るかどうかは全くの別問題。
よく作曲初心者スレなんかで理論に詳しい人が偉そうに理論に詳しくない人に
うんちく垂れてることあるけど、理論だけの人なのか、作曲・アレンジ能力も
高い人なのかをきっちり見極めながら師事することが重要だと思う。
まあ、そういう奴に限って自分の曲は披露しない人が極めて少ないんだけど。
ちょっと話がそれたが、理論を否定する気はさらさらないが、
曲作りはたくさん曲を作りながら本人のセンスを磨いて、良いアレンジを身につけて
いくことのほうが重要だと思う。
結局は他人が曲を聞いて良いと思ってくれなきゃ聞いてくれないからなあ。
・・・ニコニコで曲を投稿しながら曲があまり伸びない人の感想＆愚痴でした。
124:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 06:31:55 +fGigqYt
>>123
間違えた
＞自分の曲は披露しない人が極めて少ないんだけど。
自分の曲は披露しない人が極めて多いんだけど。
だな。
125:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 08:10:10 QvYnVnJw
理論的に間違ってなくても気持ち悪い曲や変な曲いっぱいあるじゃん。
ヘタクソなりにストレートに頑張ってればまだ好意的に聴けるのに、
「ボクたくさん勉強してます」みたいな技術アピールが入っててなおさら気持ち悪いの、
ニコニコに出入りしてるなら耳にしたことあるんじゃない。
126:962
10/03/09 10:05:14 WYoguRCl
>>123
そうだな。テストだとジャズ理論ほぼ出来ていて、
まともに数小節の作曲もできない人が来たこともあるな。
>>125
俺がたまに見るのは、ポリリズムや変拍子
使ってます！で全然、そう聞こえない奴。
コード進行がぐちゃぐちゃでうまくいくのは、
ペンタトニックのメロに、それぞれ、メロの音が
含まれたコードをランダムに当てはめていくというもの
がある。アレンジとしては、普通の進行の中で、
変態にしたい、あるいはすっとぼけたい部分に使うとか。
127:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 10:17:02 QvYnVnJw
>>126
へー、そんなことあるんだ。理論バッチリやれば劣化コピーの作成だけはできるようになるから、
数小節の作曲もできないなんてことはなさそうに思えるけど。
世の中には想像を絶するほどセンスない奴がいるんだね。
128:962
10/03/09 10:24:29 WYoguRCl
センスじゃなくて、「音楽を書く」ことが
身についてないと。やったことないから仕方ない。
例のナルタン本から入った人も、>>123が言ってる
理論だけの人が多い。
だから毎日、ちょっとでいいから書けといっている。
スケールを思い出して、いい塩梅に並べてみる、
これでも毎日やれば、それなりに上達する。
129:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 10:38:37 6VB3IGDy
ここに書き込むならコテは外して下さい。究極スレではありませんので
130:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 10:51:23 R+L+i3g3
ここに書き込むならコテは外して下さい。究極スレではありませんので
131:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 11:30:16 5SSd6IQO
上達するには耳がよくないと無理だな
俺耳よくないからいつまでたっても上達しないよ
132:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 11:49:14 slnWM1qw
>>128
先生ごっこがしたいなら自分で別のスレ立てろよ
133:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 11:51:14 R+L+i3g3
>>132
>>128
というか究極初心者スレに戻るべき
自称先生に嫌気がさしてこのスレが出来たんだから
134:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 12:57:40 QvYnVnJw
なんでそこまで噛み付くのか知らんが、罵倒してるだけの>>132-133よりは
>>128を応援したい気分だな、俺は。応援しかしないけど。
がんがれ。できれば2ちゃんに書き込む以外の方向性で。
135:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 13:13:33 QnBTQSQY
>>123
やべえ禿同だわ
まぁ所詮理論の実用的な所なんてアドリブと自動作曲くらいのもんだろ。
音当てしていきゃいいのよ
136:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 13:29:31 QvYnVnJw
んなことねぇよ。たとえばクラシック切り貼りしてこねるような作曲法だと理論絶対いる。
昔のゲーム音楽とかこれ多い。よほどセンスないとそれこそ劣化コピーになるけど。
あとジャズやるならジャズ理論いるしクラシックやるならクラシック理論やっぱりいる。
ポップスは作曲だけならほとんど必要ない。
結局「やりたいこと」が先にあって、それから「必要なもの」が出てくるってこと。
137:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 13:53:09 94fnUNIj
理論上、平行五度は使っちゃダメとか、
モーツァルトの鉄則みたいな物があるけど、
ポップスやロックだと、ボーカルを生かさないといけないから、
必然的に5度の音を多用することなんて当たり前だし、
あまり制約ばっかりとにらめっこしてては、そもそも、音を楽しむ事ができなくなる。
音楽って、楽しめなきゃ音楽じゃない気がするんだけどねオレは。
138:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:01:30 DrlP94kv
>>137
並行5度はダメなんじゃなく、並行5度にすると声部が独立して聞こえなくなる、ってだけ。
もっとちゃんと勉強してから、理論を否定しろよ。
139:962
10/03/09 14:04:33 WYoguRCl
>>137
和声の典型になる枠組みと、アレンジをごっちゃにしたらダメだよ。
リアルな作例に生で触れていたら、いくらでも並行五度でてくるの
わかってる。そういうこと言い出すのは、理論うんぬんじゃなくて、
単に音楽経験不足で、耳年増なだけ。
140:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:08:05 6VB3IGDy
なんでここまで荒らそうとするんだよ…
もういい加減にしてくれ
141:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:29:21 QvYnVnJw
まずい、何の話してるのかわかんないぞ、助けてくれ>>142
142:女子高生
10/03/09 14:30:56 +QLJhbKd
来ちゃった。てへっ
143:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:31:55 QvYnVnJw
まーた頼りにならんのが来たなｗｗｗ
144:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 14:44:40 QvYnVnJw
どーでもいいがJAYWALKの中村さんが「何も言えなくて…」状態になってるな。
2ちゃんでも荒らしてストレス発散しとけばよかったのにな。
145:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 15:53:40 xh7Nf7CH
結局ここも同じ流れになるんですね。くそったれ。
146:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 17:04:02 F04uhhBf
どうせ究極〜スレが残っててもこっちのスレがにぎわえば962みたいなやつはこっちに乗り込んできてただろうからどうしようもないな
専ブラ入れてNG登録しとけ
147:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 17:30:41 WCefThOF
誘導
理論要らない派VS理論要る派 - Part 4
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
148:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 18:24:55 bvjn85Ne
まーた先生気取りの構ってチャンが来てたのか
149:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 18:45:24 xqfGk9s1
某動画サイトのおかげ（？）で
CD販売すればけっこう売れるし、ライブをやれば人が集まるしで
売れるか売れないかは結局宣伝次第なんだなと感じた45歳
150:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/09 19:50:59 +fGigqYt
しかし、究極初心者スレが大元でこのスレができる経緯を知ってるはずなのに
わざわざこっちに来てまで書き込む962のKYっぷりはすごいな。
ある意味感心する。
せめて書き込むなら、コテ外すなり、スレの空気に合わせて書き込むなりの
配慮はしてほしいもんだ。
151:女子高生
10/03/10 23:06:17 vnr/f8o/
雑談しよーぜー
152:女子高生
10/03/10 23:17:10 vnr/f8o/
ID:fwFrCQte
見てんだろー
153:女子高生
10/03/10 23:20:49 vnr/f8o/
ドロンジョ様の美しさを称え合おうぜー
もちろん作曲しながら。
いまも作曲しながら打ってるよ。
154:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 10:57:40 boiicp9K
正に蜘蛛の子をちらす有様
155:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 16:07:07 p/HpzpjL
音組織って用語あるじゃん？
英語だとtonal system、ドイツ語だとtonsystem
日本語には調性組織って用語もあるけど、別概念だよね？
というのは英語だと音組織も調性組織もtonal systemらしくって、実際どうなのか知りたい。
やっぱり作曲をするにはtonal systemの理解が重要だ。とかいったら、
教会旋法組織や長短調組織を思い浮かべるの？
それとも音階とか和音とかを思い浮かべるの？
156:962
10/03/11 16:51:31 5Zm3A8+H
>>155
そもそも用語としてはtonal systemとはあまり使われない。
俺も使わない。出典をあげてくれないとよくわかんないな。
単なる形容詞＋名詞だから、深い意味はないんじゃない。
tonalは音声学でも使われるから、そっちのほうでも検索ひっかっかるし。
二〇世紀音楽の「音組織」は"pitch organization"だよ。
＞やっぱり作曲をするにはtonal systemの理解が重要だ。
これは大雑把に、調性音楽の仕組み全般でしょ。あえて深読みすると、
さまざまな調の相互関係を、システムと言ってるのかもしれない。
157:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:02:18 5Zm3A8+H
コテ外すの忘れた。
158:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:04:57 p/HpzpjL
>>156
まず先に
＞やっぱり作曲をするにはtonal systemの理解が重要だ。とかいったら、
この内容にはまったく意味がないから。そう聞かれて返答に困っている状態であるとかではない。
＞そもそも用語としてはtonal systemとはあまり使われない。
そうなの？ じゃあ、まず話が拡散しないように、日本語で質問するよ。
その20世紀の「音組織（pitch organization）」てのは、
平均律だとか無限の純正律とかで規定される音程の網の目みたいなヤツ？
ときどきピッチ空間なんて用語も見るけど。
で、中世の教会旋法組織は固有名詞として存在するよね？
それに対して近代のものを長短調組織または単に調組織て呼ぶかなと思ってたんだけど、
これが音組織（pitch organization）なのかな。
159:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:05:55 p/HpzpjL
>>157
なんだ。意地でもあるのかと思って、あえて触れなかった。
160:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:46:15 5Zm3A8+H
>>158
pitch organizationは、12音階技法以降、音をどう構成するか、
というなかで使われてきた言葉。その代表的な試みがset theory。
つまり、たくさんの音程(音高)のまとまりを、古典的な和声に拠らず、
分析しようとするときに使われる。「音楽＝音が集まったもの」
と考える時に、こういう用語がしっくりくるというだけで、
なにか決まったpitch organizationがあるのではない。例えば、
バッハの曲に、伝統的な和声ではない数学的な構造が隠れていたら、
わざわざpitch organizationという言葉を使えなくもない。
中世の教会旋法組織はチャーチモードでしょ。"system of church modes"
とも言えるだろうけど、別に用語でもない。長短調組織は
system of tonal musicでもtonal systemでも、major-minor systemでも、
どれも言いたいことに大した違いはない。
結論をいうと、tonal musicの仕組みは、なんらかの伝統的な音組織とも言える
けど、わざわざpitch organizationとは呼ばない。
161:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:47:13 p/HpzpjL
いまpitch organizationでググってみたんだけれど、どうやら
音組織=tonsystem（独）=pitch organization（英）
ということで納得できそうだ。
それで、教会旋法組織（church mode system）が 中世の音組織で、
調短調組織（major-minor key system）が近代の音組織、
平均律によって規定されるようになった半音階的・微分音的な音組織が20世紀のものと。
何か重大な間違いがあったら指摘して下さい。些細な間違いも歓迎しますが。
162:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 17:53:21 p/HpzpjL
あらあら大まかな理解についてはあってるけど、
細かい部分では正反対の結果になっちゃったようで。
ひとまず、おいて、
和音や音階などの総称として音組織が使われる場合をしばしば目にするわけですが、
これを欧米語では何というんでしょうか。
163:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 18:37:21 5Zm3A8+H
>>161
そんなところだね。
で、＞和音や音階などの総称として音組織
教科書の"tonal harmony"ではelements of pitchとしてる
けど、これくらいがちょうどいいかも。ただ、入門的でもなく、
とにかく音程がつくるもの全体に、それっぽい総称を付けたければ
pitch organizationというしかないんじゃないの。
164:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:25:07 p/HpzpjL
細かい概念について用語が整備されていないってことは確認できた。
厳密に定義されてない言葉を常に定義を添えながら使う習慣になってるってことだね。
今回は「20世紀の音楽を理論化することを第1目的としてpitch systemという語が考案された
（この理解は完全に正しいよね？）」ことを知ることが出来て収穫でした。どうもありがとう。
165:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:34:56 DKAmVSaJ
スレ荒らすなよ
初心者スレでやってくんない
166:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:38:17 p/HpzpjL
最後の最後ですまん。pitch organizationね。
話は変わるけど、英語って日本語やドイツ語と違って、
ひとつの概念か、修飾語つきの概念かを区別できない点で不便が無いのかね。
先の例で言えば
調性的な和声→調性的和声
Tonaltat Harmonie→Tonaltatharmonie
冠詞がそういう機能をもつように発展すればよかったのにｗ
tolnal the harmony→the tonal harmony
167:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:41:26 5RhbeOND
>>165
初心者レベルじゃないので初心者スレにも必要ありません
168:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:48:20 p/HpzpjL
「ああ知識を獲得したひとがいる。よかったね、自分には関係ないけど」
と思って無視しとけばよいではないか。
169:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:49:05 DKAmVSaJ
内容はこの際いいよ。読もうと思って読めばさして難しくもない
問題はなんでここで長文問答をするのかって話だ
なんのためにスレ分けたかわからんだろ。
雑談だと思ってるならなおさら。
専用のスレ池
170:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:54:13 5Zm3A8+H
>>166
代替ではないけど、大文字を使ったり、
イタリック体という選択肢もある。
171:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 19:57:56 p/HpzpjL
>>169
今日は2chで何ヶ月ぶりかの収穫があった。
だからどんな理不尽なことを言ってもよいよ。全部許す気になっちゃう。
172:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 20:00:42 p/HpzpjL
>>170
まあ、そうだね。
外野がうるさいから、この辺で。
またコテハンで会おう。
173:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 20:13:32 DKAmVSaJ
否定されりゃ理不尽に聞こえるかね。まぁいいけど。
何にしてもスレの成り立ちくらいは理解の上でレス汁。
174:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 20:20:13 wKOnhSfQ
こいつら自分たちが外野じゃねえと思ってたのか。
とんだ思い違いしてやがる。
175:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 21:37:00 OzqNwO/V
Skypeでやれ
176:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/11 22:54:48 1iSKxbHv
こういうスレ見て「憎まれっ子世にはばかる」はあるなーと思う。
うっとおしい奴に限ってスレにしがみつくったりゃありゃしない。
177:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 09:11:08 DxBTewzl
グダグダ文句だけ垂れてるおまえらよりはいいわ
178:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 11:55:17 ZoqcEuVp
さとうれおのニコニコあがってたんでよろしく。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
179:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 19:10:22 CELy0Gb6
文句垂れてる方がまだマシだ。
なんで文句言わざるを得なくなったかわからんようでは話も通じまいが…
180:女子高生
10/03/12 19:11:40 OcrlqhvX
>>179
文句なら聞くよ？
181:女子高生
10/03/12 19:13:30 OcrlqhvX
悩みがあるなら相談に乗るよ？
解決には繋がらないけど。
聞くだけなら俺にも出来る。
182:名無しサンプリング＠48kHz
10/03/12 20:16:08 CELy0Gb6
ゲッヘッヘ
おねーちゃん今どんなパンツはいてんのぉ〜
183:女子高生
10/03/12 20:53:03 OcrlqhvX
>>182
こっちだとスレ違いになると思うんで、向こうにうｐしといた。
感想よろしく グフッ
184:女子高生
10/03/12 23:29:44 OcrlqhvX
>>182
ほれ。あと30分の辛抱だかんね。
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5394日前に更新/137 KB
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